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【画像/動画】「税を財源としない、積極財政による経済政策など可能なのか?」に対する山本太郎の主張がこちら 意見求む [884316266]
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0001安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 12:52:03.13ID:UXoaJ1Iw0●?2BP(2000)

動画(2分17秒)の中で、山本の主張した大まかな内容 (動画URLは2で)

↓↓↓↓↓↓
----------------------------------------------------------
▼「れいわの主張する、積極財政による経済政策は“可能”なのか」

①「誰かの赤字は誰かの黒字のこと」

②「政府の赤字(負債)は民間の黒字(資産)のこと」
※ソースに日銀による資金循環統計

③ゆえに、税を財源としない積極財政政策は「可能」である

※日本には円建て通貨発行権もある
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↑↑↑↑↑↑↑


https://i.imgur.com/rV5ukV7.jpg
https://i.imgur.com/jFgXm2H.jpg
https://i.imgur.com/p5H3gig.jpg
https://i.imgur.com/wNgT8Nq.jpg

https://i.imgur.com/hA6DHEc.jpg
https://i.imgur.com/bvJtHEp.jpg

https://i.imgur.com/emN3tsk.jpg
https://i.imgur.com/wXWZn2Q.jpg



(参考)れいわ・山本代表 被災地支援で岸田首相を激詰め「災害が起こった時だけ口だけ言ってその後は伴走しない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9071d34b798bfc21992608bd481cdee808bea325
0003安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 12:52:49.76ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

これ、言うほど詭弁か?合ってね別に
0004安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スップ Sdff-1uGC)
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2024/01/26(金) 12:53:25.01ID:C3SoKV/fd
とりあえず裏金を国の財源として回収しろ
0005安倍晋三🏺 (ワッチョイW 07c1-Ykf8)
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2024/01/26(金) 12:53:49.09ID:Mc/n/ga50
インフレと円安どうすんの?
0007安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 12:54:02.55ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

よし積極財政しよ!
ようやく賃上げムードになってきたのに、財源を消費税とか寝ぼけたこと考えるのはやめとこ!
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-LViC)
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2024/01/26(金) 12:54:25.33ID:rh+aLSKSa
ぼかぁ基本この考え方には懐疑派ですけどね
でも山本太郎さんの言ってることが正しいならこんなに嬉しいことはないよね
日本が抱える問題の半分かそれ以上が一気に解決しちゃうもんな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fe6-G0Zh)
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2024/01/26(金) 12:54:48.30ID:5rtGgQyj0
民間ではない
議員と安倍友の黒字なのだ!
0013安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 12:55:46.54ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

>>5
税金はインフレを抑えるもん
が主張なんじゃね
円安はしらん
0017安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5fee-u71j)
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2024/01/26(金) 12:57:51.48ID:JOH2wZ3R0
合ってる

ただ税金は大量に金が集まるとこからは
取ったほうがいい
あくまで使わせるための対策でありデフレ対策
財源としてあてにする必要は制度上無い
0020安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 12:59:12.62ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

ただ対米関係の見直しが不可避になるよな
今は密約まみれの対米属国だご
対米債務者としてなら一等国だもんな
いい機会じゃん米追従一辺倒から出て全方位外交にきりかえよーや
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3d-tegY)
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2024/01/26(金) 12:59:40.76ID:yH6h/Pqt0
どうやって上級国民が労力なしで中抜きするの?
そこ決まってないと話にならないじゃん
0022安倍晋三 (ワッチョイW bfad-wXFF)
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2024/01/26(金) 13:00:11.42ID:j98qP5Sy0
この期に及んでまだMMT言ってるやつは…
0023安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 7fb4-kvtp)
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2024/01/26(金) 13:00:13.90ID:0sNzwPSY0
>>17
理論上はできるけど現実ではそれをリアルタイムで不正無しに制定できないから結局破綻
共産主義の延長よ
0025安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:01:01.31ID:UXoaJ1Iw0
>>9
なんで?
0026安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 7fb4-kvtp)
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2024/01/26(金) 13:01:27.37ID:0sNzwPSY0
>>22
山本氏はむしろ加速させて破綻させようとしてんじゃね
0027安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:02:03.00ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

>>20
❌対米債務者
⭕対米債権者
0028安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:02:33.58ID:0fDiVVbRF
でも税金は無くならないんだ
将来的に税での利払いを前提にしてるから

財政が成り立ってる

もし税率も上げず積極財政するとなると
通貨の価値が下落するってのが通説

だからここで起死回生の一手がある
法人税と所得税の税率上げればよくないか?
0029安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:02:35.80ID:UXoaJ1Iw0
>>18
それな
0030安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:03:06.08ID:zf3pQAO00
>>21
所得の増えた国民の消費で売上伸びるでしょ
儲かった会社から報酬で抜けばいいじゃない
まあ、インフレ率以上に成長させるのは上級ほどしんどくなるけどな
0031安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:03:10.05ID:SOt2so0N0
>>5
積極財政でインフレスパイラル乗れれば物価上がる収入増える でつまり経済成長なんでインフレ自体は何も否定要素が無い

経済成長してれば円安も自然に適正になる
0033安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:03:40.82ID:UXoaJ1Iw0
>>28
それもそう思う
あとたぶんれいわは税を財源としてでなく「インフレを抑えるためのもの」
と捉えてる
0035安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0700-+oHT)
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2024/01/26(金) 13:03:58.53ID:ywfbFjbz0
>>5
今の政策・方針でも現在進行系で円安進んでるんだけど
0037安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:04:49.74ID:UXoaJ1Iw0
>>31
人口減少はとりあえず不可避だけど(2040年には労働人口が今の八割になるのは既に確定)

移民いれる?
0039安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:05:27.14ID:0fDiVVbRF
昔の消費税出来る前の自民党の政策がこれだからな
日本人が貧乏だったからそもそも税を財源にしないで経済成長してた
もちろん所得税も法人税も高かったけど
0040安倍晋三🏺 (ワッチョイW a7ad-UtVs)
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2024/01/26(金) 13:05:29.54ID:DoKMasL20
外資でも民間ですよね
0041安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:05:34.01ID:zf3pQAO00
新自由主義者が例外なくインフレを嫌うのは
今あるお金の奪い合いなら余裕で勝てるけど
政府が負け組にお金を補充すると
せっかく奪ったのに政府が回復魔法使って来るようなもんだからな
チートだと思ってるみたい
0042安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fd6-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:05:39.72ID:6is+Wvov0
これ実質アベノミクスだろ
0043安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:05:55.97ID:SOt2so0N0
>>21
そもそもインフレされるとカネの価値下がるからなんとしてもインフレさせたくない
0045安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:05:59.19ID:UXoaJ1Iw0
供給力増やしても、とりあえず人稲じゃ意味無くね?
0046安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:06:44.26ID:SOt2so0N0
>>37
入れない
収入上がらなくなる
0047安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オイコラミネオ MMdb-umwU)
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2024/01/26(金) 13:06:59.13ID:10HfoHr/M
自民党の政策が全て間違ってたんだから
その真逆の政策が正しい
0049安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:07:16.11ID:zf3pQAO00
消費税廃止して法人税に一元化するだけで
問題のほとんどは解決するんだよ
社会保障を人質にして嘘八百並べて詐欺してるカルト政府
0050安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:07:45.53ID:0fDiVVbRF
>>41
冷戦構造下で共産主義と対立してた時に共産化ドミノを防ぐために仕方なく負け組にお金配ってただけだからな
ストライキとか労働者が立ち上がると困るんで我慢してただけ
0051安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:08:50.92ID:UXoaJ1Iw0
>>38
富の偏在を解決しないとな
上級だけ潤ってもしかたない
庶民の生活は苦しいのはインフレなのに賃上げが全体に追いついてないから
その庶民から逆進性のある税をとるなら

