【悲報】フリーレンを見た若造「ドワーフって何?エルフって何?ダンジョン?ミミック?」教養が無さすぎて設定を理解できず [125197727]
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ネクスト鬼滅とか言ってたけど無理あるよなこのアニメ 今の若い子ファンタジーRPGなんかやらないもんなw かまってガイジは無視していい
かまうとこちらの時間が削られるだけ
本当に気になった奴は自分で調べるから ゲームしなくても漫画読んでりゃわかりそうなもんだが 日本での
ダンジョンズ&ドラゴンズの
客の入り見りゃわかるだろ。 蒼穹のファフナー the beyondをパクってるが
蒼穹のファフナーよりは面白い フリーレンはおっさんおばさんオタク向けアニメだから 同年代には絶対に勝てないチーおじ&おばさん
自分の子供でもおかしくない年齢の若者にマウントとってホルホル
尚同窓会には行かない模様 (ヽ´ん`)「つまりフリーレン以前のなろうすら知らんのか…じゃあ何なら知ってんだよ?」
(^ν^)「同級生のマンコの具合とか?」
(ヽ´ん`)「お前に教えることはもうなにもない」
これ 作者の知識がドラクエファンタジーレベルだろ
エルフ=長生きくらいの情報しか出てこないし エルフの耳が長いって設定は誰が考えたんだ?天才じゃね? ミミックっていうのはな、擬態、真似るなどの意味を持つ英語な
ポケモンのミミッキュしらねえの? エルフの寿命が二万年らしいけどいくらなんでも長すぎん?
せめて数百年にしないとヒンメルとの恋愛なんて成立しないやろ >>24
英検1級単語だったと思うから普通に知らんでしょ おっさんおばさん向けなのでわりとのんびりしてる雰囲気だけど 薬屋見てても世界観や言葉がよくわからんし似たようなもんだろ 言われてみれば確かに分かんなくてもおかしくないよな。昔ほどRPG流行ってないしファンタジー小説なんて全然だし そんなに何もわかってないんじゃ生きてたって面白くないでしょう おっさんが若い頃はその手のファンタジーラノベの全盛期だったからな そもそも原作がダメなのか作画が漫画が下手なのか
多分その両方だろうな😂 俺もドラクエ3がなければミミックなんて単語は知らなかったろうなきっと >>1
ガキの頃、文字だけのローグライクやってて知らん種族がいっぱい出てきたから普通にググってたわ
若者もそうしてるだろ 意外と知ってんだよな
子供いないケンモにはわからんだろうが >>38
最近の若者だとゲーム用語のトロールのほうが知ってそう。由来は同じ怪物だけど 「ドワーフ知ってます」「エルフ知ってます」「ミミック知ってます」
↑キモオタの証明であって教養の証明じゃない おれヤクザ映画がこの感覚だったな
子供の頃ヤクザ映画を見る機会がなくておとなになってヤクザ映画見て、組っていっぱいあって組長っていっぱいいるんだとか、兄弟って血の繋がりがあるわけじゃないんだとか、相談役ってなんだろとか、島国だから島の取り合いしてるのかなとか、ヤクザはみんな小指がないと思ってたり
ヤクザ映画もなんの知識もない人が見るとまじでわからんよな ジャンプ漫画なんて並のファンタジーよりもわけ分からない設定がてんこ盛りでも
読者は楽しく読んで話を追いかけるわけでさ
ファンタジーの教養ガーなんて抜かす状況は
ただただ漫画家の怠慢の結果でしかないわ😂 >>46
むしろこれを教養だと思い込んでる奴こそ教養が無い 漫画がつまらないからそんなツッコミが入ってるだけなんだよ😂 ジョブによって役割分担して戦うみたいな設定は嫁もよく分かってなかった 少年漫画を読むのは少年だからな本来
客層を間違えてる少年雑誌の未来は暗い >>54
魔王はまだともかく
勇者って役職名を何の説明も無しに使う奴はカス 完全にロードス、スレイヤーズのリスペクト作品だもんな
この辺の予備知識すら今の子供にはないんか >>53
普通の作品だったらな
でもキモオタ向け内輪ノリ作品はパロ元知ってる前提のネタで話作るから 俺の初の冒険ファンタジーはネバーエンディングストーリー そりゃどんなジャンルでも初めましての人はいるやろ
なんで優しくできないんだい?
そういうところがジャップだね そういう種族がいるらしいって普通の理解力があれば理解できる >>54
いや、そこは別にジョブシステム理解してなくてもなんとなく分からねーか?
