駅弁による同時多発食中毒､原因はごはんの納入業者だった｢炊いたごはんを冷まさずに普通の車で100km運んだ｡冷蔵車は使ってない｣ [597533159]
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【独自】「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」岩手県内の外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」 吉田屋弁当で集団食中毒問題
2023年9月25日(月) 16:58
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/741643?display=1
青森県の吉田屋の弁当による集団食中毒問題で新たな情報です。
吉田屋が外部の業者に委託して炊かれた米が指示していた温度よりも高い温度で納品され、その後の温度管理について、
吉田屋側が「温度測定を怠っていた」と説明していることが新たに分かりました。
八戸市保健所の会見（おととい）
「弁当を原因とする食中毒と断定した」
おととい、八戸市の保健所は吉田屋の弁当をめぐって21都県の270人が食中毒を発症したとして、吉田屋を営業禁止処分にしました。
関係者によると、食中毒の原因は弁当の米とみられています。吉田屋は連休を前に普段よりも圧倒的に多い数の注文を受けたため、米の一部を岩手県内の業者に委託し、炊いた状態で納品させていました。
しかし…。
吉田屋側の保健所への説明
「委託業者には30℃以下に冷まして納品するよう指示していた。しかし、50℃程度までにしか冷却されていなかった」
委託業者は岩手県内から車で100キロ以上の道のりを走り、米を運んでいたといいます。
炊いた米を納品した委託業者を訪ねてみると…。
記者
「吉田屋に米を納品していた業者は、きょうも営業しているということで、窓からは人影が見えます」
社長が取材に応じました。
Q.吉田屋に米を納品したのは事実？
炊いた米を納品した業者社長「そうです」
Q.米の温度管理はどうなっていた？
炊いた米を納品した業者社長「そこも言わなければいけないんですか。完結してからだと思いますけど」
Q.「完結」というのはどういう意味
炊いた米を納品した業者社長「また一から調べ直すという」
Q.温度管理をしっかりしていたのか
炊いた米を納品した業者社長「何もお答えできない」
この委託業者は先週、地元の保健所の調査を受けた際、こう説明したといいます。
委託業者の保健所への説明「出荷の段階で普段、県内に出荷する時の設定である42℃から49℃になっていた」
岩手県によると、この委託業者は14日と15日の昼頃から米を炊き始め、それぞれ午後6時前後に出荷していましたが、
14日に出荷した際は「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬していた」とも説明したといいます。
一方、発注よりも高い温度の米を受け取った吉田屋は保健所に対し…。
吉田屋の保健所への説明「炊かれた米が納品された際に温度測定を怠った」
吉田屋側が米の温度が高いと気づいたのは、米を弁当箱に詰める直前。その後、自社の冷却装置で冷ましたといいます。
保健所の調査では、米を炊いた委託業者の施設内や、サンプルとして保管されていた米からは菌やウイルスが検出されていないということです。
そのため保健所は米の温度が高い状態で岩手県から長い距離を運ばれ、その後、弁当に詰める過程で菌が増殖した可能性もあるとみて調 やっぱ臭いでチェックだよな
俺のカーチャンは臭いでセーフ・アウトを見極めるし85%以上当てる天才 委託業者が悪いで決着つけようとしてるな
まあ確かに悪いけど、結局は弱いところにしわ寄せがいく いや30℃以下で納品とか無理やろ
冷蔵車ないんやから 福岡でも被害が出てるのはすごいよな
青森から福岡まで運んでる グリンピースを炊き込んだ豆ごはんってあるじゃん