ほなら法人、所得に累進課税すればいい
0052安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:09:16.62ID:0fDiVVbRF
>>43
ゴルディロックス経済だったからな
コロナやウクライナ戦争前までは
金融緩和してるのにインフレ過熱しない素晴らしい経済が実現してた
0053安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:09:40.76ID:zf3pQAO00
社会保障を人質にこれ以上搾り取れない庶民に重税かけてきたからジャップは経済成長できないんだよ
我々れいわなら消費税廃止
社会保険料も赤字企業は減免して企業活動を支えていく
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 076b-Yyg/)
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2024/01/26(金) 13:10:01.17ID:B7z+I+qz0
良いから
石川に山本太郎呼んで翌日から一切のボランティアしてないNPOの名前言えよ
他の板で山本太郎の同行者が八田で石川の反原発団体に匿って貰う為に連れて行ったって話見たぞ

まあ大分に反原発団体あるから八田がソコの構成員で事件起こして山本太郎を頼り上京
目撃情報多数になったから石川の反原発団体とのパイプが山本太郎
なら辻褄は合う
0056安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:10:19.59ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

とりあえず山本は日銀側のデータから話をしてる

そこを具体的に論破してくれ
別に無条件で山本の肩持つつもりなんかない
0057安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:10:57.71ID:zf3pQAO00
>>50
まあそういうことだよね
冷戦終わった途端ジャップから全部奪い取れとやってるのミエミエだし
0059安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/26(金) 13:12:59.28ID:zf3pQAO00
>>58
俺は純日本人だが?
アメリカのケツを舐める事が保守なんだと考える売国保守の方こそ
韓国に移住してくれないかな
0060安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:14:29.72ID:UXoaJ1Iw0
>>36
アルゼンチンとベネズエラとは経済構造も財政構造ちゃうやん
そこから説明しろはさすがに無知なだけでは
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-amFq)
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2024/01/26(金) 13:15:12.17ID:8qvSl6+8H
山本太郎の主張じゃなくてリフレ派の主張だろ
山本太郎はリフレ派の残党のラジコンでしかないんだから
リフレ派はあらゆる手を使って「アベノミクス」を継続させようとしているだけ
こいつらがいる限り経済の破壊は止まらない
0062安倍晋三 (スップ Sdff-mJ72)
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2024/01/26(金) 13:15:17.11ID:U+pNJmE3d
>>5
太郎曰くむしろ円高になるらしいて
減税すると景気が良くなって金利を上げられるようになるからとか
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e745-mmbS)
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2024/01/26(金) 13:15:31.63ID:IFKToC0I0
会計学でいうところの資産・負債とは違う概念なのか?
0064安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:15:35.41ID:UXoaJ1Iw0
>>41
だよな、それは至極まっとうな説得的意見
0065安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 27ce-TzWY)
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2024/01/26(金) 13:15:55.39ID:VvH5B84C0
MMTを叩いてるのって学生時代に経済学を勉強した人やと思うわ
MMTの議論がネット上でここまで広まってしまうと
大学4年間が全部無駄な時間だったってことにになってしまうから
必死になって叩いてる
0066安倍晋三🏺 (ワッチョイW c7af-KmhW)
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2024/01/26(金) 13:16:04.25ID:WMQXvl+l0
>>28
日銀ー政府間は当座預金でやり取りするから税で利払いっていうのは完全な間違いやねw

あと積極財政は国内需要喚起して景気回復に伴い賃金上昇及び利上げ余地を作るので、寧ろ歓迎すべきやねw
0067安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:16:08.94ID:0fDiVVbRF
>>57
うちの爺さんは何か事あるごとに救急車で病院に行ってた
働いてるときには健康なのにバカ高い保険料天引きされて手取り少なくなってんのに一円も還元されてないんだから

タクシー代わりに救急車ぐらい使っても良いんだよ元取れないんだからと

流石に帰り道はタクシー呼んで金払ってたけど
0068安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:16:40.49ID:UXoaJ1Iw0
>>61
だから具体的には?例外無くデフォ名無しだしいつも山本太郎でググッてるお客さんか?
0069安倍晋三 (スップ Sdff-mJ72)
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2024/01/26(金) 13:17:30.60ID:U+pNJmE3d
>>38
今はインフレじゃなくてスタグフレーションだぞ
0070安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:18:34.78ID:UXoaJ1Iw0
>>65
おれも経済学が専攻だったから最初はどうしても懐疑的だったわ

でもまず消費税の逆進性はわかりきってることだし、企業が儲かってるって言ってもそれ上級がためこんでるじゃん

てとこから財務省の言説にもまた懐疑的になるのは普通だよな
0071安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:19:53.84ID:UXoaJ1Iw0
>>59
ボイケンと同意見ばりにそれき同意見
0073安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:20:18.60ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

積極財政したら引き締めのために名目金利上がって、むしろ円高になるぞ
問題はやりすぎると過度な金融引き締めを招き却って中長期での経済成長率を低くしてしまうことだな。消費税廃止or減税は兎も角、季節ごとに10万円給付のようにみっともない政策は撤回した方がいい
0074安倍晋三 (ワッチョイW 8777-MZ09)
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2024/01/26(金) 13:21:42.34ID:IqEgEp1q0
税が財源じゃなくて財源は=供給能力だろ

税金をたくさん取って自衛隊を補強しようにも
そもそも人がいなければただの紙切れに過ぎん
0075安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:21:49.07ID:0fDiVVbRF
>>66
少なくともプライマリーバランスの黒字化は
そういう建前で健全性を帳簿上明確にしてる

確かに実際に入ってくるカネ出てくカネの流れは違うとしても
最初のフィクションやウソの入金がないとお金自体は回り始まらない
MMTが主張する税が貨幣を駆動するというのはそういう事
0076安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:21:50.11ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>12
再来年くらいにはドイツに抜かれるよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f0d-amFq)
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2024/01/26(金) 13:22:13.74ID:0iceEMI+0
男を全員年収600万にすれば
子供が増える

つまり600万になるように配ればいいだけ
0078安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:23:08.56ID:SOt2so0N0
>>72
例えにならない例え持ち出すのって詐欺師の常套手段
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f0d-amFq)
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2024/01/26(金) 13:24:00.21ID:0iceEMI+0
子供が増やしつつ
教育と競争も厳しくしていく必要があるわな
海外競争に勝てないと話にならない時代
0081安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:24:05.12ID:UXoaJ1Iw0
>>74
それもその通り、だから人稲は絶対解決しないとな
0082安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/26(金) 13:24:31.80ID:RF6A69fw0
戦争と円安で物価上がったら好景気ですみたいなアホな考え方よりはよほど実体経済に則したまともな主張なのではないかと思います
0083安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:24:57.63ID:UXoaJ1Iw0
>>72
ストローマンにもなってないたとえ
0085増税メガネ👓 (ワッチョイW e712-a7f2)
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2024/01/26(金) 13:26:29.12ID:Vw+nG3V90
苫米地英人式ベーシックインカムがベスト
0086安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:26:50.49ID:0fDiVVbRF
>>72
エネルギーは実在だとしても
金融や信用は虚構だからな

