【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」★2 [315952236]
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【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」 [315952236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700997241/ >>916
その場ですぐ訂正出来ない嘘は嘘の方が勝っちゃうからな
これも今の日本をダメにしたネット工作のやり口だし >>944
たらこは誰にでも言える詭弁しか言わないからな
言うだけでその先がないただのレスバ脳
無知同士のレスバならそれでいいけど知ってる人にぶち当たると絶望的に弱い >>950
あと、米山以外はお花畑っていうか希望的観測すぎな気がして話が噛み合わのかもね ひろゆきは自分が無知なの晒されてもノーダメージ風で逃げるのだけうまいな
俺なら汗ダラダラでそう 論破された相手が米山だからかネトウヨを主とした声のでかい冷笑界隈が話題にせずTwitterではこの件あんまり拡散されてないな 59名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね？
824名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
>>59
例えが的外れ。
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地内であばれていたら警察に通報しないとダメだろ。
西村がしてきたことを刃物事件に例えるなら、
自分の敷地内で刃物をブンブン振り回してる奴を無視しただけじゃなく、
そいつを周りに見せることで金儲けしていたのと同じ。
いまはツィッターやyoutubeなどの各種SNSでも、
違法な書き込みがあれば削除したりIPを提出するなどして対応はしてる。
コストがかかることだけど、ちゃんと管理をやろうとしている。
だがそういう管理するコストを払わず、違法な書き込みを放置しながら広告利益だけ得ていたのが西村。 お前らが悲観するほど
若者もひろゆきを支持してはいないぞ
なんなら若干バカにしてるまであるからな ひろゆきが快勝した動画ないの
勝ってるとこみことないんだけど 橋下やひろゆきって
誰かと議論してても
一つの論点を深掘りできずに
言い合いになるとすぐに話をあっちこっちに飛ばして
話を有耶無耶にして、はい！僕の勝ちーってポーズ取るだけ
話してても意味がないよね 犯罪の温床になっている西村所有の掲示板に「グッドスマイルカンパニー」が出資していたのが判明し、
それを知ったディズニーは、グッドスマイルカンパニーとの取引契約を更新しないことに
wired.jp/article/4chan-good-smile/
グッドスマイルカンパニーは経営に無関係と表明したが、グッド社米LA事務所が実質的4chanオフィスだった疑い。
www.wired.com/story/who-owns-4chan/
小学館も、西村を起用した児童書『よのなかの攻略法 学校編』を発行してしまい、
反社会的な人物を児童書に起用したことで炎上。
同時期に連載開始予定だった、漫画『論破小学生ひろゆきくん』は非公開のまま、
小学館はなんの説明もなく逃亡している。
世間の表面的な情報だけで動いてロクに身辺調査してないからこうなる。 喧嘩売る相手が悪すぎだろ
キッズに持ち上げられて、自分が本当に頭良いと勘違いしちゃったか >>3
人工割にするっていうのは東京や都会に集中する医療リソースを全国均一にするってことだから今より田舎の人の医療アクセス増えるんだが 西村博之というもののうさんくささ
webronza.asahi.com/national/column.html?id=Q%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%99%BA%E3%81%AE%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC こういうじっくり話す方式の方が良い
倫理的に出会いアプリ使って小遣いあげただけなら問題は無い
慶應義塾の美人局に引っかかったって話もある >>803
見事な小物ムーヴ
見てるこっちが恥ずかしい 立憲の政治家が２時間近く持論を視聴者に披露できる場なんて地上波ではあり得ない 西村は誹謗中傷で有罪になっており、
交通違反のもみ消し方などの流布、
裁判での決定にしたがわずにいる。
国民に払うべき何億円をしはらないまま。
反社会的な行為をしている人間をTVに出してはいけないよ
西村のすることって論破ではなく、そもそも議論ですらないからなあ。
相手のあげあしをとるために具体的な話を求めるのに、
自分はフワっとした話をして逃げ続け、無知がばれないようにしたうえで、
相手にはつっこみや質問をして、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になって答えなくなった相手の様子を他者に見せる。
こうして相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせ、
相対的に自分が上だったかのように見せる。
