能登全壊の原因 「重い屋根瓦」説が囁かれはじめる [397476571]
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最近の瓦はかるいけど
昔ながらの瓦の家はやばいよな 
台風には強いけどね 能登瓦の一大生産地が珠洲市か
重いから止めようぜとはそら言えんわな 北陸って瓦屋根結構あるんだな
東北北海道の降雪地帯はほぼトタン屋根だというのに 雪と塩に強いから日本海側の豪雪地帯は瓦でいいんだよ
最近のXほんと酷いな
収益化の弊害も大きい 富山に旅行した時黒光りした瓦屋根が印象的だったあと体感だが信号待ちの時間が長かった カッペが自慢出来ることが立派な御殿以外無いんだからやめてやれよ 瓦に限らず家が軽いっていうのは何よりも耐震性能を上げるからな
イナバ物置が倒壊しないのと同じ なにこれ
避難所の自販機を破壊して飲料持ってくのって意味あるか？
震災時のg犯罪として
ゴミ売りのまともな記者が報じたのを
日本の民度は高いとかいうバカウヨ連中が消そうとしてるんじゃないの 屋根瓦アンチっているよな
ずつと屋根瓦アンチされ続けて大半の瓦屋って倒産してるか民事再生してるだろ
CMやりまくってた地方では有名企業も民事再生手続してた
瓦が落ちて人殺しする、瓦が重いといくら改良しても名指しで批判される産業だからな 瓦もだけどあの深い色の板壁がかっこいいんだよ
なんていうんだろ 北陸に地震のリスクがあって、ということが流布されてれば、重い瓦を違うものに変えようってことに補助金が付いたりして
こうはなってない可能性もあった
この北陸のリスクってのは学者や役人がバカだからきづかんかったのか
原発の置き場所とかにも絡む話だと思うんだが
だれもはっきりしたことをいわねえ >>10
かつてと言ってるから衰退したんだろう
載ってる瓦は三州瓦とある 
日本の文化=非合理無意味 瓦ってたった1枚でも持ったらめちゃくちゃ重たいよなあれ
逆になんで地震大国日本であれが流行ったんだってくらいに 景観を守るために建て替えを規制していたとしたらこれから地獄だな 屋敷と仏壇に金をかけるって北陸ルーツの母ちゃんが言ってたわ 熊本地震でも瓦屋根の家は倒壊してたな
うちはアスファルトシングルなんで屋根は軽い 能登半島は戦力的価値が無くて戦時中も空襲を受けなかった
その為戦後の建物も戦前の感覚が残ってる 数100年に一度の地震と毎年訪れる降雪と潮風の被害考えたらまあ 台風にも雨にも弱いってこれもう屋根界でも最弱だろ… 瓦屋根って危なそうと思ってたけど景観のためだったのか 伝統だとかなんとか言って崩壊するとか保守的な田舎の悪いとこ全開だな >>45
雹とかふったらうるせえじゃん
屋根全部ドラムセットみたいなもんだぞ 建て替えてない古い住居に文句言っても意味ないし建て替えろとしか言えない 地震の時の動画とかで家がぐにゃんぐにゃんしてたもんな
頭重いからか うちの屋根も瓦で木造だわ
2000年以降に建てられてるけど怖い 瓦って地震で落ちるから屋根軽くなって有利というレス見たことあるけどどうなんだろ
まあ通行人からすりゃいつまでも思い出したように道路まで落ちてきて
迷惑極まりないもんだけど
台風直撃だと剥がれて飛ぶと下流の家の壁に穴開ける危険物そのものにもなるし 見た目だけ瓦で良いと思うけど「本物」に変なこだわり持つ奴は多いから アスファルトシングルってなにがSingleなんだろうと思ったけど、もしかしてShingleかな 100年のうちに起きるかどうかの地震を避けるために
10〜20年毎にメンテ費用掛かる屋根材使うのかって判断だよね沿岸は特に >>53
遮音性とか断熱性、耐久性に優れている
デメリットとして重い 家の屋根瓦だわ
地盤改良工事したし軽量鉄骨だし大丈夫か？
100年持つとハウスメーカーは言ってたが 街の景観を守るために強制的にそうさせられてたんかな
確かに一棟もへーベルみたいなの建ってないもんな
それなら自治体の責任だろ 北陸の瓦って屋根に溜まった雪が落ちて下敷きにならない様にわざと引っかかる構造になってるんだよね
トタン屋根にすると大雪の時にヤバいんだろう 潮風に強いからって理由で瓦屋根が多いんじゃないの？ 瓦ってたしかに一つでも重いもんな
それが
あれだけ積まれたらたしかにやばいのもわかる 瓦でも色々あるのか台風なんかですげー飛んでる家とほとんど飛んでない家とあったりするよね 海沿いの街は塩害対策で瓦屋根の家多いよな
とはいえ耐震工事に数百万円払う意識高いご家庭なんてそんないないだろうし 仮に家屋が潰れたとしても瓦じゃなけりゃワンチャン助かる可能性は高いんじゃね
瓦屋根だと重さでトドメ刺されるじゃん >>22
青森市の戸建ては雪の重さに耐えられるよう設計されてるから丈夫よ 熊本や他県の地震で城の瓦含めて問題視されたことすら無いだろうに、ノータリン白痴バカだろ
瓦なんて防火最優先の結晶なわけて、無知無学浅慮浅学のノータリン白痴バカのボンクラさはどうしようもねえな
倒壊防止だけならS造義務化したほうがよほどマシだろう 地震に関しては今の基準で作られてるなら立地がすべてよ
断層の上に立ってたら終わり >>81
軽くて薄くて結構安い奴もあるけど
割れやすいから雪深い所では普及していない >>75
北海道もトタンだしトタンで良さそうだけど 黒瓦でかっこはいいんだけど軽い屋根に変えていかないとまずいだろうな
一階潰れて屋根はそのまま残ってるような被害多すぎ >>72
軽量鉄骨なんて鼻糞ほどの役にもたたんて