あれって保温したままならある程度持つけど冷ましてから保温したりすると糸を引くんだよ 内部の話は内部ですりゃいいけど対外的には吉田屋の責任 冷蔵車使ったら赤字になるような予算しか出さなかったんだろうな そもそも最初の指示の30度でもヤバいだろ
外気と同じ温度じゃん
今の気温なら普通は冷蔵だろうが そもそも最初の指示の30度でもヤバいだろ
外気と同じ温度じゃん
今の気温なら普通は冷蔵だろうが >>7
誰がじゃなくて何が原因か突き詰めてるだけだぞ >>18
そうなんだよな
何がしたいんだか意味不明 コンビニの惣菜や弁当の一部でもあるけどとんでもない他県から配送されてるのもあるよな 責任は分散させれば誰も罰せられない
ビグモ同様これまでの日本企業の教訓を活かしてるんだろ 登場人物全員ケンチャナヨしてて草なんだ🤣
日本人は食べ物で怒らせると怖いとは一体😅 30度以下ならセーフな認識なのか
結構基準が緩いんだな >>18
粗熱とらないと弁当の箱の内側に水滴できて雑菌が繁殖するからそれを防止するためだぞ
冷蔵が一番安全だが、粗熱取るだけでも十分食中毒防止になる ねばねばご飯を詰め替えたのか、ねばねばのままパッケージされてたのか この事件は「中国の面子を保つ」ためにはタイミングが良すぎる
もっと徹底的に調査するべき 別ソースだと米が糸引いてたみたいだな
粗熱とる処理が甘いと３０度ぐらいの気温なら半日も常温で置いとけば糸引くのよね
ただ糸を引いても初期は匂いや味の変化はそこまでないんだよ
普通に食べれちゃう、胃腸が丈夫な人ならなんともないこともあるくいらい
ただ米が糸引くのって見た目にやべーって本能が告げるから普通は食わんわな ＞吉田屋側が米の温度が高いと気づいたのは、米を弁当箱に詰める直前。その後、自社の冷却装置で冷ましたといいます。
意味のない冷却だよ ユッケ事件みたいに大元の原因の会社は逃げ切れる感じなのかな 炊いた米ってそんなに保たんのか
糸引いてる米とか見たことないは >>35
炊いた御飯をすぐに冷やすことになってるルールを知ってたなら
吉野屋はその時点でそのルールの理由を考えて廃棄判断すべきだったね 納品されてから詰めるまで冷まさず放置してたのがダメだろ いままで運良く事故らなかっただけでずっとやってたんだろうな 営業禁止ってなかなか聞いたことないぞ
停止ならよくあるけど 米って炊いてから納品するもんなんだ
弁当屋なら自分で炊いたほうがよくね？ こういう無数の食中毒の中から甘酒なんかが生まれたんかな 自分とこで捌ききれない量を受けなきゃよかったんだよ 炊飯器に入ってる米は1日くらい平気なのに弁当箱に詰め替えると夏場は反日くらいで糸引いちゃうのなんでなんだ >>1
八戸って普段は涼しいからあまり食べ物が傷む心配したことないんだろうね
これまでは何にもしなくてもすぐに冷めてたんだろう
たまたまがたまたま九月の残暑にぶち当たってしまった
気の毒に 老舗の大手な割に管理杜撰だなあ、信用一発でなくすのに >>57
ちょうどいい温度だから
菌にとって
熱すぎると死ぬ >>42
自分ちで朝詰めた弁当を食べずに持って帰ってふたあけると糸引いてるぞ 炊飯器は炊いてる時に菌が死ぬ
弁当箱は綺麗なようでも菌がウヨウヨ >>59
そりゃ社会全体がそうだからね
非正規とかにやらせてたらそりゃクオリティ落ちる
昨日今日はじめた人らに熟知しておけって言っても無理だよ >>57
菌は動物の体温＝30～40度がいちばん増えやすいようにできてる
その温度帯に放置するとどんどん増殖する 委託業者は岩手県内から車で100キロ以上の道のりを走り、米を運んでいたといいます
吉田屋側が米の温度が高いと気づいたのは、米を弁当箱に詰める直前。その後、自社の冷却装置で冷ましたといいます でもこれ最終チェックせずに売り出してる弁当屋にも責任ないか？
出荷したあとじゃなくて納品されてきたのを詰めて販売してんだからさ これからこういうのどんどん増えるよ
非正規増やすってこういうことだから
プロがいなくなる