この幼稚な詭弁法を使ってるだけってもうバレてるんだよな。
たとえば↓のように。高校時代から何も成長できていない。
西村
「高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、
最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、
つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。」
本人はこれが論破だと思っているんだよな。 やっぱ米山と同等レベルで議論できる出演者がいる番組とか欲しいところやね
ぬいぐるみとか西田レベルじゃ話になんねーんよ >>947
制作側の２人も揃って酷いなって呆れたわ
あれで中立ぶって話西村に良いようにずらそうとしてるのがまた 西村って無知な人々に対して、さも自分がすごい人かのようにふるまっているうちに、ひっこみがつかなくなってるんだわな。
西村がやってることは、他人を困らせて大人に挑戦してあそんでるガキンチョと同じ。
何の生産性もない。
そういう生産性なく他人を不愉快にして自分が優位な者かのようにふるまって終わりの人間が増えたら社会にとって害悪。
中身がない人なのに、自分が知識人かのように虚勢張り続けるしかなくなっていて、
自我同一性が崩れているために自我が崩壊しかけてる。
だから白髪が増えていつも必死なんだよ。
中身のない人間だというありのままの自分を見失っているから、幸せになれない呪いがかけられている
西村の詭弁ってワンパターンなので、それ詭弁じゃんって見破られちゃてるね。
たとえば相手が何か言ったら、拡大解釈や悪意ある解釈で相手のあげあしをとったり、相手に質問し続ければ、
相手は自分の言ったことに固執させられやすい。
答えなきゃ議論から逃げたり、自分の論理が間違ていたかのように印象付けられるから、答えなきゃとなりやすいものね。
これで西村自身は何も中身あること言わないままで、ひたすらあいてを攻撃し自分は攻撃されないようにするわけだ。
そして質問に答えさせていく中で、「それってあなたの感想ですよね」などの、
反論するには一方的に多大な労力を要することをいって相手の返事をつまらせる。
つまらせたら俺の方が論理的に賢い、とバカ相手に見せてるわけだ。
それができなくなると、どっちもどっち論へ持っていこうとする。
相手の発言を目一杯拡大解釈して相手が反論するのも嫌になるほど繰り返したり、捏造して、
自分がやらかして負った致命傷と同等だと見せかけて、少しでもダメージを軽減しようとする
勝つのは無理でも敗北だけは避けたいという願望の末の、哀れで醜いあがき。 2ch「ひろゆき」、30億円の賠償金を無視し続けた
2017年5月19日 10:04弁護士ドットコムニュース
「ひろゆき」こと西村博之が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。
裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、
多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。
しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、
「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村は「10年たつと時効だから（賠償金が）ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、（相手が）ここにあるぞと分からない限り、とれない。
不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
1000万の脱税は1000万を国庫から盗む犯罪と同じダメージがある。
それと同じように、国へ治めるはずだった何億かの賠償金を逃げて支払わないのは、
国庫から何億も盗む犯罪と同じだ。
日本国民が受け取るはずだったお金をそれだけ盗まれたと言える。
賠償金を払わずに逃げるのはそれだけ罪深い行為で、脱税と同じように裁かれるべきことだよ。 嘘や、知ったかぶりや、でまかせでも、
堂々といいきれば無知な人がひっかかるからな
物事を多角的に考慮する人は、断定することはめったにない。
物事は多くの場合、断定的にいいきれるものじゃないから。
答えははっきりせず、いろいろな可能性を提示するにふみとどまるのが真摯な態度だし、その時点で最も正確な認識なわけだ。
一方、
そういう状況の中で、一面的な見方で特定の人にとって心地いいことを断定口調でいうペテン師がいると、
無知な人は「この人こそ明確な答えをくれる人だ」と判断して支持してしまう。
これらの衆愚が民主主義を内部から崩壊させていく。
高知東生
「専門的な知識が深い人ほど、様々な角度から検討しているので、
一面的な見方で単純な結論付けなどしないのに、
俺みたいなあまり賢くない人間は、
単純な結論を言い切っている人の話のほうが分かりやすく入ってきちゃうからそれを支持しちゃうんだよな。」
「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。しかし、
よく考えたら自分は裏の前に表の仕組みを何も知らないんだよ。
そもそもの知識がない。知る努力を面倒くさがっていた。