物理法則とは違う

それと経済と金融はまるで違う異世界だから
そもそも支配する法則や理論はまるで違う

株価と不動産価格だけを押し上げたアベノミクスなんか特にそうだけど
0087安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:27:25.66ID:UXoaJ1Iw0
>>79
なんでデフォなの?俺はやさしいけどNGしてる奴が大半だから
MMTないしは山本が嫌いなのはわかったけど、まずは嫌儲に書き込むなら山本批判の前に嫌儲民がなぜデフォ名無しにしてないか
から勉強してこい
0088安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:28:09.73ID:0fDiVVbRF
>>85
ベーシックインカムなら
海外でもやってる給付つき税額控除やった方がまだマシだと思うけど
多分名前やイメージの受けが悪いんだろうな
0090安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/26(金) 13:28:38.76ID:RF6A69fw0
>>73
それはつまり金融政策で金利や為替を操作すれば積極財政しつつ物価もコントロール出来るということではないのか?
0091安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:28:41.19ID:AVzqWv9TH
松尾匡「緩和で円安にするほど日本人の人件費が安くなるので、大企業が儲かる日本を世界の工場にできる。大企業が儲かるのでインフレで庶民が苦しもうがどうでもいい。消費税でも下げて誤魔化しとけ。」
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 13:29:00.61ID:4Jxj8h3C0
全部合ってるよ
基本的に国が国債発行で赤字を拡大すれば、その分民間が黒字になる

問題は、その民間内でお金の滞留と偏りが起きていて、金持ちと大多数の貧民という2極化している

本来税制は財源のためではなく、その不均衡を調整するもんなんだが、消費税みたいな逆進税と、金持ち優遇税制によって、税の役割を全く果たしてない
0093🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW e7c6-QzWj)
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2024/01/26(金) 13:29:00.95ID:4Ik8WHCX0
>>86
虚構と認めればそらなんでもできるよねw
でも人間は物理が不可欠なんすよw
そして虚構は論理矛盾を整合性あるように回避なんかできないんすよ
0094安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:29:13.49ID:UXoaJ1Iw0
ベーシックインカムこそむだに財源必要になるじゃん?
財源が必要、しかもむだに、だぞ?
0096安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW bf16-jM+H)
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2024/01/26(金) 13:30:04.22ID:1J7DZ7fP0
>>17
必要なのは大規模な税制の組み替えと内需拡大 技術革新に向けての投資促進
0097安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:30:10.10ID:DB1HrpVK0
完全にガイジのオカルト論だわな
もう少しまともに経済学勉強しろよ、議員になるなら
これだから低学歴元芸能人議員わな
頭おかしいのしかいない
0098安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:30:48.77ID:UXoaJ1Iw0
>>93
こういうヤツってなんで焦ると草や芝生やし始めんだろな
ヒットマークじゃん、効いてる効いてる、じゃん
説得的反論もないし
0099安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ff45-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:31:37.03ID:CneZObAe0
日本についてはその考え方で正しい

その証拠に、お金の価値が保存されるデフレ下で家計と企業は数千兆円もお金を溜め込んでる

本来ならこのお金は消費や設備投資によって需要に変わるはずだった
デフレだから合理的経済行動によって溜め込まれてる証拠

これをやめさせるには政府支出しまくって需要過多によるデマンドプルインフレを起こしてお金の価値を目減りさせるインフレに無理矢理環境を変えること
お金はただでさえ万能な価値があるんだから、ナマモノ扱いにしないとお金が流れず、経済はうまくいかない
0100安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5f3a-sRAo)
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2024/01/26(金) 13:31:59.99ID:1qdyBck60
無から生み出したカネは国内の供給能力を強化するために使われることが重要
政府がやるべきは教育や学問の振興、インフラ強化、成長分野への投資など
まずは疲弊した庶民が安心して自己投資できるように税や給付の制度を設計するのが大事かな
0101(ワッチョイW a7a8-VvFq)
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2024/01/26(金) 13:32:47.72ID:4o1Vnc850
たまたま見た動画で、
(どの動画なのか忘れたのでリンクは貼れないが)MMTを勉強している大学生?の質問に答える形で、
山本太郎は、自分たちはMMTではないとはっきり言ってたよ
0102安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:32:55.07ID:DB1HrpVK0
インフレで苦しむのは実質世界で暮らしてる人
インフレで儲かるのは名目世界で暮らしてる人
実質世界で暮らしてる人ってのは労働者ね。労働者にとっては実質賃金が重要
名目世界で暮らしてる人ってのは株とかで暮らしてる人ね。株価は名目GDP、企業業績が重要

だから清和会はアベノミクスでインフレを目指した
山本太郎は脳みそがないからこれがわからない
0103安倍晋三 (ワッチョイW 8777-MZ09)
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2024/01/26(金) 13:33:08.64ID:IqEgEp1q0
税金は分配機能と適切な税の徴収による
貨幣の信用度を保つ役割でしょ

どこもかしこも脱税してる国は
貨幣の価値観を下げてしまう
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 13:33:31.66ID:4Jxj8h3C0
財源=無限
これはお金自体が人間が生み出した虚構の数字だから当然なんだが
いまだにお金がそれ自体に価値があると思ってる、金貨銀貨の世界で生きてる人間が大多数
ここを大多数が理解できないで、「財政破綻だー、ハイパーインフレだー」とか言ってんのを見ると、日本人というか人類の知性が低いんだなぁって実感するね
0105安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:33:53.30ID:UXoaJ1Iw0
>>99
そうなんだよな
この話になると必ずジンバブエとかアルゼンチン出しながら論破したつもりになってる奴が湧くが
そうやって説明してやるのもそろそろ飽きてくる
議論ならするが、個別授業の講師しないといけないわけじゃないんだから最低限は知っとけよ、と
0106安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:34:39.33ID:SOt2so0N0
>>102
とうとうインフレを悪にする論法出たよ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 13:36:11.79ID:4Jxj8h3C0
>>103
貨幣の信頼は税と無関係
その国の供給能力が全て
税金取って信頼がーとか言ってんのはマジで宗教だぞ
一切の論理的関係性がない
0108安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:37:43.52ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

今のインフレは、トヨタみたいな一部例外たちをのぞけば、明らかに好景気によるデマンドプルインフレでなく、
コストプッシュインフレだよな?

緊縮派、消費税増税派は、そこも否定すんの?
0109安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:37:49.06ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

しかも儲かってる企業も基本は溜め込み続けてるよな?春闘で五パー賃上げを大企業だけやってもしかたないぞ
0110安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:38:00.90ID:DB1HrpVK0
>>106
とうとう、とかではなく世界的なコンセンサスなw
だから各国の中銀が現在進行形でインフレ退治してるんだろ
インフレは労働者を苦しませる。だから岸田もバイデンも支持率が低い
2%を超えるようなインフレは労働者にとって百害あって一利なし
これが経済学のコンセンサス
0111安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:38:29.30ID:AVzqWv9TH
>>108
>>91
0112安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:40:00.65ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

とりあえずここまでのレスだと
>>92
>>59
あたりに誰も反論できてないよな
0113安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 13:40:19.29ID:SOt2so0N0
>>110
じゃあ2%って最初から書いとけよ
2%以下のインフレを目指すって事でいいんだな?
0114安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:40:21.12ID:0fDiVVbRF
>>93
確かにその通りで

ものつくり産業や工業生産は
ある程度実体があって物理法則を無視は出来なかった時代はあった

ただアメリカを筆頭に脱工業化して情報通信サービス金融業は
すでに物理に捕らわれない富を爆発的に増やした

鉄や資源それらに付加価値を加える労働とは比較にならない
虚業の数字に金融や投資が根拠を与えてる
0115安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:40:21.64ID:UXoaJ1Iw0?2BP(1000)

>>111
うむ
0117安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウアー Sa4f-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:42:39.69ID:NHHg9EQ9a
>>114
で、金だけ出すっつってイキってたEUップやアメ公が実弾わたしきれなくてウク戦争は露助にほぼ負け確でワロスよな
0118安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:42:50.65ID:AVzqWv9TH
>>115
うむじゃないだろ
大企業が儲かってればOKというのが本尊の考え
政策もそれに特化したものと認めてる
消費減税も目眩ましだと前に言ってしまったからな
0119安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:43:32.31ID:0fDiVVbRF
>>107
その通りだと思うけど少し付け加えたい
信頼の根源として最初の一歩だけは税金であるべきではないのか?