地盤改良(笑)もちょっとなぁ 昔の職人の知恵と技術みたいなホルホル話はまだ出てないのか？ >>92
ゴミみたいな土地だな
埼玉とかに引っ越せばいいのに 瓦文化ももう終わりかね？
田舎は地震で壊れるまで建て直さないし、壊れたらもう同じものが建てられない 台風多いなら沖縄みたいにコンクリートハウスにするしかないのでは？
ああ、雪も降るのか🤪笑 こうしてエコーチェンバー効果は私達の元へ届けられる >>63
法隆寺だって瓦で木造やろ？
お前んちも2000年持つやろワラ >>98
ノータリン白痴バカって関東大震災からの火事対策で藁葺茅葺が絶滅したのも知らなさそう 三年連続で震度６以上が襲ってきて細かい地震入れたら数百回超えるんだから
瓦とか関係なくとどめの直下型で壊れるのは当り前の話 神戸の時から言われてたろ
重心が上になるんだから家屋全体の揺れがデカくなって倒壊のリスク高まる >>98
この国は、材料工学とか一切考えて来なかったんだろうかな
上部が重ければ支える柱が傾いたときに一気に倒壊することくらい分かるだろうに
重心の位置を高くすればするだけ危険なことくらいジャップはわからないんだろうなｗ トタンだと潮風で屋根が錆びる
あっと言う間に錆びる 法隆寺五重塔とか瓦使ってるだろ
瓦が悪いわけじゃねーよ 瓦って地震の時は落ちてしまって、屋根は軽くなるんじゃなかったのか？最近は止めてしまうのかな？ 現在の耐震基準なら瓦でも問題ないが、20年以上前の建物はスレートや金属等にするのがベター >>113
上が重いと重心が上になって
横に揺れた時すげー横に揺れる トタンじゃないうっすい瓦みたいな工法の屋根じゃダメなん？ そもそも一般庶民が瓦なんて贅沢品使い出したのはごく最近なんだよな
畳もそう >>108
古い寺なんていわゆる｢掘っ立て｣なのにノータリン白痴バカって脳、ある？笑
礎石に柱乗っけてるだけ+瓦だらけの｢寺｣の方が構造上はよほど問題なのにそうじゃないのが日本建築の面白さなんだがね
スレート屋根なんて弱い震度でもヒビ割れするし、ルーフィングもカタログスペックより耐用年数低いからやりかえ多いのに無知ってノータリンすぎやで この国でトラス構造体が考案されなかったのは、単純にジャップが馬鹿なだけみたいだなｗ
どうせ構造物が壊れるのは構造物の問題ではなく、環境の問題やら神の怒り（）だとでも思ってたんだろうなｗ
荒れ狂う川に橋を架ける時に吊り橋を考案する事ができず、人柱なんて馬鹿なことする国だもんなｗ >>113
3びきの子ブタの世界なら重いレンガの家が一番強い
日本の家屋は下が木で屋根だけ重い 阪神淡路大震災以降は屋根に土載せてないから大分軽いはず 田舎だと地元の工務店に頼まないとバツが悪いからと時代遅れの新築が少なくないんだよな >>132
明らかに台風でもハリケーンでも無く竜巻だな 防災瓦にしなかったのちょっと後悔だわ
でも今から家建ててスレートとかガルバは無いわー 瓦って意味不明だよな
雨風凌ぐなら他の建材でいいだろなんであんな重いものをわざわざ屋根に乗せるのか >>138
釘くらいならすっ飛んで外れてくれそう(躯体が破損するレベルの揺れならば)な気がするがなぁ、それこそ台風で飛んでしまったら困るからそこそこ強くしてしまってるのかな。
調整シビアならシンプルにガルバにしとけばいいのかもな、技術に差が出ない。耐久性も瓦ほど無くても倒壊して死ぬより安かろう。 ほんまジャップは馬鹿だなｗｗｗｗ
大国中国においては、瓦なんて今どき、ど田舎下級の地方住宅しかいないぞ
やはりこの国は政治も問題だが国民の頭も問題みたいだなｗ 重い屋根瓦があるから日本海から吹き荒ぶ強風に耐えられるんだろ >>1
これっていつも思うんだけどトンキンの現実逃避なんだよね、マジで
自分のところは大丈夫なのか？あ！能登は瓦屋根だ！じゃあうちは大丈夫！
やめといた方がいいよそういう思考
そりゃできる対策はできる範囲でやった方がいいけど震度7の揺れを甘く見ちゃいけない >>153
立山連峰に弾かれた台風が必ず向かってくる場所だから
毎年何発か食らう。 メートル単位の隆起
最大の加速度は約3G
これを完封するのはなかなか難しいわ 日本海の流動性がやばすぎて
地面に海水が侵食すぎてたんだろう
京大の先生は理解してたんだろうけど
石川は救え無い 瓦に耐えられるクッソ太い柱で家を建てればいいんじゃないか
そんな簡単な話じゃないか 屋根雪降ろそうとすると瓦じゃないと滑るんだよ
最近は軽い瓦もあるけど屋根リフォームだけでも金かかるからな 三州瓦なんて一般人が葺けるようになったのは昭和に入ってからじゃないか？
瓦葺き建てられるような豪商は地震用に竹で作った茅葺きの避難棟併設してるとこも多かったはず
それかそもそも造りがちがう寺社仏閣か >>132
小学生が見てもハリケーンって分かるんだけど あの地域の耐震化率って全国9割なのに5割程度だけだったから
瓦以前に震度7なんか来たら倒壊する運命だよ 地震より台風の方がこの国だと遭遇確率高いから屋根瓦重くするのはあってんじゃね 田舎は木造瓦屋根率メチャクチャ高いよな
いま70歳くらいの人らが40年前くらいに建ててそのまま住んでる昭和の戸建てって感じ >>148
城の金属瓦が｢完成形｣と思うけどな
高くて誰もやらない(やれない)だけだけど、とってつけたようなスレート屋根よりそっちを開発していくべきだったろうと思う
現代的屋根と比べて耐用年数の高さ含めても普通の瓦のメリットは大きいんだがね 軽い瓦っても半分程度だからなぁ、ペラペラガルバの軽さには叶わない。ただ金沢とか白い壁に黒光りする瓦は風情があるなとは思う。貧乏人はペラペラガルバが1番じゃないかな、軽さは正義。 >>15
あるよ
今どきの屋根瓦は改良された瓦がほとんど
能登地方は古い家屋が多くて、屋根の作り方も古い工法
崩れた建物の屋根はどれも瓦の下に土が見えてるけど、これが古い工法で今時はやらない
能登地方は風が強いから瓦屋根の家が多い
瓦屋根の耐久性は他の材料と比べても桁違いだし 瓦屋根は空気層ができるから断熱性能が高い
瓦はそのままのが北国はいいだろうけど、材質変えて軽いものにするべきだよな
それとも軽いものだと雪の重みに耐えられないんかな？ >>164
能登は北前船で相当儲けたから江戸時代からこういう家が多かった
空襲もなかったしね
だから建て直しても自分のところだけ現代風にして浮くの嫌で瓦で作るんだろうね 瓦自体は耐久性あって屋根との間に空気層ある外断熱みたいなもんだからいいんだろうけど地震と台風がね まあ瓦が多いのは海が近いし潮風とかの対策じゃないの >>140
なんにしろトタンのほうがはるかに雪に強いぞ >>180
トタンとかすぐ強風で飛んでくし潮風で死ぬから使い物にならんやろ 昔の家の南側は大きな縁側で雨戸を外せば柱のみで壁が無い
土間なんかあって基礎工事が貧弱
そして瓦屋根で風には強いかもしれんが揺れには弱い
地震国の家屋としては致命的 釉薬使った焼き物ってのはとにかく汚れに強くて耐用年数も長いのよ。
それを安定して量産できる大きさで作って敷き詰めたもの。
マンションの屋上の防水工事なんかは20年くらいで雨漏りが始まる。 >>42
昔は選択肢が茅葺か瓦しかなかったからでしょ >>180
雪掻きで上に乗っかっても割れることがないのが
最大のメリットだよな ウチ瓦屋根をガルバリウムの屋根に変えたいって屋根屋に相談したらやめとけって言われたわ
木造屋根瓦の家は屋根瓦の重さを考えて作られてるからそれを軽いガルバリウムにしたら軽すぎて歪むって >>151
んなもん日本海側の全都市にいえるが雪国で瓦屋根があそこまでおおいのはここくらいだろ
西のほうはトタン屋根をばかにする風潮がすごいって話をきいたことがあるが
北陸でもかなり西寄りの能登あたりは偏見から逃れられなかったのかな 少なくとも最近の工法で作られてる瓦屋根の建物が潰れてるのは映像見た限りではない
ひょっとしたらいくつか壊れてるかもしれんが、少なくとも自分が見た範囲では古い家ばかりだな
どれも粘土を載せてその上に瓦を置く伝統工法の家が潰れてる >>191
雨があたってもうるさくない(トタン比) 地震より台風のほうが脅威だったからな
まさか地震のほうが脅威になるなんて思わない時代に建てられた 瓦が落ちないといけないのに
落ちないようにしてあって倒壊したってことか 立山連峰で必ず台風が遮られるから
そいつらが全部能登半島を通過する。 近所（南関東）じゃ311以降瓦降ろした家多かったけどな、北陸は降ろさないのか >>188
外国人「瓦フゼイアリマスネ
トンキンの家はヒンソでツマらんですね」 >>199
立山連峰とか初めて聞いたわ
裏日本とか知る価値ないからな >>190
この地方は北前船でかなり儲けてるから昔から瓦屋根の家が多い
瓦屋根は高いから裕福な地域じゃないと普及しないな みたかぎりは屋根まわりの骨組みだけ無事でそのままずり落ちたような倒壊のしかたがおおい >>199
なんかそんな感じで合理的な素晴らしい理由で瓦が選ばれていたんだろうな
今回の地震は歴史的に見ても滅多にない事でもの凄く珍しかったのかもしれない >>191
屋根材の中では耐久性が一番高い
ノーメンテで100年持つ 311の時、瓦はダメだってあんなに、言われたのにね >>206
重心が上の構造物に横揺れを加えたときは、まず柱が倒れor折れ、その倒れた向きに向かって滑り落ちるように倒壊する >>209
メンテナンスするのもめんどくさがる怠け者が生き埋めになったってことか
自己責任やん ここぞとばかりに建材屋が競合他社の製品をこき下ろしにかかってるのか。 >>215
瓦自体はメンテ不要という意味だろ馬鹿か? >>215
基本的に持ち家に関しては自己責任だろ
何を当たり前のことを 絶対に倒れない家じゃなくて倒れたとしても被害を抑えられる建材と構造を考えたほうが良いのかもしれない
二階建てにしないだけでもぐんと生き埋めリスク減る ttps://i.imgur.com/Um5haBc.jpg
色んな意味での浪人がいっぱい住んでそう 説もなにも古い木造瓦屋根が地震でサンドイッチになるのは阪神淡路で散々実証されてただろ また自己責任論が始まったよ・・・ほんま邪悪
また自称保守界隈のアレですか？ >>118
三州瓦補助金が出るからつけるって人は多い
三河なんよ >>220
都内でよく見る3階建ての極狭物件と揶揄される物件あるだろ
あれは、以外にもこういった地震に強い構造となっている
構造物の理想形と言えるトラス構造体にもっとも近い骨組みだからな >>171
高い金払って屋根を重くして死んでるんだから世話ねぇなｗ 能登老人 国民から集まった寄付金で同じ瓦の家を建てます >>193
トタンだと潮風で錆びるから海沿いじゃ使われんやろ
ガルバリウム鋼板の屋根が一般的だろ
北海道とか北国でも内陸側は錆を気にしないでいいからトタン多い
特に寒さが厳しい所は氷柱ができないように庇ないタイプのトタン屋根だな
https://i.imgur.com/qQ2S4iy.jpg >>224
金属屋根でも古い家屋は倒壊してるな
瓦屋根でも新しい工法のものなら倒壊しづらいし
結局は建てた時代と度重なる地震によるダメージの蓄積の有無によるということだわ いやそもそも、湿気と乾燥と地震という木造に最悪の国なのに
なんでRCが当たり前にならないの？ガイジしかおらんのか？
俺が総理なら木造建築なんか禁止するわ 耐震性うんたら言われるより以前の古い建物が多いだけじゃないの？知らんけど トタンならトタンで台風で飛ばされたらこれも瓦引き合いにして国に頼るなと自己責任言うんだろうな >>1
最後の写真
もとはこんなに素敵な町だったのね >>118
潮風に強い トタンは塩にやられる
あと石州瓦や能登瓦は吸水性低いから凍害にも強い >>209
メンテしなければ50年くらいしか持たんよ >>196
頻度の問題だろうな
台風が通過するのが年１とはいわないが
それなりに多いからやめられなかったのかもしれない 瓦(高価です。30年に一度200万以上かかる張り替え推奨です。雪や風ですぐにズレます。)
こいつを使う理由 重たい従来の瓦使った屋根にするんなら壁の強度をもっとあげなきゃ駄目だよな RCってコンクリ流し込むだけなのになんで高いの？
税金使ってでもRCだけにしろよ
見た目も良くなるし環境にも優しいし最高だろうに >>209
たしかにトタンは雨漏りするから１０〜２０年くらいでメンテがいるな やっぱ石川は雑魚だな金沢一強でしかないくせに北陸の盟主気取ってるからこうなるんだよ
やはり北陸を導くのは我ら富山県民だわ >>247
流し込むだけって言うけど型枠を作るのがめんどくさそうに思う 倒壊しなかった家もな、
瓦が落ちるのよ、んで雨漏りするからブルーシート欲しいだろ？
それが品切れするんだわ
んで何万戸も同時に瓦が落ちるから
瓦はれる人が不眠不休でも全然追いつかないの
ブルーシート貼ってくれというのも自分でやらないと人が捕まらないの
何週間何ヶ月も家はその間雨でぐちゃぐちゃのまま
瓦は地震大国に向いてないんだよ
学べよいい加減 >>237
はい大馬鹿発見ｗ
地震から受けるエネルギーは建物の重量に左右されるのは常識だぞ馬鹿ｗ
重くなればなるほど、受けるエネルギーが大きくなるんだから、建物が大きく揺れることになるぞ。
木造住宅は鉄筋やコンクリより揺れはしない そもそも地面がグチャグチャだと耐震しても意味ない
と思ったが家が潰れなきゃ人命や家財が無事か 地震大国だから木造建築が一番適していることすらわかっていないガイジがいてワロタ 瓦≒古い建物≒耐震基準が古いママ
というだけではないの？ 見た目渋くていいんだけどね
軽量の瓦って作れないのかな？ かくなるうえはポイポイカプセルハウスしかない
災害にだけはつよい >>229
極狭物件は柱と壁の厚さに対して床面や屋根が小さいから揺れに強いとかがありそう >>255
RCの方が地震や災害に強いのは常識だが・・・ガイジかな 瓦屋根の説明みると
瓦屋根が地震に弱いというのは間違いです！
瓦屋根の家は壁を多くして頑丈に作ってあるから重たい瓦のっけても大丈夫なんです！
みたいなこと書いてて笑ったわ >>253
現場でコンパネで枠をオーダーで作るのがそもそもガイジなんよな
最初から枠の型パターンを作っておいて、現場にポンポン置いていけよと思う
RCになると何故か建売じゃなく注文住宅になるのがおかしいんだわ
建売RCなら激安で作れるはず 今の瓦は軽いぞ！
軽量やな
倒壊は基礎が古いからや！ 耐震基準を変更すると建て替えが大規模に発生するし
耐震基準ではなく瓦のせいにしたい気持ちはわからんでもない
なお新耐震基準の建物も倒壊してる模様 風で飛ばされないってのもあるんじゃね？知らんけど。 トタン屋根はペンキ塗り直さないと穴開くからな
瓦はメンテいらずなんだっけ >>269
え、マジでガイジなの？
ググることすら出来ないガイジなの？？？
死んだ方いいよ
耐震性も耐久性も防火性能もRCの方が断然優れてるんだが・・・ まあ、m7が来たら古い建物は全部崩壊するな
瓦の責任じゃないけどな 3Dプリンタの家は被災しなかったの？
どうなったかみたいんだが 瓦は目立つけどそれで倒壊するなら地震大国の日本でとっくに淘汰されてただろう
建物が壊れるかどうかって基礎の話じゃないの？ヅラが重くてもコケないけど膝がボロボロならコケるだろ RCな
木造はコストが安いからな
木造が主役なのは変わらんな まじで瓦重いぞ
1枚２～３キロあるんじゃね？
倒壊の原因になるとは正直思わなかったが 問題は瓦の重さじゃなくて土台とか木造部分の脆弱性やろ
倒壊した家はそもそも耐震強度計算しとらんやろ 瓦って死ぬほど重いよな
そら落下してきたら人も死にますわ >>273
飛ぶ
台風で機関銃撃ったみたいに端から飛んで風下の家の壁やガラスを破壊する
最近の台風の動画見るとすごいのあるよ >>275
耐震性は耐震等級によるものであって構造で決まるものじゃないから
RCでやれば耐震性能を最大まで高められるけども入れる鉄骨の量や壁の厚さ次第じゃ重たいせいで、木造より耐震性能を出せないというケースもある
同じ金額で立てるなら木造が一番耐震性能出せるけど、金かけるならRCが一番耐震性能出せる
そんなトレードオフよ だいたい古家は基礎が古いんや
上からベシャじゃなく
下の基礎が古いんや >>258
イタリアは日本並みに地震大国でも石造りなのだが 窓は国の補助あるのに屋根は国補助ないのは業界弱いんかな 震度7とか6強のが来たらどこの国だろうと瓦礫の山になると思うけどね ビフォーアフターで匠がよく使うガルバリウム鋼板の屋根なら大丈夫だったのかな 景観とか言ってモダンな家建てたら叩かれるんだろうな RCは潮風の強いところでは寿命は50年。
軍艦島のあのビル群が築70年。 >>301
ガルバリウム鋼板は断熱材一体型タイプじゃないと寒さにクソ弱いからな
ガルバリウム鋼板使う場合は断熱をちゃんと考えないといけない 奥能登のほうgoogleMapで見回してみると
黒瓦率95%はあるな
纏まった住宅地も
山間に点在する家も
ぜーんぶ黒瓦 今回倒壊しなかった家の人も瓦は辞めるだろう
人手が絶対追いつかないから修理に来てもらうの数ヶ月かかるからな 今回倒壊しなかった家は耐震しっかりしてるから大丈夫だろ >>298
景観ぐちゃぐちゃだが一体成形だと災害には理論上はすごくつよくなるはずなんだよな
たとえばドームハウスも様々な災害につよいというし、正三角形の同一部品を張り合わせて全体の形状をまるくするだけだから素人でも工事ができるとはいうものの
球状の壁面との関係で家電や棚をおくとデッドスペースがアホか！というくらいできるから現実的でない >>291
いや、瓦屋根にするなら頑丈に作らなきゃダメですって言ってるようなもんだろ ガルバリウム鋼板貼って置くのが正解だよ
瓦なんて時代遅れ でも歩いたら割れそうな薄い瓦も寿命が短かそうだしな >>313
重心高くなるんだから土台側を強くするのは当たり前やん
結果的に強度が上がるんだからその方がいいやろ 大きめの地震に合えば分かる
瓦はクソ
震災あってない人間の意見はミジンコほどの価値もない 潮風と雪と台風と地震のすべてに強くすることは不可能なんだろ 重い瓦って一定揺れまでは吸収していて本体へのダメージを和らげるんだけど
極めて強い揺れには意味がない 田舎の年寄は「立派な瓦屋根」にこだわってるからな俺ら世代には想像もつかん価値観だけどな
彼らにとっては貧しい子供の頃は藁ぶき屋根とかが普通だから屋根瓦はステイタスなんだわ >>321
意味がないどころか屋根そのもので1階も2階も押しつぶして
リスクが急に跳ね上がっとる >>322
ちょいと建築の世界に触れてみたら3秒でわかる話ですよこれは >>312
一枚板より瓦の方が分散できそうに思うんだけど、どういう風に問題なん？ シロアリにやられた柱では重い瓦屋根は支えられないよそりゃ
木造ならツーバイフォーで屋根は軽いものにすべき >>301
グニャグニャの土地になったの見たらその上がナニナニにすれば大丈夫は存在しないんよ 外壁もリフォームと見られる
サイディングボード住宅があった 断熱性能がどうのとかいってる場合じゃないな
昭和の住宅はマジでゴミだからリバース60で建て替えろ ホムセンで耐震の金具を買って直角の構造を補強するんだよ >>332
断熱性能とかグラスウールさえ無い時代のお話だしね 今回は横揺れだっけ
クソ重い屋根支えてる柱に横向きの力加えたらそりゃポッキリ逝くわな 瓦ごときで倒壊の原因になるんならタワマンとか比べもんにならんくらい重いぞ
瓦の何万倍も圧が掛かっているからな
単純に家の強度が地震の揺れに耐えれなかっただけ
古い家が多かったとかだけだわ
瓦よりもよっぽど説得力あるよ 断熱性能補助😤
から耐震補助に切り替わる機会になるのだろうか 建物が倒壊するのは基礎か柱の強度が全てだからね
瓦ごときで決まるんなら二階の重さはどんな勘定しとんねんというお話 >>317
瓦乗せられる丈夫さで他の軽い屋根材乗せたほうが良いってことだろ
瓦がネガティブ要素でそれを補う必要があるって事実を誤魔化してるだけじゃん >>315
確か高いだろそれ
みんなそんな金ないよ 基礎と耐震が死んでる
瓦屋根だけ残ってぺちゃんこになってる建物が物語ってる
瓦だけ変えても意味ない こんなの昔から言われてるだろ
ただ昔の家は重くしておかないと台風で飛ばされる 今は日本列島が揺れる時代になってるから何も考えないでも生きれた昭和とは段違いってことだな
瓦を含めて防災を元に住環境は考えないと >>64
瓦落ちる前に倒壊してる家ばっかやん
能登の家屋 >>342
そんなギリギリの設計していたら建築基準法違反だよ
耐震基準とかそんなふわふわした感じで決まっていないのよ
瓦込みで耐震基準満たした設計しているんだから
分かる？
古い家なら耐震基準がお前みたいにふわふわした感じになっていて基準未満の震度でも倒壊したかもねと言うお話 
金属屋根じゃなきゃダメだね
瓦(笑) >>349
横からだけど>>342は間違ってないだろ 激甚災害指定されるんだし
築60年70年経ってそうなボロ家潰れて
全壊で100万ぐらい貰えるだろ
更に家を建てると200万税が免除されるか補助金出るかあるだろ
ホント丁度いい建替え https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00212/
馬鹿なケンモメンのためにお兄さんが資料を用意したぞ！
目の前にある道具を満足に使いこないせないお猿さんは少し黙っていてくれ
単純に害悪としか言いようが無い 復興所得税の延長間違いなく来るだろうな
ホント良かったボロ家でも全壊なら100万ぐらいもらえるだろ
ほんと酷いな瓦
民家からは一掃したほうがいいぞ
>>64
そんな簡単に落ちねえよ
熊本城くらいだよ >>349
業者自ら瓦採用すると必要な強度が高くなるって言ってんだけど
それどう見てもネガティブ要素だよね？強度高くするとコストやすくなるとかならまあわかるけど
>>358
それ、瓦に煽られてひっくり返ったんだろ
重心が高くなってるわけだからな まあ頭が重いとか有り得んよな
ピラミッドの時代から下を重く上を軽くが原則であって 一般人「古い建物多いなぁこれじゃ建築基準法を満たしていないのが殆どじゃないのか」
アホ「カワラガー」 >>310
平屋の普通の間取りの3Dプリンター住宅も出来るらしいよ >>354
重量増と重心位置が問題視されてるのであって瓦が無事かどうかなんて関係ないだろ >>13
沿岸部は雪積もらねえし潮飛んでくるから瓦のが良いんだよ >>342
もちろん同じ丈夫さであれば軽い方が良いよ
ただ屋根が軽いと構造計算しないことが多いみたいだから結果土台が弱くなって倒壊する可能性も増えるかもしれんてこと 俺の実家とか瓦の上に超巨大な太陽光発電が乗ってるんだけど
まじでやばいなｗ >>149
そんなんで取れるなら
台風来たらみんな飛んでいくやろw >>371
ここは馬鹿が多いね
建築基準法が守られているのと瓦が使用されている建物は別だと考えている人間が大多数みたいだし こういう家に住んでそうなケンモメンがちらほら必死で擁護してるなｗ >>74
ジャップハウスメーカーがやるわけねえだろ
見えないとこは手抜きだよ 富山も石川も黒い瓦だらけだぞ
金沢とか嫌儲、もとい顕著
そういう文化なんよ 塩害に強いとか言ってるモメンもいるけど東北は瓦の家少なくないか？あれは建物自体の倒壊というより津波の被害がメインだしな 瓦の影響がないとは言わないが
古い日本家屋は仕切りを襖で行っていて屋内の壁が少なく通し柱だけで支えているって構造なんで
単純に強度が低いってのが一番の原因だと思うよ 日本の原風景と人の命、どちらが重いか考えてみようや >>370
はあ、今度は設計者、施工者の問題にすり替えですか？ 屋根が無事かどうかは重要だと思うけどね
多分基礎から柱が外れて一気に綺麗な倒れ方をしたんだろ
柱が折れるのならまず片側から倒壊するはずだから屋根も壊れる可能性が高い >>389
すり替えじゃないそれが現実だ
まともに話する気ないならもうレスしてこなくていいよ 現代の建築で積極的に瓦屋根にするメリットって見た目くらいしかないよな
地震にも弱いけど台風でも飛ばされて凶器になるしいいとこなしじゃん 今後激甚指定されたとして建物が半壊認定だと大した額貰えないからいざって時はスッキリ全壊して欲しいって事じゃね知らんけど >>391
瓦が耐震強度におけるネガティブ要素かどうかって話をしてるんですけど？
まともな反論できずに論点ずらししといて現実とな？笑わせんな >>64
福島の我が家は東日本の時に瓦落ちまくったな
そういえば瓦落ちるのは地震対策って言ってた気がする >>395
落ちたら危ないっしょ
なんか騙されてない？ >>394
耐震強度のみで言えばネガティブなんだろうね
実際は構造計算をちゃんとやれば強度的にはガルバとあまり変わらないだろうけど
耐震強度のみでなくて耐久性やら他の要素もあるから一概に瓦がダメとは言えない
それよりその敵意剥き出しなスタンスやめたほうがええよ 裏日本はイギリスンみたいな石葺きもあった気がする、本物のスレートだあれはいい >>397
耐震強度の話をしてる時に関係ないとこに話持ってこうとしてるのに苦言を呈したら敵意ですか？
間違い認められないって大変だね 一軒家とか瓦屋根に乗って景色とか見たことないのかな >>399
お前そもそも途中から耐震強度の話になっただけで最初は違うよね？
屋根瓦にして重心位置高くなったら躯体強度上げるの当たり前なんだわ
論点微妙にずらして何言ってんだクソガイジ >>403
は？最初から耐震強度の話ですけど？
>>267
> 瓦屋根の説明みると
> 瓦屋根が地震に弱いというのは間違いです！
> 瓦屋根の家は壁を多くして頑丈に作ってあるから重たい瓦のっけても大丈夫なんです！
> みたいなこと書いてて笑ったわ 台風も地震もうちは耐えてるよ
いや台風が怖いんやけど
すごい音するからなあ
にゃあwwwwこわれりゅwwwww
みたいな
去年は台風無くてよかったっすw いや瓦は影響あるだろ
段違いで重いもの
それに木造自体は煉瓦積みなんかに比べれば遥かに地震に強いだろ >>404
都合のいいとこだけレスして勝った気になんなや
それは当たり前やろが そういや石川に瓦力っていう国会議員がいたな
もちろん自民党で、たしか防衛族 >>407
勝ち負けとかどうでもいいけど
突っかかってくるからには瓦屋根が耐震強度においてネガティブ要素ではないって証明してね？ 面倒くさいけど俺が裁定してやるからもう喧嘩はやめれ
ID:tE+92ONH0が文脈読み取れないアスペ
ハイ終わり 氷河期ち。ょんも世代はお天道様の下を歩くなよゴキブリ >>409
耐震強度のみで考えればネガティブだって言いました
でもそれは当たり前のこと
ドーナツは効率よくカロリー摂取出来るけど同時に糖質脂質過多だから太るので運動が必要です、って説明に対して太るって部分に無駄にフォーカスして騒いでるのがお前だよ 中学の同級生の家が瓦屋だったけど羽振り良さそうだったな
今はどうか知らん >>412
はい、じゃあ僕は耐震強度の話しかしてないので僕の言うことに文句ないってことですよね
わけわかんない方向に話持って行ってマウント取ろうとするのやめてもらっていいですか？ なんでガルバとかにしないのかね
今はガルバでも瓦屋根風にも出来るでしょ？