おとぎ話とかでも、騎士と魔法使いやら出てくるし、そういう絵本とかまったく読んだことない幼少期だったのかよ カプコンのキンドラと D&Dやればわかる
当時の子供には受けてた >>66
お前には白雪姫の小人とフリーレンのドワーフが同じに見えるのか? 主人公が一騎当千で一人で全部倒しちゃうなろう系の時代に
ロール(ジョブ)システムが理解されないのは
なんか納得してしまう >>65
要は、各種族の定義どうこうはさておき、とにかく小人とか妖精とかがいて、人間と共存社会築いてるってだけだしな >>69
なろうもジョブシステムも
そもそもどちらもRPG脳の同じ穴のムジナだって気付け わかんない時になに?え?意味わかんないって言うやつはバカ
まともな人は黙って調べる 娯楽分野の知識の有無で人を馬鹿にするのは止めた方が良いよ
初心者叩いてると新規参入者が減って業界が衰退する
サブカル知識でマウント取ってイキってる奴のコミュニティは
よそ者を村八分にする限界集落と同じくらいの将来性
そもそも漢字読めないとか計算できないとかは恥ずべきだが
ドワーフ知らなくても何も困らないし恥ずかしくない ガンダムシリーズ初視聴でF91見たらなんの説明もなくニュータイプとかいうワード使っててモヤったのを思い出すわ 馬鹿は黙ってろって話なんだけど
YOASOBIとか使ってアプローチしてるからね >>68
違ってても、まあそういうファンタジーな種族いるんだろうって了解すれば、それだけで読み進むのに不便ないだろ 何事にも最初は有るもんだ先人が生まれながらにして知って訳じゃ無い あの紫の長い髪の女は嫌い 言っていいことと悪いことがあるやろ >>64
老害なんだよ
新しい世代に打ち出してるのに「まだ続いてるのw?」って煽ってくるもはや対象外になってることすらわかってない 最近の若者は勉強しません本を読みませんパソコンを持ってませんドワーフエルフミミックダンジョンを知りません...って毎日24時間を何に使ってるんだ?
一日が6時間しかない星にでも住んでいるのか? 俺もよくわかんねえよ正直
ドワーフ→鍛冶できるむさい小男
エルフ→長生きのなんかシュッとした種族
これくらいしか知らんわ 嫌儲のスレはデマスレタイか3割、タイムマシンが3割、デマスレタイのタイムマシンが3割、アンケートが1割 >>84
お前は自分で調べないの?
若者には自分で調べることを要求してるのに、自分はなぜなぜとか恥ずかしくないのか? >>84
ソースも開かずレスするガイジは1日が24分の世界で生きてるのか? ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。 これもうガイジだろ
理解できないなら調べろもしくは見るなw もはや、
面白いモノの共通認識として
コンピュターゲームが外されている? 基礎的な属性を知ってても所詮はファンタジーなので作者の匙加減だしな
基礎知識なんて横に置いとけw そもそも非現実的な要素を含んだ漫画には大抵現実には存在しなかったりその作品の中にだけしか存在しないものがいくらでも出てくると思うんだけどそういうのには疑問を持たないのか >>26
二万年は長いわ
いくつもの文明が変わっていく
人間のまともな歴史だって2000年くらいしかない ゲームでさえRPGってジャンルが死にかけてるしな
ドラクエさえ今の子供はやらなくなってる >>94
普通そう言うオリジナルの概念はちゃんと説明するだろ
一方でRPG脳のバカが作るとゲームや小説が元の概念をさも当たり前の単語かのように拝借して来る >>92
平成後期はゲームがたくさんありすぎて分散してるからなあ
ファミコン、スーファミ世代と違って誰もがやってるゲームみたいなのが少なくなってる
唯一共通認識あるのってマリオとポケモンくらいでは 映画のロード・オブ・ザ・リングは日本でもヒットしたのに そもそも魔王を倒した後の後日譚という物語設定に意外性を感じて貰うにはRPG的お約束を知ってることが前提なわけでさ
コンテクスト度外視で純粋な物語だけで読者を引き付ける力がありますか?っていうと残念ながらフリーレンにそれはない >>94
普通の少年漫画なら特異な設定について
読者に分かるように作中で何らかの表現があるわけで
○○が分からないと言われる時点で漫画として失敗してるのよ😅
教養とかググれとかもうほんとアホの言い草 >>101
あれももう20年前なんだよな、おじいちゃん👴… フリーレンを見る上でエルフやドワーフが何なのかの説明がないと何一つ理解できないような内容なのか? ストーリーその物が説明に成り絡んでるから別途解説するのは相当野暮でありネタバラシなんだがなw >>94
なろう系にテンプレがあるように
一昔前に流行ったRPGやSFもテンプレの塊みたいなもんだからな YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【検索した?】 NO → 探し方が悪い。死ね。
\
