【悲報】IT企業「日本のITエンジニア無能ばっかだから海外から積極採用するわｗ」 [114138225]
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マネーフォワード・メルカリ、海外IT人材定着へ支援厚く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2536K0V21C23A0000000/
多重下請けシステムのせいでまともな人材育たないから日本のトップIT企業ほど外国人採用に積極的な模様
パワポ中抜き職人ばかり育てて技術はベトナム以下な模様 そりゃあ日本人で優秀なエンジニアならアメリカの企業を選ぶからな
日本企業は優秀な日本人を取れんだろうよ 有能なエンジニアは奴隷みたいな働き方してくれないけど大丈夫？ >>7
ナード系のニッチ需要はあると思う
ただ高給は期待できないから絶対数の上限はかなり低いだろうな
>>8
有能外国人採用してる企業は働き方も自由だよ 日本のトップIT企業なんてみんな下請けに丸投げだろうからな
情報系学科じゃない学生を大学名だけで取ってるし
>>13
SIerがゴミなだけで自社で開発してる会社は優秀なところもある
>>15
日本のITから一体なんの技術がどこに流出するんだ？ マネーフォワードもメルカリもITを使って自分で事業してる会社だろ
これなら外人入れる理由もメリットもある
いわゆるシステム開発会社SIも含めてが外人入れたらお賃金のバランすが取れなくなるし、使いどころもないよ
ユーザー企業の曖昧な要望を聞いて中抜きして投げて、投げた先でやるのは低賃金の物量作戦なんだから 日本にきたいやつは金より日本という国に住んでみたいというやつぐらいじゃない
年収落ちるだろう 人材切る事によって成長！とかふざけた事やってきた国の末路だな
失われた20年で国内人材は死んだ 日本人は基本設定、詳細設計をごちゃごちゃわかりづらくする傾向がある
やってる感を出すために
完結にまとめるとスカスカになってるんじゃないかと不安になるのも日本人のよくないところ 
ジャップITはエクセル開いたり閉じたりするのが仕事だからな >>8
外国人様は自由に働けるとかそういうのありそう 日本人は奴隷として向かない
奴隷として有能な海外人材を積極採用する
だろ本音は なんかなあ
俺もメインフレームとかむかしunixしか仕事はしてないが
オープンシステム？
Windows？
Linux?
みんな、国産死体とかいいながら、日本語でオペして
しょうせん
俺がアメリカ共和党、民主党、問わず物資をいれないと
いっさい、ひと妻進まない
だけ？
とか馬鹿しかおらんわ
カオリもうらんで言われるし プログラミング勉強クラスタみたいなの一時期見てたけどランディングページ作成やってるだけの無能が多かった 単純に後進を育てたり教えたりできる人材がいないんだろうな
ジャップの場合、大学受験で勉強自体が終わるから継続的自主的に勉強するって人材自体が貴重 コピー会社だらけで何の価値もない業界だし、詐偽するためのものさえある。 >>9
ナード系なら日本のことやたら詳しくて、労働環境の悲惨さも理解してるからなおさら来ないよ プログラマで有能ってどういう人のこと言うの？
求められてるコード書ければそれで終了じゃないの？
綺麗なコードとかはわかるけどそんなんある程度経験あればみんなできるようになるもんじゃないの？ >>33
フランスの大馬鹿、イギリス王室の工作員
とかに日本を攻撃するコードかけ
とかで書く奴だ
いまは俺屁の攻撃になってるが
で、中国人のせいにして逃げてな >>31
もう俺が書くと気狂いしかいわれんが
むかしね
大昔
コンピューターなんかマニアだけのものとかの時代
ヤクザの情婦が、イタリアの服の輸入のついでで
Gateway2000なんかも輸入してただけだぞ？
こんなもん
ユニクロは国産もどきだがが
おまえも、ほかのコンピューター関係が
服も着てない
だけだ、ぼけ
俺は着れるもんがない 日本人のエンジニアは全員クビにして外人に入れ替えようぜ >>31
