IQ139「ギフテッド」の21歳東大生が小中時代に抱いた違和感「私に付いてこれる人間がいない」 [884040186]
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ギフテッドと呼ばれる人たちがいる。高い知性や能力を発揮する一方で、発達の偏りや気性の激しさなど、さまざまな困難を抱えるケースも多い。好評発売中の書籍『ギフテッドの光と影 知能が高すぎて生きづらい人たち』（朝日新聞出版）では、そんなギフテッドたちの声を取り上げてきた。東京大学で教育心理学を学ぶこゆきさん（21）もその一人だ。2歳ごろから自分で本を読み、物語の世界に没入。その一方で、学校に行きたくない一心で激しい感情をあらわにし、両親を困らせた。次第に、こゆきさん自身も、小説の登場人物たちのように人と仲良くできない自分を責め、苦悩を深めていった。
9歳まで東京で育ち、そこから18歳までを茨城県で過ごしたこゆきさん。昔から、友達と遊ぶよりも、ひとりで本を読むのが好きだったという。
「本を読んでいる記憶で一番古いのが、2歳ごろの記憶。物心がつくのと本を読むの、どちらが早かったんだろうというほどでした。母によると『読み聞かせをされるよりも、自分で読むほうが好きだった』そうです。そのころの自分は『物語の中の人たちのほうが、現実の世界の人たちよりもイキイキしてるし、楽しい』と思っていました。そういう風につくられているから当然なのですが（笑）、物語ってすごく面白いですよね。だから、当時の自分にとっては、本の世界のほうが、現実よりも大きな存在だったんです」
なんでも読む乱読派だが、特に好きだったのは『ハリー・ポッター』『ナルニア国物語』、日本だと上橋菜穂子の『獣の奏者』、宗田理の『ぼくら』シリーズなど。ハリーやロンと比べれば、現実の人間はそこまでイキイキしてないのは間違いない。
このような気持ちだったため、周囲の子どもたちに関心が向くことは少なく、友だちもなかなかできなかった。両親は「友だちと遊ばなくていいの？」と心配したが、物語の世界に没入していたこゆきさんの耳には、届いていなかった。
また、両親は別の部分でも難しさを感じていた。当時のこゆきさんは人並み以上に気性が荒く、両親（特に母親）を困らせることが多かったという。
「とにかく、幼少期から負けず嫌いな性格でした。大人たちと対等に話したい気持ちが強かったんですね。主張したいことを言葉にできず、両親や大人に言い負かされて、すごく荒れていたように思います。母によると、とくに未就学の頃は感情的で、手がつけられなくなることが多かったそうです。小学生になると言語的にも発達して、母親と論戦を繰り広げるようになりました。『食事中に本を読むのはやめなさい！』と言われて『なんでダメなの？』と言い返したり」
覚えたかどうかよりも、覚えるための行動の中にある”真面目さ”を見る……先生の、そんな思考が透けて見える。
ただ、こゆきさんは「自分は悪くない！ 悪いのは他の人だ！」とは思っておらず、むしろ、「自分の能力が低いからダメなんだって思っていました」と思っていた。背景には、彼女が幼少期から”本の虫”で、さまざまな物語世界を現実の世界以上に受け止めてきたことが関係している。
「私は、物語を通して人間という生き物を理解していました。物語の中に出てくる中学生ってすごく大人じゃないですから。だからこそ、ああいう風になれない自分が当時はすごく嫌だったんです。本を開くと、ハリーはロンやハーマイオニーと、一緒にいろんな楽しみを共有している。でも、私は周りが楽しめてるものを自分だけ楽しめずにいる。クラスの子と仲良く、うまくやれない。その結果、『もし自分にもっと協調性があったら、親や先生を困らせなかったのかな？』『自分自身はそこまで興味がなくても、周りのクラスメイトたちが好きなことや楽しんでいることを尊重できたなら、学校も苦痛じゃなくて、周りみたいに頑張れたのかな？』『それができない自分には、何か欠陥があるんじゃないか』と思うようになって……。いま思えば、完璧主義だったところもあるかもしれませんね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a471a2f7d7e3e4f7fd9daf5d15bab1107fd1adf
https://i.imgur.com/Ex6Ddt1.png
https://i.imgur.com/xOafn9v.png >>894
そう。
公的なレベルに昇華出来ないなら、単なるオナニ−。 >>900
無理してブスとセックスする苦痛もどうかと思うぞ 当たり前だけど、アウトプットのクオリティが全てだからな
犯罪にならない程度に傍迷惑な人格、というマイナス面があっても
人類史に残る発明というプラスがあれば偉人だし
特段プラスのアウトプットできないなら、ただの傍迷惑な変人 上手く言えないが
理想は仕事とか理念とか公的とか信念とか真実とか
そういった硬い価値観を作り上げることではなく
ごく自然に柔らかく当たり前のように
ギフテッドの提示する価値観や世界観が社会に受け入れられること
硬くて良いのはチンポだけ!