NO → 死ね。
調べりゃすぐわかることをわからないってのは怠惰なんですよ^^ ま~たこのスレタイかよw
2ヶ月も毎日欠かさずフリーレンのスレを立て続けるのも流石に限界だもんな
いくらお仕事とは言えw
ネタ切れで全く同じスレをまた建てましたってか?w 『人類』の括りにエルフやドワーフも入ってるのが違和感あるのは俺だけ? >>111
つってもそんなテンプレ通りのRPGとか有名作だとそんなに無いと思うけどな
ドラクエが圧倒的な王道だからその分他が差別化しようとするし
オリジナルの世界観構築しようと頑張ってたでしょ
RPG脳のアホが小説とか書くとテンプレになるけど エルフやドワーフが当たり前に出てくるRPGってそこまで多くないんじゃないか? なろう小説読み始めて5年近くなるけど
ダンジョンがファンタジー世界に当然のようにあるのが受け付けないわ
あんな都合よくシステム化された環境が自然にあるわけないだろと >>117
エルフドワーフを霊長類にするのか妖精類にするのか
そこらは設定次第やな ダンジョン飯読んでたら分かるだろ
フリーレンを読むためにダンジョン飯を読め いやけど俺らが初めてロードス島戦記を読んだときも事前知識なんか無かったけどなんとなく飲み込んだやん けっこう曖昧な設定のファンタジーで教養とか呼ぶのはどうかと
ゴブリンに何かを期待するのでもいいのでは?
まあフリーレンにそういうの無いけど >>124
いちおう西欧の神話に出てくる連中だから
教養と言えば教養かもね 種族が違うとかフワっとした印象でいいんだよ。いきなり1から10を知ろうとするな >>125
逆に神話や伝承しか知らず
指輪物語とか剣と魔法のRPGなんかの知識が皆無みたいな奴だったら
それこそエルフやドワーフ≒亜人とは思わないだろ >>123
映画館で稀に居た入るなり先ずは売店でパンフレット買って読み込んでた様な層が多いのかもねw 断頭台ちゃんの死に際で抜けるしまぁいいじゃんそういうの 当たり前に出てくるのはいいけど最低限の説明すらしないよな >>127
どうだろね
日本昔ばなししか知らない日本人が人の言葉を話して
人間と仲良くしてる鬼をみてどう感じるかかな
ああ、この話の鬼の設定はこうなんだって捉える人のほうが多い気もする ゲーム用語知ってるのを教養高いって言うのか
バカ見てーだな スライム、ゾンビ、ヴァンパイアくらいまでだろ分かるの >>135
その前に知らない事を威張るのは如何にも擁護できんだろw 流石にあのドラクエミミックは分からなくて当然だと思う >>132
詩的な空気感で保っているだけの魅力が崩れちゃうだろ
標準化した要素にSF的な説明を加えずファンタジーに振り切ってるのはいいと思う
普通のなろう脳はこれを説明したくなる欲をどうしても抑えられない 雰囲気漫画でも最低限の説明はあると思うよ
作風に合わないからそれすらやらないというのは
単純に漫画が下手なだけ ミミックはダンジョンに中身入りの宝箱が必ず設置してあるという
ゲーム的な不文律ありきの不自然な生き物だしな フラーレンかと思ったらフリーレンかよ
サッカーしろ なんでヒンメルやアイゼンは魔法使えないの?みたいな疑問ってゲーマーなら何となく補完出来るけど、そういうのに縁がないと理解出来ないかもな >>133
昔話の鬼は割と人の言葉話したり人と仲良くしたりしてるだろ
ツノ以外ほぼ人のロリババアとかはビックリするだろうけど そろそろ知っている人が亡くなっていくっていう経験をしている世代向けの漫画だよな… >>148
フリーレン「なんだかこのスレタイみたいだね」 >>146
そういうレベルの話なのか
単純にジェネレーションギャップだ このスレで説明がどうとか言ってる奴がそういう関連の知識がない奴じゃないような気がするんだけどなんでそんなに必死に文句たれてるの >>92
というより西洋風ファンタジーってのがもうあまり若い世代に訴求してないんだと思う
テレビゲーム以降は結構ゲームハードの表現力に連動する形で人気コンテンツって生まれてきた部分はある
ドラクエ以前にも西洋風ファンタジーはあったけど一般人気は全く無くじゃあなぜドラクエでブームが花開いたかつーと
鳥山絵と椙山音楽をファミコンで表現できるようになったからなわけだ
PS時代になりFPSや3Dアクションが表現できるようになるとSF的な作品が復権しだしたしファンタジーでも鈍重な甲冑ガチャガチャやってるのはもう見ない
若い世代にはドラクエ的な西洋風ファンタジーは俺らにとっての時代劇のように映ってるだろうな ベルセルクを1巻から読んで
なんでガッツは魔法を使わないの?とかエルフって何?とか疑問を持たないわけで
単純にフリーレンが漫画として失敗してるだけ >>153
欧米では我々日本人はエルフと認識されてる 屁理屈をこねてフリーレンを擁護するような話ではないよ😅 >>123
あの時代はなんのかんのでロードス以前に様々なRPGで触れてたと思うロードス読む以前にドラクエやFFはやってただろ?