もしくは政府がカネを借りて工場を建てて供給能力を増やそうとした時に
担保になるのは徴税権や徴税能力では
0120安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:44:19.20ID:y4WhdNVI0
森永卓郎が体調しんどそうだけど、今ラストに本書いてんだろ?
ザイム真理教とかいうミームの詳細は知らんのだけど、森永は竹中よりはマトモなのはわかる

で、森永もどっちかというと山本と似た論陣なん?
0121安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:44:37.97ID:DB1HrpVK0
>>113
目指す必要はないだろ。インフレなんて目指すもんじゃない
普通に名目で経済成長してればある程度のインフレ率はついてくる(国によって違うけど、日本だと1%前後になるって試算が多い)

インフレにしたら成長するんじゃなくて、成長したらちょっとインフレになる

こんなことどの教科書にも書いてあるんだがなw
0122安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:45:12.96ID:nRD01sFp0
完全に正しいよ
これが理解できないやつは頭足りない
0123安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:45:55.86ID:0fDiVVbRF
>>117
いくら帳簿上の数字や画面の表記として沢山のお金を動かしても

実際に敵国に砲弾ぶち込めないんだから凄いよな
0124安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:45:56.67ID:AVzqWv9TH
>>121
インフレターゲットは元々アラートであって目指すものではないからな
最近はそれを悪用する輩が多いと言うだけ
0125安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 13:46:40.19ID:0fDiVVbRF
>>121
ゴルディロックス経済は一種の完成形だったよな
0126安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/26(金) 13:46:56.08ID:RF6A69fw0
>>102
だから名目の景気だけ良くなって実体である人々の生活が良くならないと意味ないよねっていう議論で生まれたのが金融政策偏重の方針に対してのカウンターである積極財政やその一種であるMMTなんだが…
0127安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:47:57.35ID:nRD01sFp0
>>110
インフレは賃金上昇が伴えば労働者に有利だよ
逆に金をたくさん持ってる金持ちには不利になる
0128安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:48:08.50ID:y4WhdNVI0
>>118
いや庶民に金を回すべきだから反対しないよ
てかおれは論題提起しただけで山本太郎を擁護するために擁護してるとかじゃないからな

今の経済政策ではダメと思ってるだけ
それを「財源を提示しないのは不誠実」とかよく言うやついるだろ?
そこ消費税じゃないよね日本で今

てだけ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8787-3L/z)
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2024/01/26(金) 13:48:48.53ID:fU79E4Oz0
2%のインフレ目標とはそれが先進国の平均値だったからであって、今後はそれが3%、4%になる可能性だってあるのだ。インフレを恐れてはいけない、大切なのはインフレに追いつけない人を助けること
0130安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:49:20.24ID:nRD01sFp0
>>102
真逆のこと言ってるじゃん
ちょっと考えれば真逆だとわかると思いますよ?
0131🐣安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e73d-kZ2Z)
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2024/01/26(金) 13:49:26.64ID:touAvx+70
長谷川ういこの最新動画で増税についても話してるよ
法人税増税、所得税累進強化、金融資産課税導入
金持ちは増税な
0132安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:49:35.25ID:AVzqWv9TH
>>127
金持ちは現金で所有していない
0134安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:50:37.69ID:y4WhdNVI0
>>124
ストローマン論法とかWhataboutismばかりに拘泥すんのはさすがにもうやめといた方がいいよな緊縮派側も

今は自民と数パーセントの上級だけのウハウハ経済をやめさせないといけない

カネの使い方と取り方が明らかに変だわ
0135安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:51:38.89ID:nRD01sFp0
>>132
どこに分配するかってのが最も大事だね
これは経済シミュレーションでも明らかな事実
インフレにしてお金を労働者のたくさん渡すようにすれば労働者に有利になるのは当たり前の話でしょ?
0136安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:52:39.07ID:AVzqWv9TH
>>128
なんでid変えたの?
山本太郎の理論的支柱の理想どおりの世界だぞ
予想どおりではないけど(円安で日本復活等
0137安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:53:29.34ID:nRD01sFp0
>>134
積極財政かどうかなんてあんまり意味はないと思っている
それよりもどこにお金を渡すかだよ
ベーシックインカムのようにせめて国民全員に同じ額を渡すようにすれば弱者に有利に働くのは間違いない
0138安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 13:54:41.23ID:y4WhdNVI0
>>121
昭和30年代はコロッケ5円で回ってたしな
ソースは夕焼けの詩

うちのばあちゃんは大昔それこそ日銀に勤めてたけど月給3円だったしな
ソースは死んだばあちゃん
0139安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 13:54:54.99ID:nRD01sFp0
円を刷ったら円安になると思い込んでるのは頭が悪い
だったら米ドルなんていまごろ地の底に落ちてないとおかしい
0140安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:55:02.16ID:DB1HrpVK0
>>127
賃上げは春闘で決まるから、インフレには必ず遅れてやって来る。中小企業の賃上げはさらに遅れる。高インフレで労働者が得をすることはマジで一つもない。なんで岸田とかバイデンが低支持率なのかを考えろ

金持ちは現金じゃなくて、名目値に連動する株とかの形式で試算保有してるからインフレはノーダメ
損をするのは実質値が重要な労働者
0141安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 13:55:22.98ID:AVzqWv9TH
>>135
なんで労働者の賃金と政府債務を減らす(浮遊減税庶民増税)ためにインフレにするのに労働者が有利になるんだよ
認知障害か
0142安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MMdb-uSuP)
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2024/01/26(金) 13:56:36.16ID:Mqm4PZ0IM
経済に疎い以前の話
全世界は1国で日本しかないんか?
0143安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:56:45.13ID:y4WhdNVI0?2BP(1000)

>>136
IDなんて移動したら変わるんだが
引きこもってるわけではないんだ(家からちょい出ただけとはいえ
ほらBEだそか?コテみたいで嫌だからまた消すけど

レス見てればわかるだろそんなん
ガキかよそこらへんめんどくせーからもう答えねえからな
スレの論題で話せ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 13:58:24.09ID:4Jxj8h3C0
お金が虚構と理解したうえで、均衡財政が成立しえない原因って何なんだろうな
やっぱ金利かね?

金利という、存在するだけで膨張する謎要素があるもんだから、その分通貨発行増やさないといけないせいで、次第にインフレしていくと理解してるんだけど

逆に金利という概念が存在しないなら均衡(通貨発行量一定)も可能そうだけど
まあ実験する方法がないから分からんわな
0145安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-nCzg)
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2024/01/26(金) 13:59:36.80ID:y4WhdNVI0?2BP(1000)

>>137
ベッカム派の問題点はそれ自体で60兆だっけ
わけわからん財源が生じるわりに、意味なく金持ちにまで配分し、更に医療福祉なんかの社会保障を削ぐ大義名分にするとこ

維新の会みたいな

なら福祉の捕捉率上げるなり、単にきちんとした生存権の担保を国がやればいい
その方が行政としても合憲的だし理にかなってる

と思う
0146安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 13:59:52.34ID:DB1HrpVK0
ゲリノミクス当初にリフレ派とかの詐欺師の連中が言ってたことねこれ
インフレは実質賃金を下げて企業業績を上げて雇用を少し拡大させるためにやってた。インフレで実質賃金が上がるなんてインフレにさせろと連呼してた詐欺師リフレ派でも言ってない
https://imgur.com/a/7iEkKGA
0147安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:00:22.63ID:AVzqWv9TH
>>143
なんで消すの?
だから理想どおりの世界なんだから
大企業優遇庶民死亡の目的を達成したんだぞ
これが山本太郎理論の終着点
正確にはこれ以上にもっともっと大企業を優遇しろと言っているのが今
0148安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:00:53.42ID:nRD01sFp0
>>140
大企業は過去最高益だよ
賃上げが伴ってないのは労働者が労働運動をしないから
労働者の怠慢にほかならない
賃上げを引き出せば労働者に有利になる
金持ちはすでに使いきれないほどの金を持っているので株価が上がってもそんなに恩恵ないが労働者の賃金が上がれば遥かに大きな恩恵がある
0149安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:01:27.57ID:y4WhdNVI0
>>147
もう答えんわ、書いてあるじゃん
なんで半コテBEたちの真似しないといけないのおれ、と書いたよね?
0150安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 14:01:36.89ID:SOt2so0N0
>>140
インフレ見越して増やせばいいだけの話
0151安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:02:23.03ID:y4WhdNVI0
>>147
いいよおまえの意見はお前の意見で自由だから
財政論や山本云々より、シンプルに俺がおまえのレスうざいからNGね
0152安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
垢版 |
2024/01/26(金) 14:02:46.38ID:nRD01sFp0
>>141
労働者の賃金はインフレ時にあがるし政府債務は積極財政なら増えるぞ?
お前なにも理解してないだろ
頭悪いのにネットで知った気になってても恥かくだけだぞ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:03:37.51ID:4Jxj8h3C0
>>148
株主資本主義の結果
給料総額と設備投資は30年横ばい、配当金だけ激増
企業の利益は労働者や設備投資に行かず全部配当金に行った
0154安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
垢版 |
2024/01/26(金) 14:04:26.82ID:AVzqWv9TH
スレ立てた本人がこれに同意したんだから
もう完全論破どころじゃないんだよな

91 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4) 2024/01/26(金) 13:28:41.19 ID:AVzqWv9TH
松尾匡「緩和で円安にするほど日本人の人件費が安くなるので、大企業が儲かる日本を世界の工場にできる。大企業が儲かるのでインフレで庶民が苦しもうがどうでもいい。消費税でも下げて誤魔化しとけ。」

115 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf86-nCzg) 2024/01/26(金) 13:40:21.64 ID:UXoaJ1Iw0 BE:884316266-2BP(1000)

>>111
うむ
0155テスト (ワッチョイ c7af-8xI0)
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2024/01/26(金) 14:04:47.35ID:jqk8swtj0
>>131
これれいわ設立当初からずっと言い続けてるのに未だに財源は?財源は?財源も提示せずに消費税廃止とかいってるの?を繰り返す奴の多いこと多いこと
0156安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:05:21.41ID:y4WhdNVI0
つまり

金を刷って配りつつ、消費税を「今」は上げず、社会保障も削減せずともよろしい

これでおkなんじゃね?なら
0157安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 14:05:30.80ID:SOt2so0N0
>>146
リフレ話って金融政策だけでインフレになって景気良くなるって言ってた馬鹿どもだろ
0158安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:05:42.13ID:nRD01sFp0
>>145
医療福祉の削減は絶対にしてはならない
これは最低限の条件だ
インフレは問題にならないんだから少額ずつでもやっていけば良い
安倍だって10万円配ったしな
0159安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 14:05:49.26ID:0fDiVVbRF
>>139
相対的なもんだからな
だから先進七か国のサミットとかで中央銀行総裁会議やらビルダーバーグで調整してる
0160安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:06:51.67ID:AVzqWv9TH
で結局俺が山本太郎の大元を出して
それに同意させちゃったから
NGで逃亡
まあこれがれいわ信者だよ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:07:08.38ID:4Jxj8h3C0
>>156
そうだけど厳密には
消費税は経済活動の根幹である消費を抑制するのでゼロ以外に無い
あれほど税の基本原則から外れまくったイレギュラーな税はない
0162安倍晋三🏺 (ワッチョイW c7af-KmhW)
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2024/01/26(金) 14:07:13.47ID:WMQXvl+l0
>>146
リフレ派は商品貨幣論であり外生説上に成立する理論で根本的にMMTや機能的財政論とは別種やねw
主流派理論と一線を画すMMTをごっちゃにしてる時点で論外やねw
0163安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:07:15.76ID:y4WhdNVI0
法人、所得、金融資産に累進課税すればいいよな増税すんなら

消費税を逆進性むししてまでやりたがるとかもう経団連か自民(かなぜか枝野や泉
を護持したい変な人たちってだけなんじゃね
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-nGXa)
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2024/01/26(金) 14:07:22.09ID:yj1m96b/0
はいインフレ
労働力も足りねーのに市場から奪ってまでなにをやるんだよあほが
0165安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:07:28.23ID:y4WhdNVI0
>>158
もちろん賛成
0166安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:08:04.14ID:nRD01sFp0
>>153
それより問題は庶民に行く金が減ってることだよ
金持ちは好きにさせておけば良い
庶民が自由にできる金を増やせば庶民はあくせく働かずに自由に過ごせるようになるしその中で資本家どもに対抗する運動も生まれる
0167安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7a2-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:08:05.74ID:y4WhdNVI0
>>161
わかった、それもまっとうだと理解できた
賛成
0168安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:08:36.55ID:AVzqWv9TH
>>152
ピケティが労働収入は絶対に資本収入には追い付かない
格差是正は課税にのみ可能と証明しただろ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:08:44.11ID:4Jxj8h3C0
逆に言えば、ものすげー好景気で何が何でも冷や水ぶっかけたいなら
消費税ほど効果的なものはないw
0170安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 14:09:08.30ID:0fDiVVbRF
>>144
雇用・利子および貨幣の一般理論
というケインズの有名な本によるとだね

よく分からないけど実験してみたら上手くいったんだよ
0171安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:12:23.57ID:nRD01sFp0
>>168
富裕層への課税は大事だがそれなしでも大きな意味あるよ
たとえば庶民の所得が倍になっても金持ちとの格差はほとんど縮まないけど庶民にとっては大きな恩恵がある
大金持ちは無視して庶民の自由を大きくすることが大事だ
0172安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 5f4c-zQB7)
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2024/01/26(金) 14:12:43.34ID:iii7QvyN0
税金を取らないんじゃなくて、金持ちが一番嫌がる資産税を取ればいいと思うけどな
資産1億円超えたら資産自体に課税すればいい
それができないから資本主義は格差が広がる
0173安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:13:16.00ID:UXoaJ1Iw0
>>153
岸田も、本音は金融資産課税したかったんだもんな
あいつが周りに左右されすぎる(しかも自民と財務省に)からなんら具体的なことできないわけだが
要は新しい資本主義、なるもんは今のカジノ資本主義に一石投じる修正資本主義のことだったんだろ(たぶん

とりあえずそうしたくても自民岸田では無理で当然なわけだが
たとえぱ>>41が説明してくれてるけど
0174安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:14:51.33ID:AVzqWv9TH
>>171
縮まないじゃなくて広がるんだよ
収益が複利でかかるんだから当たり前だろ
まあこれがリフレれいわ信者の知能か
0175安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:15:32.58ID:UXoaJ1Iw0
>>170
穴掘って埋めてたら乗数効果まであったんだもんな
あれは革命だったよなそれこそ
0176安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:16:52.04ID:AVzqWv9TH
それこそバフェットの資産推移でも見れば一発でわかる話
格差がイコールならアメリカ庶民はバフェットの資産推移並みに金持ちになってないとおかしい
0178安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:18:20.56ID:nRD01sFp0
>>174
金には大した意味は無くなってきてるんだよ
100億持ってても200億持ってても大して変わらない
でも庶民の所得が2倍になったら庶民はかなり自由になれる
そうなれば金持ちどもと戦う力も生まれるって言ってるんだよ
お前現状でどうやって資産課税とか実現するんだよ
少しは頭使え
0180安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:21:21.96ID:AVzqWv9TH
>>178
なんでインフレになってんのに
自由度が増えるの?
アホなの?
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:21:56.15ID:4Jxj8h3C0
資産課税は無理だよ
単に金額換算できない資産に移動するだけ
ここでも、経済の本質は金じゃないってのが出てくる

資産税は中途半端な小金持ちにはキツくて、真の富豪にはまるで無力
0182安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-wVjx)
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2024/01/26(金) 14:22:02.31ID:qCLwKxoX0
>>172
金持ち(笑)にどんどん重税を課して国から追い出して、もっと生産性の高い海外企業に来てもらったほうがいいよな
既得権益の破壊が経済成長のためには第1に必要
0183安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-wVjx)
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2024/01/26(金) 14:22:42.68ID:qCLwKxoX0
>>181
土地や美術品を取り上げればいいだけなのは?
0184安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 14:23:19.04ID:0fDiVVbRF
>>177
財源そのものではない
正確には税は貨幣を刷るための最初の礎石

その上にジェンガみたいに労力を積みまして増築してる
0185安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:23:23.50ID:nRD01sFp0
>>180
インフレって物価が2倍になってるの?
アメリカみたいにちゃんと給与を上げさせれば自由は確実に増す
0188安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 14:24:46.41ID:0fDiVVbRF
>>179
地続きの違う通貨扱う国だと直ぐに逃げれちゃうからな
メキシコでこれやったらみんな直ぐにアメリカドルに両替する
0189安倍晋三🏺 (ワッチョイW c7af-KmhW)
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2024/01/26(金) 14:25:16.79ID:WMQXvl+l0
>>173
ネオリベ論者がインフレを嫌悪するポーズをするのは、将来インフレが止まらなくなって財政破綻するから、という物語があるからこそ公共サービスの民営化や自由化が出来るからだよw
0190安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:25:22.19ID:nRD01sFp0
>>181
なんでも金で考えるのが間違いなんだよ
金がなきゃなんにもできないのか?
違うでしょ
金がなくてもあっても実体はなにも変わらないんだよ
金がなくなったら地域で金を通さず助け合って暮らせば良いだけ
そのほうが豊かに暮らせるよ
0192安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:26:49.73ID:AVzqWv9TH
>>185
アメリカ人は格差広がりまくりで
それこそインフレで死にかけてるぞ
バイデンの支持率みればわかるだろ
EUも同様
0194安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:27:42.17ID:nRD01sFp0
>>179
まったく違うけど
庶民の金が増えれば生産活動ももっとできるって話だよ
0197安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:29:00.45ID:nRD01sFp0
>>192
アメリカは好調だぞ
アメリカの貧困ってのは車もあって家もあってってのが前提だしな
死にかけてるのはジャップな
0198安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 14:29:06.97ID:SOt2so0N0
>>192
インフレ高すぎるって増税してわざと景気悪化させてるからだろ
庶民死にかけ
0199安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 14:29:18.25ID:0fDiVVbRF
>>193
そういえば最近安倍晋三MMTデッキ完成したから張っとくわ

https://i.imgur.com/FOiVDC2.jpg
0201安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:30:24.29ID:nRD01sFp0
>>196
Fラン大学卒の出来損ないっぽいコメw
0202安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:30:47.69ID:AVzqWv9TH
>>197
住むところがなくなってホームレスがあとをたたない
お前はまじで何を見てるんだよ
0207安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:36:25.90ID:UXoaJ1Iw0
>>203
それな、もはや利下げ情勢にあるよなアメ公は
で、日銀も異次元緩和を春くらいにやめそうとなってる

よく思うのは、ネット民ってXか嫌儲かなんかしか見てなくて
それはそれで超便利なんだが、それのみになったら確実にヤバいってことだよな
エコチェンとか以前に

ふつーに新聞くらい読めとゆいたうぃよな
0208安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:36:49.31ID:nRD01sFp0
>>202
だから労働者の賃金を上げろって言ってるんじゃん
なんでアメリカがパーフェクトみたいな話になってるんだ?
0209安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW df87-rb6V)
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2024/01/26(金) 14:38:07.24ID:NytIE2YW0
借金を増やすだけで可能
インフレが進むけど
0210安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:38:18.89ID:UXoaJ1Iw0
>>207
やめそう、というかもちろん徐々に出口さがしだす
てことねもちろん
重箱隅つつく奴めんどいからな

日銀、転換の前提達成へ自信 総裁「物価見通しに沿い経済進行」
https://www.asahi.com/articles/DA3S15846118.html
0211安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:38:28.54ID:AVzqWv9TH
>>208
197 安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo) 2024/01/26(金) 14:29:00.45 ID:nRD01sFp0
>>192
アメリカは好調だぞ
アメリカの貧困ってのは車もあって家もあってってのが前提だしな
死にかけてるのはジャップな
0212安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:39:20.90ID:UXoaJ1Iw0
>>208
ケインズ時代ならともかく今のアメリカ経済なんて絶対見本にしちゃだめだよな
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f53-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:39:42.60ID:7y+MH+jF0
まあ若くて経済成長していくアメリカのような国なら
国の借金で経済回すことも可能だよ
負債額は年々小さくなるから

日本のような老人国衰退国には借金だらけは無理
0214安倍晋三🏺💣🏺 (ワッチョイW 5f5d-a6Tk)
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2024/01/26(金) 14:41:31.69ID:na1XGi+G0
自国の貨幣価値落ちない対策がないんやが
0215安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9a-OFk0)
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2024/01/26(金) 14:42:31.66ID:UXoaJ1Iw0
>>214

>>62
>>73
あたりはどーなんお前的に
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:44:45.33ID:4Jxj8h3C0
>>214
積極財政で金刷るとむしろ経済成長して通貨高になる
ソースはアメリカ
0217安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:44:47.65ID:nRD01sFp0
>>211
他人の意見を誇張するのはやめましょう
アメリカが好調なのは事実だよ
アメリカのニュースを見ても車も広い家もあるけど貧困だと描写されてる
まあアメリカ人は借金もあるからだがね
逆に聞きたいんだけどキミはアメリカが不調で全国民がホームレスだと言ってるのか?
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:45:58.14ID:4Jxj8h3C0
>>218
えーと、GDP成長率1%以下30年で
これ以上ないほど事実だが
0220安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:46:36.04ID:nRD01sFp0
>>212
日本以外はどの国もインフレだからねぇ
それに置いていかれてる日本が貧しくなってるのは間違いない
だが諸外国もどん詰まりだよ
これは資本主義の限界を意味している
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:47:34.36ID:4Jxj8h3C0
>>220
不正解
日本以外はこれからも成長します
世界は日本みたいな緊縮してないから
0225安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:49:31.72ID:nRD01sFp0
>>222
残念ながらそれは絶対にない
地球がもうもたないし発展途上国からの搾取ももう限界
だからみんな国内で食い合ってて格差が広がってるんだよ
資本主義はもう終わりです
これは早いか遅いかだけの問題だ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/26(金) 14:50:27.65ID:4Jxj8h3C0
>>225
それもう30年前から言われてるんだわw
0228安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 14:51:50.04ID:nRD01sFp0
>>226
だからどの国もどんどん格差が広がってて若者世代ほど社会主義に傾倒してるじゃん
その通りになってきてるんだよ
キミは日本が中国に抜かれるなんてあり得ないとか言ってた知恵遅れの老害みたいだぞ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f53-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:52:05.92ID:7y+MH+jF0
アメリカのような移民国家は
若い移民が来てくれるので永遠に若くて経済成長できる国

日本のような老人衰退国と比べるのはやめよう
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf55-5QSX)
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2024/01/26(金) 14:52:43.11ID:+aqXgt3Q0
景気循環において、好景気好況は拡張期や拡大期、不景気不況が後退期、日本の景気循環は以下

ttps://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/hiduke.html

社会常識であり、これが分かってないと経済ニュースの意味とか分からないレベル。
政府日銀の発表や経済報道における好況不況は、これを意味してんの。
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-VbdF)
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2024/01/26(金) 14:53:40.17ID:feGV3eLL0
インフレにすればあら不思議
借金が少なくなりました🫵🤓
0232増税クソメガネ🏺 (ワッチョイW 5faf-0DTD)
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2024/01/26(金) 14:54:17.67ID:2qIaI2en0
税収がなくてもどうにかできるってのは事実よな
実際毎年赤字国債乱発してるんだし

問題はインフレと通貨安のところをどうにかする手立てがあるか否かだけの話なわけで
0233安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 14:54:55.00ID:AVzqWv9TH
>>217
アメリカのあまりに深刻な「ホームレス問題」 住宅価格高騰で家賃すら払えなくなっている

アメリカでは昨年、ホームレスが7年ぶりに増加した。理由の一端は、住宅価格が急騰したことにある。
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf55-5QSX)
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2024/01/26(金) 14:58:21.21ID:+aqXgt3Q0
インフレで利上げをしない、いわゆる金融抑圧をやり、尚且つ財政健全化に成功して新規の借金が増えないのであれば、政府債務は減るんだけど、
世界と足並み揃えていない状態で日本だけ金融抑圧やろうとすると、金融資産の海外への流出が起こり、通貨が下がっちゃう。
今の日本の円安がそれ。

普通はインフレ率を金利が上回るので、インフレで債務が減るかといえば、財政収支を黒字化しないと減らない。
利払い費増加による債務増加効果が負債を実質的に減らす効果を普通上回るので、今のアメリカみたいに財政追い込まれる。
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf55-5QSX)
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2024/01/26(金) 15:00:48.96ID:+aqXgt3Q0
日本が国債に依存してるといっても、一般特別会計の180兆強の内、国債は40兆くらいでしかないので、
財源の殆どは税収と社会保険料、税外収入になる

殆どの財源が国債じゃないから国債がまだ売れるんで、税収や社会保険料収入などが殆どを占める財政状態ではなくなれば、そんな国の国債誰も買わんわ
0237安倍晋三🏺 (ワッチョイ e73a-amFq)
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2024/01/26(金) 15:01:39.85ID:Ehs7x0QQ0
>>1
こんなので納得するから、れいわ信者の平均IQ低いって言われるんだろう
「ゆえに」ってこんな合いの手みたいに使う言葉じゃないし
0238安倍晋三壺 (ワッチョイW 4715-tNYo)
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2024/01/26(金) 15:02:46.99ID:nRD01sFp0
>>233
賃金も上昇してるんだよw
全体としてはアメリカ経済は好調だよ
ググってもすべてのニュースがそう伝えている
インフレ時にも賃金の上がらない弱者に対しては国がちゃんと生活を保障しないといけないがそれはインフレが悪であることを意味しない
全体としては良くなってるからだ
0239安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 074a-vSkq)
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2024/01/26(金) 15:03:34.87ID:MVHPDTAW0
金持ちって株とか不動産とかインフレ耐性ある資産を持ってるから別にインフレを嫌ってはいないだろ
インフレで一番やばいのはコツコツ節約して現金を銀行に貯めてきたような中年とか高齢者
0242安倍晋三🏺 (オッペケ Sr7b-bMig)
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2024/01/26(金) 15:07:13.87ID:xhLVEPVIr
>>175
穴掘るというのは古代から重要なのよ
現代とて建築には穴掘るから始めるし
戦争だって塹壕から何から穴掘るのは基礎となる
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f53-GDdL)
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2024/01/26(金) 15:07:42.15ID:7y+MH+jF0
インフレ 若者と民間が得

デフレ 老人と公務員が得
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7af-zQB7)
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2024/01/26(金) 15:08:09.23ID:cRP29UxG0
>②「政府の赤字(負債)は民間の黒字(資産)のこと」
>※ソースに日銀による資金循環統計

>③ゆえに、税を財源としない積極財政政策は「可能」である

なんで、ゆえに、なんだ? 関係ないだろw
0248安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 15:09:23.64ID:DB1HrpVK0
>>174
たれw
0249安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:09:42.66ID:HduhRhZVM
>>228
国家社会主義日本労働者党でも立党する?
0251安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:10:52.66ID:HduhRhZVM
>>229
これはホントに思う
人口減少国家だけはなんとか是正しないと
もう移民なしだとロスジェネが死ぬまではきびしいと思うけど
0253安倍晋三🏺 (ワッチョイW a76c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 15:12:21.85ID:DB1HrpVK0
>>157
リフレって知ってる?
リフレーション派。インフレこそが世界を救うと白川等を人格攻撃してたガイジ連中のことね。リフレ派にも財政でインフレにさせろと言ってるやつもいるし量的質的緩和でインフレにさせろと言ってる奴もあるというだけ
山本太郎は財政リフレ
0255安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4742-aT2q)
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2024/01/26(金) 15:12:55.02ID:sLvUNyff0
現状の100兆の予算組んでてほぼ税じゃないんだよなあ
0257安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 5f56-zQB7)
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2024/01/26(金) 15:13:56.08ID:eJs+9hbq0
国民一人当たり1000万の借金とかあたかも国の借金=国民の借金と思い込ませるミスリードを政府がわざとやってるからわけわかんなくなるんだよな
消費税を消費者が払うものとミスリードしてインボイスでトンチンカンな方向の議論になったのと一緒
0258安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:14:09.90ID:HduhRhZVM
>>245
概要だからへただったらすまんな
動画みて批判してどうぞ
2分の時間もないならそもそも5ちゃんなんてやってんなよ、な?
0259安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:14:28.74ID:HduhRhZVM
>>256
思ってないけど別に
0260安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:15:42.36ID:HduhRhZVM
>>242
うむそのとーり
そしてそれを理論化したケインズすごいよね
てだけで深い意味ないぞ
0261安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 15:20:54.34ID:sozlH8EoM
>>254
あ、確かにドイツ労働者党は実弾あったけど今のアメ民主にはデータ上の預金通貨で露助に勝てると考えたもんな!

いや両方とも露助に負けてるからまあまあ一緒なんじゃね()
0262安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5f8b-Fb2x)
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2024/01/26(金) 15:22:12.75ID:WXz+xOIy0
ネトフリアップル食品原料ガソリンその他諸々消費すれば外に金が出て行くのでは?
0263安倍晋三🏺 (アウウィフW FF4b-2jJD)
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2024/01/26(金) 15:28:18.69ID:dbf/8Wp6F
>>255
国債を振りだす最初の一撃と
利払いを税収で賄えてるからセーフ理論だけ通れば良いからな

社会保障費はどうするの?と言われたら消費税増税しますといっておけば毎年お金だけは回るし
0264安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5f4a-s3k5)
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2024/01/26(金) 15:32:00.14ID:uu8gwWns0
>>5
アベノミクスを見てもわかる通り、負の効果が出るまでタイムラグがあるから、
後の者が責任をもって解決しろ。