もう俺が書くと気狂いしかいわれんが
むかしね
大昔
コンピューターなんかマニアだけのものとかの時代
ヤクザの情婦が、イタリアの服の輸入のついでで
Gateway2000なんかも輸入してただけだぞ？
こんなもん
ユニクロは国産もどきだがが
おまえも、ほかのコンピューター関係が
服も着てない
だけだ、ぼけ
俺は着れるもんがない
俺が、日立製作所の役立たずにもむちゃくちゃされて
新大阪から香川県西部高瀬町の三豊署周辺にもどったら
西日本放送にむちゃくちゃにされ
俺がデータとってもみんな西日本放送だ平井卓也が
アメリカ共和党や中国人に販売してな 冷笑ネトウヨだらけの癖に馬鹿だらけなのかIT土方どもは
もう普通の土方やれよ無能お理工ちゃんw 自社サービスを内製でやってる企業なら外人エンジニア入れられるだろうけど外部ベンダーに丸投げしてる大手企業やお役所やそういう仕事で食ってるSIも外人入れるのは難しいんじゃねえの
日本の商慣習や法律、面倒な暗黙の了解を知ってる必要あるし >>33
ある程度経験あってもクソコードしか生み出さないカスなんていくらでもいるぞ >>29
初学者がマークアップから入るのは必然だし作るものがゴミなのは仕方ないが、それしかできないくせに稼げると思ってるのがヤバい
あと今日の積み上げってハッシュタグがキモい いや多重下請け構造をまずどうにかせえよ
マジで腐りきってるなこの国 大手のエンジニアに構築したサーバーのレッドハットのサブスクリプション登録してくれって頼んだらその行為自体が分からなかったみたいで下請け伝言リレーが始まって2週間もかかった。新入社員とか営業ならまだ分かるけど30代のエンジニアでそれだぜ… MRJみたいになるんじゃないの？
デザイナーにマネージャやらせて残業代削減しましたみたいな 日本の強みってなんなんだろ
人口1億いることくらいか 世界のITって日本でいったらまあ
旧帝数学物理学系博士号みたいなのを採用するんだろ
でもたぶん日本のITって早慶マーチのなんとか学科みたいなのしかとってなさそう コーディングだけやらせてもらえてる人なんて日本ではもうほとんど居ないんじゃないか？ 日本のSIerは体制が土木作業の構造と同じ。多重下請け任せで上はパワポや金勘定スキル特化 >>51
紐付けるアカウントを探していたか、インターネットに繋がっていなかったとか？作業そのものは簡単だな ブラックIT企業の記事で社長が「意図して従業員に他社で役に立つようなスキルが身につかないようにしてる」って言ってたもんな
曰く「これは私のビジネスだから」とか ITの海外丸投げは一昔前に流行したけど結局失敗した
FF14で馬鳥がどうとか騒いでたころ >>67
チョコボを馬鳥と表現するのはなかなか悪くないセンスだと思うんだけどな
ただFFというよりサガ系のセンスだわ 組織の腐敗とかも単なるメンテナンスの不足の問題だよな。
システムなんて大層なものをいじる程の問題じゃないし
そんなことで抜本的な解決ができるという幻想自体が
制度を継続的に維持する努力を軽視することに繋がるよな。
政治の腐敗とかもあるんだろうが劣化の本質ではないと思ってるからな。 韓国だけはやめておけよ
日本が乗っ取られるぞマジで >>15
国富流出が加速するだけ
デジタル分野はそもそもずっと死んでるから むしろエンジニアや開発組織の扱い方が終わってる気がする… 優秀な日本のITエンジニア層は暗号資産投資でFIREして
インデックスファンド運用年4%取崩しで生活してるからね
労働市場に出てこないのよ 優秀なITエンジニアはアンテナがめちゃくちゃ高いから黎明期のBTC
まだCPUでもマイニング出来た頃から知ってるわけ
Binance創業者のCZみたいに家を売ってBTCに投資するほどの思い切りがなくても
100万円程度の失っても痛くない金額を突っ込んで、あっというまに納税後2桁億持ちになっていった
そしてETHのスマートコントラクトの可能性にいち早く気付き、ETH投資で更に資産を増やした
そんな人が年収1000万程度の労働すると思うか？
