二次エロ同人絵師さん、他人のキャラを利用して金儲けするくせに二次元イラストのAI学習は親の敵のように敵視する模様 [279254606]
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教えてくれっ! コミケとかいう著作権侵害の温床に参加しておきながら、ね なんでオリジナル作家や漫画家や声優や俳優や出版社には言わないんだい? 嫌儲民が絵師と薬剤師とコスプレーヤーに異様なほど冷淡だのはなんでなん? 盗作とトレパクと切り貼りしてコラ作って販売してたら同人ゴロもたたかれるやろ >>3
同人にも著作権あるのは裁判所が認めてますから AIの「あの顔」「あの塗り」の市場価値ゼロになったの見てたらそらそうだろ… >>9
抜けるならいいだろって権利侵害正当化して権利元リンチしにいくよ >>9
ウマジは俺達の遊びを奪うなっ!って逆ギレしてましたよ? https://digital.asahi.com/articles/ASR8K4WMGR8KULFA009.html
AIに反対しているのは二次エロ同人作家ではなく出版業界や写真業界や俳優業界もですよw
ちなみにこの日本雑誌協会には自身でAIグラビア写真集を出版した集英社も含まれていますよw まあ、色んな屁理屈を捏ねてるしだんだん自分で自分のウソに騙されてしまってるけど、要は「俺の儲けが減るような事すんな」って話だよね トレパクが騒がれてた頃もそこまで著作権に対する意識が高いなら
人様の作った作品のキャラを勝手に使ってエロ同人なんて言語道断だろって思ってたが オリジナルのエロ同人の売れたシリーズの絵をAIに食わせて漫画造ってるサークルあるの笑った
なかなか売れてるし
客は抜ければなんでもいいんだわな 黙認してたり二次創作物エロ同人でもOKな版権元もあるからな
というか男向けエロで売ってるようなソシャゲとかはむしろコミケのサークル数で人気決まるようなとこもあるから黙認してる
そういう文化なのよ同人の世界て
そこ理解した上でAIの問題点と並べて考えような これ版権を利用して叩いてるけど
オリジナルで健全しかやっでない人こそ学習されまくりでエロ勝手に描かれたりしてやめてくれと悲痛な悲鳴をあげてたりするからな
現状は違法じゃない、違法だとしてもお気持ちを表明したり、ましてわざわざ貴重な時間を使って裁判なんてチラつかせようものなら、AI推進波から煽りや悪口が飛びまくってくる
精神壊れるだろう 自分の絵柄をAIにパクられて訴えを起こした絵師が普通に版権エロ絵描いてるのはいかがなものかと思った どう考えてもおまえのその下手くそなイラスト学習素材にせんやろってやつまで
学習させるの禁止です!ってイキってたの色々な意味で笑った fantiaやfanboxで人のキャラ使って金儲けも相当悪質だよな
支援とか屁理屈こいてるけど 「黙認されてるからセーフ!」とか堂々と言ってるのすごいよな
その理屈ならAI使用者だって訴訟起こされるまではセーフだろ >>32
なんで?普通の版権エロも表に出ないだけでまず警告が来るよ
その理屈なら「文句言われるまで」でしょ?(後ろめたいからボーターラインを厳しく設定してて草w) >>32
噂ではAIの二次創作は規制するガイドラインを出すか検討してる権利元があるとか聞いた
AIを使う人たちがあまりに酷いからって ちょっと触れたけどAIすげえな
絵柄とキャラ学習させたら結構クオリティ高いのが出来るわ
びっくりしたのは画風が全く違うモデルにアニメキャラのLoRA読み込ませても特徴捉えつつその画風で再現してくれるところ
そっくりにも描けるしデフォルメ調でも描けるあとは呪文の精度とレタッチとコラージュ技術さえ身に付ければ短時間でハイクオリティの絵を量産できる
ある程度絵が描ければAI使ったら良い作品が短時間で出来ると思うから絵描きこそ積極的に使えよと思う skebの会社は税理士業が本業で、一見フレンドリーな営業で同人絵師を肥えさせてその金を回収する三店方式
著作権侵害を助長してる同人ゴロです >>20
目こぼししてもらってるだけで翻案権侵害なのは変わらない
法を知り尽くしたインテリヤクザが乗り込んできたらマジ終わる
逃げろ >>32
外国人フロントに立てて日本語通じないふりすれば
文句も言えず訴訟も起こせず泣き寝入りするから永久にセーフやで >>35
今リアルタイム描画系のツールも作られてるから上手く使えば下絵までAIに任せたりもできるんだよ
これで高解像度でもそのまま出来るようになればもっと便利だろうな >>35
超高度な変換機能・controlnetの部分編集機能付きのエディタだと思うと最強だからな
それを理解できる絵師は黙って積極的に活用してさらに差が開くと思うわ >>32
そういうことなんだよ
AI学習にしても著作者の権利を著しく侵害しなきゃ好きに学ばせていいよってわざわざ変えたからね イラストAIなんて新しい道具に過ぎんのに
大したことない絵しか描けない連中が発狂してて笑える keyframe指定して間の動画作る機能とかも日本人が貢献してたり、これが進むとアニメの中割りの自動生成できるようになるからMAPPAのアニメーター酷使問題とかも解決できる可能性ある
