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【悲報】元SFマガジン編集長「ガンダムなどSFにふさわしくない作品は掲載を断った、今でも間違ったと思ってない」 [426633456]

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0294安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7b49-S8Dy)
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2023/10/17(火) 05:06:24.45ID:tU0STEFN0
宇宙に出た人間の一部にニュータイプに覚醒した者が現れたらどうなるって思考実験は普通にSFじゃねぇの？
モビルスーツとかなきゃ掲載してそうw
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d148-HaiO)
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2023/10/17(火) 05:33:38.28ID:Wv3SHbuE0
大物感を出すのにメジャーを腐すのは王道
0299安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1937-KVMF)
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2023/10/17(火) 06:15:27.48ID:zzlJj3Rf0
SFマガジンに相応しくないて思っただけでSFかどうかは触れてないじゃん
ジャンプ持って来いてことでしょ
0301🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 01ac-QA9C)
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2023/10/17(火) 06:18:24.11ID:7NlWgygt0
なんかすげーわかる、やべーよねそこ譲ると駄目なるよね
今のNHKみたいになるよね
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-f0fU)
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2023/10/17(火) 06:24:35.07ID:u/rWPCG10
初代ガンダムは完全にスーパーロボットだもんな
マジンガーとかの系譜
0304安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 13af-GXRG)
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2023/10/17(火) 06:25:38.85ID:0y20GCam0
面倒なことになるから正解だと思う
でもガチハードSFのガンダムもスポンサー次第で可能だけどな。
この議論は俺が小学生の頃に既に終わってる議題だったから30年遅い。
そこで現れたのがパトレイバーなんで。>>1
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HaiO)
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2023/10/17(火) 06:28:43.97ID:spil+X5xd
他者を見下したくなるのは科学的に言うと猿の本能が働いてるなんですよ
自らを高尚だと思いたがる人ほど知的レベルが猿に近いとは皮肉ですね
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b61-jeGz)
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2023/10/17(火) 06:29:51.04ID:wkH4Hqn90
SFとファンタジーって定義厨がのさばるから嫌い
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-64GJ)
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2023/10/17(火) 06:32:08.46ID:wqMYyDBG0
ガンダムの中でも00くらいか？真っ当にSFやってたの
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29e8-HaiO)
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2023/10/17(火) 06:33:12.88ID:0E39fRx70
SF界隈はぼくのかんがえたSFの定義みたいなのを押し付けるやつが多すぎて辟易する
廃れるのもわかるわと思っちゃう
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9af-JQlS)
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2023/10/17(火) 06:34:13.09ID:q0KACbU10
その判断はいいと思う
問題はSFを盛り上げられてないことだなw
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3931-Def0)
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2023/10/17(火) 06:39:56.99ID:YLUKW0+A0
実写日本映画界と同じだよな
格下とバカにしてたジャンルに追い越されてどうにもならなくなって結局迎合することで生きながらえてる
0313安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-cT2N)
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2023/10/17(火) 06:40:37.86ID:LVbk0t9R0
>>11
いま日本から完全に消滅したタイプだな
編集者としては立派だ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9zkB)
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2023/10/17(火) 06:40:45.32ID:RmSFAke+d
>>309
あれスタートレックDS9のパクリだもんw
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 532e-UrH0)
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2023/10/17(火) 06:42:06.17ID:3XWJYXnw0
言ってることは理解できる
ガンダムはSF要素のある子供向けアニメだよｗ最初っから