他人が主人公(創業者が大半の株式を持っている)の脇役を演じると思うか？
その結果、求職中の日本のITエンジニアは先見の明がない無能しか残らなくなってしまった 一方、優秀な学生も暗号資産投資で20代のうちに億単位の金を手に入れてしまった。
有名なのは限定NFTをmsec単位で購入するBOTを開発して大儲けした国立高専生(資産2億円くらいだったはず)
PancakeSwapが盛り上がってきた頃に投資を開始した、普段からよくPancakeSwapのうさぎパーカーを着ている東大生などがいる。
今後、新卒採用でも苦労することになるだろう。
彼らのような優秀層は起業するか、そのままヤングリタイアするか、どちらかの道を選ぶはず。 仮想通貨は手数料が異様に高い極端なマイナスサムのゲームで投資した人の殆どが爆死してるぞ
まだ競馬のほうがマシってレベルで酷い 暗号資産(仮想通貨)はバカを騙して早くババ抜きする糞なので
うまく抜けた人だけ得しただけ
人類全体で見りゃそんな馬鹿げた事に電力使って温暖化加速させて
マイナスすらありえる 人材育てもしないで即戦力とかどこから湧いてくるんですかね
無能ばっかなのは経営者だよ ジャップのエンジニアはコミュ障キモオタだらけで終わってるからな >>85
違う
スキルよりコミュ力を重視し続けた結果、諸外国に着いて行けなくなったというのが真相 ドルで支払い要求されんじゃね？
後、TAXプロテクションとか言う謎の上乗せ 下請けとかじゃなくてジャップは「教える」ことができないだけだよ
何かしらを一つ覚えで繰り返す以外のことを「教育」「訓練」とみなしてないじゃんこの島の猿ども >>15
>>74
流出とはあまり関係ないな
単なるスクリプトの作成とかくらいで国富流出とかたいそうな
半導体の特許や市場を食われるのに比べて、スクリプトとかにそこまで価値はないよ 公官庁どころか大企業も地方のインフラに天下りしてんじゃん
実力も無いのに大学のコネで人を集められると思ってる馬鹿ばっかりだろ
無能はさっさと引退しろよ、ジャップ エンジニアはもちろんの事経営者なども海外から入れて総入れ換えした方がいい SIerとソフトハウスを一緒にIT呼ばわりするのが間違い 下請けとかじゃなくてジャップは「教える」ことができないだけだよ
何かしらを一つ覚えで繰り返す以外のことを「教育」「訓練」とみなしてないじゃんこの島の猿ども >>96
なんで>>88と同じ内容コピペしてんだよ ド円安の貧乏国家が海外の優秀人材を採用？
あんまり無理すんなよ >>86
だいたい日本のコミュ力って波風立てないでいるかいないんだがわからないぐらい背景に溶け込む、みたいなのだしな
海外みたいに何が問題が話し合って改善するとか、衝突が起こったときにお互いの意見をすり合わせて昇華させるとかそういうんじゃないし意味ないとなるんだろ >>97
文字通り、何かしらを一つ覚えで繰り返してるのかもしれんな
そういうスレの回し方する奴たまにおるし >>97
スレ保守
>>100
そういうことなんで、意見を求められれば書くぞ
このスレでは他者の話を聞くのが目的で
考えを他者に知ってもらいたいというのは特にない 非正規の雑兵だらけにしておいてまともな兵隊がいないってw >>99
わかる。日本企業で働く場合、それ大事
何もしない
もめない
いるかいないかわからないレベルで自己主張消す
品質あげたりがんばらないこと
さらにみんなの最低ラインに合わせる
A社員 国語90 数学90 英語60
B社員 国語80 数学 95 英語70
C社員 国語65 数学70 英語90
と三人いるチームがあれば、
アメリカ企業ならチームの戦闘力は
国語235 数学255 英語220
日本企業だとチームの戦闘力は
国語65 数学70 英語60
のチームが出来上がる >>24
既に日産がやった
カルロス・ゴーン
で、結果は… 下請けとかじゃなくてジャップは「教える」ことができないだけだよ
何かしらを一つ覚えで繰り返す以外のことを「教育」「訓練」とみなしてないじゃんこの島の猿ども 下請けとかじゃなくてジャップは「教える」ことができないだけだよ