だれにでもできる仕事だって思ってても実はこういうふうに経験が生きてくる >>64
飯の納入業者ぐらいもっと近くにありそうなのにな
これも津軽と南部の不仲ゆえ？ 確か営業停止食らってたな
米が糸引くとか余程の事だぞ コメが全然足りなくてあちこちの弁当屋や給食センターからかき集めたとかかな >>72
現場ネコだね
みんなオッケーってなってる
このあいだの鉄骨ふらして全滅した事故もそうだったし
自分で考えないロボットを増やした結果がこれだ >>17
量が足りないから追加したって記事にはあるな 食中毒の責任自体は吉田屋が負うのかね？
岩手の業者の問題は吉田屋との契約の中での問題ということで >>72
弁当屋にもというかこれ殆ど弁当屋の責任やろ > 「吉田屋に米を納品していた業者は、きょうも営業しているということで、窓からは人影が見えます」
おいこら >>60
>>67
なるほどね、ありがとう有識者
てかやっぱりソースにある基本は30度保存って危ないんじゃね いつもまだイケると思って食べても
俺はほぼ100％返り討ちに合うわ >>81
消費者間だと当然そうなる
あとはそっちで勝手にどうぞや とにかくホタテを使って駅弁を作るのだと、手段が目的になり、
全てが後手に回り泥縄で、段取りも揃えずにやりはじめるから、
こうやって破綻する
100km離れたところにある外部業者に委託したって時点で
内部はもうボロボロなのが透けて見えるし、
再発防止としても「ご飯は冷ましてから運ぶことを徹底する」みたいな
根本の原因を断ててない、そういう状況にした自分たちの段取りの悪さを
追及するような自らの身を切る改善はなされない
序盤に問題が顕在化してよかったといえよう
うまくいっていたら、これに気をよくして、もっと滅茶苦茶なことをしはじめて
被害がもっと大きくなっていたことさ 給食業者も同じだぞ
30℃以下保存にケチつけてるのはただの世間知らず >>78
まあバイトやパートだったら糸引いてても
これやばくないですか？とか
面倒だしわざわざ言わないだろうな ＞吉田屋側が米の温度が高いと気づいたのは、米を弁当箱に詰める直前。その後、自社の冷却装置で冷ましたといいます。
この小手先感、ジャップだね！ 50度って一番ダメな温度帯だよな
それならむしろ炊きたてで80度程度を保温して運んだほうが100倍マシ >>97
自社で捌ききれなくなったらそうするだろうな
米飯なんかいちいち外注してるほうが金かかるし >>57
空気中にも雑菌やカビが浮遊してるからだろうな
炊飯器は密閉されてるのと
あまりにも高温だからしばらく持つんだろうな 外注委託あるあるでワロタ
おまえらもやったりやられたりしてる事案でくっそワロタ 気温が30℃以上あるのに30℃以下に冷ますの厳しいよな 弁当屋が特定の業者からご飯を納品受けて
それを青森から熊本まで売ったの？
えらい旅する駅弁だな 海鮮モノの弁当を
数百キロ輸送して売ること自体が異常だわ 100キロって隣県とかのレベルじゃん
そんだけ輸送費かけても安い米ってどうなってんのよ… 正直零細の衛生意識なんてこんなもんだからな
見えてないだけで運良く回ってるやばいところはゴロゴロあると思う >>5
数日前は90%だったのに短期間に失敗重ねすぎじゃねーか >>50
むしろ普段と違うことをやるなら十二分に気をつけろっていう教訓じゃないの >>108
安くないと思う
注文捌くためだから多少高くてもしゃーないの精神 実際の作業手順として冷ますなんてのが現実的なのか？
単なる運搬業者の請負だろ？
それがちゃんと作業に組み込まれてたか調査が必要やろ >>72
それはキチンと吉田家の報告でも認めてる
マスコミが納入業者に責任転嫁してるかのように切り取って報道してる 弁当屋に責任はあるとして
ちゃんと管理してましたって言い切れないような委託業者が普通に営業してるのそれはそれで怖いな 50度の飯をエアコンだけで県外から100km以上の距離で輸送なんて到着時には毒素爆弾なってるだろ