ちゃんと調べなくても、裏を読んだつもりになれば楽に賢そうな気分になれちゃうんだよな。」 >>3 >>4
なんやこの番組にゃ？ｗ
米山て今国会議員かにゃ？？！！ 街中にある西村ひろゆきへの人物評を抜粋すると、
「いつも当たり前の事を自分だけが気づいてますみたいな面して喋るよね。内容はない。」
「検索すれば出てくる知識や他人の意見を識者ぶって断定口調で上から目線で言ってる人。
それをあがめるのは無知な人や西村で儲けている人だけ。」
「程よく偉そうな人に、反論するのがめんどくさいだけのことを言って黙らせてニヤニヤしているから、
それを溜飲を下げて見ているバカが一定数いるってだけ」
「知識持ってる相手にナゼナゼ坊やスタイルで挑んで、説明の労力がかかることをやらせて言葉を詰まらせたり、
上げ足をとるゲームをして自分のほうがさも賢い人かのようにふるまおうとするが、
逆にカウンター質問されて無知をさらして負ける人」
「まともな人間なら何か言われたとき真摯な反応をするが、そうせずに変に装おうだけなんだよな
よくわからない内容じゃなくて、それを言われた反応を見て物事判断するしかない人って一定数いるから
そういう態度に騙される人がいるんだわ」
「あめぞうをパクって、ごく一部だけ付け加えたものを2ちゃんねると名付けて人を呼び込んだだけなのに、
ネット掲示板を作った人かのように思わせてるよね、この人。
ＩTとかプログラムも含めて、特に何かに詳しい人でもないのに。」
「反論されると『そんなの自分には効いてませんよ』といいたげに
まゆげを上げて目をパチパチさせながら、すっとぼけたような顔をするｗ」
「ひょうひょうとすることに気を張っていて、内心いつもいっぱいいっぱいなのが透けて見えて痛い」
「すごい人に思われたくて変わったこと言いたすぎるがあまり、クソみたいな理屈で本題から話をそらして上げ足とる」
「うんこ投げてくる人を無視できないのと同じでしょ
他人を不愉快にさせることを言って無理やり注目を浴びようとする変質者みたいなもの」
「1万人のいいねをつける西村キッズよりも、9999万人の不愉快に思ってる人のほうが多い。
TVでてきたらチャンネル変えるでしょ。
なのでこの人をTVで使ってる番組は視聴率めちゃ低いし。使うプロデューサーは無能だと思う。」
って感じだね。
根底に社会への怨み（信頼できる愛情の欠如）や強烈なコンプレックスがある
「社会を手玉に取ってる俺」でいなければもろくて弱い自我が崩壊するから、
自分は社会の中で上に立つ者だとアピールをすることに必死なのが露呈してしまっている。 >>958
「政治的には米山には賛同しないけど」って枕詞つけてひろゆきの負けを嘲笑してるぞw >>962
全然建設的じゃ無いからな
議論の中で課題点を探したり
解決策を模索したりするんじゃなく
ただ不毛な勝ち負けしか考えてないからな
５ちゃんの場末のレスバ >>3
18歳以下の話切り出された時点でオーバーキルだろｗｗｗ
ひろゆきはその後何も言い返せず事実言っただけで認識違うとかお目々パチパチしてダサいな 結局お前らもひろゆき論破されたあww
って喜びながら次のひろゆき動画を見るんだよ
朝倉未来と同じで勝っても負けても興味を引くから
ひろゆきも何だかんだスターだよ 西村博之といえば見る目が無いことにかけては定評がありますよ。
彼はスマホ（iPhone）が世の中に出たとき、こんなことを言っています。
西村
「1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。
iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、
誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。
企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
おまえちゃんと使ってるの？ 不便だよ、という。親心からの意見です。」
その後、だれしもスマホを持つようになったのは皆さんの知るところです。
2010年02月24日
西村博之 「Twitterよりmixiやgreeが生き残る」→結果、twitterが一人勝ち
西村
「現状のtwitterも形を変えた日記サービスに過ぎないので、
ある程度経つと、「やっぱり、面白くないよね」という見られ方をして、
新しい日記サービスにユーザーが流れるという
歴史を繰り返すんでないかと思います。
ちなみに、最近のmixi、Greeは、日記サービスだけではなく、
ゲームコミュニティーという方向に活路を見出してるので、
単純な日記サービスになってしまっているtwitterよりも、
長生きするんじゃないかなぁ、、と予想。」
hiro.asks.jp/67037.html >>976
ケンモメンにも相当いるけど知ったかぶりでイキればなんとかなると思ってる奴はメチャクチャ多い 2016年11月07日
西村博之 「任天堂SWITCHは何がすごいのか全然わからないスマホで十分だろ」→結果、switch爆売れで過去最高益
西村
「任天堂が次世代ゲーム機「NINTENDO SWITCH（ニンテンドースイッチ）」を初公開（2017年3月発売予定）しましたけど、
ゲーマーとしてはちょっとショックなんですよね。
ザックリ言うと「本体にディスプレイが搭載されている」「据え置き機としても携帯機としても遊べる」
「コントローラーをつけ替えることで複数人でも遊べる」ってことなんですけど、いまいちパッとしないというか……。
