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「ごんぎつねの最後にはごんが死んだとははっきり書かれてない、ごんは生きている」と考える人。38% [469534301]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c23e-EgPe)
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2024/01/05(金) 12:24:56.56ID:iIAWHhnF0?2BP(1111)

https://salon.mainichi-kotoba.jp/archives/199942
ごんはラストで果たして死んだのか?ということです。

新美南吉はこのシーンで、ごんが死んだとは一言も書いていません。銃弾が命中したとも書かれていません。しかも「うなずきました」とあるので、少なくともこの時点では生きていたことが明示されています。もしかしたら、ごんが倒れたのは単にびっくりして思わず死んだふりをしただけではないか?

それなのになぜか、ごんは死んだことにされていて、今まで私も信じて疑いませんでした。これは常識を覆す発見をしたぞと一瞬思いましたが、もちろんそれに気づいたのは私だけではありません。

「なぜ『ごんぎつね』は定番教材になったのか」の本には、小学4年生の感想や「その後」を想像した作文が紹介され「子どもたちのなかには、兵十が動物病院へ連れて行ったとか、応急処置をしたら治ったといった後日談を書いている子どもが数人いた」そうです。

しかし筆者は「ごんは致命傷を負ったと読むのが大前提である」と断言します。私にはその根拠がよく分かりませんでした。

開智国際大学紀要にある遠藤真司さんの「小学校国語科教材の読み方」という論文がインターネットで読めます。「ごんは死んだのか」という私の疑問と同じことが書かれていました。授業で「文中のどこにも死んだという言葉がないので、死んだとは言えない。僕は生きていると思う」と発言した子がいて、論争になったといいます。

学生と教員にアンケートしたところ、「死んでない」または「死んだとは限らない」という回答が38%だったそうです。この多さに遠藤さんは「愕然(がくぜん)」としたと記します。そして、新聞などの説明文では「文章中に何の言葉が書いてあるかが極めて大事」だけれど、文学作品では「死んだ」と書いていないことを死んだと想像させることこそ「文学の文学たる所以(ゆえん)」と批判します。

「ごんぎつね」の世界観に合わせて、死んだ、もしくはこのまま死んでいくと読まなければならない。そう読むことが、 「ごんぎつね」の正しい読み方であり、解釈であり、正しい想像である。教師としても、子どもたちにそのような読みにさせていく指導をしていかなければならない。この作品の最後に「こうしてごんは死んでいきました」などの記述があるかどうかが問題となってくるのではないのである。文学作品は、書かれたことをもとに書かれていないものまでをも想像するのである。
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c61e-cezy)
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2024/01/05(金) 14:36:00.65ID:iBozC0Cn0
ちばてつや曰く
あしたのジョーは死んでない
0379安倍晋三🏺 (ワッチョイ e589-Je0Y)
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2024/01/05(金) 14:38:51.79ID:YzZ0zrLM0
>>374
殺しといて幸せになれたってサイコパス入ってね
勘違いで撃って悪かったって謝罪してるとこでうなずいてごんが死ぬ展開がいい
0380安倍晋三🏺 (ワッチョイ e589-Je0Y)
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2024/01/05(金) 14:39:31.73ID:YzZ0zrLM0
>>376
クリフハンガー見過ぎ
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c246-QK8A)
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2024/01/05(金) 14:41:39.06ID:FAQ1gBQC0
こういうのは現場の状況じゃなくて、兵十の様子から読み取るんだよ
自分で撃って現場も見てて、撃ったことを後悔してる兵十がどう動いたかで、ごんの生死がわかる
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06db-NoMX)
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2024/01/05(金) 14:42:01.93ID:lgrX7XVU0
>>247
論理より作者(お上)のお気持ちってネトウヨじゃん
なろうとか好きそう
0384🏺🏺🏺 (ワッチョイ 79dd-nK/n)
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2024/01/05(金) 14:44:57.13ID:JNfLZByo0
バッドエンド的な話の閉め方なんだよな
そこら辺は死を暗示してるのかなと
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c61e-cezy)
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2024/01/05(金) 14:45:13.64ID:iBozC0Cn0
で新美南吉は何て言ってるの?
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 099f-MN+v)
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2024/01/05(金) 14:47:54.77ID:xutLhfcD0
>>351
>そもそも、生きてるって設定なら、「お前だったのか」とか言ってないで、とっとと助けろって話になる

これ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c16f-F/zF)
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2024/01/05(金) 14:48:02.25ID:vVdfUmLl0
だが今は違う!
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 14:48:26.98ID:rVIRE+Nq0
後に、ごんぎつね2 が出た時のためにあえて生死を明確にしなかったんだよ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06db-NoMX)
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2024/01/05(金) 14:49:15.12ID:lgrX7XVU0
ネトウヨによると警察が人間に当てるのも難しいそうだから百姓の兵十が弾を当てられるわけがない
狸寝入りが正解な
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d50-vO1D)
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2024/01/05(金) 14:50:43.50ID:AY75hRZr0
、「死んでない」または「死んだとは限らない」という回答が38%だったそうです。この多さに遠藤さんは「愕然(がくぜん)」
0394安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 42f4-9NVy)
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2024/01/05(金) 14:51:33.24ID:P65Aw1PX0
ヒトラーは生きている
0395◆l2.NWrKO3. (ワッチョイW 06c5-I+fZ)
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2024/01/05(金) 14:53:48.38ID:2jmGYoNt0
あれで死んでなかったとか考える方が寧ろアスペやろ

そしてあれから1年後我々は兵十に愛に行きました
そこには元気に駆け回るゴンの姿が!って、アンビリーバボーの再現フィルムちゃうねんから
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4208-QK8A)
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2024/01/05(金) 14:54:23.87ID:HxPW71/70
ごんぎつね2では怒りに駆られたごんと傷付けた事を詫びる兵十との和解までがテーマだからな
0397安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 0656-PFxE)
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2024/01/05(金) 14:55:29.53ID:mYFN6UHD0
>>2
いつもくりをくれたのは
と続くんだから生きてても過去形

しかもゴンはぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。だから死んでないよ、この時点では
死んだけどうなづいたってのならもうそれはそれでいいわ
0398安倍晋三🏺 (ワッチョイW 99af-Irxc)
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2024/01/05(金) 14:55:32.04ID:i/7DKdwY0
実は当たってない可能性とか言い出したらそれはもう安倍晋三じゃん
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 14:56:28.79ID:rVIRE+Nq0
死んだと思ったでしょ? 実は生きてました!
を乱発をし始めたのはリングにかけろあたりからかな?
0400安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 14:56:42.71ID:RA1XTOJZ0
>>374
山崎貴風味っつーかまあ吐き気を催すな
0403安倍晋三🏺 (ワッチョイW 99af-Irxc)
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2024/01/05(金) 14:58:54.72ID:i/7DKdwY0
王道を知らずにひねくれた解釈のものばかり見るのも考えものだな
実はへいじゅーの弾は命中せずに音に驚いたごんが仮死に陥った、みたいな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 14:59:37.30ID:rVIRE+Nq0
ハリウッド実写版フランダースの犬のように
ハッピーエンドにしてしまえ
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06db-NoMX)
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2024/01/05(金) 14:59:57.99ID:lgrX7XVU0
>ごんを、ドンとうちました。
これ伏線な
俺はワンピース考察を見てるから詳しいんだ
0408(ヽ´ん`)🏺 (ワッチョイ 4989-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:00:27.34ID:IKHNq6sq0
たぬきだったらワンチャン狸寝入りの可能性があったかもな
0410安倍晋三 (ワッチョイW be33-VVzI)
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2024/01/05(金) 15:01:40.42ID:sXBiyKC80
書かれてる文章から生きてる可能性を読み解くのって考察中がよくやってることだろ
未来のお前らじゃん
0411🏺🏺🏺 (ワッチョイ 79dd-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:02:35.26ID:JNfLZByo0
安倍晋三おまえだったのか増税に反対してたのは

全米が泣いた
0412安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 0656-PFxE)
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2024/01/05(金) 15:03:02.04ID:mYFN6UHD0
>>134
弥助の家内(かない)が、おはぐろを付けていました。かじ屋の新兵衛(しんべえ)の家のうらをとおると、新兵衛の家内が、かみをすいていました。

ここ習ったの覚えてるわ
お歯黒をつけてるんだから普段ではないということを表してる
って言われた
なぜわからないのかってな言われ方をしたような気もするが
でもお歯黒なんて知らんよと思った
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4156-slPv)
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2024/01/05(金) 15:03:49.82ID:zmlsZfyl0
アニメの昔話で死んでなかったか?
0415q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:04:13.78ID:hJ263lOZ0
>>346
ちょっと待って?
今までネタだと思ってたけど
もしかして本気で言っているの?
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2dd-7Wib)
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2024/01/05(金) 15:04:26.26ID:E1E6Lfgu0
次回作は兵十VSメカごんぎつね
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:04:47.76ID:rVIRE+Nq0
今の時代の創作物って主要キャラが明確に死んだ描写がない場合は
実は生きていることを示す伏線の可能性がある
という50年前とは違ったテンプレがあるからな
0419安倍晋三🏺 (JP 0H36-JKp6)
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2024/01/05(金) 15:05:01.28ID:c768p2wyH
>>401
まあ何と言おうが>>1の「死んでない」はこれも「死んだ」と同じく結論を急ぎすぎだが、「死んだとは限らない」は真っ当な態度だよ
結論として述べるなら物語の後概ね死亡したものと推定される、とできる程度
死んだと断定は物語の描写だけでは無理
そもそも物語だし読み手それぞれで解釈の幅があっていいものを死んだ以外認めない、死んだのが唯一の正解と言い張るのがおかしい
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4156-slPv)
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2024/01/05(金) 15:05:41.79ID:zmlsZfyl0
まあこれ教育には良くないわ
悪いやつが更生しても結局殺されてしまうという話だし
0421安倍晋三🏺 (ワッチョイW 65f0-aezk)
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2024/01/05(金) 15:05:43.93ID:U+Zipm/i0
思わぬ形でシンギュラリティが到来したな
人間が劣化しすぎた
0425q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:07:00.71ID:hJ263lOZ0
>>420
そうだよ
罪からは逃れられないって話だよ
0426安倍晋三🏺 (ワッチョイ c125-414C)
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2024/01/05(金) 15:07:49.51ID:/T4Un8QC0
安倍ちゃんだって晋三マッサージで心臓破裂だから、ごんもびっくりして倒れただけかもしれない??
0427安倍晋三🏺 (JPW 0H26-mKLP)
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2024/01/05(金) 15:08:27.65ID:PY+AHI8NH
KANONに出てただろ。
死ぬけどな。
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:10:03.45ID:rVIRE+Nq0
>>427
あのキツネ娘はラストの1枚絵から
春になって戻ってきた説とかもあったな
0429q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:11:14.81ID:hJ263lOZ0
せめての救いは
贖罪の気持ちが兵十に伝わった
その一点にある

兵十は改心した獣を殺し孤独な人生を送る
0430安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 4156-drvl)
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2024/01/05(金) 15:11:44.55ID:Y0MnFDEl0
ごん「グエー死んだンゴ~」
こう書けよ不親切すぎる
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:13:57.35ID:rVIRE+Nq0
似たような話で『たろ丸の話』ってのがあるけど
これはマジで救いようが無いくらい後味が悪くて好き
http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=102
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c234-7jen)
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2024/01/05(金) 15:14:01.01ID:KraTIRhi0
先生「じゃあ生きてるを選んだ人は並んで」
先生「いまから君たちを順番に撃ちます。だって生きているんでしょ」



こんなラノベがありそう
0437安倍晋三🏺 (ワッチョイ dd83-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:15:57.98ID:dm0kRGEE0
だいぶ忘れてるから今青空文庫で久々に一通り読んでみたけど
これゴン側視点ではキレイに因果応報完結した物語だけど
もしかしたら兵十側からしたら全く意味不明の出来事かもしれないな、ってはちょっと思ったな

「もしかして兵十の母ちゃんが今際の際に『うなぎが食いてえなあ』って言ったんじゃないか」とか
「だから兵十が川にうなぎを獲りに来てて、そいつをおいらが逃しちゃったから母ちゃん無念の死を…」とか
その辺100%ゴンの勝手な想像なわけで、実際はそんなことまったくなかったかもしれないわけじゃん

「親の仇」的な恨みは全くないけど、いつも悪さして鬱陶しいクソ狐が
なぜか夜な夜なクリや松茸を我が家に運んできてくれてたらしい
撃っちゃったけど
何これ…
みたいなね
0438安倍晋三🏺 (ワッチョイW b164-FH54)
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2024/01/05(金) 15:16:38.62ID:Ou61PyhK0
>>420
ごんが悪い事してたのは事実で、
母親が死んだのはごんのせいだ、と兵十がごんを恨んでるんだから仕方ない
改心し更生したと後に兵十が知ったとしても、許せるものではないだろ
0439◆SOUkaSpfTo (ワッチョイ 1e3a-tM7K)
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2024/01/05(金) 15:18:11.19ID:B0Fmb03P0
→死んだとは限らない
生きててほしいと言う自分の願望が入っちゃってるよね
状況を正しく分析できない知能の低さの表れです
つまりバカです
0440q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:19:57.51ID:hJ263lOZ0
>>438
だが、母を失った兵十の元に
クリや松茸が届けられる事は2度とない
孤独な山奥で誰かに気遣われる暖かさもなく
寒さに震える夜だけが兵十に残される
0441安倍晋三 ◆abesHiNZOU6m (アウアウウーT Saa5-ZDOk)
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2024/01/05(金) 15:21:35.33ID:c3FznBHxa
>>173
これどういうことなんよ

ここは教師の出番である。次のように説明した。

 「小人=こびと」という言葉があります。白雪姫には7人の小人が出てきます。子どもですか。

 「子猫=子どもの猫」「小人=小さい大人」。この例で一件落着である。
https://kyousinomanabi.exblog.jp/29706183/
0442安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 15:22:13.32ID:RA1XTOJZ0
>>420
教育に良くないとは思わんな
悔い改めれば許されるべきなんてのはただの綺麗事で
悔い改めようが改めまいが恨みは消えないってのは真実
この話読んでごん可哀想とか言うならじゃあ死刑制度どう思う?とかいった話に繋げられるし
そういう過程経ずに綺麗事だけ教えても脆い脳みそしか育たないだろう
0443安倍晋三🏺 (ワッチョイ c125-414C)
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2024/01/05(金) 15:22:54.49ID:/T4Un8QC0
>>437
いつも悪さしてた奴(朝鮮人)が食べ物置いていった→毒でも入れたのか?
て疑っちゃうのが普通の日本人の思考
0444安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0926-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:23:21.67ID:acdnHtCW0
ごん、射殺されて重体だったのか
0445q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:23:25.11ID:hJ263lOZ0
>>442
まあ、現実のごんは兵十も殺すからな
0446安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 79ac-9iEs)
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2024/01/05(金) 15:24:39.86ID:PSB+jLJR0
ジョーはちばが燃え尽きた所で終わらせたけど梶原は廃人になったジョーのその後も書いてあったって言うよね
0447安倍晋三🏺 (ワッチョイ e589-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:25:03.33ID:YzZ0zrLM0
英語版wikipediaのあらすじだと情緒ないな

ある日、ごんは兵十の前でうなぎを盗みます。兵十は病気の年老いた母親にそれを贈りたかった。
彼の母親はその後亡くなります。ゴンは自分の間違いに気づき、盗んだ兵十にこっそりプレゼントを
渡して埋め合わせようとするが、村人たちは兵十を盗んだと非難し、殴りつける。その後、ゴンは
森で集めたキノコと木の実だけを与えます。兵十は贈り物に感謝しますが、それがどこから
来たのかは知りません。ある日、兵十はそのキツネがこっそり歩いているのを目撃し、
母親の死に怒り、キツネを射殺してしまう。その後になって初めて、彼は自分が撃ったばかりの
キツネがキノコと木の実をすべて与えてくれたことに恐ろしいことに気づきました。
0448安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 3106-NTbc)
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2024/01/05(金) 15:25:04.20ID:IZer569p0
でも、そうはならなかった
ならなかったんだよ、ロック
だから――― この話はここでお終いなんだ
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06db-NoMX)
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2024/01/05(金) 15:26:46.02ID:lgrX7XVU0
ごんが死んでる可能性があるという発言は名誉棄損
https://livedoor.blogimg.jp/sukenokiv-mylife/imgs/e/0/e0e2dbdc.jpg
ごんが有名人や政治家だったらこういうことを言ったか?
0451安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 15:27:26.13ID:RA1XTOJZ0
>>445
ん?エキノコックスとかの話?
0452安倍晋三🏺 (ワッチョイ e589-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:28:26.07ID:YzZ0zrLM0
>>434
こっちのが分かりやすいな
0453安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 319c-OiOx)
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2024/01/05(金) 15:29:30.79ID:J6a3I1Rm0
岸田支持者とマジで被ってるな
0454安倍晋三🏺 (ワッチョイW c14a-q7r7)
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2024/01/05(金) 15:29:36.50ID:5JI0RFeJ0
ごん「トリックだよ」
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:29:50.00ID:rVIRE+Nq0
俺らがガキの頃とは子供向けの物語のフォーマットがある程度変わっちゃってるからね
今の時代だと死んでない可能性を念頭に入れる子供がいてもおかしくない
0459安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 15:31:40.36ID:RA1XTOJZ0
>>456
えっ
ジョー生きてたの?燃え尽きたんだろ?
0461◆l2.NWrKO3. (ワッチョイW 06c5-I+fZ)
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2024/01/05(金) 15:32:59.31ID:2jmGYoNt0
>>434
これこんなタイトルやったかな
俺が読んだのは違うタイトルやったと思うわ
0463(ヽ´ん`)🏺 (ワッチョイ 4989-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:34:14.01ID:IKHNq6sq0
>>459
廃人になった後葉子に飼われて日向ぼっこしてるイラストが後年書かれた
連載時はそれが認められなくてあれで終わったとのこと
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4256-K+/0)
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2024/01/05(金) 15:35:41.65ID:eeIKtDoL0
シェーンの最後かよ
0466安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 15:36:31.82ID:RA1XTOJZ0
鬼滅みたいな死んで感動ってやつ
ワンピースみたいな普通死ぬところを生きてるやつ
ドラゴンボールみたいに死ぬけど理屈つきで生き返れるやつ
キン肉マンや男塾みたいに凄え雑な説明でも生き返るやつ

一番教育に悪いのどれかねw
0468安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 62da-IqWt)
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2024/01/05(金) 15:37:13.46ID:RA1XTOJZ0
>>463
廃人にはなるんだ
じゃあ許した
0469q (ワッチョイW 3145-NSNo)
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2024/01/05(金) 15:38:27.63ID:hJ263lOZ0
カミーユは発狂したのか問題だな
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d17-9VfC)
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2024/01/05(金) 15:38:35.15ID:dh7WjFpe0
>>467
ゴンは殺してない
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Je0Y)
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2024/01/05(金) 15:39:05.59ID:rVIRE+Nq0
>>466
リングにかけろもそうだったけど
死んだと思った人間が生き返るのはジャンプのお家芸だな
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d50-vO1D)
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2024/01/05(金) 15:39:47.64ID:AY75hRZr0
>「ごん、お前だったのか。いつもくりをくれたのは。」
 ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
 兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。(おわり)
0473◆l2.NWrKO3. (ワッチョイW 06c5-I+fZ)
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2024/01/05(金) 15:40:24.88ID:2jmGYoNt0
>>467
ゴンは婆さん殺してねーだろ
0475安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4256-W4m0)
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2024/01/05(金) 15:43:49.05ID:Q063UWSC0
続編で、細けえことはいいんだよって
言いながらごんを登場させればいいんだよ
0476安倍晋三🏺 (ワッチョイ dd83-nK/n)
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2024/01/05(金) 15:44:00.88ID:dm0kRGEE0
>>447
てかこれ、英語圏(つかキリスト教文化圏)での焼き直しのほうが
よくあるキリスト教的「罪と悔悛(と赦し)の物語」の古典童話フォーマットで
日本人よりむしろ飲み込みやすかったりするかもしれないな、ってちょっと思ったり

つか新美南吉って実はクリスチャンだったりしたんだっけ
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