それでいて重さは10分の1だしメンテも断然楽で雨漏りの心配も少ない
昔からで張替の費用が惜しいということ以外はあんまり理解できないな >>414
文句なんていってないんですけど？
重心位置と重量によって必要な耐震強度が変わるってごく当たり前のこと伝えてるだけなんですけど？ >>415
偏見だが中の人は庭BBQやらかすナチュラルボーンキチガイ多い印象ある 非合理カルトジャップの象徴
ハンコや大麻取締法と同じ >>416
じゃあ、瓦屋根は耐震強度においてネガティブ要素ってことでいいよね？
てことは件の業者の言い分はただの誤魔化しってことだよね？
僕なんもまちがったこと言ってなかったってことだよね？
なんで突っかかってきたの？不思議 だからって最近の見た目とコスト切り詰めることだけしか考えてない軒ゼロ住宅みたいのの方が別のデメリットてんこ盛りだけどな >>423
お前が人のレス何も読まないタイプってことがわかったからもうええわ ご近所さんが個人経営の瓦屋根職人だけど、東北の震災のあとは２年ほど応急処置で壊れた瓦屋根へのブルーシート張りと補修で関東東北との往復生活だった。
曰く「瓦屋根を地震で落とした世帯はもう瓦は嫌だと言って別の屋根に変えるところが多い」
「大きな地震が続くようなら瓦屋なんていずれ廃業待ったなし」
だそうな。 >>425
はあ、わざわざ自分のレス引用しないとわかってもらえないアナタにそんなこと言われるとは心外ですなあ
ほんと、ごめんなさいできない病気の人って大変ですね 瓦屋根の重量は？
約30坪のお住いの場合、瓦の重さは約6000㎏になります。
1㎡あたりの屋根の重さは約60㎏でおよそ軽自動車8台分の重さになります。
金属屋根の重量は？
約30坪のお住いの場合、金属屋根の重さは約600㎏になります。
おおよそ1㎡あたりの屋根の重さは約5～6㎏とされています。
これはおよろ軽自動車の1台未満の重さになります。
https://www.yaneyasan.net/blog/87279.html
これだけ重たいものを1番上に乗せていたらそりゃ重心が上に移動して揺れやすくなるわな
で、柱が耐えきれなくなり潰れたら重さのせいでグシャっと逝く
物理法則には勝てなかったよ・・・ 瓦程度で倒れるならソーラーパネルだらけの屋根なんかもっとやべえぞ 瓦は日本の原風景って
庶民はずっと茅葺だよ
寺か大名だろ瓦は 311で倒壊多かった地域は瓦の家が多かった地域
しっかりした設計の家は耐えたけど、半分もない 今は瓦を釘で打ってるのが原因じゃね？
昔は乗せてるだけで地震の時は瓦が流れ落ちる設定なのに台風で飛ぶ可能性があるから釘打ちしちゃって家が全壊してしまう 屋根材はアスファルトシングルか断熱材入りのSGLが良いのかもな 瓦利権？アルミサッシやら住宅関連はそういうの多そう 重い瓦を乗せるなら建物強度を高くする必要があるのは前提として
瓦葺だけどそれに見合う強度がないために潰れた住宅があったらそれは瓦が悪いのか？それとも設計が悪いのか？という話でしょ
たぶん学者なら「瓦が悪いわけではない」と言うだろうけど家主は「瓦でさえなければ」と言うだろう
視点が違うので争ってもしょうがない 屋根が軽いんならそういう設計に初めからするだろうしね
三階建てのマッチ棒みたいな奴だとかは軽量化してギリギリの設計にしてある
始めから瓦屋根の家は重心が安定したような作りになっているのが当たり前
一番大事なのが建築基準法なのが分からないアホがおおすき
屋根が軽くなった分建築会社がその分余裕持たせるわけないでしょ 近所の古い家とか住んでないから手入れもされず台風なんかで道路に瓦が数枚落ちてて怖い
瓦は凶器 潰れてる家って古臭い木造ばかりだしな
重量鉄筋で崩壊した建物とか存在するの？ってレベル >>410
鉄100キロと綿100キロ見て てつはさ～ って全角岩手になっちゃってるよな
同じ構造の建物で瓦とスレートだったらスレートの方が耐震性は上だけど
瓦とスレートでそれぞれ同じ耐震性の家を作ったら耐震性は同じっていう ビル倒れたやつも、1階の柱が粉々に砕けて倒れてたから
重さに1階部分が耐えきれなかったらどんな建物も崩壊から逃れられない >>168
40年前でも瓦はレアだと思う
地域の事情なんだろうけど県はもうちょい真面目に向き合っとくべきだったかもな まあ地方だし古い家が多いのはしょうがねえんじゃねえかな
こんなところで新しい家で建てる奇特な人間なんて多くないでしょ 瓦屋根でも特に黒い昔ながらのやつがやばいな
あれ使ってる家はだいたい派手に割れたり外れたりしてる 政府はこれを機に軽量屋根の促進しろ
死者行方不明者は圧倒的に超高齢者が多いから地方の衰退が深刻なのがよくわかる とはいえ南海トラフではそんな対策しても無駄になりそうではあるな
南海トラフの規模の前では誤差すぎて補助金出してまでやるだけ無駄感がすごい トタンのほうが雪にも地震にも強いけど、海沿いだから潮風で錆びちゃうから、結局平時を考えると瓦になるんだよな 建築士の友達が言ってたけどそもそも瓦の重さぐらいで倒れるようなショボい設計しない >>98
地震の前に雪と風に耐える必要あるからな
軽くすればいいというものではない 潮風がさぁ！とか言ってる無能わらわらだけどトタンで海沿いの家なんて日本中にあるだろ
瓦利権を守るために死んだような物だな 基礎の上に柱が乗ってるだけだから屋根が軽いと風で倒れるやん しかし驚くほど古い家ばっかりだな
30年の停滞衰退とはこういうことかと実感した 田舎は瓦屋根じゃないと見栄はれないから
トタンなんて恥ずかしい 大工に聞いたらべつに関係ねぇって
単に土台っていってた
劣化等だよ 屋根瓦は昔の技術だよね
雨を防ぐのに焼き物じゃないといけなくて安定した形があれを重ねること
最初に立てた奴らもメンテしつつ立て直すこと想定して作ってるのに40-50年に突入してる
古い家の立て直しに補助金出すしかない気がする 北海道は今は無落雪建築がほとんどでトタン屋根なんてほとんどないぞ 雪国でガルバ屋根は向いてなさそう
防災瓦が正解かね 3年間で震度1以上の揺れが500回あって半年前にもM6.5の地震あってのこれなのか
ダメージ蓄積してるとか言われてもどうしろっていうのさって感じだな 殆どの潰れてる家は瓦の屋根なのに壁がトタンなの笑うわ 一軒くらい津波耐久免振構造防火仕様DEW対策済みの家とかないかな >>87
阪神淡路を知らない世代はそういう考えに至るのだな
それでも少し調べりゃそんな寒い連投しなくて済むのに 基本的に日本の木造住宅は柱を僅かな筋交いだけで支える在来工法が多いから瓦で屋根が重いと建物全体が横方向に捻れて破損しやすいのは構造的な問題
能登の場合熊本同様に直近の大型地震で家にストレスかかっていたのも大きく
葺き替えるなら軽いガルバリウムがベター
在来工法で新たに建てるなら全面を耐力壁で囲むことだな >>24
トタン屋根だってたいして変わらんと思うわ
逆に 風に弱い 屋根ってどんなんだよ 雪でつぶれるから平屋根はできないんでしょあと台風で屋根が飛ばされるから重くしてるらしい 瓦屋根の家ばかりの地域は建物も人も新陳代謝が止まっている訳で
そういう地域は早期に消滅すると思ってる(´・ω・｀) 屋根に太陽光パネル乗ってる家は、乗ってない家に比べたら倒壊しやすいんやろか >>142
孫の代まで住むならコスパいいんじゃね？ >>486
太陽光パネルの重さで設計計算してある家は変わらないんだけどそのへんの計算せずに後から乗っけると確実に弱くなる >>13
秋田の海岸側は瓦屋根多い象潟から秋田市くらいまでズラーっと瓦 >>427
>>425
もう終わり？見てて面白いからもっと続けてよ >>471
それがあるんだよ間違いなく
もともと田舎では瓦屋根は元武家だとか豪商の証のような扱いされてる
さらに関西以西にトタン屋根への通常よりつよい偏見がある >>439
素人は内部の設計構造までは分からないから
物件購入の際は見た目で重そうな瓦屋根の物件は避けといた方が無難だよね
素人には見た目でしか判断できないんだし 若者は街を見る時に建物をチェックしろ 新しい建物がない地域には住んではいけない(´・ω・｀) スレートは上から重ね張りしてメンテできるのがいいんだよな なんで田舎って建て直しても古臭い木造瓦屋根ばっかなん？シュッとした鉄筋コンクリートとかじゃダメなん？ 新耐震なら瓦でも大丈夫とか言ってる奴いるけど
そもそも今でも二階建てまでは構造計算は免除される場合が多いから、
「構造計算していれば瓦使っても大丈夫！」論は根本から破綻しているんだよね ワイン家瓦なんやがこれまずいんか？
どうしたらええんや
3万円くらいしか出せん… 鳥居とかぶち壊れてる時点でわかるだろ
日本に鳥居は向かないんじゃね 最近の瓦は軽いし丈夫だぞ
やっすいスレート屋根でイキってるやつおる？？ >>443
10年後にはボロボロで漏水リスクも高いのによくやるわ 瓦が地震に弱かったら地震大国日本で瓦が普及するはずないだろ >>507
更にソーラーパネルが載ってる家もあるからな >>512
20年ちょっと前に瓦を葺き替えて311喰らったけどうちは屋根無事だったわ
近所のでかい家はそこそこ喰らっていた 瓦ができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=okQWIXHZkvo
昔の瓦は重かったのでただ積んでいるだけでも崩れて落ちてくるようなことはなかったが
今の瓦は軽くて薄いので嵌めるところを作って落ちないようにしている(5:40頃) ほんとにぃ？
そんなに重いのかなぁ
にわかには信じられません😠 トタン屋根は海風の塩で錆びるだろうしな瓦選んじゃうのも理解できる チタン瓦ってのがある
超軽量で10枚繋がったパネル構造
屋根にボルト止めする
浅草寺の瓦がコレ
昔、台風で落下した際に怪我人や建物破損が出たために葺き替えた >>429
重いだろうとは思ってたけどこんなにか・・・
こりゃ瓦は別に基準設けないといかんのじゃないか？ >>507
そもそも木造住宅で構造計算なんかしないが？
あっても基本データコピペするだけや
構造計算ソフトも無茶苦茶で適当なのに
広い部屋が欲しいと耐震性強くしろとか無理 昔の家は屋根を重くしないと台風で屋根が飛んじゃうからな アスファルト不燃シングルという屋根材もある
耐久性と雪との相性はよくないのかも知れんが >>499
車もな
車必須の地域で従業員の車が軽しかないような会社に就職してはいけない 👧地震時は家から出るって
マニュアルに書き換えた方がいい 👧もちろんマンションは自宅待機で
エレベーターが止まる恐れがあるし 重いから台風で屋根が飛ぶとかはない
地震だとやはり直撃だと厳しいのか
昔の人達は地震が来てたらその都度全滅してたんかな？
それともより重くなったの？ >>15
あるっていうか
多分大半の人が思ってる瓦って呼んでるそれが軽い瓦 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