問題は、この雑誌がほとんど何の影響力もないことなんだな…
0317安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-cT2N)
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2023/10/17(火) 06:43:07.33ID:LVbk0t9R0
>>242
日本はある時点を境にSF者が美少女動物園に逃げ込んだからだろ
だからもう日本から三体のような作品が出ることはない
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7187-KtdM)
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2023/10/17(火) 06:44:54.67ID:bisUFFlJ0
アーマードコアってsfなる？
0320安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0b61-jeGz)
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2023/10/17(火) 06:48:47.28ID:wkH4Hqn90
SFとファンタジーは定義厨がこれはSFじゃない、正統じゃないって言い出すの苦手
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HaiO)
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2023/10/17(火) 06:52:21.17ID:spil+X5xd
この人はインターステラーの着陸船が人型だったら急にこんなのSFじゃないと言い出すでしょう
その程度のもんなんですよね
0322安倍晋三🏺 (JPW 0Hd3-EgAE)
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2023/10/17(火) 06:52:35.67ID:NpcXukwXH
高千穂遙はともかくカジシンとか栗本なんかの早川とほど近い作家もあげてるから、どっかに明確な線引があったんだろ、それが悪いこととは思わん
0323安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-N+7R)
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2023/10/17(火) 06:53:48.06ID:ItK4YAQ30
ピチふハで社亡ヵ界い意坂ヱゃび
0324安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d956-7OFR)
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2023/10/17(火) 06:57:27.39ID:0dYwrkTK0
竹べッのィョR敵いで波マア閣ゴたきた興評モ炭
0328安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-HOoA)
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2023/10/17(火) 07:13:36.34ID:PcHN1IDZ0
省セぎ失続松げぅちヂ程まペ分fづビゲデ
https://i.imgur.com/fFWa6lo.png
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1379-Fhx2)
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2023/10/17(火) 07:18:21.70ID:CU4Ft3IH0
ＳＦは超絶くだらない絶望的な未来をしつこくパターンを変えて描写するだけになったからな
SＦマニアが面白い面白いってるのはだいたい暗いＳＦ
0331安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ b38b-Texb)
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2023/10/17(火) 07:26:46.17ID:CUFkEoC50
ぬ従ネF閣みれコぱま洗腸ミぜの賞キえ努ブ板タビォそツ級規
https://i.imgur.com/fFWa6lo.png
0333安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7b8c-nmiV)
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2023/10/17(火) 07:35:42.89ID:WHWskAJo0
厳密に言うとガンタムはSFじゃないってことなのか？
0334安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ b9c9-/4nw)
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2023/10/17(火) 07:40:19.83ID:IHqaS9dY0
最初のガンダムの機械関係の理屈っぽいところはほぼほぼ後付けだし
舞台が宇宙の時でもやってることは地上と同じロボットプロレス（飛び道具あり）だったし仕方ない(´・ω・｀)
0336全世界支配ジャニー型ホモセックス利権構造の解析と破壊🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 91eb-HaiO)
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2023/10/17(火) 07:52:30.30ID:1C3pfEn10
SFが保守的になるとか笑う所か？
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d954-YzVQ)
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2023/10/17(火) 08:05:22.35ID:nhuUeApk0
いまの30代以下の連中ってパッと見て「ああ、ただのマンガじゃん」って見抜く力がまったくないよな
これは取るに足らないもんだなって察知して判断する能力がゼロ
目に入った新興宗教に全部片っ端からハマってるようなもの
0339安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Yohq)
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2023/10/17(火) 08:09:10.64ID:7R2vbsKla
ガンダムはSFじゃない
こんなの昭和に言われてた事

いま、無駄吠えしてるアホの見てるガンダムは
当然SFじゃないです
0340安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd33-dWw0)
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2023/10/17(火) 08:16:24.95ID:cGZYC79bd
>>15
藤子Fの短編は載ってたはず
手塚治虫の鳥人大系もSFマガジン
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/4nw)
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2023/10/17(火) 08:18:10.08ID:/2pKhSUF0
単なるサンライズと仕事降ろされたスタジオぬえとその支援者のSF仲間との確執
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/4nw)
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2023/10/17(火) 08:21:49.15ID:/2pKhSUF0
制作者側は別にSFだなんて思ってないのにいきなりぬえ関係者から「SFじゃない！」と攻撃を受けて、それを聞いた禿が「何を！」「SFなんて糞だ！」と過剰反応しただけの話
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 532e-UrH0)
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2023/10/17(火) 08:22:45.60ID:3XWJYXnw0
>>318
ウエスタン時代劇オペラみたいな感じ
舞台装置だけSF風
まあよくあるやつ
0347安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d184-zwC7)
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2023/10/17(火) 08:27:33.01ID:Im/7tqHY0
ガンダムはファンタジーだからな
SFの定義で骨肉の争いしてた界隈には合わないだろ
0349安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7336-ii4Y)
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2023/10/17(火) 08:28:12.53ID:8YPUkdej0
やっぱこう言う老害って叩き殺した方が業界の為だよな
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/4nw)
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2023/10/17(火) 08:28:59.46ID:/2pKhSUF0
>>125
磯：（SFという言葉に反応して）「地球外少年少女」は、SFとは自称していないんですよ。