権利争いはレスバトラーみたいなのに任せてこっそりスキルつけたほうがマシ AIのほうが勝ってるから存在意義なくなっちゃうもんね
つぶさないと居場所なくなる >>32
公式がわざわざ二次創作のガイドラインとか作る時代なんだよなぁ 絵の場合、権利者をあやふやにしてきたことのしっぺ返しがきているのはあるな >>42
大したことない絵しか描けないから必死なんだろ >>35
二次元イラスト版のスケッチ人形として使うのが正解だよな >>20
人気が決まるとかはさておいて、絵柄学習してそれを商品にしてるのは許されるの? >>42
唯一無二の絵が描けないからこそ、自分が努力して手に入れたものがいとも容易く大勢が手にして、埋もれてしまうのが恐ろしいんじゃないのかな 二次エロ同人さんがやってること
元ネタの絵を学習→元ネタ絵でエロシチュ設定→同人誌
二次エロAIがやれること
元ネタの絵を学習→元ネタ絵でエロシチュに設定→同人誌
同族嫌悪です 版権持ってる側にしてみたら、同人作家もAIも大差ねぇだろ 二次創作を一番嫌悪してる層はおっさんだからな
若者文化に対して全く理解がないから「稼いでいる」という事実に嫉妬しているだけ
ゲーム実況者、歌い手、絵師叩いてる連中も基本的におっさん
逆に権利関係が問題視されてる生成AIには肯定的だけど、それは活用したいから援護しているわけではなく
叩いてた連中が落ちぶれる姿が見たい、その一心で叩いてるだけ 同人は業界を盛り上げるのに貢献してきたし、その中にも作家性がある
AIは貢献しないし、やってる連中は
すべてのクリエイター業界全体を侮辱してくる始末だからな ジャイアニズムだろ
お前の物は俺の物、俺の物は俺の物 そら自分が他人の原作を割って金儲けするのはいいけど自分がダシに使われるのは嫌じゃん?
>>26
そりゃスカトロみたいなのやられたら嫌よな
キャラのイメージぶっ壊されるもん
そもそもリスペクトがあったら痴態を描いて世界に公開なんてしないわ >>56
20世紀には割れとかモセ3とかやってた人が同じような言い訳してたね >>31
きららの芳文社はしっかりガイドライン定めてるのにエロ同人描かれてるよね >>56
オタク業界もハリウッドをポリコレ云々で散々侮辱してきたよね
お前らキモオタに返ってきただけの話 規制しろ!!!じゃなくて需要に応えようよ…w
形式上は資本主義の国だよ?w >>35
NAIv3がエグいよな
Xで流れてくる絵がどれも手描きレベルになっててチンチンビンビン
ローカル勢の俺も課金しようか迷ってる >>56
作家性があろうがなかろうが著作権侵害が犯罪なのには変わらんぞ
一次創作でやれよ >>56
もう盛り上げなくていいよ
生成AIがやるから >>39
あれすごいよな
久々に界隈が盛り上がったわ >>56
AIもAIに命令してる人の作家性があるんじゃないの? >>72
なんで?AI絵だってクオリティの差があるだろ 嫌ならAI側も魅力的な訴求をして競争に勝たないと
会話してる暇じゃない
喋るだけの反応は自信のないことの顕れ >>21
それよく言われる屁理屈だけど版権ゴロと同じ市場で金儲けしてるんだから同じ穴のムジナだよね
そのプラットフォームは版権ゴロが集客して成長したんだから、やるなら版権ゴロが皆無のプラットフォームでやれって話 生成AIを個人でやるやつはグラボオタやスペックオタの延長みたいな面もあるだろうから当然いわゆるお絵描きで妄想や承認欲求満たしたい人間からは不可解に映るだろうな AIって大したことない絵は綺麗に書けるけど
結局、人間が考えて書いて貰わないといけないから難しい
やったことあればわかる AIもロリ四肢切断首絞めとかそれなりにシコいの出せるけど、絵単体じゃ見慣れてすぐ飽きる ケンモメンが絵描きを親の敵のように敵視する意味も解らん
社会のハズレものだしケンモメンと親和性高いじゃん 二次創作は犯罪
エロやホモ同人誌全部アウト
原著作物の著作者には、原著作物について翻訳・編曲・変形・脚色・映画化等の翻案をする権利が専有的に認められています(著作権法27条)。これを「翻案権」と言います。
著作権者の許可を得ずに、原著作物に依拠したうえで、原著作物の表現上の本質的な特徴を直接感得できる別の著作物(二次創作物)を作成した場合には翻案権侵害が成立します。
翻案権は財産権である「著作権」の一つで、第三者に対する譲渡が認められています(著作権法61条1項)。したがって、著作者と著作権者が異なる場合もあり得ます。
なお、非営利であっても、著作権者に無断で二次創作をすることは、原則として翻案権侵害に当たり違法です。
ただ広く公表や配布しない等で純粋な私的利用などとして一定の要件を満たす場合には、例外的に著作権者の許可を得ていない二次創作が認められることもあります。
コミックマーケットやインターネット上での二次創作の公表や販売は違法行為に当たります。
著作者の意に反して、原著作物を改変して二次創作を行うことは、著作者の同一性保持権に対する侵害行為に該当し、著作権法上禁止されています。 例えば、原作コンテンツのイメージを著しく壊すような二次創作は、著作者の意に反するものとして、同一性保持権侵害に当たる可能性が高いでしょう。2022/04/25
>>1 □ストップ!二次創作の公表は犯罪です!
