X



意外と知らない、日本人男性がここまで「恋愛下手」である「当然の理由」とは [565880904]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1◆C3g6ph46co (ワッチョイW 076c-bPgr)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:12:55.95ID:S3vq3Mc60●?2BP(2000)

青年が、恋愛と将来をうだうだぐじぐじ悩む近代の青春・恋愛小説。

それにしても、明治大正の青年たちはどうしてこんなに恋愛下手なのか?

しょせんは小説の話である。が、近代文学は、その国の精神文化に、あるいは個人の生き方に、思いのほか深い影を落としている可能性がある。

日本の男性は、概して恋愛が下手である。恋愛に限らず、学校でも職場でも家庭でも、女性との(とあえて限定するが)人間関係の築き方が上手とはいいがたい。
「女性を前にするとドギマギして、どう接していいかわからない」という人は少なくないし、セクハラや性暴力が問題視されて以降、警戒心を抱いている人もいるだろう。明治大正の青年たちはそんな面倒なことは考えなかった。考えなかったが、恋愛には挫折した。

なぜこんなことになったのか。

考えられる理由のひとつは生まれ育った環境である。近代の日本は男女別学の歴史が長かった。とりわけ明治・大正・昭和戦前期のエリートは、多感な青年時代を男子校(旧制中学・旧制高校・大学)に代表されるホモソーシャルな空間ですごした。

「ホモソーシャル」とは、アメリカのジェンダー論研究者・イヴ・セジウィックが提出した概念で、女性と同性愛者を除いた男性だけ、あるいは男性が圧倒的多数を占める空間での「男同士の強い結び付き」を指す(『男同士の絆』一九八五年)。もう少しラフな言葉を使えば、ボーイズクラブ。こういう単色の空間に少年時代からひたっていたら、多様な人間関係を経験できず、コミュニケーション能力を磨くのは難しい。

戦後、日本の学校は原則的に男女共学になったけれども、ホモソーシャルな空間は存続した。部活もそう、組合などの団体もそう、官僚組織、企業、そして議会。すべて(かつて、あるいは現在でも)ホモソーシャルな空間である。

戦前戦後の文壇も例外ではなかった。近代の作家の多くは男子校文化の中で育った知的エリートだし、小説の主人公も圧倒的に男性が多い。

作家は経験などに頼らずとも、想像力でどんな世界でも描ける人たちだと私は思っているし、敬愛もしているけれど、そうはいっても生まれ育った環境から100パーセント自由になるのは簡単ではない。結果、主人公は妄想を膨らませたあげく、最後はふられて打ちのめされる。たまに恋が実っても、彼女は(作者の手で)殺されて恋は終わる。

https://gendai.media/articles/-/119940?page=1
2023/11/28(火) 20:35:53.91ID:H6Wy54MPM
>>74
女からスケベ抜けばただの陰キャチー牛ですからね
78安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 5f24-Oarl)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:39:27.42ID:ygXtA1FG0
金ねンだわ
2023/11/28(火) 20:39:33.68ID:z3t5DKnY0
可愛い女の子がいない
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-/lx+)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:40:37.84ID:Ifbo+ZKDd
自閉気味だから
81安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 5f56-1+JT)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:42:14.81ID:IQaxcZ4l0
男子校の存在って結構悪だよな
中学まで普通になんの違和感もなく女子と話したり遊んだりしてたのに
高校で男子校行ったら1年の夏過ぎたあたりから女と話す事が完全に特別な行為になってしまった
それどころか女と同じ空間にいる事すら特別な事になった
2023/11/28(火) 20:44:14.00ID:Jo9GXh6I0
宦官になる気がないなら男子校なんて行かない方がいい
83自民党の悪政に反対します🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 67e9-kfU6)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:44:28.37ID:fmCkPh140
>>56
恋愛はオチンポぶち込めばそこからは男有利なのに
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7d8-1+JT)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:47:27.25ID:Jk6STp1T0
恋愛禁止だからだよ
校則やセクハラ
文化的に夜這いや祭りでの乱交にお見合いが無くなれば
どうにもならんてことだ
85安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a7a2-dLuA)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:48:18.29ID:fikLKHD30
イニシアチブ握られるんだから、そりゃ不利だろ
86安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 4756-Gz4v)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:48:28.50ID:eyDMsL4d0
めんどくせーんだよ
ほんと、めんどー
87安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf49-r6ep)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:48:29.38ID:1oqtbuMi0
セックスしかメリット無いのにコストが高すぎる
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f9f-kfU6)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:50:11.28ID:d2XqqmmU0
男子校に進むのはある程度自業自得な所あるけど
高校→大学→院と理系に進むと知らず知らずのうちに男率上がるの辛い
89安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 072e-K+Jf)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:50:56.14ID:TJKCOqto0
「女性を前にするとドギマギして、どう接していいかわからない」という人は少なくないし、セクハラや性暴力が問題視されて以降、警戒心を抱いている人もいるだろう。