吉田：制作中も、そのことをよく話してましたよね。

磯：SFと銘打つとSF論争のようなものに巻きこまれて、一般のお客さんが傷つくケースをこれまで多く見てきたんです。さっきもお話したとおり「地球外少年少女」はエンターテインメントとしてつくっていますから、そもそもSFかどうかは重要ではなくて――これはぜひお伝えしておきたいことのひとつでして。
0351全世界支配ジャニー型ホモセックス利権構造の解析と破壊🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fb28-HaiO)
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2023/10/17(火) 08:29:57.43ID:Hg4nYVid0
こいつらが老害化しなければガンダムはもっとハードSFになれた
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 532e-UrH0)
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2023/10/17(火) 08:31:28.96ID:3XWJYXnw0
ファンタジーの価値はあるさ俺も大好きだ
創作物のほとんどはファンタジーだからな古今東西
サイエンスである価値は…まあ好き好きだなｗ
0353全世界支配ジャニー型ホモセックス利権構造の解析と破壊🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fb28-HaiO)
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2023/10/17(火) 08:31:38.49ID:Hg4nYVid0
し日本のSFももっと盛り上がった
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39af-HaiO)
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2023/10/17(火) 08:33:30.99ID:uwPRpRbK0
老害ってマジ日本殺したよな
0355安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 73d1-Ow6+)
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2023/10/17(火) 08:33:35.07ID:NA/HVjYL0
で、いまのSFはどうなんよ？
0357番組の途中ですがアフィサイ卜への転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-YhCt)
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2023/10/17(火) 08:34:15.99ID:zBjcT1GjM
SFが衰退したってどこの世界の話だよ。
ドラマや映画とかの身近な作品でも普通にSFやってるのに。
ジャンルSFに囲われなくなっただけの話。
大昔はSFに触れるにはSFマガジンとかの専門誌をわざわざ読む必要があったが、
SFはごく普通の存在になって衰退なんかしてないわ。
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-L3j9)
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2023/10/17(火) 08:35:09.13ID:kGhgehO4d
御免なさいして終わったんじゃなかったのか、この話題
0359安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d17f-mZoq)
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2023/10/17(火) 08:38:35.82ID:A3MQOKui0
自分の金を使って同人誌でやるならなんでもいいよ
他人の金でやってたくせに客の間口を狭めるのはアホのやることだし、実際成果が伴ってないんだから間接的に他人の金で飯食ってる乞食ですって言ってるのも同じ
まあ今となってはこういう奴らからSF認定されるなんて名誉どころかライト層から「なんか難しそう」って嫌厭される足枷でしかないから、して欲しいやつもいなさそうだけど
0360安倍晋三 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM15-qnP/)
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2023/10/17(火) 08:40:34.84ID:8TOXWBnhM
ニュータイプって要素あるし良く出来た近未来ＳＦだと思うけど
なぜガンダムの掲載を断ったのかの理由が知りたいわ
掲載しなかったことが間違ってなかったと俺らに言われてもな
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c13d-T9H3)
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2023/10/17(火) 08:42:32.01ID:9mjTeYMC0
ガンダムがSFかって言われると違うわな
いい意味でロボットアニメ
0362🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 135e-jyEw)
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2023/10/17(火) 08:46:00.46ID:4wrVEsqE0
ガンダムはロボットプロレスな戦争を商業利用してる低俗な商品だがじゃあSFは違うんかと言われるとぬんぬぅ
0363番組の途中ですがアフィサイ卜への転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-YhCt)
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2023/10/17(火) 08:49:58.80ID:zBjcT1GjM
>>237
最近になって今岡清が太陽風交点事件について語っていたが、
彼の認識ではそれまでプロの日本SFの主導権を握っていた早川から、
その主導権を奪おうとしたのが徳間と徳間後援の日本SF大賞で
小松左京はそれに加担したというもの。
で、早川から出ていた堀晃の太陽風交点が徳間に奪われたという政治的に事件を捉えていた。