ドラクエやFFはエルフやドワーフが登場するし「妖精」って存在は白雪姫でも知ってるしでロードス読むまでに前提知識は刷り込まれてたはず
でも今の若い層はそのドラクエやFFを体験してない方が多いから西洋風ファンタジーのとっかかり自体がない
俺らの世代には説明不要なお約束が通じなくなってるんだわ そもそも屁理屈で叩いてるスレだろ😅
エルフ理解できないのおじいちゃんじゃねーか 呪術廻戦を読んでる世代にドワーフって何?エルフって何?て
本当に言われてるとしたら説明不足としか言いようがない >>160
言われてない
見りゃ分かるがエルフ理解してないのは爺さん>7 指輪物語とダンジョンズアンドドラゴンズとどっちが先なんだっけ >>165
圧倒的に指輪物語
戦中やねんあれ
ぜんぜんイメージ無いけど スマホで検索すればすぐ答えが出てくることをいちいち質問してくるやつって何なんだろうな
かまってちゃんなのか? だいたい指輪物語がFTの基礎みたいなところあるけど
ドラゴンに色ついてたり金属質だったりバハムートがドラゴンなのはD&Dだよ なろう系がアホほど繰り返してるベタベタのベタやんけ 逆に知ってる子供はどういう経緯で知るんだろう
ドラクエか? 全然ドワーフに見えない
それと勇者が韓流ヘアスタイルにしてるのが違和感ある
昔ならこういうヘアスタイルは知的なサブキャラクターぐらいの立ち位置だった 宝箱とかミミックとか、JRPG知識前提の内容ではあるよな
薄めのなろう要素というか なろうの教養がないやつにはフリーレンは早すぎたかな(笑) オタ向け雑誌のオタ向け漫画を無理やり持ち上げた結果 うちの子供はダイ大見て呪文全般意味不明って言ってた
今の若者はドラクエやらんもんなぁ ロード・オブ・ザ・リングの映画が2001年だからそらそうなるよな そりゃ少年が読むものだから理解出来ないものを作ってる奴がヘタクソ ギレルモ・デル・トロのミミックっていう映画全然面白くなかった
出世作のはずなんだが >>1
またその場限りの嘘ついて…
仮にそうならそんなヤツはいまどきなろうもRPGも
ロードオブザリングもわからん無知だってことで、
世間の常識にもついていけないあぶれ者ってだけじゃん
この程度の理解もできないならすっこんでろってだけだし
ならいい機会だからフリーレンきっかけで覚えりゃいいだけだろ
わからんなら謙虚に教えを請え
無知は恥で、それをひけらかすのは恥知らずってことだぞ? 最近の子供ドラクエに触れる機会無いからミミック知らないのか?
ドラクエってソシャゲとかモンスターズあるのにそれすらやらないんだな ミミックの前提となる宝箱という概念が昔よりは見なくなってきてはいると思う
まあ確かに冷静に考えると宝箱って何だよとはなるかもな >>179
指輪物語はファンタジー小説の古典だろ
色んな漫画アニメゲームで引用されてるから読まなくてもある程度の設定は共通化されてるけどあまりに若い世代だとなろうから入るから知らないのはしょうがない 僧侶イコール魔法使いなの?