セクハラや性暴力が問題になる時代だがそもそもセクハラや性暴力をしないやつ程それをよく聞いて自生を強めるんだよな
セクハラ性暴力をやってるやつはそれが普通の感覚だから何言われても変わらない
2023/11/28(火) 20:51:40.24ID:tkquvqzhr
女は下等動物だから大声で威嚇して殴れば従順になるとか思ってるアスペ多いし
91安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0722-YwKO)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:52:21.73ID:9lijUBB80
>女性と同性愛者を除いた男性だけ、あるいは男性が圧倒的多数を占める空間での「男同士の強い結び付き」を指す

嘘だ!ホモが混じっているぞ殺せ!
92自民党の悪政に反対します🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 67e9-kfU6)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:52:27.13ID:fmCkPh140
まず漫画や小説などの創作物が恋愛において絶対にやっちゃいけない非モテコミットして何故か上手くいくという展開なんだよな
あれ悪魔の教典だよ

あんなん見て育ったら弱者男性まっしぐら
2023/11/28(火) 20:57:26.33ID:0m36TH7q0
金と時間がもったいない
94安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f52-L1D2)
垢版 |
2023/11/28(火) 20:59:10.66ID:TATKkNfP0
欧米の学校だって、20世紀前半までは男子校だよ。
アホみたいなこと書いてるな。
95安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0722-YwKO)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:04:09.40ID:9lijUBB80
浮雲ってNTR小説だったのか
96安倍晋駄 (ワッチョイ 5f85-eApT)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:08:39.69ID:BgSI3hNU0
>>62
>日本人女性は世界的に大人気だのに