今岡清が主張する要素も確かにあるかも知れないけど、
一方で主催の日本SF作家クラブ副会長だか事務局長の筒井康隆は大江健三郎の新潮社から出てた作品を受賞させようと動いていたという事実もある。
0365安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 131d-xQPQ)
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2023/10/17(火) 08:57:15.22ID:ESA4vQjk0
けものフレンズすらSF認定されてたから結構範囲広いものかと思ってた
0366安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7336-ii4Y)
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2023/10/17(火) 08:59:03.77ID:8YPUkdej0
>>365
衰退し過ぎて逆になんでもSF認定しないとSFって言葉自体が消滅しかねないレベルまで来てるからな
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3KkN)
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2023/10/17(火) 09:02:54.92ID:tTSBYOfWd
人類が増えすぎたから宇宙、スペースコロニーに住まわせた。という設定がおかしい。あんだけ文明科学が発達した世界ならばむしろ少子化になるんじゃないの？あと、人口が増えたなら支配者層は宇宙コロニーを作るよりは人口削減、いわゆる間引きをするでしょ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3KkN)
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2023/10/17(火) 09:02:55.57ID:tTSBYOfWd
人類が増えすぎたから宇宙、スペースコロニーに住まわせた。という設定がおかしい。あんだけ文明科学が発達した世界ならばむしろ少子化になるんじゃないの？あと、人口が増えたなら支配者層は宇宙コロニーを作るよりは人口削減、いわゆる間引きをするでしょ
0374安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 13d3-sd+X)
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2023/10/17(火) 09:17:47.91ID:fR4VCn410
>>261
「敵のゲートが下だ！」ってのももSFとして否定するんだ(笑)
0375番組の途中ですがアフィサイ卜への転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-YhCt)
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2023/10/17(火) 09:21:48.87ID:zBjcT1GjM
考えてみりゃ、SF云々以前に小説を書き始めたばかりの富野の小説はひどいものだった。
ガンダムのキャラクター商品扱いでもなければ売れないわ。クオリティの問題で掲載を断るのも一理ある。
0377安倍晋三🏺 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-AN/w)
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2023/10/17(火) 09:27:02.26ID:rQM6+MO3d
>>11
まあ太陽風交点事件ひとつですべて台無しなんですけどね
ガンダム関係なく国内SFの衰退を招いた大戦犯だよハヤカワと今岡清は
0380安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-B4yh)
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2023/10/17(火) 09:30:48.18ID:Nm/x2lgs0
ヮっデ液ぃふ銅ャ営円派ほヵTヌぇごわギた法カ番ゥ牧
https://i.imgur.com/rGYKkml.png
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GrKh)
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2023/10/17(火) 09:39:40.47ID:zBjcT1GjM
まず、国内SFは衰退していない。ジャンルSFは衰退したかも知れんけど、別にそれは早川の責任ではない。
筒井康隆主催の1970年日本SF大会の時点でSFの浸透と拡散がテーマと掲げられたくらいで。

それに対してウルフガイや幻魔大戦といったSFなのか微妙な作品で浸透と拡散に一役買っていた平井和正が噛みついた。
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GrKh)
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2023/10/17(火) 09:39:43.71ID:zBjcT1GjM
まず、国内SFは衰退していない。ジャンルSFは衰退したかも知れんけど、別にそれは早川の責任ではない。
筒井康隆主催の1970年日本SF大会の時点でSFの浸透と拡散がテーマと掲げられたくらいで。

それに対してウルフガイや幻魔大戦といったSFなのか微妙な作品で浸透と拡散に一役買っていた平井和正が噛みついた。
0385安倍晋三🏺 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-iCyp)
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2023/10/17(火) 09:43:33.61ID:y/QqPm+RM
ワイはストルガツキー兄弟すきなんで
過去ストルガツキー兄弟の短編のったSFマガジンの古本かっては楽しんどるので
SFマガジンさんの愛好者といえばいえなくもない
ハヤカワさんストルガツキー兄弟の短編集だしてくれへんかなー
群像社はがんばった( ´ ▽ ` )ﾉ
0386安倍晋三🏺 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kwYN)
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2023/10/17(火) 09:44:16.33ID:selXd7wrd
>>68
ニワカを切り捨ててこだわり続けた結果がこれなのか…？👴
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GrKh)
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2023/10/17(火) 09:45:03.05ID:zBjcT1GjM
もしも仮にSFマガジンでガンダムのノベライズを連載して部数が増加したところで、連載はいずれ終わり、その時点で
ガンダム目当てで増えたライトなアニメファンだった読者は離れていく。いや、中には購読を続ける読者もいるだろうけど、ごく少数だろう。

では部数の減少をよしとするのか、あるいは部数を維持しようとガンダムの読者に迎合してアニメのノベライズやそれに類した作品を掲載して
いくのか。そういった読者は海外SFの翻訳やSFプロパーな作家の作品は好まないだろう。

その結果としてジャンルSFの牙城だったSFマガジンが変質するくらいなら、最初からガンダムを掲載しないのが正しいというのは
別に間違った判断ではない。なんだかんだいって他のSF専門誌が潰れていく中で隔月刊になったとはいえ、この路線で生き残ってるんだから。
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29a3-ELGK)
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2023/10/17(火) 09:52:55.40ID:td0hUTCa0
>>290
やはりスペースオペラ扱いか
銀英伝でスペオペで星界がSF扱いされてるのは納得いかない
0391安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2bfc-n5Gv)
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2023/10/17(火) 09:53:46.65ID:UWVA2Gv+0
ガンダムをSFだなんて思ってるやつはいないから
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a93f-T9H3)
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2023/10/17(火) 09:55:55.07ID:8pdtyBy70
高千穂遥の呪いは続くよ
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