スイッチは持ち歩きができるとか、当たり前すぎて何がすごいのか全然わからない。
ってなると「これならスマホでいいじゃん」となってしまう。」
wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2016/11/07/74769/
2019年の西村ひろゆき
グーグルのクラウドゲームサービスStadiaを「絶対に成功する」→結果、数年後サービス終了
西村
「この潮流は絶対に止まらないし、サービスも絶対に成功すると思います。
ユーチューブって、赤字が８年間くらい続いたじゃないですか。
にもかかわらず、グーグルは支え続けた。
そんな感じで、グーグルって体力がありまくってて、
ひとつの部門の赤字が何年続いても大丈夫な会社なんです。
つまり、サーバで処理するゲームは方向的に正しいという事実があっても「赤字だから続かないよね」と言われていたのを、
グーグルであれば気にせずガンガン投資し続けられるので、絶対に成功するんです。
グーグルが相手となると、他のゲーム会社はたぶん勝てないでしょうね。」 立憲の辻元清美も高橋さんの番組出てた
米山とは対照的に、西村を持ち上げてたけど、ああいうメディア戦略もあるな >>973
米山はAbemaにも言及してたけどその論調作り出してるのにかなり加担してる
それを反省すべきだわ
肩書論破王とかで出してるでしょたしか 西村博之、自分をブサイクじゃないとおもってる模様。
あげくになぜか自分はフランス人かのようにふるまう。
西村ひろゆき 「ブサイク側のみなさん残念でした」
i.imgur.com/vCSSNt4.jpg
西村
「美人で金持っててパリに来た事無い人ってたぶんいないと思うんですよ
それなりに美人の人って美的センスがあって
化粧だったりスタイルだったりを意識している人なので
そういう人ってパリに来たがるんですよ
なので町歩いてる時にすげぇ美人ってざらにいるんですよ
アジア系の人も含めてね世界美人ランキングトップ100みたいなのをさ見てる状態でさ
日本に行くとさ言うても身長160cmいっても170cmみたいなさ
なんか言っちゃ悪いけど日本人の血が入ってるせいで
ちょっとぽっちゃり系みたいなのが美人っていうふうに扱われてて
あぁそうなんだ そうねこの国だとそうね みたいな
あっこれ言わない方が良かったね」
↑みたいなフランスかぶれするような奴らに対して、
この7年前にF爺は既に指摘していた
お国自慢
2014/01/10
fjii.blog.fc2.com/blog-entry-111.html
＞行き過ぎで偏見に満ちたお国自慢の尻馬に乗って、
＞自分のひいきの○○人について「○○人は、世界で一番、美術的感性に優れている」などと主張する人が時々いますが、愚かなことです。
＞世界中のあらゆる種族の美術的感性を良く知っている人なんて存在しません。
＞「世界で一番長寿の人」や「世界で一番背の高い種族」などは、尺度が一つだけではっきりしていますから探せば見つかりますが、
＞美術的感性のように客観的な統一尺度の無いものについて、個人についてであろうと種族全体についてであろうと、
＞世界一だの世界で何番目だのと取り沙汰するのは馬鹿げています。 ひろゆきが異世界で論破する気持ち悪い漫画あるじゃん、あれ誰が買ってるんだよ 【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」★3 [315952236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701009283/ サッカー選手のデンベレが差別発言をしたが、
西村は知ったかぶって「あれは差別の意図はない。フランス語では普通にあること」としったかぶる事件
西村ひろゆき「デンベレの発言に差別意図はない」
↓
一般人「何でデンベレの内心をおまえが決め付けて代弁者面してるの？」
↓
西村ひろゆき「本人が書いてますよ（デンベレの隣で愛想笑いしてただけのグリーズマンの謝罪文を引用）」どやっ
↓
一般人「それグリーズマンの謝罪文」
↓
西村ひろゆき逃走
西村はその後、フランス語について自分がしったかぶっていたことを認められず、
相手の言ってることに穴がないかフランス人に探りを入れる
↓
西村ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」
↓
フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」
↓
西村ひろゆき、急に何も返信しなくなる
up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg
一般人に「フランス人の友達がいなかったのかな」といわれる始末
i.imgur.com/mAZsWeP.jpg ひろゆき擁護するわけじゃないけど
18歳未満と70歳以上の足としての車の有無の重要性はぜんぜん違うよな >>973
２時間も政治家に持論を語らせてどこが酷いんだよw
地上波じゃ田原にだから野党は駄目なんだよと言われて終わりだぞ >>960
そう思わずに本気で凄いと勘違いする奴が１００人中１人でも出来れば勝ちなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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