えっ?????
フランスとギリシャとサンフランシスコは
そんなこと全くなかったですよ
97安倍晋駄 (ワッチョイ 5f85-eApT)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:12:32.84ID:BgSI3hNU0
恋愛には状況が必要
でも日本の男が相手ではその状況が生まれない
つまり見た目があれだから
「夢見る少女じゃいられない」のであります
98安倍晋三🏺 (ワッチョイ a797-d+hN)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:13:00.71ID:qgKGcJ8E0
古参が幅効かせてる糞民度のマルチゲームみたいなもんだな
低確率でセックスできるかもしれないけど高確率で自尊心ズタボロにされる
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07d2-36Pm)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:22:09.35ID:UhLr/BbT0
高校まで
不純異性交遊😡
色気づくなオシャレするな!
とか言ってる間抜け民族だからな
100安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ df87-1+JT)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:40:23.11ID:Jo9GXh6I0
>>89
問題ない奴があれ駄目これ駄目を真に受けて問題ない奴が改めなくて、更にNGリストが増えて…のループあるよな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0b-1fOb)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:43:12.32ID:43+uglSS0
恋愛下手っていうかコミュニケーション下手でしょ
自分と少し違うタイプだと全然コミュニケーションとれないみたいな
それは多くの短所と違って、親や学校に矯正される機会もないから
そのまま大人になってしまう人が一定いる
102安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW ff44-Z2H2)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:43:37.29ID:zCc++nmi0
うまい下手の基準はどこにあるのかもなにもわからない
答え合わせもない試験だからだろ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70f-uU5w)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:45:53.55ID:UegHFVnc0
男ともコミュニケーションできないが?
104安倍晋三🏺 (ワッチョイW df4e-/oNQ)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:50:53.17ID:xTeHHIKt0
やっぱり男の子は男の子同士、女の子は女の子同士で恋愛すべきなんだね
105(ヽ´ん`) (ワッチョイ ff46-1+JT)
垢版 |
2023/11/28(火) 21:51:07.40ID:0Ur1SGpH0
>>101
それぼく(^o^)ノ
2023/11/28(火) 21:53:11.81ID:NHcUldHC0
スレタイの時点で女が完全に受け身の前提じゃん
これが原因だろ
2023/11/28(火) 21:59:59.44ID:BWDwtTrd0
上手いって人もその過程で大なり小なり100くらい振られたりしてるんだろうな
そのリスクが取れないのが下手というなら、まあそうですなとしか言えん
2023/11/28(火) 22:23:53.01ID:YuLOzZ+O0
>>99
本当は3040過ぎた教師が積極的に男女交流の場を儲けて訓練してやらにゃならんのに
こじらせた中年男女が風紀風紀と揃って規制するからなあ…異常だよこの国
2023/11/28(火) 22:48:17.94ID:KwlWyLBV0
>>107
よくこれ言われてるけどモテも遺伝だからな
親ガチャ当たればまず振られることなんてないw
2023/11/28(火) 22:51:46.90ID:+ocimt7a0
固定概念をちょっとばかりずらして冷静に女性というのを観察すると関わらない方が無難というのが見えてくるから
111名無しですよ、名無し! (ワッチョイ 87af-9uVF)
垢版 |
2023/11/28(火) 23:14:47.85ID:wNnoFQin0
なんか型にはまった面接みたいなもんなのよね日本の女と付き合うのって
彼氏像が定まっててそれに達してなかったりズレてたりすると減点みたいなルール作っててそれに合わせなきゃならないのが苦痛なんだわ
少女漫画とかの影響なんだろうなアレ
112安倍晋三🏺 (ワッチョイ 6747-LbrA)
垢版 |
2023/11/28(火) 23:33:19.75ID:pcdhvQlH0
ネトウヨ「女が悪い!」
2023/11/28(火) 23:36:18.33ID:H6Wy54MPM
>>111
今はSNSとかYouTubeちゃうか
114安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5feb-YDVW)
垢版 |
2023/11/28(火) 23:50:59.21ID:m87+DuSz0
弱男が発狂しそうだから記念カキコ
115安倍 (ワッチョイ 5f0d-hAHn)
垢版 |
2023/11/29(水) 00:12:17.46ID:vA0iTVh30
誘い受けを前提にした告白のあり方とか日本独自のものが色々あって
選ぶ側のメリット・デメリットと選ばれる側のメリット・デメリットのうち
男が両方のデメリットを背負う構造になってる
だから同レベルの男女の組み合わせだとゲームとして成立してないんだよね
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-sQtj)
垢版 |
2023/11/29(水) 00:12:26.75ID:srhoHyCA0
男だけじゃないだろ
女も恋愛うまくねーよ
2023/11/29(水) 00:13:18.57ID:Odc9yrez0
まず陽キャ側になって女から認知されないと練習する場所すら与えてもらえないからな
2023/11/29(水) 00:22:53.90ID:RQ+1yF2W0
>>56
だからやらなくなった
結果少子化よ
119安倍 (ワッチョイ 5f0d-hAHn)
垢版 |
2023/11/29(水) 00:25:37.25ID:vA0iTVh30
>>111
付き合う段階で選考があって付き合った後も選考が続いてる感じだね
その相手との関係から紡ぎ出される価値というよりも
人間関係に序列をつけることとそこで要求するハードルの高さに価値を見出している
2023/11/29(水) 00:31:00.65ID:jJY5v9Py0
岡本太郎はフランス女に比べてヅャップ女の恋愛
クソぶりに呆れていたけどねえ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0b-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 00:37:15.50ID:33es1nEy0
>>111
いきなり付き合うことを意識するとそうなりがちだけど
友人から発展すればそうでもないと思う
ただ、まず異性と仲いい部類の友人になるというのが難しいって人が多いわね
一方で出来る奴は普通にできるからここで恋愛格差が出る
2023/11/29(水) 00:48:49.27ID:8AN6ML+40
女性がコミュニケーション拒否してくるから
一生懸命恋愛してても実は相手にされてないというくり返しが
恋愛下手を作り大多数の女性が一部の男性に搾取される
2023/11/29(水) 00:50:44.92ID:8AN6ML+40
男の奴隷じゃない家政婦じゃないと言ってる日本の女性がホストの奴隷
シュールすぎる結局奴隷かよ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f0d-hAHn)
垢版 |
2023/11/29(水) 01:21:34.32ID:vA0iTVh30
自意識過剰な恋愛脳にとって
友人とは「ただの友人」
芸能人でもないし誰も興味ないのにね
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4d-4RQw)
垢版 |
2023/11/29(水) 01:30:44.02ID:38RrYLom0
島国だから
2023/11/29(水) 03:21:58.50ID:Y7aDHmft0
>>56
欠陥遺伝子の恋愛観だな
子孫を残せないとこうして醜く異性に当たり散らす
婚活ババアと何ら変わらねぇw
2023/11/29(水) 11:44:18.82ID:E0/c079v0
ドラマで恋愛を難しく描きすぎたせい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況