セレウス菌（Bacillus cereus）
https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/shokuhin/micro/bachiru.html
セレウス菌は、土壌細菌のひとつで、土壌・水・ほこり等の自然環境や農畜水産物等に広く分布しています。
この菌は耐熱性（90℃60 分の加熱に抵抗性）の芽胞を形成します。増殖至適温度28〜35℃です。また、おう吐を起こす毒素も熱に強く、126℃90分でも失活しません。 炊飯器放置するけど糸引いてんのとか見たこと無い
しゃもじとか生野菜とかに街頭する食中毒菌付いてて、温度条件噛み合って繁殖したとか？ 本当に馬鹿しかいないのなこの島
まるで馬鹿にしてたちょっと前の中国のクオリティだぞうんこジャップランド(´・ω・｀) まさか納品急かされて冷ます時間なかったとかじゃないだろうな
米屋だって仮にも食品取り扱う業者なんだし
普段はその辺のチェックはちゃんとしてそうな気がするのだが >>130
ものすごいたくさんの弁当を作ってるわけで、
たまたま偶然うまく繁殖してしまった弁当があった。で伝わるかな
数が多いからこそルール徹底しないと事故が起きちゃうやつ 大体名ばかりとはいえ、駅弁をそんな
作り方する方が間違ってる 人手不足で手順がおざなりになる
↓
問題が起きる
↓
再発防止策で手順が増える
↓
人手不足に拍車がかかる
↓
最初に戻る >>130
菌の繁殖は初期条件によって天から地獄へと変わるからな
例えばかき混ぜるしゃもじ洗い忘れて何かついてたとかだけでも
ある程度放置されると地獄が見れる(´・ω・｀) >>129
＞「委託業者には30℃以下に冷まして納品するよう指示していた。」
セレウス菌、増殖至適温度28～35℃です。
これだめじゃね？ >>133
セカされたんじゃなくてなんかやらかして遅刻しそうになったんだろう。
こないだの和光市の花火大会と同じ。 >>128
そんな業者が日本に存在するわけねーだろ
算数苦手か？ 温かいごはんって腐りやすいからな
夏に1日放置したら酸っぱくなったｗ
もちろん捨てたけど だから言ったじゃん「予冷しなかったんじゃないの？」と >>133
中国レベルではないな
あそこはもっと斜め上ってくる だいたい20〜40℃あたりが腐りやすい
冷蔵だと10℃以下になるから長持ちする
炊飯器の保温も50℃以上になるからややマシにはなる そもそも納品の段階で温度計測してたら防げたのか？って話ではあるな
詰めるときに気付いてたのに素通りさせてるのが問題だと思うが もう企業ごっこしてる中小は全部潰せよ
こんなのが弱者気取りでくるちいくるちい言いながら他者を害しておいて責任から逃げるんだから 車も専用のを用意出来なかったし当時はトラブルが起きてたんだろうね
南無三で納品してみた >>138
いったん毒素が生成されると煮ても焼いてもダメなんだっけ よくこんな杜撰な仕事で今まで食中毒を起こしてなかったもんだな どうしたって最終的に米を詰めて売った吉田屋が悪いって話にしかならんけどな
製造段階で管理が不適切で状態の悪い悟飯だってわかっただろうに >>67
カレーみたいな粘性高い液体が腐りやすいのもこれか まず冷蔵しないことには夏の昼間に炊いた米を夜運ぶのはムリある気がするな 栄養水分温度時間
フルセット揃ってしまってはなあ… あーやっぱり根本の原因書いてあるやん >>2
キャパ超えるボリュームを生産販売しようとしたのが本質的な原因だよ
食品製造、特に弁当とか惣菜は能力以上に生産しようとすると必ず隙が生まれる
一般的にはラインで滞留して温度管理できなくなってたり、杜撰なアルバイトが入ったりとかだけど、外注までしたらもうリスク管理衛生管理難易度爆上げやろ
連休控えて書き入れ時とざかりに能力以上に受注したのが間違いのもとだよ
やっぱ営業って嫌いな人種だわ 弁当作って全国に運ぶだけでもリスクがあるのに
作る前から運びまくってたとは 無理やり持って来いって命令したんじゃねーの？
まだ岩手の業者を叩く気にはなれない >保健所の調査では、米を炊いた委託業者の施設内や、サンプルとして保管されていた米からは菌やウイルスが検出されていないということです。
>そのため保健所は米の温度が高い状態で岩手県から長い距離を運ばれ、その後、弁当に詰める過程で菌が増殖した可能性もあるとみて調
菌もウィルスもないので米の温度は無関係
混入は駅弁屋の作業で発生した
と保健所は言ってるのでは ああそうかプリペイドカードの審査もあるしいいところでヨコヨコしてなくて残念やったのに まあ
もっとアスリートらしさを出せばいいんじゃないか
ガーシーすごすぎるだろ
休めっ…
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ… 広告屋にとって金になるのは弁当屋だからな
弁当屋本体が責任を認めててもマスコミは納入業者に責任おっ被せたくなるんだろう >>173
原因菌(検出菌)がセレウス菌と黄色ブドウ球菌
今回の分に海鮮類は関係ない やばいと思っても知らんぷりか 東北人は浅ましいのー こんな事ばっかりだと日本人もだが観光中の外国人様が食中毒を起こして二度と金を落としてくれなくなるんじゃね >>130
白米が糸引いた経験はないが炊き込みご飯が糸引いたことはあるな
炊いたあと別の容器に移し替えてラップかけて室温放置２日間で糸引いたわ
あんまり暑くない時期だったから油断した >>108
いやそれは自社よりずっと割高でしょ
でも繁忙期だけのためにまとまった設備投資する余裕がないんだと思う
弁当なんて利は薄いから 社長のこの反応感じ悪すぎだな
これだけ大規模な食中毒引き起こしたら
もう廃業だろうな >>18
違う
一般細菌の一番繁殖しやすい温度帯が50-20°C辺りだから
一気に10°C以下に冷却することでその温度帯を最短時間にする >>24
はじめ意味分からんかったけど、意味わかったらワロタ >>57
あつあつご飯でいる分には雑菌もアチチで死ぬからな >>53
規模にもよる。それでも常日頃からそういう請負してるなら指示なくともきちんと温度は管理してただろうし、岩手の業者が素人だったんだろ、多分 朝炊いた米をタッパに詰めたあとうっかり夜まで放置したけどギリギリセーフか？ >>56
旧制中学と日本軍の大福大量死事件は製造能力を超えた受注が原因で衛生管理が疎かになっていた >>69
取引先から言われた分を遅刻せずに納品できないともう二度と取引してもらえない、みたいなタイプの信用なのかもな >>77
連休中だけ言う通りに山盛り働け、あとは仕事やらん、みたいな取引条件を呑んでくれる会社なんて普通無いよね
だから岩手県の会社に頼んだのでは？ >>196
自家製ジャムの瓶詰め作業は、出来上がったジャムの温度が熱々のうちに急いで鍋から瓶に入れてすぐ蓋を締めて、上下ひっくり返して、蓋も内部から熱々になって滅菌されるようにする 49℃ってヨーグルト作る温度じゃん
わざと菌を繁殖させてるとしか 50℃ではダメで30℃ならいいのかということなんだろうと思いますよ？ 駅弁なんてなんのロマンもなかった
隣県の下請け米炊き業者とか出てきてびっくりだよね >>205
青森県外の食品スーパーで乱雑に売り捌かれる「商材」だろ？
電柱やポストにロマンを感じる方がまだ理解できるわ 北海道の駅弁業者ですら中国産の椎茸とか普通に使いまくってるしもう限界国家なんだよ？ジャップランド君は 弁当は冷やさなきゃ痛むの早いからなぁ
家庭でもお弁当のご飯は冷ますの基本だし やっぱやるべきことというか普通？
決済代行会社未使用で死刑でしょ
恥ずかしすぎるわ 炭水化物を欲してるようだ
なんでオリンピック行かなかった 冷蔵だと遠方の業者に委託ってバレバレだから30度指示したのかな
でも遠くに出荷する奴は弁当自体冷やすのだから
食中毒対策でうちの弁当は全部冷やしてますって開き直れば良かったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