4.無断で二次創作を公表した場合の法的責任
著作者・著作権者に無断で二次創作をした場合、刑事・民事上の法的責任をそれぞれ負う可能性があります。
(1) 刑事責任|著作権侵害・著作者人
著作権侵害(翻案権・公衆送信権)、著作者人格権侵害(同一性保持権)はそれぞれ、著作権法上の犯罪とされており、犯人は刑事罰を受ける可能性があります。
著作権侵害の法定刑は「10年以下の懲役もしくは1,000万円以下の罰金」、またはこれらが併科されます(著作権法119条1項)。
著作者人格権侵害の法定刑は「5年以下の懲役もしくは500万円以下の罰金」、またはこれらが併科されます(同条2項)。
また、法人にも両罰規定が設けられている点に注意が必要です(同法124条1項)。
具体的には、法人の代表者・代理人・使用人その他の従業者が著作権侵害を犯した場合には「3億円以下の罰金」、著作者人格権侵害を犯した場合には「500万円以下の罰金」が、それぞれ法人に対して科されます。
なお、二次創作による著作権侵害および著作者人格権侵害の罪は、著作者の死後の人格的利益の侵害行為(同法120条、60条)のような例外を除き、いずれも親告罪とされており、刑事訴追には被害者(著作権者・著作者)による告訴が必要です(同法123条1項)。
>>1
(2) 民事責任|差止請求・損害賠償請求
著作権侵害または著作者人格権侵害に当たる二次創作については、著作権者・著作者はそれぞれ、侵害の停止または予防を請求できます(著作権法112条1項)。具体的には、二次創作の公表停止や発行差止めなどを請求することが可能です。
また、違法な二次創作によって著作者や関係者が損害(精神的損害も含む)を被った場合、著作権者・著作者は侵害者に対して、不法行為に基づく損害賠償請求を行うことができます(民法709条)。
損害賠償請求に当たっては、著作権法114条で損害額の推定規定が設けられており、著作権者・著作者側の立証責任が緩和されており簡単に訴えを起こすことが可能です。
(1) 著作権者・著作者の方針次第
著作権法違反の責任を問われるかどうかは、著作権者・著作者(家族)の方針次第です。
著作権侵害および著作者人格権侵害に係る罪は原則として親告罪であり、差止請求や損害賠償請求を行うかどうかも、著作権者・著作者が自由に判断できます。
しかし著作者に精神的損害や大きく財産的損害を与えたり、侮辱や名誉毀損にあたる二次創作等は刑事罰が適応される場合もあります。
したがって、著作権者・著作者が広く二次創作を奨励し公表している場合以外は、著作権法違反の責任を問われ、また訴えを起こされた場合は敗訴する可能性が高いでしょう。
著作権者・著作者が二次創作には寛容でも、性的な表現やストーリーやキャラクターの著しいイメージの毀損、侮辱や虐待等は厳しい態度を取る可能性が高く、特に未成年キャラクターに対しての虐待や性的表現は、精神的損害や著作権法違反の責任を問われる可能性が高くなります。 >>1
公衆送信権|二次創作物の無断アップロードは作品の二次創作自体の許可があっても違法!
原著作物の著作権者には、インターネットなどを通じて原著作物を配信する権利が専有的に認められています(著作権法23条1項)。これを「公衆送信権」と言います。
公衆送信権は、翻案権と同様に「著作権」の一つです。
さらに原著作物の著作権者には、二次創作物に関する公衆送信権も専有的に認められています(著作権法28条)。
つまり、インターネットを通じて二次創作物を配信するかどうかについては、二次創作そのものについて著作権者の許可があったかどうかにかかわらず、別途著作権者が許可するかどうかを決められるのです。
したがって、二次創作物を原著作物の著作権者に無断でインターネット上にアップロードする行為は、仮に二次創作そのものについて著作権者の許可を受けていたとしても、公衆送信権侵害として著作権法違反に該当するしてしまうことに注意が必要です。
アニメやコミックスなどのキャラクターは商標権を得ている場合が多い
商標権は特許庁に出願手続きをしなければ得ることはできません。
手続きにはお金や時間がかかります。しかし、他人のキャラクターデザインが自分の登録したキャラクターデザインに似ていれば、他人が自力で創作したものであるかどうかに限らず権利行使が可能です。
似てさえすれば良いのです。
つまり、権利を得るのに手間がかかりますが、権利行使は著作権に比べると容易であるということです。
また、商標権は10年毎に更新をすることができます。更新をし続ける限り権利は存続し続けますので、半永久的な権利維持が可能となります。
そもそもキャラクターデザインを使ったビジネスはキャラクターデザインがブランドとして機能し、顧客吸引力を持っている場合が殆どですから、ブランド保護の観点からも商標登録を取得するのは当然と言えます。(著作権はブランドを保護する権利ではありません)。 例外として二次創作の許可が必要がない場合があります。
(1) 私的使用目的で二次創作を行う場合
個人的にまたは家庭内その他これに準ずる限られた極少数の範囲内で二次創作を行う場合、著作権者の許可は不要です(著作権法30条1項、47条の6第1項第1号)。
なお、私的使用目的はあくまでも個人・家族内での利用に限って認められます。
これに対して、友人同士や会社内でシェアする場合などは私的使用目的とは認められず、二次創作を行うに当たって著作権者の許可を得る必要がある点に注意しましょう。
インターネットやコミックマーケットでの二次創作は違法に当たります。
(2) 福祉事業者が視覚障害者のために二次創作を行う場合
視覚障害者のために福祉事業を行う一定の事業者が、視覚障害者が原著作物を利用できるようにするため二次創作を行う場合には、著作権者の許可は不要とされています(著作権法37条3項、47条の6第1項第4号)。
視覚障害者のための二次創作として認められるものの例としては、文字で記載された著作物(書籍・映画の字幕など)の音声化・点字化などが挙げられます。
>>1 >>80
大したことないレベルなのに文句付けられてるんだからよくわからん話よな NAI3がコントロールネット対応したらゲームセットや
アニメーター、漫画家、絵師には工場労働してもらうね😉 >>36
skebって二次創作禁止じゃなかったっけ? >>8
逆にコンビニバイトとトラックの運助にはやたらと優しかったりする >>98
NAIv3よりも最近出たすんげーのって言ったらLCM? >>95
いつまで安倍晋三に固執してんの?
ハッタショなん? >>76
読解力ないのはお前な
二次創作物の著作権はそれを描いた本人にあるから
そもそも著作権違反は基本的に親告罪だから >>19
オリジナル同人はその作者に二次創作という負い目が無いからむしろ訴えるの二次創作より簡単だぞ >>103
二次創作がセーフだから
現状はAIを使った二次創作もセーフになる
なんの問題もない >>103
親告罪って被害届が出され次第いつでも捕まる犯罪者じゃん デジタル絵描きがアナログ絵描きを小馬鹿にしてたのが自分たちへ返ってきた
今度はAI絵師がデジタル絵描きをバカにする番 そりゃ自分らの売上が減るかもしれないんだし敵視するよ 単なるポジショントークだから説得力がないんだよこいつらはさ >>100
自分から嫌儲に入っておいて何いってんのこの池沼 ラッダイト運動とか脳味噌が200年前から進歩してないのか? >>101
>>102
>110
うわあ、底辺ゴミの極みだなこれ >>78
屁理屈ってのはお前のそういうののことを言うんだよw
自覚ないのかw >>114
屁理屈は同人ゴロな
頭使えよちょっとは そら同人ゴロからしたらAI進歩してオカズ作られると困るからな
生成AIで騒いでる連中とかエロ同人屋ばかりでしょ >>115
同人ゴロてどういう意味で使ってる?
なんだか他人に頭使えと言えるほど頭良いやつに感じられないのだけれど
考え方が幼く感じるし子どもがイキってるように見えてしまう ケンモメンという左翼の端くれだから年がら年中安倍晋三や米軍基地にキレてる連中の末路を知ってるが故に反AIが彼らと同じ運命を辿らないか心配だったんだよね
結果はまんま綺麗になぞってて救いようがないって感じだけど
いくら被害者でも正論でも石やチクチク言葉投げてちゃ嫌われるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています