【悲報】機長「申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ないないないない…………」★2 [151291598]
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>>4
そもそも責任追及されないしすべきではない
これは世界共通の航空機事故のルールである 失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した 教育教育教育教育教育教育教育教育
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
教育教育教育教育教育教育教育教育 ほんとうに正当な方法でパイロットの資格を取ったのか?
安倍政権下ではコネや優遇も有り得た 裁判まで無事に過ごせるようしっかり保護してやってほしい 同僚皆殺しにしちゃったもんな
PTSDで二度と復帰できないと思う >>12
そんなもんちょろっと数字いじるだけでいくらでも出てくる まあ自分だけ生き延びたのが全てだわな
激突すると分かってたから
退避出来たんだろうしw 無能を機長にした組織の問題だろ
カンニングとか駆使して登り詰めたなら別だが 管制官にもちょっとは責任あるでしょ
こいつ1人におっかぶせて終わり? JTSBの仕事も終わらん内から警察が引っ掻き回しに来るのがジャップランド >>12
俺も会社の2億消したからたいしたことなくね コネや優遇で
無能な人材が上に行くケースってのは
安倍政権下では頻繁に見られたこと
安倍自身の警備失敗も無能なトップを据えたことによる結果でもある 申し訳ないで済まないだろ
自衛隊って国民を救った数より殺した数の方が多いんじゃないか? >>23
管制官はこいつ以外にも対応してるのにいつまでそれ言うの? >>27
当然目視するから昼間ならすぐ誰か気付くだろうな >>24
亡くなってるから気の毒だけど、機長のミスをカバーしてほしかったね。そのためのポジションなわけだし これって諸々の調査とか済んだら海保の機長に復帰できるの? 政府が命令だして割り込んでるから
JAL側もあまり干渉しないんだろうな 機長「申し訳ない」
永世機長「申し訳ないじゃないが」 あー被害者被害者!!うわー!お前らの心無い言葉で傷ついた俺は被害者!!お前ら最低!俺被害者!俺は被害者だから傷ついてる!あー!お前らのせいで俺は被害者!あー!苦しい!死んだ人よりも苦しい俺という名の被害者!死にたい(死なない)俺は被害者! chatAIが壊れるとこんな感じの返答するよな
AIって本質の部分で人間なのか >>25
海保の大学って無かったっけ?
自衛隊における防衛大みたいなの 信号去年27日から運用停止してたらしいな
ヒューマンエラー起こらない用にそういう装置があんじゃねえのか
停止するなら代替え用意しとけ >>13
日本国内では刑事訴追前提で法律が書かれている
今回の案件は刑事訴追すべき 安倍晋三>岸田文雄>国交省>ユダヤ>現場三者>現場スタッフ
これ悪い順な あんな大惨事起こしたんだから申し訳なくて当然だわ
いちいちアピールしなくていいんだよ
事故原因や経緯について証言しろ JALの民間人も死んでたら全く別の意味を持つ事故になってたな >>24
CVRに録音データがあるので、何をしていたか(しなかったか)は分かる
「火災で消えました」はナシで 国際的に共通の管制システムはヒューマンエラー対策が十分整備されてる
そのシステムを突破するほどの常識外の行動だった
機長パイロットの資格は正当な方法で合格したものかどうか、その点の調査の必要 管制官て滑走路見てないのかよ
間違いは起きるものなんだから目視しろよ
言葉で指示するだけならAIでいいだろ ヒューマンエラーをリカバリーできない空港の構造と管制システムがいけないと思うよ ヒューマンエラー防止するシステムを導入したことで起きるエラーもあるから素人は下手に口出ししない方が良い ショックは計り知れないな、R2D2を発症してしまうんでは 申し訳ないけど今後は人の生き死にに関わる仕事はやめて欲しい
清掃員とかスーパーの店員とか気楽でいいぞ でも旅客機の客が助かってよかったじゃん
200人?死んでたら申し訳ないどころじゃない あんたは悪くない気にすんな
乗員乗客を全員救った奇跡の人や
誇っていい >>4
まあ最低限こう言ってれば無罪やっと認めたかこの辺は往生際悪い >>61
我々が払うんやで
万博よりかは安いもんよ >>12
みずほ証券誤発注も400億円だったなw
ただこっちはそれに加えて人命失ってるからな シュタゲでこういうのあったな
あのシーン、トラウマだよ(ヽ´ω`) >>76
こんなしょうもないミスで民間人が死ぬとかなくて本当良かったわ
危うくエールフランスの事故以下になるとこだったわ >>23
責任があるのは制度とシステム
今の世の中で音声のみでの人判断とか馬鹿げてる >>93
これ
この事件を教訓にシステム変えるしかないわ 衝突寸前に他の乗員残して機長だけ逃げ出すって計画的犯行じゃないの いきなり滑走路に出てきてゴメーン
まことにスイマメーン 土人のジャップ共は誰かにだけ責任押し付けては根本対策することなく忘れた頃にまた再発だからな
まさにジャップ インバウンド狙いで利益重視で増便ばっかりしてるからこんな事故が起きる 岸田政府と自民党に謝ってるんだぞ
被災者救援に遅れが出て支持率落ちてるからな とびきりバカな機長が1人いただけで起きた大事故だもんな 職場の人間5人殺して自分とこと相手の飛行機潰してJALには乗客1人に20万払わせる
それ全て自分が原因だもんな
死ねばよかったって心の底から思ってるだろね >>105
これ
埼玉と群馬の境に新空港建てるって話があるけどあれ進めた方がいいと思う
成田空港茨城空港がもう少しマシな位置にあればなあ やっちまったもんはしゃーねえ
認めたなら償って再起するだけだ
認めないなら永遠に叩いてたけど >>105
少なくとも海保基地はもう羽田である必要性ない
というかむしろトータルで見てマイナスだし他所に移すべきだろうな 自分のミスで死者5人、被害額400億以上ってどんな気持ちなんだろな 江戸時代だったら確実に自ら切腹している
現代でもそれ以外できることがない
PTSD的なので頭おかしくなるくらいなら
自分の意志がまだ残っているうちに切腹することもアリだと思う そりゃ同僚5人殺してしまったわけだからな、あとペットも2匹 >>97
これ凄いよな
事前にミスに気づいて脱出準備してないと無理だろうと
副機長は気付かず死んでるから尚更だよ 機長の家族や遺族のこと考えると辛いよね
数十年後に笑顔で年越しできることを祈る >>109
そんな話あんのか
近くだから作って欲しい >>95
勘違い対策で決められてる定型文じゃなかったらしいけどそれはええんか >>98
ただの学歴廚なんだからw
大学出た!それだけが唯一の自尊心w >>109
騒音騒音とパヨクが反対するから新しい空港の建設が進まない
その結果がこの事故だよ 放っておいたら自殺するだろムリだよこんなの背負えるわけない
左翼さんは勿論助けるよな! パフォーマンスのためにこの機体使うことの要請あったってゲロっちゃえよ >>93
現状のシステムで年間に何千何万の飛行機が行き交い、これほどの事故というのは年に1回も無いよね。
そういう状況で現状システムで安全に運用してる側が異常なのか、事故を起こした機長が異常なのかと言うと、
ハインリッヒの法則に照らして事故に至らないインシデントが背景に隠れてるとしても、後者と言わざるを得ない。
その上で、システムの改善化は求めれば良いよ。だからと言って機長の責任は無くならないけどね。 JAL機側に死者がいなかったのが唯一の救いだな
民間人が大勢死んでたら更に苦しむことになる >>65
でも民間にはできない臨機応変な対応力があるんでしょ >>109
そんな内陸部の不便なところの広大な農地を潰すより、空域的にも邪魔をしてる横田を米軍から取り戻すべきではないのか? 部下を5人死なせたのは流石に申し訳ないじゃ済まんだろ >>109
埼玉の新空港の話この件で知ったわ
事故があった以上計画は可能な限り前倒しにした方がいいな >>109
いや要らないよ埼玉群馬に空港なんて
騒音問題あるし >>123
>>126
確か狭山の米軍?かなんかの制空権が狭くなったから新たに建てることができるようになったっぽい
場所さえ間違えなけりゃそんなに立てるのに時間も金もかからんと思うけどね >>125
学歴はともかく国際空港が所属基地なら高い英語力保って欲しいけど
海保にはいまいちそういう雰囲気ないよな
JALは当然のように英語の自主研修自主資格とか設けてるけど >>105
羽田はそこまで過密じゃない
単純に交信ミスした人間の問題
システム的な改善も進んでるけど対応空港は世界的に少ないし、対応機種は最新型ばかり。
当然、海保の古い機種なんかに搭載されてもいない。
滑走路誤進入は世界的に発生していて、解決までに20年かかると言われてる。
トランスポンダー搭載して、空中衝突事故を防げるようになるまて何十年もかかった。 >>139
あそこは日本じゃなくてアメリカだぞ
諦めろパヨク >>113
運悪かったのか良かったのか分からんな
生き地獄だろこれ >>124
逆の説もあるみたいよ
勘違いを防ぐために近年使い始めた文言という
どちらにせよ、この管制官が今年からいきなり本来とは違う間違った文言を使用してるならともかく、常日頃から使っていたなら、それを改めるべき統括する現場の管理職の責任になる 埼玉と群馬の間って遠くね?東京から利用するの大変過ぎる >>151
埼玉北部民と群馬民と栃木の埼玉寄り民専用になると思う >>78
一人1000円じゃないよ100円我慢しろよ 普段から空港使ってるくせに渋谷の上を飛行機が通ると文句言うのが日本人 海保は結果出したよ
自衛隊は何やってんの?
存在感無いよ やたらJALやら管制官のせいにしてたやつは何だったん? 離陸許可が出てなのに滑走路まで行った
指示に従わない以上どうしようもない >>151
いや、要らないから
羽田そのまらま拡張すればいいだけだから たぶんいつもの日本ならこの調子で逃げ切れるんだろうけど
BEA来るんだろ?言い逃れ無理だろうな 命が帰ってくるものではない
俺は悪くないを貫き通して欲しい 飛行機うるさいっちゃうるさいけどそこまで騒音気になるほどではない
福岡民
埼玉空港は物流のために必要と思うけど、そもそもいい加減東京一極化をなんとかすべきと思う
正月は東京の人口が4割に減るとか聞いたしマジで非効率すぎる >>38
そう何で滑走路に向かってるのに気がつかんの死にに行ってる >>124
海保は聞き返ししなかったし、「待機します」も復唱したけど
海保が勝手に滑走路入ったんだから管制には何も過失ないだろ 管制も停まるって復唱来なかったのにスルーしたんでしょ? >>95
管制官の中の滑走路目視確認する役割の人は責任あるだろ
海保機、滑走路上で40秒のんびり待機していたと判明……その間、誰も海保機の異常行動に気づかず [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704344783/ 前スレの作文が衝撃的過ぎる
なんでこんなのをパイロットや機長にしたんだレベル
今夜からめちゃくちゃ叩かれるだろうな >>160
管制官が目視してれば異常を双方に伝えられたかもよ
流れ作業で順番を読み上げるのではなく滑走路の安全確認が本来の仕事だろ >>153
高崎線と宇都宮線と圏央道に囲まれるエリアに作るのがアクセスからいってもベスト 勘違いでしたぁ~~~ 5人殺したけど勘違いでしたぁ~~~
こんなの許されんぞ
なにが錯覚・誤解だよ >>136
そいつらは連帯責任だけどペット2匹がかわいそう >>75
もう操縦桿は握れんからな庭の掃除で人生終われよ 結局管制と機長誰が悪いの?
JALは無罪確定っぽいけど 機長壊れちゃってるけど、これ機長が既に離陸許可貰ってるって勘違いしてたとしても①RWY入る前にFOが右側目視確認して着陸機が居ないか確認しなかったのか
②PかFOどちらかがTAXi許可をリードバックしてるんだから誤認識による滑走路侵入を止められなかったのか
みたいなわからんことが連鎖してるしCVRと照らし合わせて生き証人としてちゃんと責務果たして欲しいわどっちにしてもメーデー特番クラスの内容やけど >>165
いや要らないよ
埼玉群馬に空港なんて必要ないから
リニアより必要ないよ
羽田を拡張すればいいだけ 埼玉に空港はホンダエアポートを改修すれば何とかなるんじゃない知らんけど 俺は悪くない位言えないと精神が持たないだろうけど大丈夫なんかね 無線受けるのは副操縦士だろ。JAL機が来る右側が見えるのも副操縦士だし
まだどっちがボンクラかわからんぞ >>171
これこれ
一番大事な滑走路を誰も見てないってことだよ >>98
南米の航空会社だと高卒居るから高卒でもパイロットになれるぞ 損害額はともかく死者数はまあ自家用車の事故でもある人数だが >>180
JAL123便事故ではなんの罪もないシリモチ事故した機長が自殺してもたし心配やね >>173
・ただでさえ限界レベルに詰まってるのに海保機がねじ込まれて見る余裕はなかった
・夜に小型機はよく見えない
と言い訳できる
普段から目視してるのかは怪しいが最後の報告にも忙しさは指摘されるだろうな >>182
JALは株券を紙屑にした重罪人の末裔
許さない! まぁ冷静になったらそうなる
監視つけとけよ 退院したら遅かれ早かれな気もするけど >防衛省は機長の軍事裁判は不可避と判断し、回復を待って
ほえー >>171
管制はマトモな指示出してんだよ
キチガイなのは海保の機長だろうが! 聞きたいのは当事者からの経緯などの証言であって
そんな申し訳ないだのお気持ち表明は求めてないんだよ 加害者が被害者ぶるの心底嫌い
最近流行ってんのかな? 飛行機の離着陸を電車並みに過密にしているJALの責任
離陸と着陸で滑走路を分けるとか絶対安全にしろよ うっかりは誰にでもある
にんげんだもの
で、済ませるわけにはいかんな >>186
埼玉群馬に空港なんてまず必要ないよ
本当馬鹿馬鹿しすぎる
羽田拡張するだけだ良いのに この人「俺の仕事は定刻通りに飛ぶだけの旅客機とは違う!」
とか遠回しにJALをディスってなかったっけ? というか機長がうっかり停止位置間違えちゃったでこんな事故起きるならそもそもの管制システムの欠陥だろ
よく今まで1回も重大事故起きなかったな 事故調査って事故の解明が目的であって責任追及はないのでは? 生き残った機長が心配
馬鹿なことをしないように傍に誰かついてないと こういうニアミスはしょっちゅう起きていると疑ったほうが良さそうだな >>171
>>190
都合が悪いからスルーるヤツが多いんだろうが
非常に重要な2点 別に死にたきゃ死んでいいけどな
ちゃんと事故について全部証言してからであれば >>213
誤進入自体は一定の確率で発生してるらしいな
ヒヤリハットを放置したらいつかはこういうことが起きる >>149
どうせ鬱ぎ込むのも一時的
5年10年と経てばノホホンと過ごしてるだろうよ こう言っちゃなんだがJAL側に死者が出なかっただけで奇跡的だし
犠牲者は身内の海保側だけで済んだのは不幸中の幸いだった この程度のヒューマンエラーで飛行機二機燃えるのにむしろ今までよく事故起きなかったね
飛行機側に2重3重の安全策とってあるもんじゃないんだな 離陸と着陸で滑走路を分ければこの事故は防げた
簡単な話 >>228
JAL側に死者が出てたら日本自体が世界の敵、人間の敵として扱われてただろうな JAL(大卒)
海保(高卒)
無線は英語でやります
予想できただろこんなん >>226
航空機なんかハイテクの集合体なんだからこれから着陸する滑走路付近に異物があったら警告くらい鳴るもんだと思ってたわ
その辺の乗用車でも駐車時にぶつかりそうになったら警告くらい出るだろ
めちゃくちゃ飛行機乗るの怖い >>229
口頭での指示とか誘導路うろうろしとったら忘れてまうよな🤪 もちろん一番の責任は機長なんだけど
本来ダブルチェックでミスを防ぐはずの副機長が機長のミスを防げなかったのも問題だし
この二人がミスってしまったら大惨事になってしまうというシステムも今後は改善しなければならないだろうな
ヒューマンエラーだから仕方ないねで片付けたら人類は何も進歩しない https://megalodon.jp/2024-0103-2000-54/https://www.jcga.ac.jp:443/admission/voice/kanku.html
宮本 元気(固定翼機:機長/主任飛行士)
私は、羽田航空基地で飛行機のパイロットとして勤務しています。
旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。
また、海上保安庁の航空機には、パイロットだけではなく、通信士や整備士などが乗組員として搭乗しており、
機長(パイロット)は、それら乗組員を指揮しながら航空機を運航します。
時にはそれらにプレッシャーを感じることもありますが、乗組員それぞれがプロとして役割を果たし、
無事に任務を全うすることができた際は、チームとしての一体感と非常に大きな達成感を感じることができます。 必死に管制官道連れにしようとしてるやつキモすぎる
停止位置で待つと言いながら滑走路飛び出るキチガイの面倒なんか見てられるかよ つーか、たった40秒では仮に間違ってんぞって言われても回避しようがないわな。
過密すぎるんじゃねーの。 二重三重にヒューマンエラー対策は考えられてるよ
それをすべて突破したのが本件
機長資格が正当な手段で取得したのかどうか、その点も調査が必要 >>132
間違えて侵入してるの結構あるみたいだぞ やっちまったな
自分のミスで人を死なすのはこの先つらいな >>242
管制官はアナウンサーですか?
本来は安全確認が一番重要な仕事だよね? うっかり滑走路に入っちゃうようなヤツは何かのコネで免許とったのかね? 日本なのに交信は英語というのもおかしな話だ
それなら世界共通のエスペラント語に変えたほうがいい 5人死なせてるからなあ
しかも自分が機長で唯一の生き残りって
ほんと生き地獄だろうな >>229
二重(復唱)←突破
三重(副機長)←突破 >>242
まぁでも実際キチガイゲージ溜まったら誰だって何するか分からんし
性悪説で予防策考えていく方が建設的だよ
管制官の人には責任無いけど >>241
臨機応変の能力じゃなくて、管制の指示をちゃんと聞いて実行する能力が大事だったというお話 >>230
国内ターミナルを統合するみたいだけどその際に離着陸分けられないのかね >>15
大手と公務員はシャレにならんレベルでコネコネコネよなあ 副機長ミス、管制官のミス、旅客機のミス、岸田が急かしたミス
全部が重なって今回だからこの人だけの責任ではないだろ
滑走路入るなよ待機しとけよ
わかりました(わかってない)日本語でおk なんで異常侵入しようとしたら警告なるとか機械的にしてないの? 滑走路に侵入してOKって聞いたんやろ?全責任取らせてええんか?申し訳ないって言ってるし…安倍ちゃんみたいにだから申し訳ないと言ってるじゃないですか!の方向で行けるんちゃうか? しかしあの衝突からどうやって逃げる事が出来たのか 機体木っ端微塵ですやん >>265
本人はそこが滑走路だと思ってなかったんだろ?
夜でもGPSで自機の位置がはっきりわかってズレてたら警告鳴るくらいのシステム作れや >>190
でもこういう時の責任は「機長」にあるんだよ
肩書ってそういうもんだから
おまえ本当に日本人か? 同僚全員死んでパイロットの自分ひとり助かった
これから生きていくのたいへんやな
いろいろ言われることもあるだろうし自責の念で死にたくなることもあるだろう >>270
あれどうやって逃げたのか
メーデーで再現してくれるかな >>268
そういうのも今回のを教訓にシステムとして開発されたりするんじゃないの
着陸態勢に入ったら着陸する滑走路に異物があるか高精細カメラがAIで自動チェックして異常があったらアラートを出してゴーアラウンドするようにするとかさ
まあ今回は夜だし確認できた頃にはもうゴーアラウンドする余裕なんてなかっただろうけど ハインリッヒの法則
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット(ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態)が隠れている >>268
そもそも離着陸を分けて一方通行になってないとは思わなかった
設計ミスだろ
飛行機乗るの怖すぎ マジすんませんマジすんませんマジすんませんマジすんません、マジすんません!! 一昨日だからまだ意識ある頃やろ
今意識戻ってんの?
重度のやけどやから予断許さん状況やで >>268
一応滑走路の前に赤く光る信号あるけど
もともと霧の時とか視界悪い時用で使ってないんだって(しかも1/2は点検中か何かで停止) >>184
羽田管制「JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5. 」
海保機「Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you. 」
↑コレは
羽田管制は「海保機さん あなたは離陸整理券番号1番ですよ。誘導路のC-5位置で待機してね」の意で言ってる
で、
海保機の元気機長は復唱で「誘導路C-5位置で待機。離発着問わず最優先整理券番号1番あんがとさん」
の意味で言ってる。
で、
「誘導路上で待機言われたけど離発着問わず最優先整理券番号1番なら滑走路に入って
スタンディングテイクオフの位置で待機してればいいや」
で、滑走路進入を自己判断で決めてる。
「震災緊急支援機での海保さまがいっちゃんエライ!」が海保ルールであるようで
だからコックピットクルーのコパイもオペレーターも
「問題なし!」で、誰も「誘導路上待機」の管制指示破りをする元気機長をいさめたり咎めたりしなかった
と、状況推測 できる 40秒滑走路上で待機といい機内で何があったんだろうな >>271
現代になってその程度のシステムも無く管制官とのやり取りだけで交通整理?やってたの不思議すぎる
何が何でも事故起こさないように普段やってるのにね ちゃんとJAL機と乗客の賠償払えばOK😉
乗客も同情してあんま訴えてこんやろ
良かったな >>274
責任の話と原因は別だろ。だまってろクソウヨ >>285
いや40秒待機するのは別に普通だよ
滑走路に入ったからと言ってすぐ離陸許可が出るわけではないし
普通の旅客機でも滑走路で離陸待ちとかあるやろ
問題なのは40秒間違いに気づくチャンスはあったのに見逃してしまったというところだろうね JAL側も全員亡くなって、カイホの機長だけ生きていたら伝説だったな >>284
機長はどういう解釈したのか、ハッキリ話して欲しいな
「海保だから自分が優先と思ってた」て思ってたならそれも含めて こんな大惨事を一人のせいで起こしたんだから残りの人生全部払って謝罪し続けろ
それが嫌なら死ぬしかないよ >>289
最低500億円になります(JALの150億円は保険効いた上での損失で保険会社は別途国に請求するため) >>284
そんなアドリブ効かせて着陸機がやってくる場所に離陸機がスッと入れるのがまずやばい
でそのアドリブにまったく気付かない管制もやばすぎる
で、異物が滑走路上にあるのに平然と突っ込んでくるJAL機もやばすぎる
今まで飛行機乗ってきて命あったのはただの運ゲーだな 安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三安倍晋三 自動車の赤信号無視で母娘殺したら人殺しの犯罪者のゴミクズだが航空機事故は次に活かすいい失敗なのでセーフ 海保だぞ
海保が居たら民間機は着陸を後回しにするはずだ
だから管制の細かいことは気にしなくていい >>32
お前の200倍差付けてるけど?
数字の計算もできない? この範囲が米帝の占領する空域でジャップの汚れた航空機は即撃墜だから便利な位置に空港は増やせない
https://i.imgur.com/Uh4RmGk.jpg 地震さえなければこの人達も三が日まったり家族と過ごしてたのに…
どうして…シンさん… >>288
BEAくるって見たから機長一人におっかぶせはないんじゃないかなあ
日本だけの事故調だとやられてたね >>279
新千歳空港がそうなってたと思うが他はどうなんだろうな
伊丹は長さが違うからそうはいかんし関空は出来そうだが離れ過ぎか 本当に悪いと思うなら統一教会系議員が揃ってる時に自民党本部に突っ込むべきだよね
それをやらないんだったら意味ないよ? しょっぱな許可出ていたとか言っちゃったからなあ
バカがそれ信じて管制官やJAL機長叩いちゃったからその反動で吊るしあげになるのはもうね 二重に確認できるように無線に第三者が参加できたりしないの? もし逃げ遅れたり当たり所悪く400人近く焼死して機長だけ生き残ってたら自殺もんだろうな JALの機体は2021年以前に取得しており今より円高な頃に買ってるから原状回復のためにはさらに高い機体を買わないといけません そもそも
機長一人のミスで起こったなら
それはもう機長が悪いんじゃないんだわ >>320
二重に確認できるように機長と副機長が乗ってる >>4
ウソも118回つけば真実になるんですよ? PM ヒューマンエラー対策に長年の実績のある管制システムでも対応できないほどのエラーって
おそらく資格を持ってるか怪しいレベルの
常識外のミスが起きてたんだと思うよ >>288
目視で海保機発見してゴーアラウンド困難
管制の指示を無視
なぜか40秒も滑走路上で待機
この状況で他者に責任押し付けるの無理ちゃうか? ひとり真っ先に脱出
聴取に嘘を付く
イキリ選民思想を発掘される >>323
バスだろうが自動車だろうが
過失のあった運転者の責任やで
マニュアル操作の乗り物なら避けられない責任 最初についた嘘のせいでこの謝罪の言葉も軽くなってしまったな これで旅客機全滅してたらベヘリット発動してゴッドハンドになってたろうな 機長だけ生き残るってな
交通事故でドライバーが助手席潰して生き残る感じか? ミスを認められるだけまともだな
安倍晋三以降それだけで人として評価できる >>323
もう海保擁護やめた方が良くね?お前まで壊れ始めてんじゃん でもこれ業務上過失致死で起訴されるんじゃねえかな機長
有罪なら失職して晴れてケンモメンになるぞ 飛行機に乗せてまで連れていく可愛がってたペットが死んでるからな
殺された飼い主こんなので家族失うとか発狂するだろ >>301
親戚一同子々孫々500年ぐらいで無理なく返せるだろ前向きに行こう👍 >>342
録音記録があるからな
認めるしかないだろwwwwwwww この機長が生き残ったとしても重度のやけど負ってるから青葉真司のような寝たきりになる可能性が高くその場合懲役3-4年になって収監されても刑務作業もできず実質病院みたいなところで介護状態になるで
そもそも収監もされないかもしれない ストップバーライトとかいうのがあって運用停止中だったらしいから
それで判断してたのかも? 公務員は保身のプロ
民間人のせいにしようとした嘘つき税金泥棒
自分じゃなく国を守れよ?国家公務員ならば これ労働基準法無視して働かせてたら責任は上に行くかもな 機長がとち狂った時のために副機長がいるんだから責任は半々でしょ
まぁ責任分ける相手死んじゃってるけどな >>337
地震被災地に向けて海保の救援機様のお通りじゃーいw→ドカーン!ボッボッ
笑い話にもならんわ >>333
あれ嘘じゃなくて、JALと衝突したことすら知らなかった可能性あるよ
機長の事故時の連絡は「機体が爆発した」て言ってたんだよね 5人殺して血税数百億の損失だからな
やろうと思ってできることじゃないよ >>121
だから、すみませんって言ってるじゃないか🙇♂ 羽田の管制が世界的な信用を失うところだった
保身のプロ嘘つき公務員のせいで どうも海保の機長のミスらしいって判明してきてから
Xで「誰の責任かを追及するのは意味がない」「素人が憶測でモノを言うな」って喚いてる連中
ほぼ全員最初のうちは「管制ミスで確定だろ」「JALにも問題がある」って言ってた奴なんだよなあ
>>292
でもこの人は「離陸許可が出てた」と認識してたんだろ 滑走路上で40秒も待機するのがおかしいだろ
滑走路がなんなのか知らないのかw >>357
管制もナンバーワン、て言ったから更に勘違いしたんだろうな この人材の劣化が正しくジャップランドの衰退なんだはw
少子化で必要なレベルの人材の供給が足りなくなって
あらゆるところでこれまでなら採用されない低能を使わざるを得ない状況になってる
この調子だと今年がターニングポイントになりそうだはw
全てのインフラ分野でこの手の事故が頻発するはw >>366
あいつらのアクロバットはもはや清々しい >>368
だからってなんで滑走路の中央で40秒間も停止してんだよ こいつよりも国交省の歯切れの悪い改憲はなんなん?
明らかに海保に過失があるだろうに 日本で報道されていない情報
・羽田の警告灯が12/27に壊れてそのままになっていた
→警告灯が壊れたまま運用していた。
→本来なら管制が警告灯を点灯してJAL機が回避するのが通常の運用
→修理のメドが建っていない
・誤侵入した海保機に警告をするのが管制の役目だが、管制はそのような警告は一切しなかった。
・海保機にトランスポンダを未導入のまま運用していた、トランスポンダがあればJAL機は海保機が滑走路にある事に気が付きこの事故は防げた。
・警告灯が故障のまま運用させていた。
・海保機にトランスポンダを載せるのをケチった。
以上二点から売国奴岸田・自民政権が100%悪いで確定 本当に申し訳ないと思うのなら
なんとしても現場復帰して操縦士続けるべきだと思う
この先も大きな災害とかあるだろうし ????「私が責任を取れば良いと言う問題ではない!」
????「もっと機長が安心安全に操縦できる機体を作って欲しいですね」 交通整理してる警察「あなた止まって」
機長の車「はい」交差点にスー 許されることは絶対ないだろうからな
俺だったら刑事裁判で判決受けた後自分でケジメつけるわ 認識違い、勘違いでの発言を嘘と言う人種っているよね
会話が成り立たなくて怖い >>312
厚木基地一回近く行ったわ
戦闘機離着陸うるさくて自分の声聞こえなかった >>357
後ろから旅客機に衝突されたんだから普通に管制か相手パイロットの責任もあると思うけどな コネで資格を得て機長になってるとか
あの政権下だとありえるからな
だからあり得ない行動も起き得る >284
No.1の意味があいまいになると復唱する意味がないな
さらに復唱したのとは違う行動をとってしまったのか 素直に非を認めたことは評価してやろうぜ
間違えて滑走路に入ったことに気づいてたんだろ ・機長の勘違い(うっかり聴き取りミスor英語聴き取り能力など)
・オペレーターの英語の使い方(古い言い回しで指示を出していた?)
・侵入して40秒あったのに危険だと指摘できなかった管制
(・能登地震への援助を急かした国の責任)
このあたり?他にもある? >>374
トラウマになってなきゃいいけど
無理やろ >>371
位置について→ヨーイドン みたいな感じなんかね?
激しく勘違いしてそのまま離陸してたら事故はなかったかも 実務やってキャリアはもってる機長じゃなかったっけ
さすがに自民ほどのド低脳さんではないと思う >>373
その辺事故調査報告書で整理してくれそうやな
管制はそんなん手が回らんやろとは思うけど >>385
ほぼ機長の勘違いだろ
そうじゃなきゃ必死に大人が謝ったりせんよ >>284
どっかのコメントでいつも海難事故で着陸機よりも最優先で離陸してるから今回のNo.1も同様に解釈したんじゃないかって推測が書かれてたな 未来の事故を防ぐための失敗事例を作ったと考えよう
「お国のために死んだ」英霊論法でいこーぜ >>364
まじでこれ
管制のミスになったら日本の空港すべてで検査しないおしレベル 自分のミスで部下五人死なせて嘘ついてってどうすんだよこいつ >>379
警察、消防、自衛隊当たりはマジで目を覆わんばかりだはw
俺は身内に警察居るから話聞くけど
本当に無能と犯罪者スレスレみたいなヤツばっかだって嘆いてたはw >>388
滑走路に出ると即離陸体制入るのが普通だからな 副「機長!滑走路に侵入しています!」
長「なあにこっちは海保機だから最優先だ。民間機のほうが避けるさ」 就職氷河期(しゅうしょくひょうがき)は、日本における新卒に対する有効求人倍率の低水準時期。主にバブル崩壊後の1993年から2005年に学校卒業・就職活動していた年代を就職氷河期世代という[2][3][4]。日本において1991年(平成3年)のバブル崩壊後の不景気(不況)以降に就職難となった時期のことであり、就職氷河期に該当する世代は「1970年(昭和45年)4月2日から1982年(昭和57年)4月1日まで」[5][6][7]に生まれた世代である。 誰かが、民間機の合間に飛び立つ海保機、みたいな台本を書いてたのかな まぁ極端な責任論だしてくる奴が嫌儲にいるのはしゃあないよ
それだけ責任がトリクルダウンしてて、おまけに不景気だからね >>373
>・海保機にトランスポンダを未導入のまま運用していた、トランスポンダがあればJAL機は海保機が滑走路にある事に気が付き
羽田を基地にしてるのに重要機器はケチってるんだね民間と併用なんだから搭載すればいいのに 最初の一報で原因推測してた奴らもまさか「許可あるまで滑走路に入ってはいけません」の一番基本的なルール無視されるとは思わんかっただろうよ システムのせいにしてる人いるけど、航空管制って国際標準なのでは
国や空港毎に運用が違ってたら国際線が成り立たないだろ
システム改善って無理くね? >>171
そもそも管制塔は夜に小型機を目視で見れる構造なのかな? >>397
気が動転して記憶書き換わるのは誰にでもありえるし、そこ詰めても仕方ないですぜ まぁたまにはあることさ
次は避けようね
いいよいいよ機長は許した
全部岸田が悪い >>409
旅客機が旅客機に突っ込んだならまだしも
うみぽが原因なんだからうみぽだけ別の空港使ってね!にすりゃ事故率下がるし全然無理じゃない ようするに『次に出すから滑走路の手前で待て』という指示を
滑走路の中で40秒も待ってたんだろ
管制塔から手前なのか中なのか夜に見極めるのは難しいんじゃない >>366
そして責任を追及しても意味がないといいながらも「管制が目視しなかったのだから管制悪い」「ゴーアラウンドしなかったJALが悪い」と責任を押し付ける事はする えええ?トラポン積んでないの?
海保機はフライトレコーダ24にも映らないって事? >>417
ほんまこれ
なんであんな安全装置不十分な小型機が超過密の羽田空港の滑走路利用してるだっていう話だわ 米軍基地はあるし
羽田はせめえのに離着陸鬼で満杯だし
だいたい自民党のせい >>418
40秒も滑走路上で待機したのは、離陸の許可が出ていない事に気付いていたから? 地震との合わせ技で自民党の話題吹き飛んだぞ
よかったな愛国烈士だぞ ペット2匹犠牲になったのは知ってたけど死亡者出てたのか?
マジかぁ >>418
その40秒滑走路上で待ってたってソースはどこ?
映像からの俺の理解は誘導路C5からゆっくり滑走路に入ってきたところにJALが降りてきて衝突してるし、
ANNが取材に基づいて再現したCGも海保機は滑走路に直角に横向いた状態だったけど? 衝突で爆散して乗客大量死してもおかしくなかった
民間の普段の訓練によって助かった 一週間前から信号が故障しているのに「まあいいじゃん、そういうの」で運用していたんでしょ
明らかに管制側にもついでに岸田にも問題があるのに機長一人に責任を押し付けるなよ 気持ちはわかるけど同じような事故が
起こらないように事実を喋って欲しい 業務上過失致死の5人で自殺はあんまりすぎるぞ
これでそうなったら海保は叩かれる 同じくまっさきに逃げたセウォル号沈没事故の船長は殺人罪だっけか
ジャだと執行猶予かな 諸々の費用はとても払いきれないとはいえ全財産没収くらいは必要だよな >>422
なおそんな中、日本国は有事に備えて民間空港への自衛隊機米軍機の受け入れを今後どんどん推進してまいります >>439
どうやって船長の殺意を認定したのか気になるわ韓国司法 >>426
離陸態勢に入ってなかったのなら、離陸の許可を待ってたとしか思えんな >>437
事故調がその辺聞く前にケーサツの尋問で壊れてもうたらヤバいで >>284
これだったら臨機応変臨機応変とか言ってた可能性大だろ
こいつは令和の馬謖かよ >>420
せやでフライトレコーダ24には映ってない >>441
大型機は別に構わんよ
米軍機とか民間機より安全対策されてんだろ 海保の機長の行動は、同じ滑走路に着陸する機体が入ってくる可能性を全然想定してなかったような感じだよね
管制がそういう情報も伝えられてたら防げた事故なのかな
とにかく素人じゃ色々想像しちゃうから詳細な調査結果をはやく見たいな 謝ったら…!負けだろうが!!
本当に否があっても!謝ったら!負けだろうが!!! 他に言葉が出てこないくらい、やらかした事の重大さを痛感している >>433
逃げられないからないと思うけど
それよりも早まった事をしないように見張ってないと トップガンも民間機や管制官見下すのを美化してるよな 管制「『C5誘導路停止位置』まで地上走行してください」
=滑走路侵入の許可はなし
http://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CF12/production/_132201035_japan_airport_transcript.jpg
機長「許可を得た上で(滑走路に)進入した」
申し訳ないxα
出発機1番目だろうが
着陸機が来るんだから
進入許可にはならない
厳しい戦いになるよ >>436
岸田の責任がいちばん重いよ
管制ミスをリカバリーする灯火システムはとっくに開発されてるのに、羽田のすべての場所に設置されているわけでもないし、簡易のライトすら整備中で停止してた
ミサイルやら戦争当事国に金じゃぶじゃぶ使ってるヒマあったらこっちに金使え 個人の責任よりなんでこんなことが起きたのかだろ
飲酒とか無しに機長の能力がないならそれは組織の問題だし >>420
そんな安全対策不十分な飛行機が羽田利用してるとか地雷すぎるわなwwwwwwww >>442
沈没するのが分かっていながら、生徒に船内の部屋に戻って待機するように指示したからだろう
逃げただけじゃない >>119
もう滑走路に入ってしまって逃げる準備してなければ脱出無理 >>453
航空機事故調査の原則として罪を追及してはいけないけど、何らかの拘束しとかないと死んじゃいそうだよね >>442
たしか設備の不備です
ボートとか安全グッズ手抜きしてたのを故意ということにした
知床の遊覧船も同じだったけどジャップは… 「でも副機長も間違って復唱してるし俺だけの問題じゃないだろ(申し訳ない)」 許可得たとか押し通そうとしたら録音のせいでバレバレだったのが心象悪すぎるな
ご丁寧に復唱してるし ゆとり世代が職場の主力になった昨今、こういう凡ミスによる事故が増えてるよね
働き方改革の影響もありそう こういうときに助かってよかったーって喜べるメンタルが必要 >>467
やっぱりおかしいよな
しかも滑走路に出て40秒も停止とか意味わからんし >>105
C滑走路が使えないからトンキン帰れないよな電車乗り継いで帰れよ >>468
申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない >>467
そんな理解してるやつは自分でも交通事故起こすよ確実に
本人はなぜか許可を得たと思い込んでたから事故になったんだよ
安全ヨシ!って言いながらなぜか危険行動しちゃうパターン わりとマジで自殺しないようにカウンセリング受けさせたり、しばらくの間は監視してないとヤバそう >>371
スタンディングテイクオフ で発進準備してた(>>284)の推察状況なら
ランウェイ上で停止待機は通常行動
スタンディングテイクオフとはそういうモノだから
おそらくあなたは、ローリングテイクオフ しか知らないので
「ランウェイに入ったらそのまま加速して離陸が通常手順だろ」
と、言ってるのだと思うが… >>240
まあ雑談でもしてたんだろエラーが重なった 起こした事のレベルがヤバすぎて俺だったら自殺するわ >>4
事故調査の最初に「二度と悲劇を繰り返さないために調査するのであって誰かの責任を追求するためにするわけじゃない」って念押ししてある
航空機事故ではそれを忘れちゃいけない ヒューマンエラーはもちろん悪いけど重大インシデント起こらないような物理的な仕組みが必要 そして二分間音声が全くないけど本当に無いのかというのが
公明ポストだから怪し過ぎる
国交省ポストはずっと公明 >>476
NHKの衝突の瞬間の映像見てどう思う?
衝突直前、海保機のライトが誘導路C5から滑走路に進入するような動きをしてるように見えるけど 十分な証言させるだけさせたら
あとはただの抜け殻になった犯罪者だし死んでも構わんだろ コイツのせいで数百億の税金が無駄になるんだよな
とんでもない大悪党だよ 最優先整理券番号1番・・我々は海保だから優先されている
だから滑走路に入って問題ない >>442
服着替えて一般人装って逃げたんだっけ? 乗組員全員失ってるからそういうメンタルになるよな
登場人物全員かわいそう
外野がうるさいのがさらにかわいそう >>486
羽田なんてそこら中で航空マニアと無線マニアが傍受してるので隠し通すのは無理です 自己責任だからな
一人で責任負って貰って割りきってしまおう すべて東京五輪と糞万博に金を吸われたからという事実 この国では被害者ヅラすればマスコミと野党が悪いことになるから楽でいいよな
自分が原因で5人死なせた挙げ句自分等の飛行機、JALのまだ新車同然の旅客機を消し炭にしたからな
少しタイミングが違えばJALに積んでた荷物だけじゃなく乗客も消し炭にしてた訳だし
もう笑うしかないだろ 離陸許可出てないのに滑走路に侵入するのは100年に一度の大ミステイクだな
_ _
( ^∀^) アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ / \
' 交通事故と大差ないよな
飛行機が燃えて400人が死にかけて何人か死んだだけで >>373
ていうか民間空港利用する機体にはトランスポンダ義務化しろよwwwwwwww いやー流石に誤って済む問題じゃないだろ
とりあえずモツでも抜いとこう >>483
>>483
それは事故調査委員会の話であって刑事事件としては責任追及されるんじゃないの >>490
単なる偶然でしか無いと思うよ。
飛行機の視界からは機長も副操縦士も着陸機を目視なんて出来てないと思うし、
時速300kmで突っ込まれてる訳だから、本人何が起こったかすら解らない内にふっ飛ばされてる。
実際、この機長は最初は「なぜか飛行機が爆発した」という趣旨の供述をしてる。
そしてそれが普通だと思う。 申し訳ないって言ってるけどこいつ
ありもしない離陸許可でっち上げたの謎
死んだ仲間が出したとか言うんか? 申し訳ないって言ってるけどこいつ
ありもしない離陸許可でっち上げたの謎
死んだ仲間が出したとか言うんか? >>233
CAも喋れないからな墓場迄もってくあたしあの飛行機に乗って乗務してたとかな
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` >>514
副操縦士は何やってたのかなっていうっていう疑問もあるんだよなぁ 海保大学校のHPが404になってんな
昨日騒いだせいで 結局やってる感が大事故を起こすってことなんよ
無能は何もしないで寝てるほうがマシなんよ >>8
この機長は最後に残っている乗客がいないか
客席を確認してから最後に脱出してる 復唱してる時にホントは頭の中で何を考えていたのかだけ教えてほしい ここで疑問なのは副機長はなぜ機長を止めなかったのか >>526
それはJALの機長だろ
こっちは踏み潰されてたまたま放り出されたヘタレ >>529
トランプポンダって義務じゃないんだねw
逆に驚きだわ 機長は本当に「滑走路への侵入が許可された」と勘違いしていたんだろうな
そういう起こりうる誤認に対して事故を未然に防ぐシステムが動いていなかったのが一番ヤバい >>511
ジャップではね
基本的にはそもそも警察や検察が関わるべきではないというのが航空機事故調査の考え方 >>532
いや海保の機長は自力で脱出してる
機体が大破してるのに不自然だろ? >>520
こう言ってる人もいる
>機長と副操縦士どちらが操縦してたかわかりませんが、通常は操縦「してない側」が無線担当します。 >>361
全日空の自衛隊の訓練機衝突事故で100人以上死んだけど訓練生は無罪、教官が執行猶予とかだから普通にありえるぞ 脱出時は手荷物は一切持っていくなってのが大原則なのに脱出中の映像で右のシューターから手提げかばん片手に持って降りる女がいて草
こういう緊急時に全員を危険に晒すのはやっぱり女なんだなぁ でも福知山線脱線事故よりはマシだよ多分(´・ω・`) そりゃトランスポンダ完全義務化するには自家用機やらヘリコプターやら全部が対象になるからな
アメリカだってそこまでやってないのでは >>536
それなら離陸準備に入るやろ
発進しようとすらしてないじゃん >>530
忖度したんだろう
やはり安倍しぐさのせいアベノセイダー 別にいいだろ
部下が5人死んだかもしれないが
お前は助かったんだ 全っ然足りねぇじゃーん!
全っっ然足りねぇじゃーん! 寿司ペロは国ぐるみで追い詰めたんだから死人を出したこの事件はそれ以上の対応するんだろうな >>373
トランスポンダはADS-BタイプじゃないだけでDash8にも普通に搭載してるけどそれどこからコピペしてきたの?
フライトレーダー24はADS-Bタイプしかデータ取れないから映らないけど業務には関係ないし空港のレーターには普通にDash8は映るよ?あとトランスポンダは地上付近では機能しないしそもそも精度も低いから至近距離での衝突回避には効果は期待出来ないあくまでも数nm先の対象物向けなの >>548
怖すぎだろ
もはや高速道路で無灯で停止してるのと変わらんぞ >>537
ずっとそういう主張してるけど謎過ぎる
そんな理屈は法治国家としてあり得ないし、
仮に事故を起こした機長等の刑事責任を問うべきではないという風潮があるとしたら、
どんなミスをしてもそうなる。例えば飲酒して操縦して事故を起こしてもそうなる。
理屈が常識とかけ離れて破綻している。 >>543
あのさぁ 女性には生理用品とか化粧品とかスマホとかポイントカードとか商店街の福引の券とか、生活の1秒1秒にかかせないものがいっぱいあるんだよ?
そんなことも想像できずに女叩きはいけないなぁ 踏切の赤信号を無視するレベルのミス
復唱までしといて
責任を取らないとなると
世界の誘導路を全面改装 モウシワケナイ…モウシワケナイ…アンゼンアンシン…🤖 >>109
>>317だと思うぜ
求められてるのは山手線に対する物理的な距離だぞ
埼玉と群馬の境じゃ茨城成田となんも変わんねえ >>539
え、抜け出す暇あったの?
動画見てると踏まれて爆破炎上してたから、たまたま吹き飛ばされたんかと…… こいつがやった事はテロとなんら変わらんからな
しかも何か信念があるわけでもなく自己保身するだけ 自殺しないように監視つけないとヤバいね
自分がこの立場なら耐えられん >>323
この考えはおかしくないぞ
人間一人のミスで致命的事故に直結するシステムは改善しないといけない >>373
コレまじ?
小銭を惜しんで命を粗末にした挙句大損害出すとかさあ… 機長のテロの可能性あるやろ
あれで一人だけ脱出するなんてありえん なぁに震災の死者は100人いるんだ
5人なんてその2%でしかない
切り替えていけ >>571
火傷だけだからおそらく機体から脱出して走って逃げたんだろ
そうじゃなきゃ身体がグチャグチャになってるよ >>564
それはおまえの常識じゃね
もちろん初期にはテロや故意による犯罪を前提として捜査機関も加わるし、もしそうであれば当然訴追されるけど、そうでなければ刑事責任を問わないのが航空先進国の常識
そうやって安全が積み重ねられてきたんだよ 本来飛ぶはずのない空港とタイミングだし仕方ないわな
精神ぶっ壊れんようにフォローしてやって欲しい >>587
おまえ>>560の内容理解できてないやろ 当たり所悪かったらJAL機横転して全滅だったからな
美談だの奇跡にしないで追及はしなきゃならん
そのためにはこの機長死なせちゃダメだぞ?絶対 >>589
いや、航空先進国の「常識」とか言われても全く意味が無いんだけど 俺ら海保だしなんか問題あれば民間のほうが避けるやろの精神 バスが青信号で直進中に
時速60kmの乗用車が赤信号を見落とすミス
「システムのせい」
何人死ぬんだろう 教育教育教育教育教育教育教育教育
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
教育教育教育教育教育教育教育教育 なんでこいつの過失前提なの?
故意にやった可能性排除したらあかんでしょ
ちゃんと捜査してくれ >>595
あれだよな、ダイハツの軽自動車でわき道から飛び出してベンツを衝突炎上させちゃってガクブルだけど、乗ってる人は無傷だったと聞いて泣いてひざから崩れ落ちるみたいな >>592
羽田に海保の基地があるんだよ
いわばホーム
馬鹿なんだから調べたから書き込めよ 高速道路で後続車止めたあおり運転の例の人とやらかし具合変わらないから気にすんな >>587
そのマリオって人の言ってることを丸ごと信じてる根拠なんなの?プロファイル見たらニュースアグリしてる人みたいだけど >>599
飲酒は故意でも事故は故意じゃないからね
自動車の飲酒運転事故も故意の殺人ではなく過失の結果的課長犯になる >>601
停止ランプ停まってたって話だろ
信号機が機能してなかった >>597
じゃあ君の常識も意味ないからこれ以上すり合わせるのは時間の無駄だな ??「まあいいじゃんそういいの」
これくらい開きなおれよ >>556
日航機のほうが忖度しなかった
勘ぐれよ、まったく >>613
意味あるよ。法治国家のルールに基づいたものだから 機長に責任があるのはもちろんだが羽田から海保機を飛ばす事を決めたやつの責任も追及されるべきだよなあ ヒューマンエラーは誰にでもある
ミスが起きうる状況が悪い >>613
とりあえず、飛行機事故の個人責任は問われない的な事が分かるサイトとか幾つか無い? >>611
ああなんか二流どまりの法学部って感じだな
習ったことは忠実でも背景とか解釈とか考えてない >>589
航空ヲタの常識は世間の非常識
それよりもおすすめのウエストポーチ教えてくれよ >>589
管制のちょっとしたヒューマンエラーによる上空ニアミス事故で業務上過失致傷で管制官が有罪判決受ける国だから日本は
日本の中世司法を舐めない方がいいぞ 管制「誘導路の停止線まで走行」
機長が復唱
運転手「信号の赤ランプは出ていないだろ」
? 〜クイズ〜
海保のやりとりをすぐに公表しなかったのはどこでしょーか?(サービス問題) >>612
信号機じゃないよ
あくまでも補助だからね
ちょっとしたセーフティの一つ 離陸許可を受けたと嘘をついたことはもう取り消せないぞ これ当たりどころが悪くて
JAL機が海側に流れて、海に落ちてたら
やっぱ全員逝ってたと思うの これ管制側のミスだったらフルボッコで有罪判決まで出て
海保のミスだったら
誰の責任でもないと言って守られるんだよな 海保の教育体制が問われるだろ
機長のレベルに達してなかったってことなんだから >>619
羽田→新潟に荷物運ぶだけだから
ヘリコプターでもトラックでも十分なのにね、そもそもなんで新潟なんだろ? >>629
電波法では聞いた内容を他人に伝えてはいけない 下手したら離陸直後の飛行機の乗客が全員死んでたからな
身勝手な事をしたらすごい悲惨な事が起こるってことだな どーせ裁判になっても税金側は機長を尻尾切りしてあとは全員無罪だよ 信号機が故障していたかどうかはともかく、海保を擁護してるネトウヨがそろいもそろって誘導路に信号機がない前提で話してたな
いや、あるよな?羽田にはないのか?と思ってたわ
あいつら飛行機に乗ったこともないのかよ >>577
ADS-Bという高性能なトランスポンダを積んでいなかったということらしい 仮にこの機長の判断ミスだとして
400人殺しかけて
部下5人殺しても
誰の責任でもないって擁護するヤツ居たら
頭くるくるパー過ぎへん? >>633
JALの方は気がついたら遅かったのかな?
それとも多少は回避行動とったのかな? めちゃくちゃ元気そうだね
早く逮捕起訴して法廷で真実語らせた方がいい 管制指示違反は行政処分を伴うもので
ちょっとしたセーフティなんてものではない
重大インシデントである >>640
こないだ責任者も含めて管制官全員が首になった案件がある。
今回もあるかもね。 >>645
問題があったから事故が起こったんだろう
その責任が誰にどれだけあるかはこれからわかる話だろうが >>601
赤信号確認ヨシ!からの停止線オーバー、十字路のど真ん中で停車してバスに潰されたって感じかな >>635
でもしゃーないじゃん
飯塚叩きの時もそうだったが弱み見せた奴を叩いて気持ちよくなるの好きじゃないわ 安倍さんも仲間5人と見知らぬ国民1億人なら仲間が大事なだけだったからよく考えると悪くないな 自分のミスで5人死んだってやばい重圧
逮捕して保護したほうが良いよね >>645
ネトウヨとミリオタには自衛隊とか海保のメンツの方が大事なんだよ
思考回路が自衛隊や海保スゴイ=日本スゴイ=俺スゴイで成り立ってるから
未だに「海保が悪者にされるのは許されない」とか言ってるのがXにゴロゴロいる たぶん民間では起き得ないボーンヘッド
公務員はコネと不正まみれだから
正当な方法で機長パイロット資格を取ってるのかどうかもちゃんと調べろ >>7
あの逆噴射の片桐機長の場合はどうだったっけ? >>648
日本の司法なら十分なる
日本の司法は欧米の司法とは違って
どんな状況であれ有罪にできると検察が判断したら有罪判決に持ち込む国だから >>604
>>560,624を理解するまで書き込むなアホ 空港では分刻みで飛行機の離発着してても何年もずっとトラブル起こってないんだよ?
今回にイレギュラーあるとしたらタイムテーブル無視して被災地に向かおうとしたうみぽのヘリだけだからね 機長「ボンバルディアには安全な飛行機を作ってもらいたい」 機長さん、どうして嘘ついたの?
誤魔化さないで答えて欲しい >>623
自分で探してくれる?
「航空機事故 刑事責任 アメリカ」で検索しててきとうに
あと1次ソースじゃなくていいならwikiの「航空事故」で
言っとくけど刑事責任が絶対問われないというわけじゃなくて、あくまで原因究明のため原則としてって話だからね >>657
そんな空港でトランスポンダもつけずに小型機が滑走路利用してる状況が狂ってる 与えられた情報だけで色々妄想するのは仕方ないのかもしれないけど
それであれが悪かったこれが悪かったとか断定するようなレスしたり誹謗中傷したりって
お前ら何回このくだりやる気なの >>657
そして管制官が足りないか派遣みたいなやつに管制させてる可能性も。
これだけの事故で目撃者ゼロってのがそもそもおかしい。
残ってる映像が防犯カメラと客のスマホだけ。 自衛隊は当然のこと海保の人間も犯罪者予備軍でSEXのことしか考えてないレイパー集団だからな
コイツらも被災地に行ってどれだけの女をレイプできるかに心躍らせて出発したのに可哀想だ 海保の機長に特権意識のようなものが働いたんだと思うわ
サイレンを鳴らした救急車なら信号無視していいのに、なんで俺たちは駄目なんだよ、と舌打ちするような
そうでもないと説明がつかない 管制「(手前の)滑走路停止位置に行ってね」
機長「(離陸位置の)滑走路停止位置に向かいます」
日本語難しいね >>644
羽田空港で黒焦げのJAL機やC滑走路を現場検証 業務上過失致死傷容疑も視野に捜査 海保機は4日以降に
2024年1月3日 19時04分
日航機衝突事故で、警視庁捜査1課は3日、機体が残るC滑走路で現場検証した。東京空港署にこの日から特別捜査本部を設置し、業務上過失致死傷容疑を視野に捜査を進める >>671
こんにちは、これはBingです。😊
飛行機事故において機長の責任は問わないという風潮はありません。機長は、航空法や航空危険行為処罰法などの法律や規則に基づいて、飛行中の航空機の安全と運航に全責任を負っています12。機長が故意や過失によって航空機の墜落や航空の危険を生じさせた場合には、刑事責任や民事責任が追及される可能性があります34。また、機長は、乗客や乗員の命を預かる重大な職務であるため、高い技能や知識だけでなく、人格や倫理感も求められます。
機長の責任は絶大であり、飛行の安全のために必要ならば、乗客に指示を出したり、従わない場合は強制的に降機させたりする権限もあります。しかし、その権限は濫用されるべきではありません。機長は、常に飛行の安全を最優先に考え、法律や規則を遵守し、乗客や乗員の尊厳を尊重するべきです。1: 航空事故における機長の責任と航空会社の管理責任 2: JAL社長が明かす「パイロットの条件」とは? 機長出身の社長だ … 3: 航空の危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律 4: 「マスク拒否での強制降機も当然」機長に絶大な権限が与え … : AI2020-7 航空重大インシデント調査報告書 - 国土交通省 : 機長の権限と責任 生きるだけで辛いんだから
これ以上責めるのはやめよう。
法的罰則はそれはそれで受ければいい。 >>672
すまん、トランスポンダついてるし海保機は小型機でもない
Dash8っていう近距離コミュータ機で民航でよく飛んでる
スレの中にコピペだけして時間つぶししてるアホがいるせいで間違った情報を丸呑みせんといてくれ頼む 羽田はほんと海保と新聞社の飛行機をよそに移転させた方がいいよ
日本一混雑して複雑な空港で混在させてるのはまずい
あと福岡もな・・・ 40秒も滑走路上で停止してたのならタワーの誰かが気づくもんだけどな >>673
コイツラ見てりゃわかるけど
羽田空港をかばってるのよ。
国交省=創価学会の責任になるからね。
信号機の電源オフと事故の瞬間目撃者ゼロってのは
羽田の管理職が全員更迭になってもおかしくない。 ちゃんと認めたんなら良かったやん
このままゴネられたらどうしようかと思ったわ
後はちゃんと精神的ケアしてやってくれ >>678
本当に意味のとりちがいがあったとしたら、海保の機長が空港で使われる基本的な語句すら理解していなかった可能性が高そう
機長側に判別不可能な単語が日常的に使われているとは到底思えないし >>636
それな
同じ国交省組織なのにイキってるのがわかりやすい
あの「作文」読んだら機長にしちゃいけない人間だってのが滲み出てるし
民間機が一年365日定時運航すんのにどんだけ気象情報と睨めっこしてんのか全然分かってないところへ
特別任務だぜオラオラで元気出しすぎてるのが >>680
どういうプロンプトで聞いたのか知らんけど、「機長が故意や過失によって航空機の墜落や航空の危険を生じさせた場合には、刑事責任や民事責任が追及される可能性」ってちゃんと書いてあるじゃん
そりゃアメリカだって故意はもちろん重過失があったら罪に問われるさ 海保機はボンバルディア300っていう比較的新しい飛行機な。
プロペラなのは海保の仕事はゆっくり飛んで監視する任務が多いから。 離陸許可が出てたって管制官のせいにしようとしてたよね
どうしてそんな嘘ついたの? 整理番号1番だから先に侵入して問題ない
海保は国家機関だから優先的に扱われるもだのという
特権意識が働いてなかったか まだ30代で企業によっては若手レベルの機長なんだからあんま責めてやるなよ
まあいいじゃんそういうの精神でいけや 奇跡の乗客全員脱出みたいな美談で埋め尽くしたせいで肝心の石川は全く情報が入らないという
現在進行形で進んでいる災害無視して区切りのついた美談に酔ってんじゃねえよ >>685
だから40秒滑走路上で停止ってのはどこ情報なんだよ
ソース教えてってお願いしても答えてくれないし、40秒交信がなかったとかいうのを勝手に尾ヒレつけてないか? >>691
個人責任は問わないのが航空先進国の常識って言ったじゃん?
俺はあんたの深い所にある所は理解してるよ。1人の責任にしないで航空問題全般にしてなぁなぁにしたいというね。
民事や刑事の責任の話で警察や検察みたいな素人が口挟んでも、航空自体が孕む問題解決とは程遠い結果になるから、
事故調査と民事刑事責任は分けて考えたいみたいなのね。
でも、主張が走り過ぎてるよ。 海保だからそこのけそこのけで行けば民間はひっこむだろうと考えてた形跡あるよな
海保機側のボイスレコーダーに謎の空白が存在しないか今後注目してるわ >>663
> 思考回路が自衛隊や海保スゴイ=日本スゴイ=俺スゴイで成り立ってるから
「横田空域がなくなっても東阪間の所要時間は短くならない! 文句を言うやつはパヨク」で粘着してる奴らもこのクラスタな >>700
残念ながら日本は航空事故の個人責任問われる国だぞ? >>645
だからって自殺するまで追い込もうとする奴がいたら狂気じゃない?
そういう馬鹿が日本人多いから、機長だけを責めるのはやめようよって俺は言うよ
あと>>373を読んでみて
「聞き違い」と「言い間違い」がやたら強調されてるけど、諸々の事情含めて起こった事故の可能性が高いよ >>682
死んだ4人の遺族が気の毒だよな
無能のせいで、しかも生き残ってるし 弱者男性なんかよりはるかに重い女様のお犬様の命が失われてんだぞ
命をもって償っても足りない ジャップは「叩いて良い」存在だと認識したら
自殺するまで叩くからね
俺は許すよ
本質論として
完璧な神と違って不完全である人間が
同じ不完全な人間を裁く権利はない 嘘がバレたから謝罪して許しを乞うのは卑怯だよ
バレなかったらずっと他人のせいにしてたの? 失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した >>27
目視してるのか!あのへん信頼関係でなりたってんのかとおもってた それよりもこの事故関連で不自然に元気って出てくんのなんで?
元気出せって無理だろ >>698
プロペラ機だからジェットのようにキビキビしたタキシングはできない。
こんなペースでモタモタノソノソ滑走路に出ていくわけ。
そして機体の色は白な。
https://www.youtube.com/watch?v=omVZAg8AZE8 成田が出来ないのに埼玉群馬に出来るわけがないだろ
なんで成田はできなくて埼玉群馬になら出来ると思ってるのか >>711
停止位置勘違いならストップランプなかったのが重要な問題になるかもな なんで機長だけが生き残ってるの?
こいつの判断が間違ってたせいで最悪死者400名規模になってたんだが? >>170
指定の待機場所までいって待機する、まで復唱してる。
機長が英語の意味をそもそも理解出来てない可能性がある。 二度と繰り返さないように原因究明と仕組み作りに尽力してくれ とりあえず海保機は羽田出禁でお願い
海保機の存在自体が危なすぎる >>700
なぁなぁにっていう一言に悪意あるね、ちっとも理解するつもりないじゃん
どちらかというと日本では処罰感情勢力が勝る中で、事故当時者に刑事罰を課すことは証言をはばむことになるから故意や重過失でなければ罪を問うべきでないというのはそれなりに占めてる考え方だよ
両方の考え方は当然あって、俺は後者をとってる、それだけの話だよキミの視点からいえば >>537
それは機長に重過失が無い場合だよね
重過失があったのか無かったのかは調査委員会が調べてあった場合は当然警察が介入してくるでしょ まだ若いんだから次頑張ろ!
それまで滑走路で待ってて! 沖縄の眼球破裂事件で
少年が乗ってたバイクは盗難車
って画像を貼りまくってたのと
同じモノを感じる
「トランスポンダを積んでいない小型機」
MA722固定翼機=中型機
「空港の落ち度を 海保機に被せるための 創価による工作だ」 なんも操作してないのにワッチョイもIDも変わったわなんでだろ >>716
停止してたって説明になってないし、なんなら小型機の方がキビキビ動くよ
大型機の方が慎重に動かさないといけないんだから 聞き間違い言い間違いで人の命が散るような構造がまずおかしいわ
あと、この事件で不愉快なのはめちゃくちゃな命令を出したカス野郎が雲隠れして出てこないことだよ
どんな正当な理由があってクソ忙しい羽田空港に緊急のミッション捩じ込んでるんだよ >>644
地方公務員なら公務員個人に求償せよという住民訴訟がおこせるけど国家公務員だからできない
ただ最近は公務員に求償をどんどんする流れだから今回も国が求償するかもしれない >>724
あればね
たとえば飲酒検出されたら刑事罰だわ 人生真っ逆さまだろうな
こんなに平謝りする場面なんて想像もしなかったろう >>738
部下殺してるわけだしなあ
自分は悪くないと主張してもそこは変えられんからな これフライトボイスレコーダーで自分の声聞かされたらマジで死にたくなるだろうな
俺達で北陸を救うぞウォーとかの声とか録音されてんのかな 軍隊なんだから飛行機の中でスチュワーデスの指示を守る一般人より命令を第一に守らないとダメだよ >>730
Xってなんか完全に世論誘導に使われてるよね >>723
擦り合わせは出来たと認識してる。
が、やっぱあなたのはヲタクの論理なのよ。航空クラスタの。 >>739
TBSかぁ・・・個人的にはあんま信用してないけどw
停止位置をC5上ではなく34R上のC5の位置と誤認してた可能性があるってわけだね
カメラの分析と残骸から接触した位置の分析、真相はそこになるか 嘘ついて責任逃れをしようとしていた事が重罪
許してはいけない 複数の要素が重なって事故になってるのが明白だから
こいつの責任だみたいな気持ちよくなる感情論はなんも価値ないよ >>301
こんなところにもアベノミクスの果実が!
16 名前:安倍晋三 投稿日:2024/01/04(木) 15:36:00.56
5人の命と150億円の男
247 名前:安倍晋三 投稿日:2024/01/04(木) 15:47:16.11
>>16
なんでたった150億になった?
275 名前:安倍晋三 投稿日:2024/01/04(木) 15:48:31.61
>>247
さっき記事出てたよ
保険100%効いて特損計上するんだって
823 名前:安倍晋三 投稿日:2024/01/04(木) 16:15:18.71
>>275
保険100パー出ても下痢通貨の350億じゃ
同じ機体を2倍払っても買い戻せないんだよなぁ… 羽田の利用を過密にして
日頃から防災対策もやってない清和朝鮮人内閣のせいな
下のせいにしてんなよ
清和会朝鮮人 俺なら残りの人生を管制システムの改善に捧げる
そしてあの世で許してもらう >>730
犯人は探さなきゃいけないんだよな
犯人がなぜそんなことをしたのかなぜそうなったときに事故を防げなかったのかが大事
ただ犯人を責めると情報隠すかもしれないから優しくしてやらな >>488
海保機の行動に不明点がありすぎて なんとも だけど…
機回ししてる最中なら、JALのA350は、海保機(Dash 8の右の翼から突っ込んでるはず
でも、状況的にはA350はDash8のケツにオカマ掘ってる… >>750
その認定になんの意味があるのだろうか
悪玉論語るのは幼稚だよ >>754
こいつの責任とこいつ1人のせいでこんな事になってしまうシステムの話はまた別 >>750
オタコミュニティーの閉じた論理があるのは俺もよく思うけど、まあ航空機事故マニア界隈の常識だよw しかし未だにこんなに原始的な方法がまかり通ってるんだな
めちゃ閉鎖的な業界だな航空業界って 少なくとも業務上過失致死傷だろ
400億円?の旅客機ブッ壊し炎上以前に
部下5人殺してるからタダじゃ済まない >>757
ていうか万博なんぞに数兆円使うなら羽田拡張しろって思うわマジで
どう考えても羽田拡張の方が経済効果高いだろ >>762
事故起こしたくて起こしてるわけじゃないんだし切り分けて断罪するのってお前が楽しみたいだけじゃないの 正月休みで酒飲んだくれてたら、岸田から緊急招集が来たんちゃうけ?
すべては岸田のせい まぁいいじゃんそういうのって良い言葉だよな
わーくに版ケセラセラ 海上保安大学校が馬鹿でも入れるということを世間に知らしめてしまったな >>767
最後の最後の事故防止がいつも利用しているパイロット同士の暗黙の了解もあるって話だしな
意外と人間の感覚に頼るのもあるみたいだ 日航墜落事故の時も機長が悪者にされたんだってな
40年前からジャップは何も進歩してないわ >>772
キャプテンやめてくださいで有名なキャプテンの人か 然るべき処罰を受けた後は死なないように身近な人は支えてあげて欲しい ねぇなんで嘘ついたの?ねぇなんで?なんでなんでなんで?なんで即バレする嘘ついたの? 刑事訴追されなかったけど、重大な過失を犯した管制官が遺族に殺された航空事故あったよね
事故調査を後世の航空安全につなげるって理念はわかってても、一応形だけでも刑事訴追されてないと、腑に落ちない遺族ってのはいるだろうね。。。
理想だけでは感情はコントロールできない 管制官は英語で「C5誘導路 停止位置」
国土交通省謹製の仮訳が「滑走路 停止位置C5」
誘導路の停止位置と
明確に言っている
つまり国土省側は
滑走路への誤進入の原因を
管制にあるかのように見せているので
創価がどうこうも的外れ >>758
そういう前向きさを持って自殺とか考えないで欲しいね この男はJALの乗員数百人も殺す気だった
マジでキチガイ 自殺防止のためにレクター博士みたいな拘束服着せといた方がいいのでは 民間の責任のときはボコボコに叩いて有罪まで行くのに
国家機関のときはやんわりと民間側に責任があるかのようにシフトさせようとして
それが無理だと誰も責任はないからと言う。
別に機長を責めろってわけではない
ただあまりにも扱いが差別的すぎる、意識的にやる人も無意識の人にもそれがある >>787
ユーバーリンゲン空中衝突事故ね
あれも直前に日航機ニアミス事故あったけど生かされなかったんだよな taxiwayを復唱したのに
runwayに入った 今回の事件の場合副操縦士がキャプテンやめてくださいって言わなきゃいけないだろ 救助しに行こうとしてこうなっちゃって部下居なくなっちゃったらちょっと耐えられる自信ねぇな >>794
現状なんもわかってないのだから公と民間の対立なんて妄想だろう
両方に主張聞いてどこが原因か調べるのはこれからや >>23
むしろ海保幹部の責任問題になるかどうか
バス運転手の長時間労働とか問題になってたけど、この機長の勤務時間とか調べたほうがいい
もしも当時15時間くらい労働して頭パーンになってたら停止位置ミスしそうではある まあなんだ国民なんて正月休み終わったら忘れるからさ
後で事後処理のときに錯乱した僕のミスで終わりだろ
だれも最後まで気にしねーよこんなん >>803
いや万博直ちに中止すれば余裕でお釣りくる >>715
なんで日本の国民性は素晴らしいんじゃなかったの? 海保や自衛隊は国のために働いてるから叩くな
でも民間にはそういった容赦がない、彼らもまっとうに仕事をしているのにだ
そういった差別的な世論がある 海保は5人頃しといて事故だからと擁護されるのに
飯塚は2人しか頃してないのに責められる >>323
あー、誰か1人が間違ってもそれを補正するシステムがあるべきってことかね 人じゃなくシステムの問題って言うけど
復唱までしてミスる人まで想定しなきゃならんの >>751
34R の上にもC-5ポイントってのがあるのか?
誘導路C-5ポイントの延長線上とランウェイ34Rの中央線(?)が交わるところを「34R上のC5の位置」と暫定的に称しているのか?
どちらですかね? 機長にしてはいけない人間を機長にするとこうなる見本
ダメな人間は絶対に機長にしてはいけない 機長やめてください
みたいな明らかな糖失事故じゃなさそうだからいたたまれないな ヒューマンエラーのスイスチーズモデルですわ
てか今時管制塔でコントロールしてんのやばくね?
簡単にシステム組めそうだけど >>817
停止位置の勘違いかもって出てるんだし指示の無視ではあるまい
離陸しようとするなら停止しないだろう ていうかおまえらまじで5人も殺しちゃって辛いだろうなとか思ってんの
きっしょいんだが
殺されたほうが辛いにきまってんだろ 交通事故が起きました
そのときは誰も悪くない交通システムの問題だとは言わない
明らかに交通システムはヒューマンエラーで事故がおきる脆弱な仕組みなのにだ
運転手の注意が足りないとして何らかの罪に問われる
でも海保や自衛隊だとそういった世論にはならない 死んじまった方が救われたかもな。
大火傷したうえ5人犠牲になった十字花背負って活きるのキツすぎる >>816
少しズレてたら400人近い人命+400億円だったからな1000億くらい損害出た
しかもスクランブルの被災地救援機が起こした事故 >>816
俺なんか社用車どころか台車を壁にこすって傷つけただけで総務さんに怒られるのガクブルなのに・・・ >>823
故意じゃなきゃ辛いんじゃね
みんなお前みたいに非情じゃないよ >>687
まず海保も国交省の外局だし航空管制官は国家公務員で派遣な訳もないし
頭大丈夫か? >>813
飯塚も申し訳ない申し訳ないみたいな態度だったら1週間で記憶から消えただろうな >>816
俺なんか社用車どころか台車を壁にこすって傷つけただけで総務さんに怒られるのガクブルなのに・・・ >>820
え?その可能性十分にあるけど?
離陸許可出てないの復唱して理解してるし
40秒も発進準備せずに滑走路の真ん中で停止しとるし
自分だけ脱出して逃げてるし こんな事する奴が今までちゃんとやって来れたとは思っていない
今までも問題行動を繰り返してたはず
もしかしたらプッシュ型支援で人材が足りず
使ってはいけない人間を使った可能性あり 失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した まあ飛行機オタクの言う通り、仮に原因究明を最優先にするため全面的免責されたとして
この生き残った一人がのうのうとパイロット職に復帰するとは到底思えないけどな
まず海保自身も許さないから自主退職か閑職左遷以外に道ないよ >>822
あの指示で誘導路でなく滑走路で停止する間違いなんてありえないと思うんだがなあ >>829
非情なのは殺されたほうはゴミとかいってるおまえだろ 本当に申し訳ないと思っているなら、今すぐ400億払うべきだ >>824
航空事故だけは特別!ってのがわからん
航空事故より交通事故のほうが死者何倍もいるんじゃないのって >>837
これ
滑走路の真ん中で発進準備もせずに何やってたのかがポイントだわ >>824
被害妄想が酷いから薬飲んで落ち着けよ
停止位置勘違いした原因はまだわかってない話だろう >>839
その通り
ではなくなられた5人の人は今どう思ってると思う? >>817
起きる事故の規模を考えたら滑走路上に何があるのかを見るセンサーくらいあるべきだな
現状だとテロリストが滑走路に侵入して車を放置しても分からないんだろ >>844
副機長は機長の暴走止めろよ
何してたんだよ この機長一人に責任を負わせた所で有耶無耶になるだけだろ
公務員全体で責任を負うべき >>83
それを記録するのはコックピットボイスレコーダの仕事ですね いやーやっちゃっことはどうしようもないからなぁ
許してあげるしかない >>847
正しい操作だと勘違いしてるなら止めないんじゃね
なぜその勘違いが起きたかだわ >>818
そんな待機ポイントは存在しないし普通はそんな理解もしない
C5の位置から離陸するって表現はあるけど管制はそうは言ってないし、滑走路周辺でそんな紛らわしいことは言わない
ただ社会には100人いたら100人の理解があってそういう誤解をしやすい人だったのかなぁって思う感じ
あと管制は決まりから逸脱はしてなかったけど、やっぱり手前で待てを意味するhold short of runwayを入れといた方が良かったのかも・・・ >>86
NECや富士通の孫請け高卒非正規が書いたコード VS 国立大卒管制官チーム 離陸許可出てたと本人は言ってたが
40秒も滑走路に止まって動かない
コレはもう飛ぶ気もなくノイローゼでテロったで間違いない 一人で数百億と五人の命失わせたんだから、普通の感覚なら生まれてこない方がよっぽど日本のためになったと思うだろな 業務上過失致死なのはしょうがないとしてそれで済んだら300人のほうじゃなくてよかったーwって顔しとけよ、そういうルールなんだから >>864
でもそれっておかしくないか
機長と副機長って無線を聞いてるなら隣同士とかに座るだろ
セスナは狭いんだから
そうしたら副機長だって助かってるはずだよ >>822
スタンディングテイクオフなら、滑走路上で滑走路端と正対した状態で停止は 通常行動ですけどね >>863
アホか?
Googleとかに頼むに決まってんだろ
富士通NECがつくる糞システムに命預けるとなあり得んよ >>865
俺もこれ気になったわ
離陸許可でてると思ったのになんで滑走路でダラダラしてたのか >>875
まあそれはともかく
死んだ人たちが思うのは
自分たちが死んだことによってああだこうだと
争わないでほしいということ >>870
キャプテンやめてください!が流行語になったくらいだからな >>817
当然
何百人の命と何百億の金がパァになるんだからな
復唱や確認みたいな人に頼るソフト面だけの対策だけじゃなくハード面の対策も本当は設けるべきなんだわ >>871
海保は羽田使ってるんだしその勘違いあるんかねえ もしあなた方が死んだ後に家族の問題だの遺産相続だので
もめると成仏できないんだよ コメントの態度変わりすぎだろ
最初から本人がコメントしてないだろ >>861
ああ・・・ラインナップしちゃってるようにも見えるね
さーて、JAL擁護するにはコックピットから見つけるのが無理ゲーなのを検証しないといけないな 確かにこれはただのミスなのか疑問が残るな
JAL巻き込んだ自殺を試みた可能性もあるわけで >>870
でも片桐はマシな方なんだよな
ジャーマンウイングス9525便の方はマジモンの精神病のキチガイだからな 死んだ方々は残念だけど
助かった機長を責めるのは間違っている
そういうことだとみんな成仏できないよ >>865
最悪の結論がそれだな
テロなら全て説明はつくわな 国士様は海上保安庁の航空機が羽田空港使ってる事に違和感感じないの?
アメカスのせいでジャップの空自由に使えねーから混雑してる空港使ってるわけだぞ いらっしゃいませこんにちは!
いらっしゃいませこんにちは!
いらっしゃいませこんにちは! >>1
クソウヨレイシストで杉田水脈やナザレンコ、竹田天皇の講義を聞いて誇らしかったか?
そこだけ教えて欲しい
それで判断する🏺🇺🇸 システムの問題もあるとしても
規格外のミスに合わせて国際システム全体を組み直すと莫大なコストがかかる
交通システムも同様だが規格外の事故に合わせてシステムを作るとコストが釣り合わなくなる
だから運転手やパイロットの訓練や資格試験という人的品質を担保することによってリスクを軽減する
そういった適切に資格が与えられてるかという点も検証が必要 >>876
争うべきだろ
JALの400人が死にかけたんだぞアホ
副機長にも重大な責任あるぞ 機長のミスだったとしても責任を一人に固定したところでもうどうにもならないだろ
責任の重さで俺なら自殺してるわこんなの耐えられない >>898
でもみんな助かった
この事故の原因はいろいろある
でも死んだ人たちは機長を責めてはいないよ >>865
今NHKで流れたけどエンジンのパワー上げたとこに衝突されたって言ってるらしい海保機長
完全に離陸許可をもらったと勘違いしてるわ
それが一連の交信のどこかにあったのか、もしかしたら自分のナンバーと似た771便みたいな便があったりとか >>872
セスナではないよ
プライベートジェットくらいの大きさだし安全重視すると無戦士兼副操縦士を乗せるのはよくあることというかそれが通常運用 全部記録されてるのに嘘ついたのヤバすぎだろ
ケンモメンより性根が終わってる 管制塔の指示に従ってこうなったのなら指示出した側が悪いんじゃないの 滑走路停止位置言われたら、素人的には滑走路上の停止位置なんかな思うな 全身火傷でどのみち助からないんじゃと思ったけど青葉さんの知見で助かるかもしれないな >>862
Dash8 は、陸上単発機←(俗にセスナ機 と言われてるモノ)ではなく、
開発失敗に終わった三菱リージョナルジェット クラスのターボプロップ機版
というか、国産YS-11クラスの
高翼双発ターボプロップジェットエンジン機ですよ
ですから当然、コパイいます >>904
離陸許可もないのに出たとか言ってる人間なんで発言は全て虚偽だろう これほんと?
373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e8f-9iEs) sage 2024/01/04(木) 17:47:39.92 ID:npCBF06g0
日本で報道されていない情報
・羽田の警告灯が12/27に壊れてそのままになっていた
→警告灯が壊れたまま運用していた。
→本来なら管制が警告灯を点灯してJAL機が回避するのが通常の運用
→修理のメドが建っていない
・誤侵入した海保機に警告をするのが管制の役目だが、管制はそのような警告は一切しなかった。
・海保機にトランスポンダを未導入のまま運用していた、トランスポンダがあればJAL機は海保機が滑走路にある事に気が付きこの事故は防げた。
・警告灯が故障のまま運用させていた。
・海保機にトランスポンダを載せるのをケチった。
以上二点から売国奴岸田・自民政権が100%悪いで確定 ボンバルディア DHC-8-300
全長25.68メートル
最大座席数は56席 >>904
身も蓋もない単なる勘違いのヒューマンエラーっぽいんだよな >>910
で副機長は何してたのかな
機長と副機長の全くやり取りが出てこないよね ガイジ無罪を狙いにいってるんやろ
刑法第39条
心神喪失者の行為は、罰しない。 人生というのは長ければいいというものじゃない
どれだけ思いを込めたかが大切なんだ
長生きしたからと言って幸せとは限らないだろ
こういう事故を見たときに思うことは
自分の人生を充実させなさいということ
それが死者からのメッセージなんだ >>4
「謝れば許される」が日本
「謝ったら責任を取らされる」が海外 女湯をいきなり混浴にして起きた事故って認識でいいのかな
敗戦国の末路って感じするね >>112
なんか無人島とかでいいよね
尖閣諸島とかに海保専用の空港作っちゃえばいいのに >>904
離陸許可と勘違いが有力か
そんなに未熟な機長だったんだろうか >>168
愛国者は死ぬまで納得しないんよな
こっちもずっと誤りを指摘し続けるしかない
愛国者は非常にしつこい まあ何にしろどうやって一人だけ逃げ果せたのかは知りたいわ これ、後になって訓練でもミスの多い問題機長でしたとか出てくるのやめてくれよな・・・ 海保擁護してネットでわめいてたネトウヨも
実名顔出しで申し訳ないを100回言えよ 嘘もつくだろ今は馬鹿も猫も正月休みだぞ
こんなときに本当の話なんかするわけないだろ >>928
死んだ人たちが機長を責めてないのに
どうしてお前らが責める理由があるのかな >>934
海外の事故報告書でよくある例だね
なかなか解雇できなかった、と >>937
すまん俺頻繁に羽田を利用してるからこういう迷惑行為困るんだわ >>934
それは逆だよ
こういう事故を重大インデントというが
同じような事故はたくさんあってたまたま事故にならなかったが
今回は事故になっただけ
年間でも数十件はあったと思う >>807
本当にこれ
疲労のせいでトラックが乗用車に突っ込んだら
運送企業にも責任が問われるのを思えば
海保に管理責任を問うのは当然 おぉっ、待機の赤いランプ消えてんじゃーん
逝ったれ 個人に責任おっかぶせて始末する気か
こりゃ海保側はどこに問題があったのか正確に理解してるな >>942
国土交通省の外局様に誰が責任追及するのさ?w 間違いなく管制官がおかしいんだけどなぁ
まぁ5人亡くなってるし責任感じるわな
あと信号灯故障のままで運用したバカは誰だ >>934
間違いなく出てくる
ノイローゼで休養して情報すらあり得る >>945
でなぜ発進しなかったのかな?
色々おかしいんだよねこの事件 >>931
作文読めばわかる
典型的なイキリちゃんだぞ 主たる原因が
機長の勘違いでしたってなったら
遺族も刑事的に民事的にも
機長を責めるでしょ
現段階で
遺族の意向を振りかざす行為もまた
理由にならない 大日本帝国海軍の末裔なら何があっても謝るんじゃないよ!
天皇陛下に迷惑がかかるだろうに 勘違いしてたなら離陸してる
40秒も停止してた時点で離陸する気もない
離陸開始地点に留まり続けるなんてどれだけ危険か誰でも分かる >>461,465,495
知らんかった
屑過ぎるだろ >>870
統合失調症って珍しい病気じゃないし(人口の1%)
実は治療中の患者が車で病院に来るのも普通だから、交通事故とか注意したほうがいいぞ >>323
矛盾している様で
言いえて妙じゃないかこれ?
>>920
噂でしかないが
席を外して後ろのメンバーとチェックリストを確認していたと聞いた >>958
彼がというよりあれだけ時間があってスルーし続けた会社や家族がやべー >>911
「滑走路停止位置」は、国交省だかのお役人さん作文で
そのような
日本語ワードでは交信してない
「Taxi to holding point C-5」
コレあたりが実際に交信されたワード
Taxi→地上走行 holding→待機
よって
「転がして、C-5位置で待て」
行間読んで補足するなら
「タクシーウェイ(誘導路)を走行して、タクシーウェイ上のC-5位置で待機」 飛び立とうとスロットル開いた瞬間に炎に包まれたんだってさ 滑走路上に障害物が無いか監視するシステムなんて技術的にもコスト的にも困難だとは思えないんだが
本当に滑走路上は誰も見てない暗闇なのか? >>960
病院でうつ病で診断されたから藪医者が原因だな
うつ病の薬なんか元気にする薬だから統合失調症には意味がないもん >>962
聞き間違いだとしても滑走路に出たらすぐに発進するよね >>968
直ぐは発進しないよ、最終チェックが済まないと >>917
点検中で使えなかった警告灯は濃霧時用
通常気象時は使用しないないから、今回は関係ない そもそも他の人は爆死したのに
こいつだけ生きてるのが謎なんだよ
後ろからジャンボが突っ込んで来て爆散したんだぞ
なんで生きてるの?機長だけ まぁこれは本人も自分のせいだって分かってるから謝るしかできんわな やっぱみんなして緊急事態だから海保の我らが最優先!ひれ伏せ!
ってやってたんだろ
仲間が誰も指摘してないのはおかしい 機長が「離陸許可を得た」滑走路へ
→副機長が席を外してチェックリスト
妄想だとしても酷い 下手したら370人も死んでた。コストを削減せず訓練を怠らなかったJALに感謝しかない >>1
今日2つの機体移動へ
海保機機長「後ろがいきなり燃えた」
海保機の機長
「申し訳ない」と繰り返す >>972
40秒も滑走路上でチェックすんの??迷惑すぎだろw 本当にエコーチェンバーって怖い
と思う流れとなった
情報ソースを作り出せる時代 >>14
どっちも安倍ちゃんに足りないものやないかーい ガチガチでなくてももう少し安く導入できて安全なシステムは気付けるだろ
こういうのも少子高齢化の弊害だと思う
変化が面倒臭いこれは不幸の連鎖の入口 >>23
信号つけてないのが悪いみたいなことくらいなら言える 40秒待機してたのはこれ間違ったかなって気付いたから? >>972
最終チェック終わったから滑走路に出るんだよ 滑走路定位置に着いて一旦エンジンをアイドリングにして、各項目をチェック
これに暫く掛かる
それからスロットルを開いて相当に推力が上がったところでブレーキ解除 滑走路誤侵入って、頻繁に起きてるんだな
管制官やパイロットが気づいてギリギリで事故回避してただけで
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf
これなんか、今回のと似ているんじゃね?
2012年
那覇空港で中国東方航空が「滑走路手前で待機」を「滑走路内で待機」と聞き間違えて誤侵入。目視で管制官が気づいて事故回避
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27H34_Y5A520C1CR0000/ >>983
スタンディングテイクオフ の手順なら 通常のが範囲内 責任問題はあまり気にしないでいいと思う
起きてしまった何で?で考えたほうが
舞台に立ってはいけないやつが立っていて
誰もそれを咎めない
それは色々とシンドいことになる分かり切ったこと まず海保が勘違いしたとしても、日航機長が管制が
海保機の異常な位置に気付いていれば防げた事故 このスレッドは1000を超えました。
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