(ヽ´ん`)「職場の飲み会にもBBQにも参加しないような奴が困ってても助けるわけないだろ。助けてもらえると思ってるなら、頭、悪いね」 [257926174]
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0019 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾜｯﾁｮｲWW 87ed-HAQG) 2020/01/28 10:02:52
だから負け組なんだろ
顔見知りなら情も湧くしそれが元で仕事回してもらったり、困った時に融通してくれたりするかもしれんのに
飲み会に残業代は出るんですか？なんて言う奴が困った時にフォローしたいと思うか？
そういう小さいとこから差が付いてくるんやぞ、こんなん日本以外でも常識だぞ
ホームパーティに呼ばれた時に残業代出るんですか？とでも言うつもりなのかよ
8ID:ujFA5tra0
http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1580173027 手伝う？
俺の仕事手伝えるやつはこの会社にはいねーよw >>13
不機嫌にはならんだろうが来て多少は気心しれた奴の方を大体優遇するだろ
どっち昇進させるか聞かれたら間違いなく付き合いいい方になる >>114
まともな企業ならそう言うのに左右されない三様監査くらいあると思うが やっぱり、上司も一緒に飲むやつと呑まないやつでは人事評価が変わるわね。
今の上司と飲むようになったら、人事考課が一気に上がった。お気に入りになってしまって、今までの冷遇は何処に行ったんだと思った。ボーナスも最高加算になったし。
周りは誰も飲みに行かなかったからね。 その通りだわな
ネットでギャースカ言ってる暇があるならちったぁ現実の人間関係を作ったほうがいい これはそう
自分の成果だけで部署引っ張ってるレベルの有能でもないなら組織に迎合したほうがいい 会社のタバコと酒の文化ってまんまアヘンで酔わせて労働させてた資本主義よね >>111
マネージャーもマスターも何も変わらないよ。飲み会なんかに協力を
依存するもんじゃない
ベンチャーは体育会系って昔の感覚よ。それは上の気質次第で、うちはそう
じゃないってだけ
全部同じだと思ってるのが世間知らずだわ どうすればこういう思考にんるんだろう？
会社の仕事と、プライベートの区別がつかない老害の影響なのかね？ 普段から仕事もちゃんとしてコミニュケーション取ってればいいけどたいていは仕事もコミニュケーションも出来ない無能だろうし 困った時に情に訴えて身内の助力を請うんじゃなく
社会全体が無条件でフォローしてくれる世の中の方がいいよね みんな本心じゃ仕事以外の親密な付き合いが人間関係や根回しの視点で仕事に好影響だってわかってんだよ
それを何とか屁理屈捏ね回して否定しようとしても滑稽なだけで終わり ゲームですらキャラの好感度上げたら
戦闘で助けてくれたりアイテムくれたりステータス上げてくれたりするのに まずさ
欧米の文化とか知るとよくて
あいつらランチミーティングとかワークアウトを一緒に雑談とか仕事以外のコミュニティに属せとか。当たり前のようにやるのよ。進んでる企業ほどな企業への帰属意識がプライドになると宣言してるの
日本の企業は進んでるとこほど欧米文化とりいれてこうとしてる。
従来の日本企業とちがうのは強制か強制じゃないかだけなのよ。強制じゃないけど評判良くないのはお前のせいってなっただけなの。
はやくあたまモダン化できると良いなジャップ まあそれはそう
確実に後回しにされるし、海外とかだと普通に無視される 他者の評価基準がコミュ力しかないからこういう発想になる
コミュ力以外の能力を見極められない無能だということを白状してるようなもん アメリカや海外に夢を見すぎな負け犬がカイガイではと言い訳するのお約束 >>146
逆逆、無能の最後の砦がコミュ力というだけの話だろ 飲み会で親睦は深まらないよ
次に出社したらリセットだから >>147
お約束通り言ってあげるけど
海外では日本よりそういうのは陰湿だから
つげ口のオンパレード 自分の事をスペシャルな人間だと思ってる奴は好きに振る舞えばいいんじゃないかな
俺は凡人だから付き合いには参加するよ 個人の能力というか組織としてコミュニケーションが大切ってのが、今の流行りなんだよ。 >>124
その程度のことで差別する人なんだぁ、
って周りから思われるだけだけど >>113
ちゃんとコミュニケーション取れてる奴はそれなりに参加するよ いや逆にこっちが普段から助けないから別にいいよ
馬鹿と絡まないほうがだいぶ楽になる 俺は職場の飲み会めっちゃ好きでそれきっかけで課長とめっちゃ仲良くなった
今年課長と一緒にTWICEのコンサート行ってミナのうちわ買ってもらったし これはマジ
ゴルフまで呼ばれると盤石
そろそろ色々崩壊していくにせよ顔見知ってるのとそうじゃないので男社会は全然扱いが変わる この手のやつって同期とか狙ってる女しか結局助けないしその他は業務でも拗ねた子供みたいにソッポ向いて業務破棄や仕事に来ないとか普通にやるからな >>142
それと体育会系の飲みニュケーション文化は全然違うだろ
帰属意識や生産性高めるための工夫は欧米では発達してるが、それはそれ
少なくともまともな企業では飲み会推奨ですらない
ランチや雑談は普通にあるにはあるが、そこでアピールするもんではない >>153
同じくらいの仕事の出来なら付き合い良い方を評価するのは人間心理として普通だろ
明らかに能力劣る奴を優遇してたらそうなるかも知れんけど ノミニュケーションとか喫煙所の交流ってのは実際大事なんだよなあ 一部だけが仕事助け合うようになったら会社の作業効率低下するだろ
アホなのか
仕事しに来てんだろうがよ 喫煙所コミュが不可能になったいま、飲み会が最後の砦よｗ >>158
これ
結局日常の延長でしか無いし好きなやつとしゃべりたいだけ
頭数合わせで呼ばれるだけの方はいい迷惑 >>159
結局、人脈作りをしろってのは一緒よ。
日本は比較的ネガティブに捉えて、海外はポジティブに捉えるだけ >>162
人間心理というより仕事が同じレベルであるならそこにコミュ力という評価が加わってるだけなので贔屓とかそういうものでもないんだよな >>146
コミュ力以外が同じならコミュ力高い方残すって当たり前だろ
コミュ力高いほうが有利って言われてるけど
そりゃ他の能力が基準値以上ならあとはコミュ力だろ 日本人は平等性を重視するから、人脈とかで抜けることをズルと考えてしまうだけ。
欧米は個人を尊重するから、個人が成長するのに人脈が必要なのは当然と考える。
海外は能力主義って言葉は正しいけど、別にコミュ力も当然の能力として捉えてるだけなのを知らない。 社会から爪弾きにされてるケンモメンに組織のことなんかわかるわけない
いつも自分のことしか考えてねーんだから ただひたすらに田舎臭いだけなのに「常識」とかぬかすな
ネットにつながってるととんでもないイナカッペが日本語で書き込んで
田舎の非常識をさも日本の普遍的な常識であるかのようにされてしまう
それを排除しないと日本のネットはどんどん田舎臭くなってしまう >>173
これ
結局、ケンモメンとZ世代は両方とも中身が子供で自己中なだけなんだわ
周りのこと全然見えてないし、考えられない >>26
おまえみたいな考えの若いやつおるけど孤立しとるわ >>64
個人の営業職とかなら別に放置しててもいいのかね？
部署単位で仕事してるとこなら好きとか嫌いとか関係なくやばそうなら助けるもんだろうけど お前らとコミュニケーション取るつもりはないけどお前は俺を助けろって虫の良い話だよな
そりゃ仕事だから助けざるを得ないんだけど評価されないのは当然だよね >>172
ごますり・おべっかとかね。現代で言えばコミュ力 どこの職場にもこういうめんどくさいバカっているよね
こういうやってなんかやらかすと意外と会社から守ってもらえない 当たり前だろ
幼稚な言い訳こいてんじゃねーよモメンども 海外は日本みたいな飲み会は無いけどランチミーティングや週末のパーティーで親睦を深める
参加しない人はコミュニケーション能力が低いと見なされて出世もしないし相手にもされなくなる 喫煙所で職場の重要な情報交換されてるとか言ってそう >>183
そんなことねえよ
仕事の中身と成果だよ >>186
ハタから聞いてればヤニや酒で麻痺した頭で言いたいことベラベラお互い言ってるだけなのにな
本人はどう思ってるか知らんけど
仕事の話って言いながら鼻くそ程の価値しかない陰口しか言ってねぇよ >>187
なんでそこで都合よくコミュ力を排斥しようとするの？ これは事実だからしょうがない
美形とブサイクだったら多少能力が劣っても美形が優遇される
ムキムキマッチョとデブやヒョロガリだったらムキムキマッチョの方が優先される
人間の本能だよ
でもまあ人間の本能に従ってるだけの奴はお察しだよね >>190
コミュ力とかねえから
数字で全部決まるんだよ アメリカだったら問答無用で即日解雇されます
欧米にもイジメや差別はあります
都合の良い理想郷を語る前に自分の置かれた現実を受け入れなさい これアメリカも上司のホームパーティーとかいかないとハブられるぞ
っていうスレなんだよな
元のスレでもここでもずっとズレたこと言ってるケンモメンに居場所なんかねーわな まじで知らん相手から依頼来ても、地方の居酒屋状態になるんだよな
「だれ？」「さぁｗｗ」「ほっとけそんなの」って >>195
されない
パフォーマンスで雇用は決まる >>194
その数字を出すためにコミュ力も使われるんじゃないの？ そもそも職場の飲み会なんてアルコールをきめて嫌がらせの打ち合わせをするイベントだからな
基本能なしの集まりだからいない奴の悪口位しか話題がないぞ >>197
クソ田舎の工場の能無しのバカどもの典型的な対応だな >>198
されるぞ
飲み会はないが週末は上司宅でバーベキューホームパーティーや
断るやつはいない
上司もコミュニティの中心にならないとすぐクビにされるから必死 >>199
責任分担が明確になっているから
仕事をしていない奴がいない(しないと首になる)
だからコミュ力とか要らない
常在戦場みたいなかんじだ >>202
それどこの国の脳内設定なの？説明してみろよ グーグルでさえクラブに所属してないだけで問題時扱いされるのに何大嘘こいてるんだよw
欧米の個人主義って勘違いして伝わってるよなw これに反論してる奴ってどんだけ陰キャ思考なんだよ
よっぽど有能な奴ならともかくそうでも無い奴なら気心知れた奴を多少贔屓するだろ >>205
あなたさまはグーグルの社員なのか？すげえな！！ >>204
GAFAなんかは企業文化普通に公開して
グーグル何て入社した瞬間にグーグラーっていう帰属意識全開の社員を目指すぞ >>207
グーグル社員ではないが
欧米の有名企業の会社文化は結構知ってるよ。
元々田舎に企業都市を作るからコミュニティ無しで生活するとかありえないとか 別に参加しないならしないでいいが参加したほうが会社の居心地が少しマシになるのは確かだな
俺はこれに気づくのに10年かかった 管理職って部下の仕事を管理するのも仕事だから
人の面倒見れたり他人を気にする人が向いてる
それを見極めるための飲み会
自分のことしか考えない人は管理職になってはいけない
部下が不幸になる >>207
こう言う文脈も読めないガチアスペだから他人とコミュニケーションも取れないんやろやぁ >>205
コロナ禍前は会社のサークル入るの当たり前だったからなー
ただ、欧米でもブルーカラーは即帰宅したりしてんじゃないかな。
その辺は、日本も欧米も変わらないんだと思う。誰でも出来る仕事にコミュ力いらんし >>206
「社内で何年もかけて人間関係ができてきて仕事がやっとできる」
それはジャップが外国と競争して遅れて負けまくってる理由なんだよ
「陰キャ」とか
目の前の人間を陰陽に二分することしかできない知能の低い奴に限って
「コミュニケーション能力」を連呼するのなんなんだよ キャリア志向が強いやつは管理職になると組織間の調整が必須なのよ。そのために若いうちから人脈作りが必須なんだよね。上司にごまするとかのイメージとは違って社交場なのよ。 >>204
ちょっとググればいくらでも出てくるだろうに 単に好きで酒飲んだりヤニ決めて駄弁ってるだけなのに、そこに意味づけして飲み二ケーションだの言ってるの馬鹿じゃねぇの
思ってるだけならいいけど、そこにいないやつは仕事してないだの思い込んで攻撃するともう救いようがねぇな アメリカがどうこうとか言ってる奴いるけど
向こうのドラマ見てもジャップの企業とそんな変わらん気もするんだよね
そもそも「会社」っていう概念も欧米から輸入したわけだし… コミュニケーション取ろうとしない奴って周りの人間からしたらただ態度悪いだけだからな アメリカとかは信頼勝ち取るためにすげーウェットな付き合いしてるみたいね
日本はそういうの苦手な人にとっては良い社会だと思う >>214
もしかしてお前コミュ力だけで判断されて評価が低いと思い込んでるの？
コミュ力低くて「能力も」低いから君の評価が低いだけだよ >>217
若者さん頑張ってね
一生使われる人生だな 助けなくても良いけど
結局困るのは会社だろ
いつでも追い出し部屋に送ってくれて結構だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