僧侶の必要性がよくわからん >>26
元々の設定は数百年くらいじゃなかったかな ファイナルファンタジーの1作目は
魔法の名称やモンスターの名前とか見ると
D&Dの直輸入を試みた作品のように感じる。
ただ、流れとしては途切れた支流のようなものだろうか まあ一般なんてこんなもんだよな
電通ゴリ押しで金ローでやっても齟齬しか生じない
やってないけどドラクエにもエルフドワーフ居なかったんじゃね 可能性として見てみたい所としては
フリーレンのゲーム化という部分か。
それもコンピューターゲームとしてではなく
サイコロをふるって騒がしく遊べるタイプのゲームとして。 >>163
知るわけないだろジジイ
って言われること請け合い オタクとしての最低限の教養が声優とかVチューバーになってるからな
今のキッズのオタク層の本質てドルオタの亜種だろ
一昔前まで当然だったSFやファンタジー系の知識は多分ジャンル違いになってるから いや流石にそこ知らんってどんなエンタメに触れてきたんだ?
ドラゴン知らないようなもんだろ むしろ設定知ってろって馬鹿にしてるなろうと一緒じゃん
何も世界観説明なくファンタジー面してる >>153
各地の民間伝承とかだと結構ばらつきあって妖精全般みたいな感じあるけど
今現在はトールキンの生み出した像を踏襲したものが定義みたいになってる あれだけ異世界なろうやってたんだから今の方が馴染み深いのでは? 前知識一切なくても読んでりゃ大体わかるだろ
「エルフは耳尖ってて寿命長いんだなー」「ドワーフってのは小柄だけど丈夫で人間よりは長寿なんだな」って作中で読み取れるじゃん 教養ってウィザードリィのことか?
あんな苦行やってられっかよ ドラクエやってりゃ誰でも分かると思うが最近の若い世代ってもうドラクエやってないんかな
思えば11の発売すら結構前だしな 別にわからなくても楽しめるんでないの?
読んでるうちになんとなくそうなんだーってなるやろ 日本のアニメ漫画って団塊ジュニアの限定的な共有知に頼り過ぎてる感あるよな
もう50代になろうかという世代が
いまだに漫画やアニメを買い支えるメイン顧客のままという表れでもある >>212
そういうもんだな
エヴァだってガンダムヤマトありきだし
基本的には教養が必要なカルチャー RPGとかファンタジーラノベでは頻出の単語だけど確かにそういうの触れてきてない人には説明がないとわからんよな 現代日本の平民の生活にファンタジー木板をぺたぺた貼ってなろうオブジェ置いただけ >>212
サンデーとしてはコナンに代わる作品をとっとと確立したいんだろうけど
少なくともフリーレンじゃ絶対に無理なんだよなw前提知があまりに世代限定的過ぎる ドワーフ、エルフ、ミミックはともかく
ダンジョン知らないは無理があるだろ きもちわる
そうやって触れて学んでいくだけだし気になりゃ調べるわ
ごく当たり前のこと ミスリルも指輪物語由来で
本家はこのオリジナルワードを他所に許可しないとかなんとか 多分ググったら余計混乱すると思う
エルフもドワーフも元ネタの設定を厳密に踏襲しているわけではないから ファンタジーが好きな奴がいたとして、そういうのが最初に読んだ物にはエルフやドワーフの説明があるのかな
ゲームのキャラ紹介で種族の説明してる奴には大抵あったりはするけどぶっちゃけ細かい設定とかどうでもいいし >>9
横だけど説明もなんもなかったよな?
いろんな種族がいます!で終わった気がする
そういうもんなんだって読んでたんだが >>160
スレタイにある若造はどこにも登場しないソースだ
つまりいつものデマ板嫌儲のデマスレ 西欧ではドワーフと単に言えば小人を指す訳で
レッドドワーフとか赤色矮星の意味になったりする
ジャップランドみたいに狭義のファンタジー世界の
ズングリムックリ鍛冶種族に限定されてない ドワーフってドワーフプラネットとか使い方するところから強そうに見えない >>190
トールキンのエルフの設定は寿命無限
殺されない限り生きる そもそもエルフやドワーフを初めとする人間以外の種族って作品やゲームによって設定が全然違ったりもするからせいぜい普通の人間とは違う存在くらいのイメージで問題ないだろ 肉を食わないくせに弓矢が得意なエルフって戦闘狂なのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています