【悲報】ギフテッドを分析した結果「ネットや本の内容を丸暗記しているだけ、小学生にしては凄いだけの存在」と判明してしまう・・・ [765383483]
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文部科学省が「これまで我が国の学校において取組はほとんど行われてきませんでした」と、
今年度から始めた「特定分野に特異な才能のある児童生徒への支援の推進事業」。いわゆる天才児、ギフテッドと呼ばれるような飛び抜けた才能を持つ子への支援だ。
ただ、民間でのギフテッド教育で先行したNPO法人翔和学園（東京都中野区）の中村朋彦さんは「レベルが高い集団で英才教育を施し
一芸を伸ばす、そんな単純なものではなかった」と振り返る。
才能を伸ばす試みがうまくいかなかった理由、挫折から得た教訓、形を変えた新たな試みを聞いた。
略
「この子たちの将来の働き場になると想定した、IT企業の技術者や大学の研究者に視察に来てもらいました。ところが評価は厳しいもので、甘さを痛感しました……」
「指摘されたのは『小学生にしてはすごいが、このレベルの子は高専にはたくさんいる。ネットで調べた形式的な知識はあるが、」
「科学の基本的概念の理解が浅い。周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ』というものでした」
「IQの高さばかりに注目してしまいましたが、社会で生活をうまく営むための発達に飛び級はないということです」
https://www.asahi.com/articles/ASRDX4TVJRDQUCVL04V.html 初めはそれでええやん
そんだけスタートダッシュかましてたら
普通は並の努力じゃ追いつけん筈
そう言う天才を生かせない日本社会に問題があるのでは？ テストの点だけ高くてコミュ力が無い社不とかそりゃ要らねぇわ😅 >>4
結局25くらいになったら差がないことが多い >>4
周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ ＞「科学の基本的概念の理解が浅い。周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ』というものでした」
諦め早いのは残念だけど科学の基本的概念の理解が浅いくらい想定内じゃなきゃヤバいだろ
ほんとにただ神の子を見つけるつもりだったの？ 発想で差が出てるかだなあ
ある程度有意義で、普通より深く独創的な意味表現ができるならギフテッドでいい ネットで調べた形式的
マジで素人が持て囃してる天才ってこのレベルばっかよ
数理的な理解など全くなく、ごく一般的なテキストを暗唱しただけで「相対性理論を理解してる！」みたいなの ムツゴロウみたいに1回教科書目通したら全部おぼえてるレベルはそんないなそう それがあたまがよいってことでは？
テストの点数がよいんだから
非ギフテッドの自称勉強できるクンの妬みでしかない 偏った能力を持つ人材を作る取り組みで、なんで平均的能力を求めるんだよ >>12
そりゃ神の子ですよって名目で大学や企業に紹介したら
ただのコミュ障人間だったんだから >>4
一つ言っておくが
それは普通の健常者の話であって、そうではないからポテンシャルがない。だからこその結果なのだよ
残念ながら伸びしろがない 東大余裕だからな
どう考えても日本のエリートになる人たちだよギフテッドは
コミュニケーションが問われる社会で出世できるかは別ってだけで 鉄オタがでんちゃや駅の名前覚える感覚でよくわかる相対論みたいな一般向け解説書を暗記して語ってる感じかな >>22
そりゃあじゃないよ
ただ馬鹿が騙されてるだけやん
国の事業だろ 頭いいってのはほとんど記憶力やろ
回答があるものには強い
アホは毎度思考
だから新しい物を思いつく 非認知能力って重要だからな
頭良い子でも勉強やらなきゃ良い人生は歩めない
努力する能力も求められる あいつら図形や計算や暗記は強いけど
概念とか非言語とかてんでダメだよ
人格的にも幼稚で邪悪
だから使い物にならない
使い物になるならそれは天才という >>20
1の記事ですら何も理解できてないな。頭悪いでしょ 
発達障害って右脳の発達不全なんだから当たり前。
他人への共感とか物事を推測したりは右脳だから
ギフテッドと言われる人種は計算と記憶以外はできない。 サバンなんだよね、早熟タイプは、晩成型のアインシュタインタイプこそとんでもないこと発明する ウィリアム・ジェイムズ・サイディズとかJSミルみたいに英才教育も必要 天才は周囲がつぶさないようにはしなきゃいけないけど
行政とかが支援する必要も別にないと思うがな でんちゃの駅を言えるギフテッドとかはそうなんだろ… >>34
これ
ハッタショはどーでもいい事だけやたら記憶力いいよな
そしてその記憶力は大抵なんの応用も出来てない
駅名全暗記とかアニメマンガゲームのセリフとか覚えてるけどだから何？ってなる でもやっぱり記憶力は大事だよ
俺はそれが足りなすぎた 評価する側に考える力が無いんだから
天才として見つかるのも同じ方向よ >>32
頭悪いのはお前
学歴は記憶力で100%決まるから
それが世間でいう頭の良さの評価だ
理解できないかな頭悪いと サバンとは違うでしょ
茂木なんかは普通で知能高いでしょ >>20
昔から「20歳過ぎればただの人」って言葉があるように
早熟で「子供にしては出来る」止まりで、そこから成長して
「大人としてもすごい」にはなれないんだよ
ゲームでもあるだろ成長早くて最初は使えるけどレベル上がると
お荷物になるタイプ >>44
巷で持て囃されてるギフテッドって奴が実のところ大したものではないって事だろ
単なるハッタショでしたという >>5
勉強できるだけのやつを、「頭が良い」という勘違いをいい加減やめたほうがいい >>49
後々成長したところで東大に入れず省庁に入れない凡人は使い捨て要員だからね >>51
世界の教育に疑問を呈するのは結構だけど誰もおまえの言うことに納得しないわ この前テレビでやってたのは2歳で完全に会話してたぞ
漢字使って文章書けてたし
あれはただ電車の種類を全て記憶してるとかそういうレベルじゃなかった 家庭教師じゃないとこのタイプの教育は難しいだろう
学校教育そのものの限界 小学生にしてはすごい奴を把握できるなら、それはそれで役に立だろ
小学生とか中学生の頃にピークがきてる奴はだいたい大人になって変なふうに拗らせてる 基本イーロンマスク始めテスラやエジソンもアスペルガーで、その辺がイノベーション起こして今の社会が出来てるけど、晩成型が多い ハッタショもでんちゃの名前だけは異様に覚えてるからな
ギフテッドはそれと似たようなもんよ インド人の数学のすごい人いたじゃない
あんなのはなかなかないよね 初期はレベルが早く上がってパーティーでは格上の存在だけど後期になると中途半端な感じの器用貧乏みたいな仕上がりになってお荷物になるキャラ >>58
ギフテッドを生活保護や日雇い派遣社員にしてる国だから30年マイナス成長なんだろうな
上がほとんど世襲や縁故の江戸時代 すごいやつをすごいて認識するのもある程度能力いる
ムツゴロウへの認識は吉田豪がいなかったら頭いい動物好きおじいちゃんだった 凡人でもひたすら繰り返せば東大に入れるからがんばれっ
天才は人より努力せずに東大に入れるってだけで あと早熟で小中高あたりで全然苦労しなかった奴って努力の習慣無いからな
周りも成熟してきて能力差縮まると「努力出来ないこと」が大きな弱点になる IT土方なら有益そうだけど
研究職には向いてないよこの手のギフテッド
東大合格までは余裕だけどそこで終わり JR「小学生で電車や駅に詳しいのは""小学生にしては""凄いけど、普通の人間だらけの弊社社員は皆知識あるよ」
こういうことなんだよね >>71
東大合格したら何でも許されるからな
そこで人生ゲーム殆どあがったようなもんだよ >>4
いや早熟なだけでプライドだけが人一倍になって大人になったら追い抜かされるってことだぞ
いつまでも神童自慢したり過去の学歴に縋ってるおじさんとかがまさにそうだけど サヴァン症候群とかで電話帳まるまる覚えられるけど
それが社会に出て役に立つかは別問題だわな いやうちの研究職も東大派閥あるけど最弱だよ
一番離職率高い Tehuくんのことか Tehuくんのことかぁー！！！！ 他のスポーツは詳しくないけど
野球サッカーなんかも小学生の頃までに天才言われた奴がそのままプロで活躍してるかっていうと
そうでもないんだよね ルシファーも暗記力はあるが社会でやっていけるかっていうとあれだしな サヴァンの人は何年何月何日が何曜日だったか一瞬で言えるんだよな
わけわかんない能力だよ 特別な子と言われた子供の99%はただの早熟の子供だったらしいな 鳩山由紀夫みたいなキチガイがいてもどうしようもない 同年代に対して形式的な記憶は優れてるから傍目には天才に見えるだけ
実際は単に本やネットの情報を丸暗記してるだけの🦜だから、同年代の子が順当に努力して発達していくと、地頭の良さだけで賢いつもりのハッタショは結局追いつかれ追い越される
本人や周囲の人間は天才って思い違いをしたままなので、変なプライドや掛けた学習費用惜しさで方向修正も上手くいかない
その結果「子供の頃は神童扱いだったけど、大人になったら何者でもない、むしろ変なプライドが邪魔をして社会不適合者なおっさん」になるんだよね
アメリカとかで飛び級して大学入るようなガチモンと、単なるハッタショの違いは大体中学生くらいでハッキリするよ
このくらいになると本人の積み重ねの方が大きくなってくるから脱落する >>70
それこそわかりすいところなら藤井聡太だよな
小学校からアマで成績残しながらパソコンでの対局や研究を初めてというレベル
とにかく自己研鑽を身に付けるかどうかは決定的な差になる 安倍晋三は魅力に全振りしてたな
政治家として正しい >>75
頭悪そうな返しだこと
どうしてそう思った？ >>84
あの人は暗記力並みでしょ
アスペルガー気質だけど 本当のギフテッドはゼロから1を確立するような論理を幼くして作れる奴
既存の概念理解が高いだけなら大人でもいいし別に道具として使えればいいだけだし 何をやるかじゃないの？
なにかの資質はあるはず
生きる道を選び損ねるとただの嫌なヤツで終わる >>97
全てが発達ぽいから
俺への返しも定型分と この記事に出てくる鳩山邦夫とか片山さつきとか政治家としての実績は問題発言ぐらいしかないもんな
https://gendai.media/articles/-/20944 十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば只の人
なんて太古の昔から言われてることだからなw
本物の天才はほっといても才覚を表すもんなんよ >>1
そりゃそんなもんだろう
まだ子供なんだから >>76
プライドだけがデカくなってってそれ早熟を褒められる環境に居たからじゃん。この歳でこれだけ定型文であっても知識あるなら高専にぶち込んで同レベルと揉ませて切磋琢磨させろって話よな
このまま放ったらかして同級生を見下す様な環境を与えるからプライドがデカくなるのであって 「ギフテッド」という言い方自体、下品なもので遅かれ早かれ崩壊するものだとは思ってたね
やたらと推してたNHKなんかも酷いもんだと思う
無数の親や子を一時勘違いさせた罪は重い
修正もきかないだろうしな >>12
日本人は自分より若く優れた存在を嫌うからな
そこらのバイアスが掛かって無きゃ良いがな
( ´・∀・｀) 暗記が得意な自閉症をギフテッドだと勘違いしてたってだけじゃね
選定が間違ってるパターン >>51
確かにそうだわ ここでもスレがよく立つルシファーさんも勉強ができるだけで頭いいとは思えないし 理系は躍起になって否定するけどコミュ力って一歩先に進むには重要な能力なんだよな 覚えるだけならコンピュータで十分だしその方が汎用性もある
知識を結びつけて新たな創造ができないやつなんてただのゴミ
100%完全に全てがゴミ 割と昔から言われてたろ
物覚えが遅いか早いかの違いだけで思春期以降は常人とほぼ同じになると
本当の天才は大人になってから天才になる 記憶力でも単語の暗記や文字の暗記から音での暗記とか細分化してけば色々あるもんな
全てに対して記憶するような人間は矛盾に苛まれ自我が崩壊してくだけだろ
人との関わりだけでなく自立して生きていくためには忘れる能力は極めて重要かと 
全能力が平均以上で更に突き抜けた何かがあるわけじゃなくて
発達の拘りだけに特化して他の部分が劣ってるだけだからな
芸術家ならそれでも結果出せるだろうが社会性が必要な分野じゃ無理 >>114
コミュ力を否定する理系はただの学生かせいぜい理系学部卒のサラリーマンだろう
コミュ力を否定する理系研究者はいない >>114
いやあ別に躍起になって否定もしないというか
多くの理系の研究者はそもそも
コミュニケーションが重要なんて当たり前だろと思ってるだろけど
研究は一人ではできないし、最近は分野横断だって多いし >>114
コミュ力は「最低限必要な能力」なんだよな
もちろんそれだけでは駄目だけど
「コミュ力という最低限必要な能力さえ身につかない奴」なんてどこの業種でも使い物にならないよ ギフテッドって呼ぶから勘違いを生むけど
ようは発達をいかに社会で役立つよう教育するかってのがポイントなんだよな >>114
そもそも日本で最も成功してる理系の山中伸弥さんなんてコミュ力の塊だしな 見つけ方というかギフテッドの評価方法が悪いんじゃない？ ただのアスペ
ケンモメンの大半がこれだろ
自分をギフテッドだと思っている >>124
最低でも努力する癖を若いうちに付けられなかったら救いは無いようにも思えなくも無い 平均的な7歳児の中学学力偏差値は35で25歳になると60になる
この子は7歳で偏差値50あるんだから25歳になると偏差値80の天才になるんだろう
みたいな単純計算で考えてる大人がいっぱいいる
「早熟」というものを考えてない 記憶力だけギフテッド(笑)の奴は高校辺りで躓いてるよな
発想力が貧困だとどうしようもない 暗記とか馬鹿にするけど
ユダヤ人が優秀なのはガキの頃に旧約聖書叩き込まれて
記憶力が鍛えられるからなんて考えがあるくらいだから
記憶力ｗなんて舐めるのもどうかと思うわ そもそもオオタニさんみたいなのはなんの役にも立たないしな
個人で金集めても仕方ないんだよ
みんなを導いていける能力こそが時代をつくるんだ 本当にギフテッドとされた人たちとこの団体が注目したただIQが高いだけの馬鹿は違ったってだけの話だろ でも東大入った子供の小さい時のエピソードって大体こんなんじゃね？
2歳で九九出来たとか国旗の国名言えたとか >>49
まあ出生年齢ちょろまかせばそういう意味でのギフテッドには誰でもなれるからな 詰め込み学習で揶揄されていたそのままの存在がギフテッドなのかよ >>139
ずば抜けて記憶力が良いことを無意味と否定はしないが
革新的な研究やイノベーションの源になるギフテッドではないという話 だろうなあ
とにかく成果物がない
もちろん本物はいるの前提だけど 能力値が異常に高い定型だとしたら人に愛される価値も分かるから
普通の人の理解力と許容力の範囲に能力の発露をおさめて平均的な人として生きていくことを選択する人もいそうだよね
あえてギフテッドなんて自称して人から嫌われるルートを歩むのが発達障害個体なのかもしれぬ >>114
「暗い部屋で独り寡黙に研究するイメージだけどそんな人居ないですよ。
今は他の学者とコミュニケーション取れる人じゃないと研究者にはなれません」
ってどっかの教授が言ってたな
大量にいるポスドクがアカデミアに職を求めてるが、こういうのも見られてるんだろな
就職の面接と変わらん 東大東大うぜーなーもう
一橋だって東工大だってあるだろ >>139
ユダヤ人は記憶力もあるが、議論も盛んに行うからな
日本人は対面での議論の習慣がない さかなクンは数少ない成功例だな
社会に凄く役立ってるし
朝ドラで話題の牧野富太郎もこんな感じだったのかね それを言ったら中学入試も高校入試も大学入試もみんな同じやろｗ
所詮はテストの点による評価、その時だけ答えとなるものを覚えていれば入学できてしまうシステム
そして入学してしまえばまず卒業はできる
知識と現実社会での思考・判断・対応力は別物よ >>117
ガウスとかノイマンみたいに子供の頃から一貫して天才なやつはいるよ >>139
ユダヤ人が優秀なのは金融業を数百年やってて計算力による淘汰圧が働いたからだぞ >>139
いや、彼らはそれだけじゃなく、その先に思考と議論があるんで…
たとえ認められなくてもそれを伝えようとする意欲や研磨はある
ただ記憶力だけがよくても、支配に従うだけでは脳死状態というんだよ >>70
日本社会って政府も国民も努力する能力を涵養する時間を最大限与えていて
大学受験とか士業や公務員試験の浪人には2〜3回は再チャレンジを許しているんだけど
早熟クズってその再チャレンジ段階にも届かない段階で脱落するからな 別にこの子たちが全然ダメってわけじゃなくて
そういう子たちはその後も頑張って東大を目指すでもいいと思うけど
東大入ったらギフテッドってわけではまあないからな 知能が高い発達障害って人の話を聞かないし失敗に対する耐性も物凄い弱いから
ネットで検索すれば分かる知識だけを持ってるけど実務には何も役立たない厄介者にしかなれないんだよなあ
知能が低い発達障害は全てにおいて論外だが 普通に医療ミスをしない脳外科医 の段階でわりと超人だよね 融通が利かないからおとぎ話でも本気で信じてたり
冗談やオカルトの類でも正しいと思ってたりしない？ >>153
そもそもアカデミックの世界て普通に縦社会で偉い人に気に入られなきゃ
なにもできんしな >>139
記憶力が高いに越したことはないよ
でも小学生時代のIQや記憶力の高さなんて何の参考にもならないってだけの話
結局は努力の質や方向性の問題なんじゃないですかねえ 日本では難関中高一貫校が実質的なギフテッド教育になってるから必要ない
アメリカへの憧れと実際に会ったら白人は俺らより馬鹿なんではという失望
それなのに経済的に豊かという矛盾が生み出した幻想がギフテッド教育 暗記力がいいだけの奴は簡単にAIに置き換えられるだろうなあ
結局ちゃんと他人とコミュニケーションとれる能力があることが重要なんだろうな 昔から天才という言葉があまりにも軽く使われ過ぎてるよね
東大受かったら天才みたいなもう目も当てられない位酷い妄想がはびこっている 昔はこの手のはまず周りから認められないから中高ぐらいで現実に気づいて普通になるけど
今は親なんかが持ち上げるから自分はギフテッド様だと勘違いしたまま取り返しがつかなくなるんだよな 記憶力なんて意味がないってなるとやっぱりコミュ力が大事ってことになるな >>153
あれは政治力な
上にへつらって下を踏みつけにすること
一般企業と変わらずクズしかやっていけないな >>157
さかなクンは本の先を進んでるわけだからな
暗記だけの存在じゃないわな でもそういう人達は少なくとも知的能力は世間一般の中においては上辺の存在ではあるよ
一般人がバカにしていいもんでもない ギフテッドという名前のせいか
授かりしものであることだけを強調して
それを育くんでいくことの困難こそがギフテッドの問題の核ってことを見えなくさせているよね >>155
ただタルムードを覚えるだけじゃなく、自分なりの解釈や意見を
発表したり議論する場を設けるんだよな
日本は上からの支配に従って、自分の意見なんて言おうものなら非国民扱い
似合ってる言葉は脳死。考えることを放棄してる民族なんだよ >>176
コミュニケーション力もそれだけあっても意味がない
いや、意味がある仕事もあるかもしれないが
研究とか仕事とかそっち方面では
結局は総合力ということになる 当事者でもないのに知った口調でやたらと攻撃的に語る人が多いね >>157
さかなクンだってキャラづくりしてるだけで
普通に頭のいい人でしょ
テレビに騙されすぎ 発達障害の個性を尊重して社会に活かそうってのはわかるけど
ギフテッドという概念は本人にとっても害にしかならんからやめた方がいいわ
親がそう思いたいだけ 終戦前後のギフテッドクラスに筒井康隆がおったんやが、昔の方がきちんと選別できてるんじゃねえのこれ >>181
単なるハッタショのクソガキだからそれは天才でも何でもなくて
順当に歳を重ねれば一般人に負けるって事だけど もうAIの時代だし今のキッズが大人になる頃にはそういうのあんまり値打ち無くなってるかもしれんしな
知的能力より意欲体力根性を鍛えた方がいいわ ギフテッド教育を成功させたかったら
理3に入った頭いい人にそれっぽい奇行をやらせた方が手っ取り早い 必死に親がギフテッド認定対策のための教育してそうw 見た景色を一瞬で記憶して絵を描く奴いるけど写真で良くないかってね まあサルの中ですべて理解しててもサルどもに足引っ張られるしな
社会全体のレベルが上がらないと賢い人は差別されて終わるだけだよ >>149
オニヤンマ目的で山に行って途中捕まえたギンヤンマめっちゃ逃がすみたいな感じだな 震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or....k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>152
昔海外のギフテッド教育の特集観たけどそれが本来のギフテッド
暗記得意な自閉症はただの暗記得意な自閉症でギフテッドじゃない 日本最高クラスの天才南方熊楠も記憶力はもの凄いけどな 自分が障害者を産んでしまった失敗を親自身が認められず何の才能もない発達障害をギフテッドを言いたい親が多すぎるのがな お前らって本当になにかを悪い方向に決めつけて叩きたいだけの奴らだよなｗ
そりゃこの国の奴らは足の引っ張り合いばかりしてて生産性低いわけだわ >>194
オオタニさんもそれと同じ
ロボットならもっと打てる
藤井くんとかもそうだけどいい加減に猿回しの猿を重宝するのはやめたほうがいい 凡人が自分の立場奪われるの恐れて使えないってことにしてるだけだろうな
わざと何も教えないで成長させないようにしてるんだろ とりあえず英会話すらすらできれば日本ではマウント取れるのにな 記憶力が飛び抜けていいのは
ギフテッドと言えばそうだろう
それをどう伸ばすかは大人の仕事だが
大人がアホだとただの記憶すごい人で終わる
日本の教育が終わってるせいで上手く育てられないだけ >>47
記憶力で100%なんて稚拙な表現と思考が全てだよな。可哀相な人 社会で求められてるのは尖ったパラメータの奴じゃなくて全パラメータがバランス良く高い奴だからな 暗記は簡単？
一昨日の昼食さえ思い出せないんですけど 2E用の特別支援学級ないし学校が出来ない限り日本の発達障害教育後進国なのは相変わらずだと思うよ
通常の発達障害への特別支援が始まったのも2010年代に入ってからぐらいでそれ以前はADHD児だろうが親の躾が悪いと言い普通に怒鳴ったりボカスカ殴ったりして制圧していたから >>100
ルシファーは数学の天才だった
過去調べるとヤバいぞ 発達障害の肯定としてギフテッドを取り沙汰すのは愚策としか言えない
発達障害は発達障害として抱えざるを得ない困難と真正面から向きあわなきゃならない
発達障害の「使える」面だけを肯定して親や子を勘違いさせてはいけない よくテレビでも取り上げられる重度の障害者がカレンダーを何十年分も覚えられるのは特別な才能があるわけではなく
重度の障害者で他に何もできないから365日ずっとそれをしてるだけと研究でも判明したし 大学の面接で勉強法を質問されたから記憶に頼ってる勉強法を話したら、面接官から
「記憶にだけ頼ってるあなたの勉強法は間違ってます。これからどうするの？」と
説教されたり詰められたから、もう落ちたわｗと思ったけどとりあえず
「これから気を付けます」って答えたら受かったわ。そもそも成績がよかったから
落ちる方が難しかったのかもしれないけど
記憶に頼る勉強法が間違ってるというのは３０年前には既にバレてるんだよｗ >>214
記憶力と集中力かな ソースはてんぎゃん 灘中とか凄いと思うけど結局東大ってなると全然すごくないよなあ
ギフテッドとか自閉症スペクトラムキチガイの親が勝手に決めつけてる感じで好かんわ >>200
日本社会でギフテッド個体が名をあげるのは勉強系じゃないと思うのよね
能力を研究開発などにブラック労働させられて酷い目にあわされるのが見えるし楽しそうじゃない愛されない生き方
せっかく能力があって楽しく生きたいなら違うルートなる >>218
自分を否定する家畜奴隷かどうかをみられてたんだよ
良かったな自分を捨てて金を稼ぐ奴隷になれて ギフテッドと言いつつ実態はほとんどが発達障害って話か
そらそうよな
そんなポンポン出てこないわ ネット調べてドヤるひろゆきと同じチューリングマシーンじゃね 俺もギフテッドって診断されたけど勉強全くしなかったから現在無職ニート ソース忘れちゃったけどさ、欧米だと「あなたのお子さんはギフテッドです」と言われるのは親嫌がるみたいよ
10代以降統失発症や凶悪犯罪、引きこもりのリスクが高い研究成果もあるし 盛大に出る杭打ってて草。
良いところに目を向けず、欠点のみを論う。
いつまでおんなじことやってて滅亡まで待ったなしやでこの国ｗ 結局こうやってああだこうだいって才能を潰すんだな
アメリカにゃ一生勝てねえよ
まあ勝てるわけもないが 【普通の人の能力値】 A分野100 B分野100 C分野100
【一般的な天才の能力値】 A分野150 B分野200 C分野120
【偉業を成す天才の能力値】 A分野500 B分野100 C分野110
【ギフテッド（笑）の能力値】 A分野105 B分野 70 C分野 60
実際はこんな感じだからな
本物の天才は親も本人もギフテッドとか言い出さない アメリカなら、ギフテッドを上手く使って社会的な創発を高めるように作動させる
同調圧力の高い日本＝凡人だらけの日本では、宝の持ち腐れとなる その手の子って異常に記憶力いいんだよね
それが大人になるまで維持されたら普通に有能なんじゃないの 実験が思った通りに行かなかったとき「どうしたらいいんすかね？」っていうのができないんでしょ 平均的な人間なんか、つまらないだろう
太宰治や三島由紀夫を観てみろ こういう知能とかIQとか絡むスレだと５ｃｈは何故か高い方の側を装うのがなあ…
白人に褒められたがって東南アジア見下す態度に直結しててYESじゃないね ギフテッド信仰みたいなのは本当にやめたほうがいいと思う
人間の真価は中学生から高校生くらいにならないとわからない
このくらいになると人によってバラバラだった脳の発育が均質化され、本人の生きてきた軌跡が結果に出るようになる
本やネットで得た知識で人より先行してるかに見えたハッタショのメッキが剥げ、コツコツ努力を重ねてきた凡人に抜かれるようになる
その結果「ああ俺って天才でもなんでもなかったんだな」と思えればまだ助かる目があるけど、本人は自分のことを天才だと思い込んでるから今更コツコツ努力なんて出来ない
だから勉学から落ちこぼれて、マンガアニメゲームのような安易な分野に逃避して、自分は天才なんだという思い込みから逃れられないまま引きこもりのおっさんになったりする 遠隔ワークが主流になるのに、まだコミュ力とか言ってる昭和団塊脳ｗ 障害持ってますよと言うのはあんまりだから婉曲的にギフテッドと呼んでいたら
最近は「うちの子はギフテッドなのに天才じゃない」「ギフテッドだからって天才だと思うな」みたいなクレームが出るようになってきて
一巡して障害の子を障害と呼んであげることの優しさが分かったという 未知の数式とか生み出せるのが本物のギフテッド
丸暗記コピペ厨には絶対できない >>231
ほとんどはA分野105ですらないよ
成長途中でみんなが30くらいのときに50とか70とかになってるだけ
やがて成長鈍化して、みんなが90になる頃に追いつかれ追い越される ギフテッドみたいな異物が社会の創発やイノベーションには必要なんだよ
ただ、日本人は馬鹿なので、単なる異物扱いして終わりにしちゃうから、
宝の持ち腐れ。アメリカなら、そこを上手く使う 根本的に分かってないけどアメリカって発達障害が物凄い少ない
何でかというとアメリカは多様な遺伝子が混ざってる人が多いから
発達障害が世界一ぶっちぎりで多いのは遺伝子の多様性がない日本で世界2位がイギリス
イギリスはインド、中東、アフリカから膨大な移民が入ってきてるから遺伝子の多様性は高まるだろうし発達障害の割合は減少する >>235
そうそう
1番わかりやすいのが損得なんよな
普通という損得からの尺度がズレてるんよね
ギフテッドは結果論
さかなくんさんも魚好きの変な奴終わりの可能性高かったからね コミュ力を否定するが、コミュ力というものは他者に対するコミュニケーションだけを意味するものではない
人はなによりもまず自らと関わる存在なんだよな >>237
言わんとすることはわかるけど
そういう風に落ちこぼれる奴の多くはそもそも小さい時からたいしたこともないというか
クラスで一番か二番か程度のやつで
この記事で語られてる層とはまた違うと思う アメリカでは薬物やドラッグの影響で精神障害になるケースが多いから、
遺伝的多様性があれば安全は短絡だな 人間の脳が本格的に成長するの思春期だから
小学生時点ですごくても早熟なだけの凡人かちゃんと最終の成長限界まで高いやつか区別つかないんだよ
ガキの頃は神童なタイプなんて大量にいる 十分凄いじゃん
「この資格は取っても意味ない！」とか持ってもない資格を叩くケンモメンみたいな記事だな >>226
僕は勉強のペースがスーパースローだからなかなか目立った成果が出にくい
なのでよく「そんなことやってどうするの？」って聞かれることも多い
どうでもいい質問をしてくる奴に対して、ちいちその意義をもっともらしく
答えるのがめんどくせーと思った経験から
「趣味なの」って答えるようにしたら、誰も何も言わなくなった
実際目立たないだけで成果はある。周りが何も言わなくなってからが本番
リアル社会では、目立つと僻まれるから目立たなくするのがポイント 子供のIQって早熟や耳年増だと高く出るからな
大人になったらただの人に収まる可能性もままある 社会への適応能力の高さも兼ね備えてこそギフテッドだろ
バカと紙一重の天才の上位互換と解釈してたけど 民間で失敗したギフテッド教育を今年から文部科学省が始めたってこと？
役人はロクなことしないな >>250
あいつらヤク打って陽キャになるからな(偏見) 日本人はヒラメ、キョロ目だらけだから、むしろ、ギフテッドの人たちから学ぶべき スイスやアメリカで英才教育してるけどあまり成果は芳しくないと聞くな ＞＞ギフテッドのギフト部分が平凡な高専生ぐらいのレベル
これが全てでは？？ 大切なのはIQとか記憶力じゃなく、どれだけ地道な努力ができるかなんだよ
それが出来てるかどうかは、高校受験あたりまででハッキリ分かるようになる
やれる子は勉学、スポーツ、芸術などの分野で結果を出しているだろう
単なるハッタショの自称天才はなんも結果出せてない
むしろ周囲より劣った人間になってるだろうな だから、日本は壺自民党に支配されるようになるんだよ
去勢されているから
尖った人材が必要だ 我々の手には余りました宣言かわからんからなこれ
アメリカならそこそこうまくやったんやろ？ 博士ちゃんにこのタイプが多くて心配になる
本とネットの知識を貯めただけの子
手を動かしてる子はいいけど
本だけ読んで得意げな子は本当に心配 日本は努力信仰が好きだが、何でも基本は才能、つまり、ギフテッドだと思うよ
努力で大谷翔平になってみなさいよｗ >>256
社会への適応能力を求められたらおっとりキャラで
相手に暖簾に腕押しって思わせるのが一番おすすめ
日本は意外とサバサバするよりも、おっとりしてて温厚な方が好かれやすくて
叩かれない。好かれるというより話しやすいって思われるのがポイント 河野げんとが研究に行かなかったのは
深遠な闇を解き明かす力はないということ もう大昔に結論が出ているわけだが・・・ｗ
【古代中国のギフテッド】
皆が神童だと囃子立てて皇帝の耳にまで届くと、「童科」と呼ばれる子供用の科挙を受けることができた。
けれど、蓋を開けたら早熟なだけというケースがほとんどで、大人に振り回された可哀想な子供を生むだけだから
次第に行われなくなったという。
宮崎市定『科挙』より >>235
平均的な人間てのが今一番難しいと思うんだが
「普通」「平均的」の意味合いが今ずいぶん難しくなってるぞ 何の才能もない地位も名誉も遺産もないけど死ぬ時に自分は幸せだったとすべての事に感謝できる人間が真のギフテッド
これ以上の事はいらないのに金やら承認欲求やら周りからどう見られるかにこだわり過ぎ 例えば地震で
A地点に補給物資を運ぶとなった時に
ADHDが最速かつ忘れ物してるとかはよくある話
普通の奴は（特に日本は）どうやったら行けるかとかあそこは行けないとか消去法使うが
ADHDはB地点からA地点に行けばいいと考えるらしい 子供にはできるだけ個々人に合った教育が必要で
それはギフテッドかどうか関係なくしっかりやってほしいし
必要なら支援してほしいと思う
ギフテッドかどうかなんてどうでもいいし
でも、日本はそういった教育はマシにはなってきたがまだまだ道半ば 菅野志桜里もギフテッドだろ、あれ
なのに何で政治エリートには向かないんだろな >>277
でも、２日に飛行機事故遭ったから、健常者も酷いんじゃない 地道な努力ってのは具体的に言えばOODAサイクルをどんだけブン回せるかなんだよ
自称ギフテッドのハッタショは致命的にこれが出来ない
単なる暗記マシーンだから、脳の発達かま周囲に追いつかれて暗記力において優位性が取れなくなった時、OODAサイクルを経験してないハッタショは必ず凡人に敗北する >>276
スーパーボランティア小畠さんとかはそれかもな あと韓国のハロウィンすし詰め大量死亡事故
なんで、ギフテッドだけを批判するのか意味不明
壺に支配されている自民党を支持している大半が障害者の国なのにな 家の親ですら博士ちゃんの子供見たくないって言って見なくなったわ
お城マニアだかの早口のメガネ少女見てからもう番組見たくないって
あれはひでーよ
なんで放送オーケーにしたんだレベル 新聞にも載ってたが今の天才のイメージって藤井とか大谷なんだろうなあ ガキなんて勉強は全くできないのにマンガやゲームだとか好きな事には突出した記憶力示すやつなんてクラスに数人居たりするしな
集中のパターンや記憶のコツの問題でそれが偏ってるだけだったりするんだろうからそこを均してやるのも教育の重要な役割のひとつだろと >>272
努力って言葉は具体性がないただの根性論
実際は積み重ね、思考、トライ＆エラー、反省、忘れたり怠けてもまた継続ってかんじ
あと、周りの言葉に惑わされない、惑わしてくる奴は避ける、遠ざける
外では、人当たりよく温厚にして、不要な恨みを買わない まあ、ダイバーシティを無視しがちな日本は、このままだと、どんどん衰退するので
ギフテッドだろうが、LQBTQでもなんでもいいが、異物なマイノリティを上手く包摂した方が
社会の豊穣さが増し、ロバストになっていくことだろう >>288
努力は、搾取する側が用いるレトリックでもあるからね ＞周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。
意味のない早熟だよ（笑） >>276
それはただ単に現代の資本主義社会に囚われてないってだけやぞ
才能でもなんでもない ざっとスレ眺めたがさっさと寝たほうがマシだぞお前ら ・ネット見たら分かる程度の薄く浅い知識で知った気になっているが基礎も理解できていない
・根性がなくすぐに投げ出す
・こういう子供は高専とかに沢山いるよ
『これでは厳しいね』
上でも言ってる人いるがこういうタイプは成果や成功に「辿り着けない」んだよ
バグというかシステムの脆弱性みたいなものをはらんでいて、いつもうまく行かない >>287
そこか違う。均しては駄目なんだよ。
尖った部分をさらにブラッシュアップするように支援しないと >>290
言い訳する暇あるなら自立しろ気持ち悪い まぁギフテッドを必死に自分の尺度内で考えようとする無駄さも普通というギフテッドなのかもなw
普通の日本人より普通なのかもなw 鈴木一人のコメントが的確なんじゃないの
年齢上のガキに揉まれたほうがいい 
子供時代にこのズバ抜けた記憶力を利用して上手く無双できた奴が後にエリートになるんだろうな
遅生まれが１年分の体格差で無双してスポーツ選手になるみたいな感じで >>296
それにはその尖った部分がどうして尖ったのか解明する必要があるね
客観的なデータやら出せたところで所詮は主観ではと思うけど 人間をだな、全国同じのコンビニみたいにするのが日本のやり方で、それは世界を
貧しく平坦、平凡にする。
己が持っている能力を尖らせる、ブラッシュアップ出来る社会の方が健全
平均とは、レベルを下げる方向で作用するので、平均はむしろ、悪い指標 足だけやたらと早いけど団体競技じゃ全く役に立たない奴とかいたよな ガチのギフテッドを見分ける簡単な方法がある
非認知能力、これ
要するに皆んなにうまく気に入られ、かつ能力もあっていつのまにかリーダーになってる奴
あとルックスが綺麗系中性系の奴
これに該当してたら本物のギフテッド
発達の対極に位置する存在 >>304
遺伝子や環境で、突然変異や創発はあるのでは？ ギフテッドによくいるんだけれど不安感が強い子は不安感が成長にストップをかけるからなあ 日本人は組体操的な集団的メンタリティだから駄目なんだよ
未だ護送船団方式で、今では竹中抜きで、利権だけが蔓延り社会全体が腐敗する
こうした腐敗に風穴を開けるのがギフテッドや異物、山上みたいな奴だろう 自称発達障害ってマイナスの部分を表現できないんだよなw
俺が考えるにそれをするのは「損」と考えるからだと思う >>309
まぁそういうのも結局均されたところから導き出される形にもなるんだろうから堂々巡りになっちゃうんじゃないかな
抽象的な事しか俺には言えないけどさ >>308
それワンチャンサイコパスの可能性もあんで 勉強だけ出来るギフテッドやとAIの劣化版にしかなれんよね そりゃ理数系が得意な子には数学と物理を体系的に教えるべきであって
相対性理論をネットで調べさせてたら育つものも育たないだろ >>302
彼が言ってたのは集中力だっけ
集中してたらもうこんな時間って思えるくらい好きなことは
出来るのが当たり前すぎるから得意だっていう自覚すらもてず
気付かなかったりするからなｗ 日本からジョブズが出ないのは、そういう平均性を重んじるからだよ
尖った人材は、ギフテッドだけでなく、すぐに社会から潰される ガウスみたいに1から99足し算瞬時に答え出さないと >>314
それはあるな
俺はサイコパスはギフテッドの亜種だと思ってるけど
大谷や藤井聡太なんかも明らかにサイコ的特質(恐怖を抑えるとか社会的な立ち回りの上手さ)あるだろ >>303
スポーツの分野でも早熟な体格で無双しただけで周囲が成長期を迎えて
同等の体格になったら落ちぶれるとか普通にあるぞ ギフテッド叩くとか、村社会そのものだな
ケンモメンがやることではない >>4
とはいえアメリカの飛び級した天才も大した研究成果ない場合もある
まあ日本が天才を活かせてないのは事実だから成果の有無に関わらず活かそうとする姿勢が大切なのかもしれん だいたい、日本が同調圧が高いのは農耕民族のミームとして、それが継承されているから
であり、今は、農耕の時代ではないので、尖った人材こそむしろ、必要になる。
大規模言語モデルの時代に、コミュ力とか、どうでもいいだろうｗ
>>324
そうなんだ AIなんかはプログラムだから、ギフテッドが扱いやすい分野
>>331は誤り 個性を伸ばす教育を施すならマンツーマン指導しかないだろうしなｗ >>329
大規模言語モデルにコミュ力は無いけどね
コミュ力はなくてもいいけど暗記しかできないなら意味ないよ 暗記力だけではどうしようもないというのはギフテッド云々以前時点の問題でおもしろいな
日本が社会が暗記力重視した結果だろ
競走馬にも得意の距離があるようによ 私の元奥さんはASD、ADHDの特徴持ってましたが、フォトグラフィックメモリーのスキルもあったようです
見たものを脳に焼き付けて後から読み出せます
大人でも難しい漢字のテスト子供でクリアしてました メンタル教育ぶん投げて何言ってるんだろうな
これからそれを育てて行くんだろうに
自分で芽を摘んでちゃ世話ないわ コミュ力は、ホストとかキャバ嬢とかの底辺職用の能力だよ 孫正義もそれ知ってるから厳選して支援してるんだよな 一部の奴らAIを過大評価しすぎだよ
まだまだAIや認知科学も学術的に必要な課題はある ASDは母親から受け継いだようです
母親は勉強の天才で学校以外で勉強すること無く、全国トップクラスの成績で東京女子へ進学したそうです 知識ってのは記憶の上に成り立ってるからそりゃ記憶だって大事だよ
もちろんそれだけじゃダメだけどな 馬鹿がイメージする天才像ってただ知識の暗記量が凄くて脊髄反射で反応が速いだけだよね
そういう基準で選んだのなら極めて妥当な評価じゃなかろうか ダ・ヴィンチがADHDで
ゴッホがASDとか言われるよな >>312
成功者の思想は、「過去に囚われず、今を生きろ！」じゃなかった？
過去よりも、自分がこれから何ができるかっていうのが大事
自己反省というのは、文革時代の中国が支配を目的とした罰則的な思想
反省が不要とは言わないけど反省というのは
「あやまちては即ち曰くあらたむるに憚ることなかれ」程度でいいんだよ
まあ、こういう思想家的な人は今の日本や独裁国家においては焚書坑儒されがちだけどｗ
ネトウヨが必死に嫌儲潰しにくるのが、コレｗ 暗記だから試験と相性が良くて
誰でもわかりやすくすげーって言われる所以 ギフテッドってアドリブにクソ弱いからな
決まり切ったことしかできないんだよ 散々暗記力重視の普通科目を重視しておいて社会の発展には役に立ちませんっておもしろい教育してるなw そりゃギフテッドやサヴァンなんて何の科学的根拠の無い迷信だからな ＞ギフテッドってアドリブにクソ弱いからな
なら、大規模言語モデルなどのプログラム関係の適性が高そうだな
アドリブに強いプログラムとか、ないからな 答えのない問題ならケンモメンの方が余程考えてるんだけど ジャップらしい偏見的評価だね
ガキと高専を比べてああだこうだドヤ顔って恥ずかしくないのかね
ガキなんだからどんなに優れていても知識も発想も根性も未熟に決まってんだろ 十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人
古人の知恵は素晴らしいね😁 違うだろう
ギフテッド教育はそういう能力の凹凸を含めてケアするもんなんだから
「こういう欠点があるからダメですね」で終わりでは何の意味もない ざっと読み返した結果思ったこと
記憶力は大事です
でも思考することも忘れないで下さい！ >>350
何言ってるかわからんが
ASDの研究者ですと言う奴は多いがみんなの前でおしっこ垂れ流しながら研究できる奴は少ないと思う
おしっこは極端な話だけど
自称とガチを見分けるのは「マイナス」な部分でいいと思う
自称メンヘラもマイナス部分合わせられてないし >>308
本物とか本物じゃないとかないよ
ラマヌジャンやペレルマン、ニュートンなんて社交性はさっぱりだからな そもそもギフテッドって大きなプラスとマイナスを持っている人を指していて
よりネガティブな意味ではプラス部分を発揮出来てない人を意味していた気がする
そらIQとコミュ力がある程度ある高専生の方が分かりやすい価値は高いでしょ
必要なのは特異な部分を引き出すという話で何故その点を考えずに「甘かった」という結論になるのか みなさんが想定「したい」ようなそんな暗記力だけの人間もいないよ 勉強は既知の解法を覚えるだけ
研究は未知の解法を見つけるもの
全く違うから向き不向きあるよ >>365
お前は世の中に尺度が違う人間がいることを理解してないだけ よく天才言われる数学も研究以外は徹底的なパターン反復と暗記だからな
数オリの担当してた先生も数オリレベルでも特別な才能やアイデアを要求する問題などはなくて膨大な過去問からテクニックを覚えて応用するだけ言ってた >>358
だからガキの時分の能力なんてあてにならないって話だけど
お前もしかして頭悪い？ >>16
クイズバングミに出ているのを天才ともてはやしている国だし 特定分野に特異な才能があるのなら
自力で特定分野において特異な才能を活かして
頑張ってもらえばよいのでは >>363
あなたの言ってる事もよくわからない
マイナスと反省を混同してレスしてた だから衰退しとるって結果あんのに変えない幼稚さと利己的邪悪さ >>226
馬鹿にするとかじゃなくてギフテッドとは「暗記が凄い障害者」なのか？
むしろ社会を導いてるギフテッドとか人類を高みに連れゆく発明をした人とかいないの？ 普通科高校以外縮小、大学もただの大学卒業資格を得るだけ
それでギフテッドを否定してるなら発展は不可能だなw 自閉症のモンスターばっか集めてしまったか
ルシファーチルドレンみたいなもんやな ウチの子どもはパッと見ただの無能だけど
実は飛び抜けたなんかの才能持ってて
適切な指導を受ければ開花するはず！なんて親の幻想だぞ
愚鈍なガキを持った親にとっては
なろう小説みたいなストーリーなんだよ こんなのに縋ってたバカ親子は仲良く首つっとけな。迷惑だからw 自閉症というか、IQが違いすぎると、会話が成立しなくなるらしいから >>368
そう思う
美形な人に発達傾向があるとしたらそれは発達というより
美形で（性格も穏やかだから）、周りにチヤホヤされてきたことが多い
なので人より鈍感だったり気が利かないだけだと思う 障害者でものすごくちみつな電車の絵描くやつとかいるじゃん
あれと同じと考えたらわかりやすい 身長180センチの小学生を「このままのペースで成長すれば20歳には3メートルになる」っていうようなもの >>386
IQと容姿には相関があるらしいな
たしかに東大生とか顔のパーツは整ってるのが多い気がする
ファッションとかが垢抜けないけど 何かの役に立つんやと思ってシコシコ教育するのは人間のエゴ 平均的な知能の狭い了見で、特殊な人たちの能力を見下げては駄目だよ そもそも高校を縮小化してる時点で日本に発展はねぇよ >>379
科学や工学だけでなく哲学や思想にも当然ギフテッドはいる
ネルソンマンデラなどリーダーシップにもある
本来色んなタイプのギフテッドがいる >>383
残念な親にありがちなのは「他人は発達障害、うちの子はギフテッドだからな」
他人のいいところが見えるようにならないうちは、
あなたの子供もただの発達障害ですよｗってかんじ >>373
ルシファーも特殊だね
多分、記憶力は人一倍良かったんだろうと思う
一つの能力に秀でるとそれに頼って
他の能力が伸びないんだよね つまりアインシュタインやレオナルドダヴィンチ並みに知の爆発してる奴が欲しかっただけか
教育機関が教育を放棄するな >>396
判定できるのは数学とかの計量できる能力だけに限られるんだろうな >>396
武器売ってたのもギフテッドのお陰なのかな… こういうギフテッドという奴にこそ論語を丸暗記させたらいいんじゃないかな
論語は生涯学習を謳ってるから少しは考えを改められるだろう 日本社会の閉塞性を破るには、ギフテッドのような異能者が必要になる
これまで日本社会は異能者を抹殺する方向で来たので、これからは、彼らの
能力を活かせるような環境を用意すべき
そのことで日本社会もバージョンアップできるから >>399
どっちも独学なことを考えると
結局突然変異で勝手に伸びて役に立った手だけなんだよな
教育でどうにかなった事例はないんじゃない 同世代より基本スペックが高いのは良いこと
社会のしがらみとか知らない子供ならではの発想を高スペックで生み出せる
その結果を社会が受け入れるかはまた別の問題 もうギフテッドにはひたすら英語を教えてアメリカで教育を受けさせればいいんだよ >>405
「君子は器ならず」という言葉は、少なくともこの学校の理念や国がギフテッドを保護する（べき）理由とは対局にあるんじゃね >>4
昔から神童二十歳過ぎればただの人
結局は早生なだけ
脳の発育がいいだけ
大人の凡人と同じことが人より早くできたとて >>407
そんなもん頼ることが宝くじ当たんねえかなあってのと同じレベルだよ 何年も何年も社会では暗記力だけでは生きていけないよ論法は聞き飽きたわ
日本人っていつになったら修正資本主義という言葉を覚えるのだろうか 尺度が違うだけで人間性とか社交性は関係ない
本当に尺度が違うんだ
昔のアフリカ人の視力が5.0でちょっと歩いて出掛けてくるが50キロやったとかそんなレベルで尺度が違う
視力5.0だから人間性がおかしいとか社交性がとかはないだろ
もちろんASDの内向きさとかADHDの多動性は色々あるけど
尺度なんだよ
ASDなら2時間それについて勉強するか20000時間それについて研究するかの尺度の違いでしかない はぁ人類史の中でギフテッドを教育してどうにかなった事例をしりたいわ やっぱ見て聞いたら分かるレベルじゃないとな認められるかは別として ギフテッド以前に今働いている凡人を楽にするように文化や仕組みを変える方向に行ってほしいわ
どうせ女が子供を生んで育てるという形では少子化解決なんてしないから 改めて>>1を見ると、知識量よりも深く概念や理論を理解して独創的な発想力が
あるケースは少ないということだろう
ただ、小学生や中学生で判断するのはちょっと早すぎると思うわ ツァラトゥストゥラも耳だけでかい胃だけでかいみたいな化け物を町の人達に天才だって言われてちびったって言ってただろ オードリー・タン。IQ180、中学中退、10代でシリコンバレーで起業、世界初のトランスセクシュアル大臣 >>425
経験の少ないガキの知識の源なんてそりゃ本かネットしかないわな
無から有は産まれないように実験や積み重ねた経験もなしに基礎が身に付いているわけがない
天才だから分かっているだろうと思ってたことにビビるわ ギフテッドが真っ当に育つならなんの障害なんだって話だよな
結局「育たなさ」に留まってギフテッドの教育の限界だとか言ったところで
ギフテッド教育は端から何も進まなかったと言ってるにすぎないので
育つことの困難さがギフテッドの抱えた問題なんじゃないのか 台湾が世界で一番IQ高い国民が多いんだろ
ギフテッドも多いのでは？ >>416
一行目と二行目の話のつながりがわからん 日本の政治も蓮舫にでもやらせれば、壺よりはずっといいんじゃないか 数学犬って言う犬がいるんだけど
彼らは数字の概念を操って回答しているにではなく
周りの人間の態度で正解を選んでいるんだよ
訓練された数学エリートも
出題者の意図を読んで解法を操作していることが多い
我々の期待するギフテッドは
世界から問題を読みとって解いてしまう人物 エピジェネティクス抜け落ちた似非科学
さすが朝鮮カルト政府 >>434
ギフテッドすら利用できない資本主義なんて滑稽だなって話し 世の中馬鹿ばかりとほざいてた糞ガキが結局一番正しかったよね 医者とか公務員に多そうだな
薄々社会性無いと気付いてるからそっち方面へ行く マジでおもしろいよ
この国ってギフテッドすら持て余してるのに新自由主義に移行しようとしてるからなw 凡人は2割成功して
ASDやADHDのギフテッドは6割成功する
凡人の裏には8割の一般人がいて
ASDやADHDの4割は障害者だ
ただ、これは凡人から見た視線であり理論だ！
投資家から見れば6割も成功するギフテッドに分散投資した方がいいと考えてるわけ
そんだけ 記憶力と理解力は別
ペーパーテストは記憶力でパス出来るから
アスペルガーを弾けない
だから日本の官僚にはゴミばっかなんだろう トルネコおじさんが記憶してると本気で思ってるのかこの国は
呆れるw 上がバカとしか言いようがない
小学生としては凄いが高専には沢山いる
は？
もうこの時点で審査してるバカが中卒並にバカやん
高専には沢山いるレベルがもう小学生にいる
この発想にならんてヤバくないか？ >>443
その6割成功ってのがデータあるなら投資家かもね でも、天才は実際にいるしそういう人たちがしっかりと活躍できる仕組みは必要 >>447
本当これ
新卒になんでも出来るスーパーマン求めてる
企業らしい発想だと思う
その能力を大人が上手く育てるんだっつー視点が
全くない 今いる天才達の子供の頃はギフテッドじゃなかったの？( •᷄ὤ•᷅ ) >>445
よく言われるように記憶力と理解力は別ものなのだろうか？
そこには相関は無いのか？という疑問がある >>215
だったら医学部じゃなくて理学部数学科に行くべきだったな 結局一番大事なのは
根気よくやれるかどうかだからな 記憶力だけ
理解を伴わずに表面的な情報の入出力のみ
こういうのは天才じゃないし
アスペなら最悪の人材だな 俺が応用という言葉を避けた理由は、日本の基礎科学が崩壊してるから そういうのはギフテッドって言わないでしょ
ただの暗記するの得意な人じゃんｗ ギフテッドがネタになる前に基礎科学が崩壊してるから日本の教育って本当に糞なんだなという感じなんだよな
たぶん日本はギフテッドが救世主になると思ってたのだろ 小学生で高校レベルの知識あるならそのまま伸ばせばいっぱしの研究者レベルにはなるだろ あるパラメータに全振りしてるようなのがギフテッドだろ
全振りしてるのが違うのにギフテッドと括るのがおかしい
それぞれの分野で引き取り育成すべき >>19
そうゆうタイプも使いものにならないのが多いんだよ。
脳がどれが重要か考える構造になってないから。 >>447
勉強したら到達できるレベル
仕事の専門家レベルではない
つまりギフテッドのその知識は「ただ先に高専の勉強をしただけ」ってこと
「生まれつきの天才の証明」になってない たぶん日本の社会ってギフテッドを、なろう系の転生物みたいな感じで見てたのだろうな >>19
あんな天才でも毒チン打ってんだから
暗記能力と思考能力は別物と痛感する 昔は司法試験とか会計士試験とか文系暗記マンが無双できる成功ルートがあったけど、今は医学部行かないと大変だから難しいね >>463
ギフテッドだけ居ても周りが理解できないならなんの意味ないからな
バカなんだよね発想が >>19
身内にその能力あって医師になったのがいる
読んだだけで、写真を撮ったみたいに脳に記憶されるらしい サヴァンが多いんかな
IQが高い方がずっと凄い気がするけど 日本でいうなら秋元康とかくっそADHDっぽいよな
あとビートたけし
忘れ物の頻度でわかるんやが Xにいる自称ギフテッドの子をもつママとか地獄ぢゃん >>471
知ったかすんな馬鹿
暗記マンじゃ無理よ
そういうやつは論ズレして問に答えられないからな ダヴィンチやアインシュタインらの話を参照すると子供時代にいい師がいるんだよな
日本にはその導けるいい師がいなかったって事だな残念だ >>477
ガチのギフテッドレベルの能力なら論点丸暗記と応用ちょっとで合格点取れるやろ 人生のほとんどは暗記なんだ
そこを否定しても審査員が偉くなったわけでもないぞ ほんとに頭いい奴は発達が遅いからガキのころは知的障害っぽいぞ 育てるほうが些末な事で足引っ張ってやる気なくしてんじゃないか
どうやって粘り強さを引き出すか、能力を伸ばすかの話じゃね これ要は学校行かずネットばっかやってるから断片的な雑学を溜め込んでるだけなんじゃ 記憶力が良いと言われてるのに物忘れが酷い遅刻が多いとかわけわからん 一体何を記憶してるのか >>468
お前みたいなのが潰すんだよね
小学生と高校生比べて高校生と同じだからって言って潰すバカがいるんだぞ？
勉強したらできるレベル？
じゃなんで今の小学生を高校レベに底上げせんの？
あなたの頭大丈夫ですか？ 発達に真に必要なのはそれを自覚して対処できるようにすることなのに
なんで特異な才能があるから育てろなんてヨタ話がでてきたのか ギフテッドの存在そのものだけじゃなくて、彼らを大成させる為に重要なのは普段からギフテッドに接する人にいい師・先生になれる人がいるかどうかだと思う
多分日本人はこれが壊滅的に駄目なんだろうなと思っている
狭い常識に囚われていたり人間のスケールが小さかったりで根本的に向いていなさそうだし 餓鬼にしては体がでかい みたいなのと変わらないしな
超能力みたいなものと勘違いして甘やかしたら潰れちゃうわな そろそろ「アタマの良さ」の定義を決めてくんねえかな
今日も怪しく無駄な神話だけが飛び交う IQと記憶力ってこれデザインベビーの話で
ギフテッドじゃねーじゃん
こんなんアメリカは20年前からやってるやん イーロンマスクが言うように物理学のように第一原則から出発して考える事は非常にエネルギーが必要だがかなり有効的だと
その考え そりゃそんなもんじゃないの？ギフテッドだからって放っておいたら勝手に天才が育つわけじゃねぇだろ(勝手に育つ本物もいるだろうが)
その吸収の早さを殺さず如何に伸ばすかじゃないの ChatGPTは丸暗記して確率の高い後ろに続く文字を出力してるだけで思考してるように見えるけど
実は人間も思考してるようで確率の高い文字を話している可能性が高いよ ギフテッド教育なんぞより俺みたいな大多数のハッタショ社会不適合者の教育を充実させてほしいのだが… >>426
あれが分かりやすいわな
本の知識がスラスラ出てきて歩く本みたいになってるけど
それだけっていう 特異な才能ってどうやって拾い上げて伸ばしてあげられるんだろうな その辺りが難しいから取組が挫折したんだろうけど
IQだけで判断すると記事みたいに早熟なだけの自称ギフテッドみたいなのが沢山いたり、才能あってもガチのコミュ障もいるわけだし >>426
子供が賢くて母親が可愛かったから上級国民だろう 
ルシファーさんは大学受験で通用してるから
これとは違うだろ 才能ってのは場所で決まるんだよ
俺は田舎なら格ゲーで一番になれる才能があるけど
ネットの中では一番になれないから才能がないよ
でも嫌儲の中なら一番になれるかもしれないから才能あるかも 読書好き活字中毒文学かぶれの話がつまらないのってなんだろうな >>501
AIと雑談していたらYouTubeの字幕の文章の間違いを訂正しているときだけは人間もAIも同じような事をしているかもって話し合っていたわ
人間の方が視覚聴覚他様々な感覚と言語を結び付けていて真の意味で世界や言葉を理解しているってAIは謙遜していた 例えば「いろんな種類の計算ができて無茶苦茶速い」とかも一種の天才ではあるんだろうけど
それが社会で役立つかというと、
コンピュータが普及してる現代ではそれを使って解く方が早いから無意味なんだよね
そんな役に立たん能力なのに凄い凄いと持ち上げてしまうと
他の能力を伸ばさず停滞するから、結果として凡人以下の人材ができてしまう 博士博士ちゃんの子はみんなかわいそう
すごいすごい言われて育って間違った方向へ行ってるだけ
あんなの鉄オタや腐女子の収集癖と変わらない >>508
YouTubeで見た内容そのまま書いたんだ
才能はグループの中の相対的なもので
他人から必要されるものみたいな内容だったよ >>1
＞小学生にしてはすごいが、このレベルの子は高専にはたくさんいる。ネットで調べた形式的な知識はあるが、科学の基本的概念の理解が浅い。
＞周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ
神童に対する的確な評価 >>426
>>503
まぁ子供を天才だと偽ってテレビに出す時点で親の問題が大きいな
いわゆる毒親 デザインベビーのIQ180以上は
自分に求められているものと
それを出せない葛藤に困って公務員になるらしい
しかも社会の中でそれが求められ提供できないことに
苦しめられルーチンワークの公務員に落ちていくとか
ブッシュのライスや台湾の人も言うてしまえば公務員だからね >>425
>>430
どうやろうね
フランスみたく知識の応用を試せば子供でも知識が生かせているのかはわかるのでは？
そこで初めて本当に天才かどうかがわかる
記憶アスペは天才とは全く違うからね ギフテッドの範囲が広すぎるのよ
100万人に1人の才能とかそういうのに絞ったほうがいい
藤井聡太がギフテッドかそうじゃないかなら大して議論も起きないが100人に1人がギフテッドですじゃ多すぎる どんな天才児でも論理的・抽象的思考より暗記能力が先行して発達するんだから
そりゃ最初に目立つのはその能力が高い子だろうよ >>493
ギフテッド云々より今は圧倒的に教育者が足りてないからな
シンプルに物を教えられる人が居ないし居たとしても馬鹿親の相手に擦り切れて潰れる
熱心な人ほど不特定のガキに接する事を避けるから悪循環が止まらない IQでは漫画のステロタイプな博士キャラみたいなのしか選別できんということか
大西琢磨君の生育歴とか明らかに「博士」とは異質だもんなあ
https://ima.goo.ne.jp/column/article/9229.html >>515
その神童に考える力を養わせるために挫折させる作業が必要だけど物凄くコスパ悪いんだよな >>43
プログラマーとかなら
カンニングし放題だぞ
三角関数とか毎回カンニングしてるわ IQ180のデザインベビーでは課長以上になれないんだよきっと
プロジェクトを1から作って成功させるとかいうのが
それに失敗するというのがわからんのだろ
仮にデザインベビーをサッカーの監督させたら
何で他の監督みんなIQ低いのかわからんし
自分のチームがそんなIQ低い監督のチームに負けるのも意味わからないのだろ
兵站担当やらせるのが1番なんやろうな 特定のやつ相手にするより研究環境整えたほうがよっぽど発展するわ
おかしなやつに傾倒してもいいことなんてない 教育者が凡人なんだからまともな英才教育になるわけないじゃん この小学生が高校生になった時点で比較しないとな
辞めたかっただけだろ
詰め込み教育だけしてたら劣化PCにしかならんわな まあ、だいたいの神童ってそんなもんじゃないの。ただ、ホントは早熟な人間って飛び級できると、人生ああだこうだ試行錯誤
できるぶん有利だと思うけど、ただ飛び級ってそこまでアメリカでも人生うまくいってなさそうなんだよなぁ。 「これでは難しいよ」 ← まるで動物実験してるようだわ IQ180のデザインベビーは本当にAIでいいかもな
全員医者になってくれるのが理想だな この手のギフテッド教育というのは「選択と集中」を人間に対して適用して見事に失敗したパターンとしか俺には見えんよ
このメリトクラシーの時代にわかり易く数値化された能力指標を求める欲望は強まったが、そもそも人間の知能という複雑怪奇なものがそんな簡単に識別できるとは到底思えない
人間というものへの根本的な理解の浅さを感じるね >>308
それはギフテッドじゃなくて
"お前がなんか凄いと思うやつ"でしかないだろ >>524
挫折とかなくても
フランスみたいに知識を発想力で応用できるかどうか問うだけでいいのでは？
まぁ挫折体験は挫折体験で、数字で他人を切り捨てなくなるから道徳や倫理的に必要な気がするが 今の時代、理系研究職だろうが
・極端なコミュニケーション能力の不足
・話していて不快
の２つは面接で致命傷となります
活動には他者の介在が必須だからです 早熟は大成しない。早熟のガキをギフテッドとか言って持ち上げるのは間違いだよ。晩成型の人間こそが大成して社会に貢献する 記憶力がいいって圧倒的アドバンテージになるはずだが ひろゆきが小学生に持て囃されているんだから
それでいいよ 藤井聡太もハイスペ並列20台将棋AIから逃げ続けてるだけで
やったら負けるもんな
秀才が負けるわけよ
それか 人間って生きて育ってる時間全て教育だからなぁ
時間を短縮させるような特殊な環境を用意するといいよ 日本にもノーベル賞を受賞した人たちがいる。そう言う人たちが子供の頃からどういう学習をしてどういう成績だったのかノーベル賞に至るまでを徹底的に研究すべき。早熟のガキには金を使うだけ無駄 幼少から天才と呼ばれる人間の大部分は記憶力や理解力が他人より
優れてるだけにすぎない
こういった神童が大人になると凡才になるのは加齢によって
常人と大差ないレベルにまで落ちるからだと言われてる
競馬でいうところの早熟馬みたいなもん 最近ギフテッドとして取り上げられてるようなのって全国クラスの中高一貫校ならザラにいるだろ >>186
水産学部に入れなくて意味がよくわからん専門卒だぞ
少なくとも「おベンキョウ」はできない人 インドの何個も数式見つけた人はどう育ってそうなったんだろう そんな初歩的なことに今ごろ気づく馬鹿ジャップ
まあでも気づいたのは民間の会社であって、
文科省のギフテッド事業はまだ始まったばかりで
方向性もろくに定まってないんだろうな 将棋とかスポーツみたいにルールが決まってんなら早いうちから仕込んだ方がいいのは明白
ただ発明だとか研究職みたいなもんは結局本人が好きじゃないとだめでしょ 天才肌の優秀さよりも医者・弁護士・会計士の試験に受かるような人から学ぶ事のほうが多いしな
過去問の分析から試験対策して、試験日から逆算してスケジュールを立てて軌道修正していく能力
試験勉強以外にも応用できる >>552
ギフテッド特別待遇はキミが崇拝している北米が本場だぞ？ 近藤龍一くんはどうなんだろう…
マジの天才なのか、茂木系統なんのか？
素人物理ファンとして期待してんだけどなぁ >>555
お前が「ジャップ」という単語に反応するだけの
無能ゴミ虫ジャップだということはわかったｗｗ >>557
ジャップなんて言ってたら嫌われるのくらい理解出来るだろカス 早熟な子供にはバンバン投資されるのに、大器晩成なおっさんは投資されないの、なーぜなーぜ？ >>12
ギフテッドではないけど職場の旧帝卒の社員、こういうタイプ多いわ
なまじ頭キレるせいでこういう傾向になるんだな 好きなものがたまたま社会の役に立つものなギフテッド以外教育する価値ないよ >>561
こんなミニ博之みたいな怪しいのしか生み出してないのか…
こりゃ教育の失敗だな 今の社会に役に立たなくても何十年後かに人類を救うみたいな発見してくれる人を育てようよ 結局、時間かけて育成という結論になるのか…
才能だけではなく精神的な成長、モチベーションなども大切ですからね
ギフテッドから画期的な発明が出てくるまで特別教育というのも簡単じゃないし… >>551
本人いわく、瞑想中になんとかいう神様が現れて次々数式を教えてくれたんだと >>564
誰が数十年後に人類を救うか分かったら苦労しないよ >>567
ラマヌジャンはもうギフテッドとかじゃなくて普通に天才だろあれ これ「視察にきた日本の企業や大学の研究者が求めてる人材」のほうが終わってるのでは…
この「選ぶ側の人達」の目が正しかったら今ごろ日本はIT後進国になっとらん、見る目の無さの結果はもう出とる
この国はまずはそっち側から変えていかんとダメなのか こんなもんひろゆきが昔から指摘してたよ
IQ高い人はパズルを早く解くのが得意なだけっだって
そんなスキルは社会に出てもまず役に立たないって
じっくり時間をかけて研究するのが得意な人もいるし
実際ノーベル賞受賞してる人もかならずしもIQが高い人ばかりではない しかし知能が高く生まれただけで勝ち組
アホはおれのように一生悲惨だからな 記憶力や計算能力の高さとセットで発達アスペも併発してるんだろうな
既知のモノを覚えることはできても未知の発見や想像が出来ないんならいくら知識詰め込んだとしても何の発展性も無いわな >>575
アスペならエジソンクラスにならないとな
で、そんな簡単にエジソンが見つかるなら世界中でやってますわなと Twitterの教育パパ垢ちらっと覗いたことあるけど
1日何時間も娘の英才教育に付き合ってその成果を逐一報告してて怖かったわ >>573
いや仕事はパズル力だろ
未知の課題に対して既存のアイデアを複数組み合わせて対応する
いわゆる枯れた技術の水平思考ってやつだ >>579
それができないってことだろ
本当に形式しか扱えないんだと思うよ 写真記憶だから25で突然能力がなくなったりするしな 早熟で小器用なだけ
努力しないである程度は出来てしまうから
天狗になって成長しない >>577
いうてもRPGの育成と思えばゲーム日記みたいなもんやろな >>85
科学が発展していない時代なら預言者になれた
もうすぐ暖かくなって、雨乞いしなきゃとか 中学のとき、ちょっと頭がおかしい家庭教師に英語の教科書の文章丸暗記しろみたいなこと言われて、要点教えろと言っても頑なに覚えろみたいなこと言われて成果は上がったけど、今考えると発達障害気味の家庭教師だったのかもと思ってしまった >>93
それ。最終的には自己研鑽、自学自習の積み上げ、ここに収束するね。あと、粘り強さ 小学生で微分積分とか言っても、計算手順だけ身につけたら正解するしな。理屈を理解してなくても 小さい子が丸暗記できたらそれだけですごい事だと思う 本来小学生なりに凄いで十分なんだけどギフテッドなんて持ち上げる親の期待が創作みたいな神童を思い描きすぎなんだよね 幼稚園児だってその気になれば教育勅語を暗記できるって
安倍晋三記念幼稚園が証明してたろ >>157
東京海洋大学はとりこぼしてるからね、さかなくん
従来の入試だと不合格
AO入試はさかなくんみたいな人を拾い上げるためだな この書き方だと人としてダメというんじゃなく人間的な部分の成長を待たなきゃ意味ないくらいの感じなのかな
結局ゆっくり育てなきゃならんのね >>588
中学英語は理屈じゃないからな
基礎構文を参考に論理的に英語を創作しても
誰もそれ合ってるよそれ間違ってるよなんて教えてくれない
確実に合ってることが保証されてるのは教科書の文章だけっていうね 学校が創造的な問いよりも暗記できる答えを好むという
問題自体は目新しいものではない それってつまり詰め込み教育は無意味って事じゃ…
アジアの教育じゃアメリカに勝てない理由 お前らも子供のころ山手線の駅を全部言えて神童って言われたよね・・・ 言いたい事はわかるがテスラのイーロンマスクもギフテッドだぞ… 単に好きな科目が得意な子を天才と持て囃しただけ
ケンモメンだって希望に満ち溢れて未来に可能性持ってたころは集団から抜きん出た物はあったはず その暗記力でアマチュア無線の試験に合格する小学生は昔いたなあ
インターネット時代になって消えたが ギフテッドという言葉がもう選民思想丸出しでダメ
カルトみたいなもん 結局こういう周囲の期待からのギャップってIQ神話の存在が悪い
IQ150の子供がそのままIQ150の大人になるわけではないしまして子供の時分においても学業広範に能力を保証するものじゃない >>114
あの…大学出りゃわかるけどコミュ力こそ重要です
論文書くにせよ過程端折って再提出、発表では質問攻めと揚げ足取り
ちゃんと自分の考えを文章と言葉にしてまとめ、相手に伝えて相手の意図を飲み込めないとやってけません
きみの思ってるコミュ力は飲み会で騒ぐ力なんだろうね （ヽ´ん`）「俺も昔は『ギフテッド』と呼ばれた天才だったんよ…」 暗記力は才能の一つ
探求心も別の才能の一つ
異常なほどの執着心もある意味才能だろうしテーマに関して他の研究者とコミュニケーションを取りたいという欲求やその能力も才能だろう
研究者として大成するかどうかは一つの要素だけじゃないだろうな 海外じゃギフテッドとかとんでもない才能持ち専用の超少人数学校あるからそういうの作らんと駄目って事だろ
才能なんて勝手に伸びないよ >>588
中2前半くらいまでは丸暗記が正しいよ
単語帳を丸暗記じゃなくて教科書の文章を暗記な これ本当そうだろな
うちもガキの頃親が天才だとはしゃいでた
テストもパッと終わるしほぼ完璧
でも厨房の辺りから全然ダメになってったわ
今振り返れば
暗記力だけはもの凄かったから
テストも頭使わず考えず暗記してる領域から書くだけだからやたら早かっただけで
自分で考えるって能力が著しく低かったんだろな
だから厨房辺りで挫折してったんだと思う 大体天才を凡人が見いだせる訳ないじゃん出て来て初めて気が付く ＞科学の基本的概念の理解が浅い。
それは単にまがいもののギフテッドだったのでは >>139
その理屈だと創価学会も賢くないとおかしいぞ
ユダヤが優秀なのは優秀奴だけが自称するからよ >>616
そういう子達って見る立場になるともう大体どの辺りが限界か小学校低学年で大体わかるんだよね
結局理解できてないとどこかで頭打ちになる >>616
そういう子達って見る立場になるともう大体どの辺りが限界か小学校低学年で大体わかるんだよね
結局理解できてないとどこかで頭打ちになる 大人になると脳の論理思考の変化にいち早く気づけないと
幼少期のような勉強方法を繰り返して挫折しやすい
ルシファーなんかがいい例だろ このレベルの発達障害は高専にはザラにいる、なるほど… 興味が無い事はどうでもいいからな、お前らの都合よくいいようには育手られない ちょっと記憶力や処理能力が高いだけのなんちゃってギフテッドも人より若干少なめの努力で東大や医学部に入れるぐらいの恩恵はあるからまぁそう捨てたもんじゃないよ
単なるIO130がそのぐらい >>155
ユダヤ人が2人集まれば4つの政党ができるみたいな言葉もあるくらいだからな
一方日本人は何十年も自民を選び続けた アポロ着陸の頃小松左京が
「最近の子どもは凄い。月のクレータの名前をすべて覚えてるのがいる」
って興奮してたら星新一が
「我々が子どもの頃にだって
クラスにひとりかふたり東海道五十三次をそらで言える奴いただろ。
それと何が違うんだ」って >>490
https://shueisha.online/culture/147945?page=4
ここにもあるけどまともに読み書きできず高学年になるころには追い抜かれていたと
そもそもiqが高くてかつ馴染めてないような奴を集めたっぽいから問題しかなかったんじゃないの >>245
アメリカは発達障害だらけだよ何知ったかしてんのｗ
IT技術者とかチー牛だらけだし成功したイーロン・マスクやザッカーバーグや、音楽や芸能分野でも発達障害山ほどおるわ ガロアとか20歳で決闘で死んだけど、現代にも使われている数学的な業績を残したから、
大器晩成論は違うんじゃないか ｗ 一般社会がギフテッドと定義してる連中はただの記憶力お化けで知性とか思考力の持ち主では
ないからね。
いわゆる誤解を与えてしまったっていうやつだよ。
ティーチングが簡単にできるロボットがギフテッド。
でも社会が欲してる天才というのはそのティーチングが不要なロボットなんだわ。
彼らがすぐに諦めて幼稚なのは知性も思考能力もないから。
それらがあったらそうそう諦めない。
どんな壁にも脆弱性はあるしなければ作ればいい、自分で作れないのなら自分以外の個体を
騙して作らせればいい。
どれも記憶力だけではできないこと。
逆にいえば正しく使えるマスターがいればいくらでも輝けるのが彼ら。
覚えたことはちゃんとできるので、マスターがその場で必要になることを覚えさせればいいだけ。
でもそれをするには知性と思考力に長けたマスターが必須だから、それを求めてる側にそれが
いるはずもないっていうループになる。 確かに中野信子とか、IQ高くても何の業績もないからな
暗記が得意なだけで 俺は両親が偏差値30台の高卒で教育に一切の関心もなかった環境から塾なし予備校無しで旧帝理系現役合格してる
明らかに発達障害の部分があるからそれが親の馬鹿な遺伝子をかき消してくれてるんだと思ってる。俺みたいなのをギフテッドて言うんだよ。 三島由紀夫とかも小学生ですでに大人顔負けの文才があったので、
大器晩成論が正しいとは、ならないのでは？ アーベルは27歳で死んでる。大器晩成論は違うんじゃないかい それは日本の研究だからだろ
そりゃ暗記教育してんだから暗記しか出来ないわな >>588
ハッタショに当たった家庭教師が可愛そうだよ 日本人はすぐ発達障害は全員だめとかいう頭の悪い極論で決めつけて足の引っ張りあいしかしないな
出る杭を叩く根性が骨の髄まで染み付いてやがる
自己肯定感を持って好きなことに好きなだけ取り組めることが大事なんだわ 孫正義はバークレー校だから、最初から、一貫して有能だけど
大器晩成論は違うんじゃないかなｗ 震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 俺もこの子の自由研究見て思った
ネットで見たネタと同じだということに
ここから将来人々に役立つ物を作るタイプと、記憶力をいかして脳科学の中野やダイゴみたいに既存のの論文を我々雑魚にもわかりやすく伝えるタイプに分かれる
https://youtu.be/s4WrHRma72c?t=139 ただカントは純理を57歳くらいの時に公刊したので、
カントは大器晩成の方に入るな。漱石もそうかな 特化型の能力は皆、そうなんじゃないのかな。リソースを一点に傾注しているのだから、
他の能力は手薄になる >>245
発達障害て日本とアメリカが突出して多いんだぞ
なんで嘘つくの >>650
これは俺等にも言えると思う
右脳と左脳派がいて双方メリット・デメリットがある アメリカでもスタートアップはだいたい親しい同級生で始めるんだが
そんなもん居ないコイツらはまったく話にならん 記憶力は年齢とともに衰えるからな
神童もどきが凡人化するのは必然 >>647
学校なんか行かず家で勉強して灘か筑駒中学に行けば、同じレベルの友達ゴロゴロいるだろうに。なぜ行かないんだろ？🧐 >>647
あー検索したら本当にまんまがいっぱい出てくるな
ネットで見たことをそのまま言ってるだけかｗ
どこがギフテッドなのか 今更気付いたんか屁理屈こねてるだけのクソガキばっかやん
暗記力とかお勉強は凄いんだろうけど明らかに社会不適合者やし ＞「科学の基本的概念の理解が浅い。周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ』というものでした」
ここら辺を少なくともクリアしてる子らをギフテッドって呼べばいいのでは？ ジョブズは発達障害であったに違いない！ザッカーバーグもきっとアスペルガーなはず！
こうやって成功者を勝手に障害認定する手合いがいるから勘違いするやつが生まれるんだぞ 日本人の勉強学問軽視は根深いな
勉強すらできない日本人は何ができるんだよ
勉強ができる発達障害にひたすら嫉妬して差別して排除してるだけやん >>139
ユダヤ人が他の人種より頭が良いのは
数か国の語圏や文化を国境という枠に囚われず跨いで
広範な知識を以て考えられるからでは？とワイの全盛期だった時期にふと思った >>4
スタートダッシュは良くてもそこからの伸びしろが無けりゃ結局２０過ぎたらただの人に成り下がるだけ
むしろ元ギフテッドというプライドが邪魔するまである ＞＞周囲の助言にあまり耳を傾けず
これ
これよなw >>51
勉強ってぶっちゃけ決められたパターンの把握と記憶力を勝負しているだけだからな >>558
場所によるな
はいジャアアアアアアアアwwww ギフテッドでその後なにか発明なり理論発表したヤツが出てこない
アインシュタインとかはもっと別の能力なんじゃないの 別に社会で活躍させようなんてしなくていいだろ
ちょっと勉強できる子が周囲から浮いていじめられるみたいなことがなくなるだけで十分 できることよりもできないことに注目してたらダメなんじゃない？
丸暗記できるワガママをどう活かすかを考えないと >>665
日本の頭が良いと欧米の頭が良いは明確に別のことを指しているんだよ
それは、あらゆる試験の内容を見れば明らか。
記憶は学問の前提だが、記憶一辺倒であることは学問とは関係がない。
日本の試験に受かったからと言って、「勉強ができる」とは本当は言えないんよ >>670
それ小中高の受験勉強の話でしょ
新たな発見とか研究は小中高の基礎学力がしっかりできた上でさらに積み重ねるものなんだが >>627
俺も山手線の駅全部言えたぞ
中央線も東京から三鷹まで 全国の駅名覚えましたとかいう小学生テレビで見ると
あっ…てなっちゃう これだけならただのケンモメン
ギフテッドはさらに何か持ってるのだろう >>629
数学も高校までは暗記だぞ
大学の教養課程で初めて古典的数学の初歩の初歩に入門する 灘中の問題解けるようなのがギフテッドなんじゃねえの？
単に覚えただけの鉄オタみたいなのはいらんって話だろ
そりゃそうだ >>632
千葉大飛び級入学の数学者はトレーラー運転手 ビル・ゲイツはギフテッドだけど親が常識の重要性を理解してたからなぁ ひどいいいかたやけど
ギフテッドをほめたたえるのはヤバイとはおもうまじで 有料部分に何て書いてあるかわからんけどIQ130超えを目安って時点でラインがけっこう低い
たぶんそのへんの塾の有名私立中を目指すクラスとかは普通にIQ130超え集めてるよ
子供の頃、IQも測って成績別にクラス分けする塾に居たけど、特進クラスの子達は腕時計して自分でちゃんと時間管理して
しっかり目的意識持ってる感じで大人っぽかったな 早熟なだけ、大人になると凡人ってことは普通の大人は子供ギフテッド並に賢いんか >>691
そらそうやろ
漫画に出てくるような、だぶだぶの白衣着て発明王みたいな幼女さまは現実にはおらんのや かつてのギフテッド基準はIQ130だったけど何の当てにもならなくて今はエピソード聴取（つまり「その歳までに何を成し遂げたか」を子供に対して問う）が重要になってる
ちなみに全く逆方向の知的障害者の診断にも今はIQは参考にされなくなってる
高くても低くても意味ないじゃんとIQはオワコン化 >>693
知的障害でも？！
そこまでか
確かにIQ全然あてにならんなーと思うIQ128の俺 応用だしたらからっきしなんだとおもう
自分の得意な分野、設問しかやらないできないやつルシファーさんみたいなね
んで『これもやったほうがいいよ、きみの得意な分野に繋がってるから』って言葉に耳を傾けない >>695
あー
低レベルな話にしてしまうと、
高校までの生物は浅い暗記で済むけど、ちゃんとやりたいなら物理も化学もその基礎の数学も統計も英語も必要だもんな ガキの頃煽てられる程度の暗記はおっさんの頃にはだいたいほとんど失われる特技だな
そんなもんギフテッドと言わんやろ 数学なんかで何百年も未解決だった問題を証明して見せたというような実績があれば問題無いんだろうけど 自分で改良ツールなんか作るガキはまだ成人してから成功する可能性が残ってる 俺も幼児の時車の図鑑丸暗記してたって 今は全然覚えてないけど 負け惜しみにもほどがあるだろ
ﾜｰｸﾆは小学生にも知能が劣る大人だらけだぞ そもそもそんな沢山居るもんじゃないしサンプルが間違ってるだけなんじゃないのか 学校のお勉強と研究はまた違う能力要求されるもんな
数学力はともかく長年研究して培われる勘所みたいなのと、まずそれを支える忍耐強さがないといけない
とはいえ小学生で大学の教授と論文書いてる子もいるけど 持ち上げて金儲けのダシにする大人が罪深い
灘高のテフとかいうのもそれの典型だったでしょ IQって何回測ってもちゃんと同じくらいの数値になんのかな？
10歳の頃に測るのと20歳の頃に測るのとじゃ絶対違う数値になると思うんだけど
俺も10歳頃までは天才だったし 藤井聡太だって早熟の天才だったわけで
結局爺どもが自分を脅かす存在をおとしめてるだけなのでは？ 上級家庭にお金を流すのが目的だから実際にギフテッドがいなくてもいいんだよ
ギフテッドの頭脳で政府のあらゆる問題を指摘されたら困るからいないほうが都合いいまである ギフテッドを持ち上げてる人ってひろゆきとか好きそう IQ高いやつだけで作った部隊が他の部隊より優れてたということはなかったって研究がアメリカにある 何か具体的な偉業を成し遂げたギフテッド（）は皆無な件について >>706
一部のアスペはIQテストが高めに出る傾向にある
130くらいは珍しくない >>707
当然ならない
IQは言われてるほど生得的で不変のものじゃないよ 河野玄斗ぐらいが１番ちょうどええよな
なんの代償もなく賢いタイプ 実際勘違いした女が大学生になったあたりで変に持ち上げられてたの嫌儲で晒されてなかったか？ツイッターの方かもしれんが 中学あたりから過剰にバランス力を求められて脱落してくんだよな
そのへんを上手くやれたら以降も強そう IQは同年代の平均より高いか低いかの数値であって神童タイプは頭脳の成長が早めに来てるだけだから成長とともに平均に収束していくんだよね
勘違いして増長する前に本人に教えてあげた方がいいと思う ギフテッドを優遇しても研究者として全く大成しなかった
ってのは海外で既に結論出てたよね
何で今さらギフテッド教育とか言い始めたのかよくわからないんだが >>721
ジャップは追い込まれるといつも一発逆転を夢見る >>723
人情の機微に疎い奴に役者がつとまるかね？ >>723
そこの世界こそ役者同士の人間関係とかあるんでないの ガロアみたいに真の天才なら落第しようが、論文をなくされようが、投獄されてイジメられようが、決闘で撃たれて放置されようが偉大な研究成果を残すよ 海外はギフテッド(エリート遺伝子)ガンガン伸ばす
日本は遅れている >>139
暗記能力が高いことは素晴らしいと思うよ
接客業とかでもお客さんを覚えることは大切だしね
でも特別扱いして勘違いさせるような教育は人を駄目にするわ >>12
小学生ってそんなもので評価厳しすぎでは
そこをどう教育していくかって事業なんじゃないの >>723
コミュ力は必須だし先輩には頭下げたり持ち上げたりとかしないといけないからそういう接待に耐えられるかどうかも必要になると思うよ 絵とか将棋とか数学の計算とか記憶力だけでイケる分野もあるけど
文系の天才ってなぜかいないんだよな
自分の頭で考えないといけないからだろうが 法人として一芸を伸ばすてのは無駄だろうな
やるのははみ出しものに社会性教える事だよ
社会性皆無でもやっていける程の溢れ出る才能あるならそもそも支援なんてなくても評価されるてるだろ ギフテッド教育ってそもそもひまわり学級と同じで、普通から離れた性質を持ってて生きにくい人のための場所でしょ
社会の役に立たせるための英才教育の場ではない 身長が高い＝バスケットボールの技術力が高いとはならんが、バスケットボールの試合では高身長が有利なのは確かだよ。 >>732
小説家を文系としてカウントして良いなら筒井康隆かな 特に優秀でもない子が中学受験で先取り学習してるようなもんか >>1
要するにガキの頃はよく遊べって事だろ
海外で活躍してる奴って勉強もするけど遊ぶ時はアホみたいに遊ぶからな 10で神童、15で才子、20歳過ぎれば只の人
だっけ
でも大人で凡人になっても子供の頃にスタートダッシュ決められるのはメチャクチャなアドバンテージよ学歴は子供の頃の頑張りで一生が決まるからな >>697
IQが高いというのはすごいことだと思うよ
一方で平均的なIQを持つお前らの中にもその他の能力に優れていて革新的なアイデアを生み出す奴もいる
それぞれの異なる才能は素晴らしいもの
大切なのは自分自身が持っている能力を最大限に活かせればいいねって話し むしろそいつらを統率できるリーダーを育てた方が役に立ちそう てもそこまてする子供はなかなかいないからやっぱり希少価値はあるよな >>138
つまずかないよ
なぜなら受験勉強は暗記だから BMI計算するアプリとか、いかにも教科書的内容で専門学校で
真面目にやればすぐできるようになるよね
そっから先に進もうとしない奴はいる >>186
キャラ作りであんなのできねーよ
高校生の頃知ってんのか？お前 すべり台で摩擦係数について話し合うって、低学歴の書いたなろう小説かよ ブレイン・マシーン・インターフェース(BMI)の実装を学ぶために大学行くなら、理解出来るがね 最近は新しいポケモンすら覚えられなくなった俺はギフテッドじゃないようだ（´・ω・｀） はみ出し者の言い訳としてギフテッドが使われるからこうなる
親じゃなく教師の申告なら心技体揃った本物も見つかるんじゃないか やっぱり俗人どもが天才の脚を引っ張って終わったね
天才の足を引っ張る事しか出来なかった俗人共に、何ができた！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！ 何かを覚えようとしてるだけで十分偉い
最低でもケンモメンよりは役に立つ ギフテッドってIQは高いけど学校の授業を受けられないハタショーのことでしょ？
そいつらをおだてて勉強させるための方便に大人の方が本気になってどうすんだよ😭 いい大人でも本読めば賢くなるみたいに言う奴いるだろ
天才君はいかに早くそのレベルを卒業するかだな 幼少期の子どもの発達具合はかなり個人差が大きく教育格差もあるのでIQの数値が当てになるのかよく分からない >>743
それはギフテッドの天才なのか？
天才はギフテッドではなく
ギフテッド言うからには子供の頃は優秀な大人と同レベル、大人になったら人知を超えるぐらいじゃないとだが >>763
そんな意味はないよ
君の定義で語らないでね いうて記憶力あればあとは媚び売りが出来れば指定校推薦で高学歴になれるだろ
なおギフテッド(笑)のプライドのせいで教師に疎まれ、暗記だけで受かる私文にも入れず、国立理系に一般で特攻しては爆死して慶應理工辺りに吸収される模様 >>734
社会性をのばさずに先行学習だけをさせるのはケンモメン量産するだけってわかってるからな >>758
凡人以下のオマエがそれほざいても
誰にも刺さらんよｗ 覚えるだけなら機械で良いからな
社会性が無ければ人間としての価値が無い 灘卒とかは頭の中にノートあるみたいに問題の組み立てをやってくからな
だから問題聞いただけで目閉じたまま正確に回答したりする
そういうのがギフテッドだよ ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？
チンボ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンボ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ ギフテッドなんて変な意味づけするから特別さだけじゃなく妙な生きづらさみたいなのにも浸りやすいだけで普通に昔から学年に1人2人いる賢い子だよ
小学校中学校は辛いかもしれないけど普通に得意な勉強頑張って名門私立でも入れば周りもそんな感じで色々楽になると思うよ 『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、
自我 チンポ
↑ ↑ チンポ＝自我
チンポ 自我
オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。
＞チンポ＝自我
散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。
https://i.imgur.com/4XhBmP3.jpg
https://i.imgur.com/PPFJZqI.jpg
夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。
『笑ってごまかすな！！』
と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう？
チンポ≫自我
『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする！
チンポがシコシコしていると（チンポが自我を超越していると）、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている（チンポが自我を超越している）と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。
博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。 >>1
神童の中身は小学生の丸暗記で、実際は概念の理解そのものは浅いなんて、
ギフテッドっていう言葉が登場した当初から2ちゃんレベルで指摘されてたじゃん
バカなのこいつら？ 興味にあるものにたいして邪魔しなければそれで充分
子供はみんな天才だよ ここのギフテッド選抜コースが挫折した経緯を読むとギフテッド教育の難しさがわかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/d46ab7add61e0341b91db1b1c20b2fde1556734f?page=1
東大先端研のロケットプロジェクトも同じような感じで挫折した
親子でギフテッドのラベルを取りに行くことが目的化するのと
特権意識だけついてできない部分と向き合わなくなるんだよね >>721
メンサ会員がメンサであることしか長所がない無能の集まりみたいに言われてる 藤井聡太は目標が常に上にあったのがよかったんだろうな
自然科学分野ではなかなかそうはいかない >>139
ユダヤも貧民街とか底辺とかたくさんいるぞ
国を持たない民族だったから移住先で金貸しや新興事業やるしかなくて結果大成する人が多かったとかあると思う 誰に何を言われずとも勝手に覚えちゃうからすごいんやぞ 同じギフテッドでも例えば将棋なら
藤井聡太クラスなら多少挙動不審でもそれすら肯定されるけど
底辺プロレベルだと将棋も弱いし解説も下手な変人プロ扱いだし
奨励会止まりだと中卒コミュ障将棋しかできない人で人生詰む >>523
自己プロデュースのために隠すとこは隠してるだろ 凹凸の凸の部分だけ伸ばしても詰むんだよ
凹もある程度はフォローしてやらないといけない
あなたは優れているから凸だけやっていればいいよという意識を植え付けるような教育は失敗するんだよな クリントン大統領の「不適切」というのは、チンポが独立して主体意思でシコシコしてしまったから。
チンポは独立した生き物であり、アメリカ大統領の権限をもってしても、制御することは不可能だ。
クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21
class チンポ extends クリントン{
super.不適切な関係;
}
クリントンーーーーーーーーーー
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
ーーーーーーーーーーーーーーー
┃ﾁﾝﾎﾟ┃
￣￣￣￣
『人格を性欲に乗っ取られる』、つまりクリントンはﾁﾝﾎﾟに人格を乗っ取られて、ﾁﾝﾎﾟにｼｺられてしまった！ >>783
自然科学分野でも圧倒的天才だと大学院卒業後すぐ
アメリカの大学で教授になってたりする 地頭厨は記憶力叩くけど記憶力良いやつは地頭も良いので
てか地頭とかきもちわる メッセージングを基礎単位として取ることは、より徹底的な遅延束縛を可能にする。というのも、
メッセージそれ自体は意味を持たず、実際にメッセージがオブジェクトに送信されてはじめて、意味が決まるからである。
https://qiita.com/ukyo-su/items/8c861f114809a96d1378
オシッコを出したり止めたりというのは、チンポから力を抜いたりチンポに力を入れたりと、
オシッコはオシッコそれ自体は意味を持たず、オシッコが尿道を介してチンポに送られることによって、
オシッコを出したり止めたりが可能になるということだ。
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く ちんぽをシコシコするというのは主体が別に存在する（おそらく右手であろう）
しかし、ちんぼがシコシコするというのはちんぽさんが主体となって別の輪状、もしくは固定された箇所に向かって
往復運動をすることを言う
そしてそれはシコシコと形容される範囲内におけるような物体や部位である必要がある
つまり、日本語でいうところのチンポがシコシコするというのは文法上は正しい
しかしである
ちんぽは主語になってよいものかという問題が残る
ちんぽは思考できるのか、主体的な存在であるのかという疑問んである
我々はちんぽを自由自在に動かす事はできない
「勃つんだ！ジョー！！」などと呼びかけた人もいるであろう
ちんぽは人の付属物であると同時に1本の主体的な存在でもある
思考や意識といったものはないかもしれないし他動的な刺激により、また体調により変化を兆す。
つまり、チンポがシコシコするというのはチンポが主体的な存在かどうかが問われているのであり
勃起に至る過程からそれはまさに肯定されるべきなのである それこそ主にウィキペディアの情報だけど
天才は小さい頃から多くの言語を操れる
っていうエピソード多いよね >>780
自分は特別だという意識を植え付けてしまうと努力したり他人と協力したりすることができなくなる
いいこと言うなあ ギフテッドは晩成型や
晩成と言っても単なる高iqの人達と比べてと言う意味でだが
飛び級とかガンガンするタイプはギフテッドで少ないんじゃねーの 暗記がすごいのは知ってるけど何処でアウトプットしてるんだ？そんなことしなくても暗記できるもんなの？ 暗記力がスゴイのは認めるが
実際に役に立つのはその知識の応用と臨機応変 >>801
応用するには抽象的な概念への理解が必要
この能力が定型発達や発達障害の人間とは一線を画してる なんかやはり有用な社会のリソースにしよう
って考え方になるんだな
当人にうれしい方向って感じではないのな
充分すごいしいくらでも伸ばしようがありそうなもんだが 中途半端なギフテッドは生成AIが進化したら駆逐される
ホワイトカラーが実際にやられてる
ブルーカラーのが賃金上がってるしね 指導してるやつもアホなんでは？
吸収力が凄いのがギフテットなのであって、最初から知識があるわけ無いだろ。
高専あたりには普通に居ますねﾌﾌﾝとか言うような、この程度の見極めしかいないバカしかいないから日本はいつまで経っても
コミュ力さえあれば出世できる後進国のままなんだろう。 >>799
晩成型ギフテッドは発達特有の執着の強さや過集中で気付かずに努力と継続の人になってたパターン オウム真理教の幹部も理系エリートだし
頭がいいってわけじゃなさそう IQはオワコン
ギフテッド児の認定にもうIQは使わなくなってきてるのが実情 >>810
一般的な知能因子gを推定するのにIQ以上のモノは現状存在しないのよね 赤魔道士を選りすぐっても賢者になるとは限らないしなんなら黒魔道士極めた方が使えるって感じか >>802
抽象的な概念というより想像力だね
既成概念では自由な思考にはたどり着けないよ >>796
他動詞の自動詞化とか、あるいは他者になんらかの行為を自分にさせることの主語変更による簡易表現（俺は医者に、俺へと注射してもらった→俺は注射を打った）みたいなことかね >>811
ギフテッド児の認定に最近使われてるのがCogAT
知らないの？ 暇空も中学受験の成功を40過ぎても忘れられずに
俺は天才、小学生の時は全国で何位だったとか言ってるから
プライドだけ異様に高くて中高年になっちゃうと厄介だな 子供の頃から聞かされた様々な偉人のエピソードのほとんどはOEと過集中によるものだったことに気づいた普通の人達がこれからの人生で何を糧に努力をしていったら良いのかの指標がないよね
普通の子供達もどう教育したら良いのかもわからん そりゃそうでしょ
小学生だからすごいだけで、大人になってもIQが成長してたらすごいけど
周りの年齢と比べてどうか、がIQだし >>818
元メンサ会員だけどメンサは非ギフテッドの発達障害の馴れ合いの場だったよ
本当に頭のいい奴はIQって当てにならない指標だなって気づいてメンサ去っていく
だから非ギフ発達だけが会員として残っていく 新しいものを創造出来ないと社会じゃ成功しねえからな
無駄な知識ならそこらのモメンでも持ってるし >>721
結局、IQで選抜してもダメだねということになった
ギフテッドの研究はようやくギフテッド児の特徴がわかってきたところ >>814
概念の理解がないと遠くのものを繋げることができない
遠くのものを繋げることを想像力と理解して反論するが 前世の記憶で無双とか言うけど能力の上限が前世の社畜時代だからな
トップレベルの功績残した人物が来世一般人なんかやらないだろ普通 >>1
暗記はすごいが科学への基本的概念の理解が浅い
って典型的な非ギフ発達に思えるね メンサ会員にはガッカリだったよ
会話理解力の無さはなぜな〜ぜ
IQ以外はむしろ人並み以下だった IQより非認知能力の高さが人生の成功に関係してるからな
日本教育失敗の理由もそこにある >>825
理屈ならいくらでも書けるけどその意味を理解できないと思うよ
30年目に世の中の常識は通用しない予想だにしないことがあったのを見つけたからねw 型にはまった思考だけたくさんインプットしてもダメってことだよな
実際に自分で現実をよく観察して、実際に何が起こっているのかを細部まで突き止める
同じモノをずっと観察し続けるには忍耐力や情熱がいる
カンタンなモノなら誰にでもすぐに理解できるが、それが複雑で絡み合ったものなら、ほとんどの人はすぐ投げ出す スレタイで言われてるような連中も科学の歴史に名を残せるレベルの天才でないってだけで東大軽く受かる程度にはお勉強出来るからな
ケンモメンみたいな高校の受験勉強で落ちぶれた自称元神童とは全く違うんであしからずw >>798
https://toyokeizai.net/articles/-/454988
東大先端研の異能発掘プロジェクトが看板を掛け替えた記事もそうだけれど
小学生くらいだと子どもの意欲じゃなくて「ギフテッド」の看板がほしい親の意欲なんだよね 子供が小さいうちはスタートダッシュの差が大きい
年齢を重ねるほど成績は遺伝子のみで決定されるようになる
だからあんまり早い段階の飛び級には意味がないんだよね
大学生くらいの年齢になるとほぼ100%遺伝で能力は決まってしまう >>828
知的交流って何？
っていう非ギフ発達ばっかだもんな
知的交流どころかまともな交流もできない
だから黙ってゲームしてたら成立するアナログゲーム会がメンサでは人気のオフ会 >>821
いい歳こいてから無理に加入した茂木さんって… 似たようなのばかり集まっちゃうと途端に人間は進歩を止めるからな。 >>834
発達の子の親も高確率で発達
精神科医は子供を発達認定するときに「ギフテッドかも」とか言って親を納得させてたりする
だから日本のギフテッド界隈は発達の溜まり場で、発達が荒らしてしまい、まともなギフテッドがいないのは豆知識 >>839
違うよ
メンサ動物園だよ
5ちゃんのメンヘル板のメンサスレでは昔よくメンサ動物園って言われてたんだよ >>827
でもそれってきちんとした教育受けてないなら当たり前だよね
ギフテッドコースを何年も受けた人に対して言ってるとしてもそのコースが無能だっただけかもしれないし >>838
未だメンサ会員の茂木さんは「IQテストなんかじゃ人間の知能はちゃんと測れないよね」って理解できない残念な人 オブジェクト同士は常に二人称で、「俺」←対話（メッセージング）→「チンポ」。
つまりチンポは独立し自ら考えて行動する別の生き物なのである。
この考え方に至ってからは、オブジェクト指向の理解もすんなり進みました。
上手くオブジェクトを定義して、上手く会話させてやるのがオブジェクト指向
での設計なんだなーと今でも思っています。
https://blog.mah-lab.com/2014/03/18/object-oriented/
チンコの随意筋と不随意筋
http://d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/20130516/1368716650
＜俺＞
「 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。 」
＜チンポ＞
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」
まさに独立した人格を有したチンポという、もう一人の俺がそこに現れるのである！
【藤子・F・不二雄】「みきおとミキオ」現在と未来、憧れの入れ替わり生活！
https://www.google.com/amp/s/middle-edge.jp/articles/0izbO.amp 凡人でも一つのことに集中したら
一般世間から見たら超人に見える
灘高の連中は小学生の頃から受験勉強に集中してるだけ
ピアニストは小学生の頃からピアノ演奏に集中してるだけ >>843
ギフテッドはものの本質を捉える力が強い
1を聞いて10を知るみたいな
秀才は10教えたら10きっちりできる
ギフテッドは10まで教える必要がない
記事で実験で何で失敗したか考えないあたりもギフテッドっぽくない >>827
お前が知っている「基本的概念の理解」も単なる暗記だろ。
その概念はお前が考えたものではないわけで。 >>846
違いは他人に認められるかどうかなんだよね
認められたら天才扱い
認められなければ変人扱い 必死にギフテッドは真の天才！国が保護すべき！と吠えているアホ見ればギフテッドはただの迷信だと解るわ 欧米ではみんなやってるんだから日本のやり方がおかしいだけなんじゃないの >>815
人間に独立した人格が有るように、チンポにも独立したチン格が有る
これは親クラスと子クラスの継承関係である
チン格とはつまり「愚息」であり、自分にも他人にも成り得る
これがオブジェクトの多態性と表現される
オシッコするときのチンポは随意筋、勃起するときのチンポは不随意筋
このように時と場合によって真逆の性質を併せ持つことができる
随意筋 不随意筋
↖ ↗
チンポ
自然言語処理において語の意味は文脈によって変わるので、Pythonのような多重継承が不可欠ね！ 暗記のあとに思考があるんやで？
なんで暗記をバカにしてんの？
辞書引く時間に何分かけんの？
意味がわからないって暗記もしてないバカが時間止めたら暗記して話聞いてる人はどうすんの？
暗記もできないバカは大学に行く必要がない >>852
欧米でもギフテッド信仰を疑問視する声は大きいよ >>852
ギフテッドの研究で欧米はIQは指標としてダメだねってとこまで来てるのに、高IQ集めてるから当然失敗になる >>852
その通りで、
＞「科学の基本的概念の理解が浅い。周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。これでは厳しいよ』というものでした」
この一文を見ても良く分かるよな。
諦めるのが早い！ ← 諦めるのが早いのはお前やんって話だしな。
どうせ、子供の興味が削がれるようなクッソしょうもない指導だったんだろう。 数オリなんかもそうだな
元々共産圏の人材発掘のための試験が世界的にも有名になってしまったが
毎年金メダリストを多数輩出してる中国は
未だ国内でフィールズ賞受賞者がゼロ そもそも国が支援してるわけでもない
ただの私立学校の試みだしビジネスとして成り立たなければやめるだろ。
よくわからん私立の学校が天才のためのまともな教育できるわけもないし。 >>846
いやいやいやｗ
そんなこと言ったら中学受験塾に通ってるやつら全員灘に通らんとおかしいやんｗ
俺は灘はあんまり行く人いなくて附設がメインの塾に行ってたけど、特進クラスの人達は明らかに違ったよ 小学生で高専の生徒と比較されてる時点ですげぇな
即実戦投入するつもりで技術者はいたのかもしれんが 俺もそうだったけど普通以上に意思疎通能力も有るけど周りと合わないのよね
それでだんだんコミュ障気味になり普通の人になりたいと思うようになる
教育というよりそんな奴救うのがこの組織じゃないのかね >>863
親の遺伝もあるからな
灘に通う子供多くは親も高学歴というケースが多い >>857
博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
間違いなら何が間違いなのか、キチンと反論してくれ。 >>821
東大生ユーチューバーみたいな人達の動画とか見ると、IQって何？東大受からんやつの逃げやろ？ｗみたいな雰囲気だね 脳内で関連するものを引き出してくるために知識は必要だけど覚えてるだけならいらねぇわな >>865
そりゃ才能って呼ぶくらいなんだからそれくらいじゃないと凡人でしょうよ >>867
だからそれがIQに一部示されるような天賦の才能でしょうよ >>868
日本語でOK
意味不明なキチガイレスは不要なんで >>857
教育というものを全く軽視して即戦力以外全部ゴミ扱いだからこの国のITはダメなんだろうな
小学生相手でも容赦なくそういう扱いだし 「数学オリンピックについて言えば、それで良い成績を得た人が実質的に得るものはほとんどない。
単なる競争であって、ちょっと小・中・高校生の将棋や囲碁の大会と似ているところがある」
「・・・ところが、数学オリンピックの問題はプロの数学者が考えていることとは全然関係ない。
もっとレベルの高い問題をやっているわけではない。数学オリンピックのはすでに解答のある問題でもある」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5274901 >>868
ちんぽって自律神経で制御されてるらしくて、本人がエロいこと考えてなくても勃起するから厄介だよな >>875
えーそうなのか・・
大学への数学読むのが好きで数学オリンピック出てる人は数学者にならないの？なってもうまく行かない？ >>874
技術者なんて使い捨てしか考えてないクソばっかりだからな、この国。
育てるなんて概念もう無いんじゃないの。 >>874,878
技術者に限らなくない？どこもかしこも余裕が無いように見える 俺は頭ええけど俺より上な奴もいるからな
対抗するのは構わんが人1倍努力しても並べるようなもんやろ
まあそういうもんだ
とりあえずやる、やらないと自分がわからない
あきらめたらあかんな
あきらめたらそこがお前のゴールやでw >>880
言ってることはすごく立派だと思うのだが
自分は今どういう状態？ゴールを目指してる途中？それとも、いい仕事に就けた人？ >>876
「胸がドキドキする」というのはいわば生理現象であり、抑えることはほぼ不可能だ。
月末のクレジットカードの支払額に、想像以上に可愛かったデリヘル嬢のおマンコにと胸を
突かれるのは悪いことではない。
翻って「チンポがシコシコする」というのは能動的な衝動であり、極めて不埒な責任転嫁である。
シコシコはチンポが勝手にやったことであり、決してチンポの持ち主の意向ではないという、どこぞの
政治家の「秘書が勝手にやったこと」のような言い逃れがしばしば聞かれ、あまつさえそれがまかり
通ってきたことは周知の事実である。
チンポからシコシコを奪取し、各人の掌に戻る日は果たしてやってくるのだろうか……。 ギフテッドというカテゴリがあるというバカ
じゃあコミュ障でも障がい者でもなく普通の健常者で才能ある人は何テッドなんだよｗ
才能は健常者障碍者の分け隔てなく同じ確率で存在してるだけで
障がい者は特別な才能の持ち主が誕生する確率があがるとかそんなものないからｗ >>268
ジャップは何もかもローカライズしちゃうからな
ギフテッドなんかそんな簡単に現れるもんでもないのにただの「偏執」?を勘違いしてる、完全にペット感覚だよね、DQNネームといい「家のコこんな芸できるのよ！」的な 概念理解が浅く、暗記しかしてないのは発達
というが、逆に
概念理解にこだわり暗記に逃げない
これも発達と呼ばれるよね
極端なのが発達だって事は分かってるが
なんかおかしくないか
定型の範囲が狭すぎる >>869
高IQ域に頭がいい人間が比較的多いというだけで、高IQでも頭良くないのが山ほどいる
大人になるとちゃんと頭がいいかは別のことで示せるからね
大人でIQしか誇るものがない人は、IQテストというパズルが得意な人でしかない ギフテッドの連中がすげえ発明したって聞いたことないしな。
コツコツ勉強してた奴等が大体発見や発明してる 兵士の能力を一元的に把握したい大戦期米国陸軍の意向で開発された検査がIQテストのベースになってて今でも内容はあまり変わってない
20世紀前半の人材を効率的に活用し短期で最大の成果を上げたいという管理主義・集産主義的発想の滲むIQは果たして本当に人間の能力というものを測るに適してるのだろうか ギフテッドは心霊やオカルトと同じ分野の話で
このスレでレスしてるやつ見ても同質だとわかる >>887
本当に重要なのは努力する才能なんだよな
頭がいいだけの人間が社会に影響を及ぼすことなどまずない >>588
それはお前や家庭教師が発達とかそういうわけじゃなくて
「中学校のテストで高得点を取得する」というミッションに最も効果的なメソッドだっただけ
もちろん本質的理解や要点の教育でも間違いではないが
健常だろうが発達だろうが天才だろうが中学レベルなら丸暗記が一番手っ取り早い >>887
単純な例だと
得意分野をあけてもくれても繰り返しているうちに
「あれ？これできるんじゃね？」
と試してまんまとうまくいったのが世間に見つかって蔓延するのがいつものパターン 新しい情報を取り入れる事で蓄えられた今までの記憶が
頭から抜け落ちるのでもなければ記憶力が高いのは
そうでない人に比べて結構アドバンテージあると思うけどな 知的障害言葉遊びシリーズってだけなのに真に受けてるやつがいるとは… ではチンポは随意筋なのか不随意筋なのか？
勃起するぜウォぉぉと力を入れて勃起するのか？
オシッコを出したり止めたりは自在なのに、勃起や射精は違うのか？
>>827
>科学への基本的概念の理解が浅い
チンポは本人なのか他人なのか？
チンポは繋がっているのか独立しているのか？
チンポは本人の意思と同一なのか？ 十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人ってのが証明されたのか >>880
我々が求める天才は
全人類をまとめて相手に
知力くらべをして勝つような怪物
そんなせせこましいレースに
一喜一憂する存在ではない
厨房のころは自分の発想が
唯一無二のような気になるが
それは過去に誰かが言っていて
素晴らしいものであれば
コレでもかってほど多数で擦られていることに気づく 早熟はただ覚えが早いだけで最終的な器が大きいかは別の話。つまりギフテッドと呼ばれる早熟に投資するのは一般人に投資するのと何も変わらんていう >>883
ギフテッドって、天才とほぼ同義なわけで
障害が無い（ように見える）才能を発揮して活躍してる人も、普通にギフテッドやろ
ギフテッド論というのは、天才を、結果からではなく幼少期に見つけて活躍させようとする難しさみたいな話やね まあもうアメリカのギフテッド選抜でIQは使われなくなったしな
知能検査はガイジ発見は得意だが
高性能な脳みそを発見するのに向いていない
果実の糖度測定みたいなもんだ
機械的に高い糖度を選抜すると
見た目が悪かったり、腐ってるものも混ざる
だから最後は目視に頼ってる >>886
はい一応高IQで頭悪い実例がここにいますよノ
やっぱ大人になったら結晶性の知性が大事だよね
真面目に仕事に取り組んで仕事に必要な勉強して、社会と関わって視野を広げて
家庭のことも頑張ってる人の言葉の賢さに比べたら
何も装備してないIQだけの人間なんて本当にアホでしかない >>887
発見や発明はコツコツ「研究」してた奴等が達成する
模試で全国一位獲って俺スゲーって慢心すると
東大医学部なのに司法試験を受験したり変な道に進んでしまい
地道な研究が必要な発見や発明はできない >>887
でも実際、結果出した人達の幼少期がどんなだったかとか全部わかってるわけでもないじゃん？ >>612
いやただ単に頭弱いお前を嗤ってるんだが
どう見ても短文の定型文みたいなのしか書けないマヌケじゃんお前ｗｗ >>888
よく見ると慎重な文だから分かってるだろうが、IQ自体はフランス人の発案だな
IQ発案者ビネが設けたIQ三原則
1.得点は先天的・永久的なものではない
2.得点は学習障害の子供を見極めるための大まかな指針で、普通の子供を測るものではない
3.得点が低くても、生まれつき能力が劣る事を意味しない
この原則は今も十分適用できる
IQテストは対策可能な内容で、先天的だったり永久だったりする事は全くない
高得点を取っても、IQテストが得意である以上の意味は少ない
しかし、低得点であれば何かしらの障害がある事が示唆されるし（解決可能かもしれない）
対策しようとどうしようと何度やっても低得点しか取れないであろう子は、何か障害がある
アメリカではこの原則を無視して研究が進められ、優生学の論拠にもなり、今もそれは後を引いている >>903
それは受験の快楽が忘れられなくなってるんだろうな
でもダブル資格でちゃんと働いてる人もいるよね つーかまあ暗記能力が高いのが悪いわけじゃない
本当に優秀な人間は「暗記・応用・コミュニケーション」全てが得意だが
低年齢のうちは暗記だけで無双出来ちゃう
だから低年齢のうちに選抜しようとすると暗記しか出来ないポンコツが
結構な確率で混じる >>906
元々の利用法とは別の使い方をされてしまったのか 本物のギフテッドが評価を受けるのは「死後」ね！
メンデルの遺伝の法則とか まあ昔の人も子供の時は天才でも大人になったら凡才やでーって言ってるからなあ
その通りだっただけだわ 俺にとってのオナニーはするしないでは無くて、気がついたらしていた、まさにオナニーはそこにあったということだ。
チンポ【を】シコシコするのでは無くて、チンポ【が】シコシコする。従ってチン格は人格を継承するオブジェクト指向である。 それって相変わらず選抜ができてないんじゃね
ジャップに人を見る目はないからな
. , ｬ ｨE5!..
.. ,,.e;〆 .、 w===|====!. π .e､ｘ＆
.. ^~ ！ ``= π ,, ｶ. _ _￣ｵ⌒|! `ﾍ
. fラ⌒￣l｢~~~＾. ,.ﾀ. .ﾙ .ll ~＼_ 〃 〃. ＾..
. .ｵ.. ,...＿_,xｆ~. ^ f! ､
. '^´ ￣￣..
．. l|.. ｒ=キ'⌒..
. `!、 ~~~~~~⌒... l｝
⌒ｈeィ~. .+ｓ_、_e. .＾+--w=ｆ `ｦse､._ _、... ′ >>913
海外もトップはおかしいの増えてるし、日本だけの問題でも無くね まぁ大体これだよな
難しい数学も公式丸暗記して解いてるだけ
公式の意味は理解していない
ゆえに暗記力だけの自称天才系は0→1にする発明が出来ない 新しい価値を生み出す才能は無いってことなのかね？(´・ω・｀) >>877
「他人から与えられた問題を時間内に素早く正確に解答する」というのは専らコンピュータの性能
人工知能が無かった前世紀までならそれで良かった
今後は人工知能をどのように向上させるか、または人工知能にできないことをするか
さしあたっては人工知能と科学の基礎たる「オブジェクト指向」をどう理解するか >>909
これをアメリカに翻訳した奴が、IQは絶対的指針という信仰に基づいて翻訳・研究したのと
当時は遺伝子万能論が幅を利かせてたこと
軍でテストされた時も、実は軍は大して注目していなかったが、そのビッグデータが心理学者によって利用されたこと
こういった事が重なってる
これらの「研究」結果には欺瞞も非常に多く、繰り返すがその結果の一つがナチスでもあるにも関わらずあまり省みられていない
テスト自体は目的内で有能だからだろうが 結末としては本物の天才にプライドを粉砕されて全てにやる気を失い底辺に落ちて嫌儲の無職おじさんになる >>891
努力する才能と称して、無駄なホワイトカラーが無駄な書類を増やすばかり
Windows10にさえ要らない機能がてんこもり
働く無能はもうウンザリ >>1
12歳以下に対して「高専にはたくさんいる」って的はずれな評価だし、「社会で生活をうまく営むための発達」って最後に書いてるけどそんな目的でやってないよね？
馬鹿過ぎる記事だと思ったら朝日新聞で納得した >>881
だいたい分類分けても仕方ないやろ
いい仕事につけたし辞めたしまたつけたし
ゴールは遠いかもしれんが
酒飲みながらゲームしてるがゴールを目指せる環境は作っている
まあ酒飲んでアニメ見てやってるから遅々としたもんやな
俺の主動時代は終わってるし人生は楽しまなきゃだし
でもやればできるかもしれないw >>4
「理解が浅い」とまで記事にかかれてるぞ
そら小学生なら浅くても褒められるよな >>898
山から出る湧き水に田んぼを作って田んぼの中にメダカやおじゃまたくしがいるのを見るのも幸せかもしれん
天才とは美しを知ることも才能かもな 生産性があるかどうかなんだよな
論文発表できるあたりが境界線 >>168
>>114
理系って大学院レベルになると「知の体育会系」みたいに変貌するからな…
超縦社会
アスペはここで排除されてしまう…
行き場を失った奴が最後に辿り着くのが嫌儲…w 文系のギフテッド（）はそうだろうな。
しかし理系は、習ってもないのになぜかわかったり、大人より上手くパズルとか迷路をやったりする。 純血主義というか…本物の○○とかほんと好きだよな😂 計算が速い見ただけで答えがわかる系の理系でも
その力を応用出来る才能を育てないとただの計算機でしかないってわけだ 三角関数のとき思ったがカッチリくるんやないかな
脳でイメージできるような
あとは数式を書いてゆえに答えが出る >科学の基本的概念の理解が浅い。
>周囲の助言にあまり耳を傾けず、
>実験に失敗した時の諦めも早い。
将来トンデモ系になる素質がありそう 俺的にはソロバンした方がいいと思うね
俺の資格は試験受けた3級くらいやったかな
でも試験受けてないだけでまだ上な気がするしw
数字はパッと出るようになる
算数苦手とか慣れてないだけかもしれん 天才も20歳過ぎればただの人って
誰が言ったのか知らないけどその通りだよねぇ
子供の頃に目も覚める様な神童も大人になったら
姉ちゃんのおまんこ夢中になって追いかけてたりするんだから
人間の頭の良し悪しなんて同じ種同士で大差なんかない ギフテッドという選民思想丸出しのネーミングは良くない。
高IQ型発達障害という正しい呼び方をすれば勘違いすることはなくなる。 >>945
フラッシュ暗算の人はそろばんなんだよな >>946
マジメな話
バカと話すのは辛い
間違ってたり遅い情報を嬉々として話してる
向こうはフンノラバ！って話してるから否定するのも憎まれそうやししかして間違ってる、まあ嘘の話に相槌打つのも難しい >>949
ここまでの君の書き込み見て感じたけど社会で生きるの辛そうやねｗ クッソ有利なのは間違いない
早熟でただの凡人でした？
なら晩熟なら底辺だね 同じ早熟でも性の目覚めが早い方が人生お得だよな
JSとイチャラブセックスなんて大谷さんばりに凄いよ >>783
奨励会は天才ばっか集めるから
周りが凡人ばっかりだったから神童と言われた子どもが天才に囲まれて挫折する
そこをくぐり抜けられるのはガチの天才 将棋は反応で打ってたな
で負けるw
早指しなら将棋部にも勝ったなw
長考できる奴がメンドイw 技術者研究者にとって必要なのは問題解決能力であって
それには基礎知識の他に論理的思考能力だったり幅広い分野に対する学習意欲だったり忍耐力だったりコミュニケーション能力が求められるもんな
高IQハッタショにはどれも欠けていたから小学生にして限界を悟られてしまった このスレでID真っ赤にしてイキってるのが自称ギフテッドなのだろ、やはり単なる発達障害じゃん （ヽ´ん`）
↑
自分をギフテッドだと思い込んでいる知的障碍者 >>1
この馬鹿NPOが浅いのはわかるわ
だって言われてることそのまんまじゃんな
だからそういう特性というか「くせ」（ってニュアンスが一番良いと思うが）がある人材をどう育てるんよ、って話
そうでないなら、その「くせ」が悪くでっから、早めにちょっくら物覚えがいい程度の強みは捨てて
世の当たり前に順応できるように矯正？治療？洗脳？ロボトミー？グルーミング？して早めに摘み取るって目線もあるだろうしな >>957
いや別に求められない
この辺りの何が必要かを分析する力のなさが失敗の原因かも
とにかく分析力が低いのよ ジャップという劣等民族にギフテッドなんていないのよ
黒人にギフテッドなんて出てこないだろ？そういう事なんだわ
知恵遅れ民族に天才なんて生まれません （ヽ´ん`）「また世界ランクが上がってしまったか」 それか将棋やらせなよ
世間が大甘の世界だね
弟子に手を付ける
元かみさん脅す
息子に殺される
人気商売なのに人の目をみてはなせない
そんなのマスコミ的にはまるっきり無問題（法はしらんが） tehu君とか、ここでも当時は持て囃されていたよね〜
IT業界でバリバリ働いている側から見て子供のお遊びじゃんと感想書いたら叩かれまくったわw
な、言った通りだったろ 漫画的なイメージでハッタショが一芸に秀でてるとか信じちゃったんだろうけど
実際はハッタショは科学者や技術者にはむいてないんだよなあ
頭使う仕事よりもお絵かきとかねじ回しみたいな
単純な作業を延々繰り返す方が向いてるんだって 俺も小3からプログラミングやってた(90年代前半当時周りにそんなの興味持つ人は誰も居なかった)し、早くからコード書く事自体は別に悪い事じゃないんだけどね
それを周りの大人が持ち上げちゃうと、本人の探究心や向上心がスポイルされちゃうわな >>957
本当にこれなのに
「現実」的思考力が日本人全体にも欠けてるように見えるな
現実の人間を漫画キャラの水準で考えすぎだわこの国の人間は
現実の「人間」や「仕事」がそんな単純なわけねえじゃん ハッタショがやたら暗記力がいいのは意味とか全然考えないからだと思う ジョブズみたいに何ヶ月も風呂に入らず職場では怒鳴り散らし挙句の果てに借金重ねる天才を許容できるかって話だからな
外から見てる分には偉人だけど中から見るとたまらんと思うぞ てえかこのスクールの一番の問題点は
そういう幻想を持って表層だけ叩きこまれた親に
育てられたハリボテっ子ばかり集められたことだと思うな
湯川や数々の科学者、大企業役員、官僚、技術者等を輩出した
特別科学学級は学校で全員が受けたIQテストを基準に選抜してたけど
あれはそういう変な親に育てられたわけじゃない、素の天才を多く集めたからうまくいったんだと思う
スレのこの子たちはたぶん「IQテストの練習」みたいのも親に受けさせられてるんじゃないかな 傲慢になるのは親のせいだろ
ま、たいていはお前らみたいに頭も性格も悪いわけだから
頭だけでもいいならまだマシか >>973
「頭良くない」んだと思うわこの子たち
変な親に表面だけとりつくろって
漫画キャラみたいな天才っぽく育てられた可哀相な子達なんだろうな 東大法学部出て旧司法試験受かって～みたいな経歴の大物で
「結局丸暗記が最高の攻略法だと教えてもらったおかげで受かった」
って振り返る人多いけどな。
久保利弁護士なんかそのせいで司法試験合格半年後にはほとんどの法学知識吹っ飛んでたらしい。 >>414
>>60
日本は昨日今日始めたばっかりなのに
すぐに確実で明快結果を求めるのは愚か
数学、音楽、語学のクラスではレベルによって丁丙乙甲、1年飛び、２年飛び、逆にできない子の為の-1年も普通にあったからなぜそう頑なに否定するのかわからないな
公文だってできる子はどんどん先に進んでいった
人によって進むペースは違う
後に追い付かれる人もいる、そうじゃない人もいる
機会があるのなら彼にあった場所を与えてやればいい
もっとも日本人は非常～～～～～に中央値に固まってる人種というのもあるけど >>977
日本の儒教からくる先輩後輩感と相性がとことん悪いのよ
一年でも年上一年でも先輩なら敬語という社会的背景と全くマッチしない
年飛びとかそういうのにしない方がいいと思う >>4
さ超成功した経済人にギフテッド少ない気がするわ
商売気質の才能は薄いのかも
技術者か研究者向けなんだろうな >>972
アメリカじゃもうIQテストをギフテッド選抜に使ってない
IQテストが役に立たないということなんだよ 趣味とかスポーツで小学生中学生にしては凄いと言われる人が年々普通の人に収束していくのを何人も見た
年齢平均を上回り続けるのはかなり難しい >>985
いねーよ
たぶん理三でもそんなにいない
高校の同級生が３人理三に行ったけどそういうタイプは１人もいなかった >>761なんかもだが、早熟がギフテッドの必要条件だと勘違いしてる奴が多いな
関心のある分野について深いとか速いことはよくあるが、独創性や自発的好奇心の
ほうが遥かに重要
で、非認知能力は環境の影響が大きいので創造的で知的なギフテッドの非認知能力を
伸ばそうというのがギフテッド教育のそもそもの狙いなわけだ
だから独創的で自分の専門に邁進してるような人はギフテッドとしては成功してる 浅い概念から深い概念にいける人はペーパーでも無双できますよ 博士ちゃんとかも暗記の知識を披露してるだけだからな
その熱意が10年20年続けば大したものだと思うが 河野玄人君が今なにやってるかだよ
彼にしか出来ないことなにもなかったよな ジャ「ギフテッドとか持ち上げられててくやちいい😭
ガキが…舐めてると潰すぞ...
小学生なら当たり前の弱点にケチつけたろ！」 >>993
彼は試験攻略のギフテッドだよ
前に5ちゃんでおっぱいみただけでどのAV女優かわかるという奴がいた
才能が社会の役に立つとは限らない ある論文によると、子どもを伸ばすにはその子の能力ではなくて、出来るようになった事を各々褒めるのが大切らしい
能力が高いことを褒め続けその環境になれると、いわゆるPDCAサイクルを自分の中で内面化してトライアンドエラーを繰り返す習慣がなくなる
結果として何事にも未知なる一歩が踏み出せず諦めも早くなり、努力を誉められた子より成果が劣るらしい
ギフテッドも自分の頑張りの自覚なしに飛び級や英才教育をさせて特別感を与えるので上手く行かない事が多い このスレッドは１０００を超えました。
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