何かしらを一つ覚えで繰り返す以外のことを「教育」「訓練」とみなしてないじゃんこの島の猿ども 23で基本25で応用27でJavaGoldをとれるポテンシャルの俺が年収300万
終わってんだよ 日本人の書くソースコードってコメントは日本語だし変数や関数名までローマ字だからなじでクソ 手厚い支援の一覧が意地でも金出したくなさそうで笑う
せいぜい住宅支援ぐらいか
まだ勘違いしてるよなジャップ >>33
知らんけど計算資源とか通信量削減とかセキュリティとか考えて作れるやつやろ ジャップの有能が海外逃げてるのが原因なのに海外から呼ぶってｗ
絶対まともな奴こねーだろ 円安なのに日本に優秀なエンジニアが来るわけないやん
向こうじゃついていけない落ちこぼれが日本に来るだけ 優秀なベトナム人とか高くて雇えんから
ジャップ雇ってんだろうが 今となっては地獄を見た氷河期世代も50歳に届くころになってる時代から忘れ去られているが
実のところ、「元々普通の業界のサラリーマン（正社員）やれて＋ITスキル持ってて社内SEも兼務できる様な技術オタク」というのが
稼ぐためにIT業界でエンジニアとして働きにやってくる、というのが昔っから変わらない(それこそ80年代からの)日本のIT業界の制度設計上のモデルになってる
これは同じく氷河期世代が地獄だブラックだと言っていた「期間工」が冬季の田舎の農家の出稼ぎを想定した制度なのと同じ
お金持ちになったり起業して上流目指したり、ましてや結婚したり子供作ったりするのは「正しい人生の本業の方」でやること
IT業界に生きる上で、必要なリソースをIT業界から依存してるITエンジニアはいない
だから、会社や経営者がエンジニアやプログラマーのキャリアなんて考えるという制度ではない、ということになってる
ここまで書いたら氷河期負け組ネトウヨのオッサンが昔のトラウマ刺激されて発狂しそうだから、あえて擁護すると、
IT技術が現代の医学技術並みに進歩しまくってるから、元々想定していたいわゆる「ブラックジャックとか味沢匠とかスーパードクターKみたいな奴」というのが、現代には希少どころか創作の世界でしか存在し得ないくらい、現代のIT技術は覚えることがたくさんだから、こんなことになってる
ちなみに出羽守が海外はーっていうけど、アメリカやイスラエルですら同じ、キラキラやってる奴らなんて全体の1％もいない、大半のエンジニアは日本の並のSESやらと年収変わらない雇わればっかり(せいぜい一般派遣型なんちゃってフリーランスがちょっと日本より多いくらい)
つまりアメリカや中国がIT牽引国なのは単に市場規模が日本と比較にならないから、でしかない もっと言うなら、はてな匿名ダイアリーあたりで暇アノンと化してるような
現30代真ん中〜後半くらいのいわゆる2010年代初頭リーマンショック直後のwebバブルの時に意識高い系気取ってたエンジニアたちも
上記の様なIT技術の技術進歩にキャッチアップできなくて、もろに煽り受けて結局会社に依存せざるを得ない人生になってるから、狂って暇アノン化したり陰謀論にかぶれたり、性欲に狂って頭がおかしいことになってる
そりゃそうだよね、覚える事昔の5倍くらいになってるもん、女なんて「IT業界以外に生きれる場所がない」限り、友達だって作れないくらい忙しい、なのに見かけ上の貯金だけはたまっていく、でも今更他所の業界に転職するには知識がない(社内SEとかで売り込めない)
なまじIT知識がある分自分達は選ばれた新人類、みたいな意識あるからさらに精神がおかしくなっていく
この構造に四半世紀働いてて気が付いてない真性のバカタレども、やってることはアメリカやイスラエルの上辺だけ見て真似てるカーゴカルトの土人と変わらないメンタル、とまで言うつもりはないけど、まぁ時代の被害者だよね
技術革新でみんな幸せになるのであれば、古代ローマは崩壊してないからの 経営が一番無能というのは東芝やシャープが証明してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