硬い価値観では本質的に何も変わらんからな
言ったら大戦後に民主主義になったけど
日本人の本質は特に変わってないのといっしょだ >>902
積極的分離の概念の理解が社会に必要だな
ギフテッドにはある程度の期間
アウトプットが不可能になる時期がありうる ケンモメンやん
まぁ大抵は受験で入った中学か高校で身の丈を知る事になるんだけど >>903
>ギフテッドの提示する価値観や世界観が社会に受け入れられること
それは選民主義なのでは？
ギフテッドのおっしゃることだから、理解はできないけど全て正しい、とはならんよ
大衆に理解してほしいなら、そのための説明を丁寧にするしかない
理系なら比較的、端的な説明でも実験とかで結果出せば納得させられるけど >>906
なんで選民主義なんだよｗ
ぶっちゃけ言えば全体のレベルを引き上げたいねってことだな
空手の型をお題目みたいに意味もわからずやるのは良くないから
みんな意味を理解した上でやったら良いよね
みたいなもん 他人を結果だけで評価する価値基準は自分の首も絞めるよ
自分に対してもその価値基準で自分の価値を測ってしまう事になるから
一貫性を保てないほどの知性しか持ち得ない人はそうではないのかもしれないけど
カネ、権力、影響力、自分の役に立つかどうか、そういった価値基準と同じ匂いがして好かないな
なおそれは己で考えて新たな価値基準を定められていない一般的な人々の価値基準でもある
そう言った言説は日常的にネットで見るし、周りの人たちの話する内容ももそう
正直つまらないしうんざりしてる ギフテッドなんてそれなりの数いるわけだから別に絵空事でもないんだよな 文化や知識は継承され文明のレベルは上がっていってるけど、人間全体の精神性は原始時代から変わってないと思うわ
いまだに奪い合い、弱肉強食の考えの人が沢山いる
いつになったら人間全体は助け合いの精神を持てるの？ >>908
>空手の型をお題目みたいに意味もわからずやるのは良くない
なので、そうやって大衆を納得させられたなら、主張は通るし
納得させられないなら主張は通らない
それは、ギフテッドでもギフテッドでなくても同じ
と言ってるだけ
そもそも、ギフテッド同士だって、皆が皆、同じ主張をする訳じゃないだろうし
ギフテッドの言うことが正しく、それを理解できない大衆が間違い、とも限らんということ >>908
全体のレベルを引き上げる前に説明し、多くの人を説得、納得させれなければ意味がない。 ギフテッドでない奴が、特段役に立つアウトプットをした訳でもないのに特別扱い求めても通らないように
ギフテッドだって、特段役に立つアウトプットをしてないうちは特別扱いする意味も無いだろう
役に立つアウトプットをする凡人もしない凡人もいるように
役に立つアウトプットをするギフテッドもしないギフテッドもいる >>365
子供の頃親と精神科行ったら自然と受ける流れになった >>902
まあそのとおりだな。
ビジネスだろうが、学問だろうが、アウトプットしか求めていない。 >>912
というより自分で判断出来るように大衆（クソみたいな言葉だなこれ）をレベルアップさせたいってこと
今の日本の社会って目に見えないボトルネック
或いは上限設定があるよね
そういうのもギフテッドが数百万人いるなら変えられるかもね 俺でも頭悪い人見るとイライラするのに
周りの人がほぼみんな自分より頭悪かったらすげえイライラしそうだな >>914
そのとおりだな。
大谷は結果を出しているから特別扱いされる。
やはらアウトプットが全て。 周りとうまくやれなくて知能が高い割には世の中に何も残せない印象しかないな そもそも特別扱いするかしないかの話じゃないからなｗ >>916
プロセスも大事だと思ってるけど
ギフテッドだから、まだろくに有益なアウトプットしてないけど特別扱いして！
っていうのは違うでしょ、ってだけ
後々検証するためにも、プロセスは大事 >>917
ギフテッドだって、皆が皆、同じ思想や主張を持ってる訳じゃないだろう
その時点で、ギフテッドの言うことだから正しい、とは限らないよね
理解してほしいなら、真摯に丁寧な説明をする、それだけ >>922
いや、ギフテットを自称する人間からは特別扱いしてほしいという空気をバンバン感じるぞw
だいたい自称ギフテットは社会の落伍者や無職が多い。
社会の成功者にもギフテットはかなり混じってるだろうが、成功者は自分がギフテットであることを触れもしない。 >>904
人間の美もいいけど自然そのものを愛するようになればもう一人前よ
弱きものに手を差し伸べてたらお母さんもうれしいし まあ大谷の特別扱いにしても純粋に結果出したからではなく
誰かにとって利益になる存在だったからなんよな
そもそも野球が上手い事自体になんの意味があるのかとかも考えるしな
日本人のノーベル賞受賞者より大谷が多く報酬貰っているというのも
中々に味わいぶかいものがある >>916
>>924でちょっと言いたいことがまとまりきってなかったけど
プロセスも含めたアウトプットが大事、ってことだな 高名な学者や企業経営者、医師などはギフテットは特に珍しくもないと思う。
でも彼らが高IQであることは殊更に主張したりしないし、触れもしない。 >>925
それを大衆が判断出来るようにしたい
簡単に言えば今の日本にはゴミみたいな思想や意見しかないってことで
それが全てだと思うと自ずとレベル上限は低く抑えられるでしょ
だからギフテッドには色んな意見がある以前の問題なんよな
その色んな意見を人目に触れるような状況をまず作らないといけない >>926
特別扱いして欲しいじゃなく理解して欲しいだな
特別扱い求めるのはそれこそ自称ギフテッドだな >>927
人間にとってもっとも身近な自然が肉体だからな
だからキリスト教でも三位一体っていうだろ?
人間の美は即ち自然、神の美なんよな うちの蛭がギフテッドの可能性があるんだけど児童精神科に連れて行けばいいの？ >>931
高iqは珍しくないと思うけどギフテッドは珍しいと思うよ
何故ならギフテッドは積極的分離になると仕事どころじゃなくなるしな
サイコパスだがソシオパスは相当いるかもな >>936
明日起きたら寄生虫学会に報告してこい！
大発見だぞそれ！ 例えば>>935にしたって
このスレにちゃんと理解できるやつがいるかは分からない
でもこうやって書くことで理解されるか否かに関わらず
人目に触れさせる事はできる
即ち種まきである
そのうち理解するやつも出てくるだろう
なんちゃってなｗ >>932
今の日本はゴミみたいな思想や意見が多いっていうのは
ギフテッド云々はあまり関係なくて
マスコミの劣化と、アカデミックの怠慢によるものだと思うけどね 東大入学でも
社会に1ミリも役立たずの全角岩手もいるから何とも言えんわｗｗｗ >>940
彼らが自主的に何かやると思うか?
マスコミなんてわざとやってるんだよ
学会にしたって良く知らんけど酷いもんだよ
彼らが何か一つでもまともな哲学や思想を生み出したか?
ほんとひどいよ
日本人を教育しないためにわざとやってるのかと思うぐらいだ ルシファーさんだって、偏った優秀さはあるんだろうけど
アウトプットとしては、今のところユーチューバーに過ぎないからなあ
三流私立医大卒でも、そこから自己研鑽して腕を磨いた医師の方が
たくさん患者なおして社会の役に立つアウトプットしてると思う >生まれつき片目が見えないこともあって
なかなかのハードモードやん >>942
なので、ギフテッド云々に拘らず
社会のあらゆる場所で、成熟した議論ができるような運動をしていけばいいだろう >>945
それだと所詮お題目じゃねってことよな
反戦デモ沖縄の座り込みグレタさん
みんなバカにされて終わっただけだ バカ言ってないで働け
９９％の人はさっさと先に進んでる いつまで小学生だよ >>25
言うて難関大の数学とか、大学初年次の数学は簡単だろ。
専門課程に入ると難しい分野出てくるが。 >>948
現実でも種撒いて日本の食料自給支えてるぜ
もしお前らが食えなくなったら食料分けてやるから感謝しろｗ >>1俗っぽい本しか読んでないな
顔付きが何かと食って掛かる狂暴な双極性障害臭い
屁理屈並べて他人を責めて衝突してばかりじゃないのかね
こんなのと結婚したら詰むわ ちーんちん（ちーんちん）
ちーんちん（ちーんちん）
おちんぽさーんだよー >>953洗脳されやすいオツムってこと
ハリポタとか広告代理店の宣伝本に夢中になるやつはカルトにハマる >>1
メモリーの容量が大きいタイプだね
CPUの性能は平均以下なのが残念
因みに俺は逆でメモリーの容量は小さいけど
CPUの性能はかなり高い
だからその場その場の臨機応変な対応とか得意
恐らくねずっちも同じタイプ そもそもギフテッドってこんな程度じゃねーよ
松村邦洋の方が記憶力も洞察力もよっぽどギフテッドだよ >>954
小中だから普通じゃねーかな
つか君は現時点でちょっとCULTに片足突っ込んどるなｗ 記者がギフテッドって言葉で稼ぎたいもんだから、ただの我儘アスペお嬢をおだてて書いてるだけ
対人関係持てない女は社会のゴミ。子どもに遺伝する発達障害や人格障害は結婚出産する資格なし！迷惑遺伝子は断たなきゃダメ 俺の弱点は計画性が皆無なこと
計画的に目標達成する経験を多分一度もしたことがない
それが今後の個人的な人生の課題だわ >>957普通ならギフテッドじゃねーだろ
バカはオレに話し掛けるな 俺も周りはバカばっかりだと思ってたら俺のほうがバカだった >>960
ギフテッドでもハリポタぐらい見るだろｗ
なんか高知能を勘違いしてないか?
自分が高知能だと気づかない奴がたくさんいるって事は
高知能だからといってみんながみんな
量子力学の本やら哲学書やら読むわけではないってことだぞ >>934
ギフテッドMeisterの拙者ならわかる
自民党と電通みたいな関係性はここにはなくて、世の中という枠組みのなかで何が正しいか（美）を理解できてる人間は貴重だ giftedてただの形容詞だからそんなハードル上げなくてもいい ギフテッドって高IQがどうのこうのじゃなくて、なにか突出した才能を持つ人のことだと思ってた 理解しすぎて中学で教師に言われて代わりに授業やったことあるわ ケンモメンってIQ高いだろ
能ある鷹は爪を隠す的な で今何やってんの？
Googleで新サービスでも開発してるのか？ この手の人って
大人になったらただ早熟だっただけの凡人で終わる人ばかりだな
知識を先取りしていただけでその差も埋まるから おもんない奴はギフテッドじゃありません
よってこいつはギフテッドでは無い 普通のケンモメン＝高IQに憧れて嫉妬して足を引っ張るクズ
境界知能＝ >>970みたいなやつ、いわゆるギリ健 >>962ハリポタとか流行り物に飛び付く女はゴミクズ
ギフテッドとはIQの高さではない
このクソ女は知能の持ち腐れアスペに過ぎない
温室育ちのお嬢だからだよ
学校で浮いてるだの悩むだの甘ったれんなっての
てめえで食い扶持稼ぎもしないでいつまでも悩める天才面して役立たずアスペは社会に要らねんだよ
クソ生意気な面が傲慢さを表してる
論破オナニストは害獣でしかない >>962そんな話はしていない
優秀な奴は隠れた名作を見つけ出してハマる
こいつはジャニヲタまんこ程度の低レベル感性しかない
とにかくバカはオレに話し掛けるな 大体な、こんな馬鹿げたインタビューにノリノリで答える時点でバカ女な訳よ
アタシ超天才のギフテッドなの！読んで読んでアタシの頭良過ぎる苦労話を
阿呆か
貢献度ゼロの面白くもない勘違いブスの人生苦労自慢などどうでもエエわ
何成し遂げたでもなし、親に恩返しもしない奴が人生語る年齢でもないだろ穀潰しの論破オナニストまんこ >>6
>>423
これな
こうやって文字に起こすとスラスラ言えるのだが、誰かとリアルタイムで会話するとあれこれと考えが至らずあまり話せない (ヽ´ん`)そう暴力…！暴力は全てを解決する…！！ この人は上位２％だけど
美人に生まれる確率は何%だ >>512
知能指数検査で「平均値が高い」って正気か
分布はどの群指数でも同じようになるだろうよ
ググったら高IQで処理速度だけ凹というのはあるあるらしい
単純な能力の問題だけでなくこだわりとか考えすぎとか色々要因は考えられるそうだ この数値出るテストって学校でやらされるの？それともわざわざそういう場所まで行って金払って受けるの？ ギフテッドかどうかはともかく
頭よかったら田舎の公立学校じゃ辛い
常に相手の知能に合わせながら話さなきゃならんし
それを怠ると変人扱いだからな >>603
最近、高校募集をやめて完全中高一貫教育に移行する私立中学が増えているけど、
ギフテッドの人が公立中学出身の苦労人と交わる機会が減るのはよいことではないと思う IQは鍛えられるから、勉強ばかりやってたら言語性IQばかりあがる HONDAフィットのデザイナーかよ
（客が俺の感性に）ついてこれなければ置いて行くｷﾘｯ >>977
まずは憎しみを捨てようぜ
その為には心のまんこを開放するんだ
ユング的に言えばアニマを成長させるってやつだなｗ あとはあれだな
スポーツなり筋トレなりやったほうがいいな
肉体は人間にとってもっとも身近な自然だから
肉体と向き合うってことは自然と向き合うってことだ
そうすりゃ嫌でも自分の考えが絶対ではないって
それこそ体で理解出来るからな 空手で高い蹴りを出すために考えて
ストレッチや足上げる練習しても効果が特に出なかったのに
ウエイト担いでちょっとスクワットしたら
いつの間にか足上がる様になってたことに気づいてビビったとかな
こういう経験すると
自分の考えにばかり執着するのではなく
とりあえずやってみる、試してみる
といった姿勢も身に付くからな
こう言ったらあれだが
要は人の話を聞けるようになるよｗ >>978
まさにその通り
今現在東大にいるってのに、いまさら小中学校では周りがあたしについてこれない馬鹿ばかりだったとか
ドヤ顔で自慢されてもな
東大にいる今の状況を語れよって話だわな
どうせ東大の中じゃ下の下なのよ
この自称ギフテッドは東大の中では馬鹿だと見下されてる立場なんだろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