・・・心配するな、日本は神風の国、玉砕の国だぁっ!!!!!
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07fe-xZeE)
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2024/01/26(金) 15:35:32.04ID:A9foUoKd0
>>5
経済制裁してるイランとロシアの資源を円建てで
買えば円高になるよ☺
0269安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW a706-7HYA)
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2024/01/26(金) 16:04:30.40ID:x5NWet1i0
MMTは破綻してるんだよ
近年の円安物価高見りゃわかるだろ
0270😂 (ワッチョイW e756-CGN9)
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2024/01/26(金) 16:07:31.29ID:0StPxAfv0
返す気微塵もないんですが😂
0271安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 16:10:15.50ID:sozlH8EoM
>>268
さいきんXあたりで流行ってるよなその境界知能とかいうミーム
で、デフォネームだと殆どの人が見えないわけだけど、お客さん、あなたの知る客観とか真実を具体的に教えてくれよ
わかるかじゃねーよ
0272安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 16:14:49.41ID:JQnRLbw/0
>>269
いや全然
0273安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bfaf-VbdF)
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2024/01/26(金) 16:16:03.29ID:DqCXjavL0
国債はいずれ必ず償還される訳で国の支払い能力が担保されてるから信頼される金融商品足りうる訳で
その支払い能力を担保してるのが企業金融資産や家計金融資産で
言ってみれば国民や企業が一時的に国にお金貸してるに過ぎない
これを財源に民間にばら撒いてる訳で結局は将来の世代にツケを回してるのと一緒
国の支払い能力を誰も信頼できない状況になれば満期前に償還せざるを得なくなり支払不能になればデフォルトになる
通貨発行権があるからじゃあ円刷って利払いと払い戻しに充てろって実際にやれば
超インフレになってどっちみち全てが紙屑になる

政府の赤字が民間の黒字はあってるがほんとそれだけで
これの穴はこのまま無限にゼロ金利続ける前提なのと無限に国民の金融資産が増え続ける前提なのよな
0274安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 16:19:07.29ID:JQnRLbw/0
>>273
まだ言ってんのかよ
国債なんか借り換えるだけ
0275安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-OFk0)
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2024/01/26(金) 16:24:12.23ID:sozlH8EoM
>>273
流し読みだが最後の段落だけで「とうとう出たね。。。 レベルのレスとはわかったわ」
0276安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ffa7-kvtp)
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2024/01/26(金) 16:26:51.00ID:Vnyypt3o0
富の再分配とか集めた奴がネコババするだけのシステムってちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 16:28:43.20ID:VjhwXzIU0
>>273
そもそも国債は一般国民が直接買えないんだぞ
個人向け国債ってのは、金融機関が日銀当座預金で購入した国債を、個人に転売したもの
ちなみに世界各国で国債の償還を一般予算から実際にして、発行残高を減らしてる国は一国もない

なぜなら、自国通貨建て国債残高は通貨発行額と同義なので、減らすことなど有りえないから
新たな国債を発行して借り換えするか、永久債としてガン無視するのが普通
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4a-s3k5)
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2024/01/26(金) 16:34:38.20ID:uu8gwWns0
>>1
これ応用したら「生活保護を使わず、働かない生き方」もできそうじゃん!!
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7f-EFyZ)
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2024/01/26(金) 16:38:23.29ID:8J/EZhfM0
通貨発行というと量的緩和のことだと思ってる人いるけどマネーストック(現金預金)は増えないんだよな
マネタリーベースとマネーストックをごっちゃにする人多いけど
量的緩和で増えるのはマネタリーベースで一般国民が使えないお金だらね
量的緩和や財政ファイナンスではマネーストックは増えないんだよな
マネーストックを増やすのは政府支出と信用創造だけです
0280安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ dfe1-VNFN)
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2024/01/26(金) 16:48:04.73ID:hELjIipV0
こまけーことはいいんだよ
現状自民党がクソなんだから山本にやらせたらいいんだよ
あれこれグダグダ言ってる奴は全員自民統一の手先
0281安倍晋三🏺 (ワッチョイ a78f-jSyv)
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2024/01/26(金) 16:58:17.88ID:hhgZI95Q0
単なる事実だけど日本人は文系高卒中心に9割以上は境界知能なのでMMT的な貨幣論は理解できないよ
現に日本だけ衰退し続けてるんだからその国の経済政策や通説が正しいわけがないし
その国の国民、特に高学歴文系にまともな知能があるわけがないというのが現実
0282安倍晋三🏺 (ワッチョイ a78f-jSyv)
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2024/01/26(金) 17:10:38.94ID:hhgZI95Q0
そうそう。アベノミクスの敗因は金融政策と財政政策の区別が付いてないこと
つまり経済学者ですらこの辺の実際の処理のプロセスを理解していないど素人だったってのが判明したのがアベノミクスなわけ
そんな経済学者が教える大学での経済学はオカルトだったのが現実
この辺のプロセスをきちんと説明してるのがMMTなんだよね
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfe7-5QSX)
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2024/01/26(金) 17:25:20.35ID:llr4AkB30
国債発行残高なら平時であれば減らしてるとこ結構あるよ
デンマークとか分かり易い

ttps://ecodb.net/country/DK/imf_ggxwd.html

コロナ前も減らしてたが、コロナ後も減らしてるだろ
OECDでいえば平時は三分の一くらいが財政収支黒字なので、その中には政府債務残高減らす国もある。

国債発行残高減らす国がないみたいな話をする人達結構いるけど、そんなの財政収支ランキングが高い国の政府債務残高推移を確認するだけで嘘だと分かるんだよ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477c-Pk0x)
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2024/01/26(金) 17:40:11.47ID:LpywAGsc0
>>5
国債発行しまくればインフレ円安になる
それに気づいている富裕層は資産を海外の株や土地に金などに変えているから、日本のインフレ以上に資産が増えて問題ない
寧ろ日本の労働者が貧乏になれば、富裕層は強い外貨で質の良いサービスを安く受けられる
一昔前、円が強かった時代に海外赴任していた日本人は、言語や治安の問題を除けば日本国内より裕福な生活が出来たみたいにね
今後は更に強くなる外貨建て資産と弱くなる日本円の組み合わせで国内で裕福な生活が出来るから、日本人の富裕層にとって日本は最高の国になる


庶民は知らん
0287安倍晋三🏺 (ワッチョイW a777-IVB6)
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2024/01/26(金) 17:43:40.22ID:JQnRLbw/0
>>282
安倍は周りから言われたことをやっただけだから理論も糞も無えぞ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 17:57:14.11ID:VjhwXzIU0
>>286
国債発行しまくって逆に通貨高になったアメリカ
ハイ論破
0290安倍晋三🏺 (ワッチョイW 875b-NI5J)
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2024/01/26(金) 18:03:40.54ID:oQx110gL0
これが真実ならトルコがハイパーインフレになることはなかった
エルドアンが緩和しまくった結果結果ははいーインフレ
0291安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f76-jRVG)
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2024/01/26(金) 18:08:59.36ID:4cJ1bP/R0
>>41
貧富の差はデフレになるたびに拡がっていくからな
0292安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f76-jRVG)
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2024/01/26(金) 18:14:16.35ID:4cJ1bP/R0
>>73
円高になるからどうなん?
そんなに心配することか?
資源ない国なんだから多少円高になるぐらいがちょうどいい
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfe7-5QSX)
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2024/01/26(金) 18:20:54.05ID:llr4AkB30
アメリカが通貨高になったのは金利を上げたからで、債務がでかい状態で利上げをしたら、こうなる
ttps://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/OXPOZ445UVP7NFIEJSBYG2UQBQ-2023-10-24/
>コラム:1.7兆ドルの米財政赤字、迫る利払い急増の危機

財政健全化に追い込まれてる最中

ついでにえば米国債大量に抱えてるFRB中銀の方も
ttps://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2024/fis/kiuchi/0118
>FRBが利上げで過去最大の赤字:日銀は政策金利+0.6%で赤字、+2.8%で債務超過に
>FRBは2022年1~9月には760億ドルの利益を財務省に納付していた。しかし同年9月には赤字を出し始め、政府の収入となる国庫納付が停止した。
>FRBは109年の歴史の中で、赤字により国庫納付をこれほど長く停止させたのは、今回が初めてのことだ。
>今後黒字に転じても、赤字の下での資本の毀損分を取り戻すまでは、国庫納付は再開されない。
>それは、米国の財政赤字を拡大させる。

日本政府日銀も利上げ時に同様のトラブルが起こる。
0296けんも (スップ Sd7f-5tsv)
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2024/01/26(金) 18:37:03.84ID:hFjGjKVJd
②「政府の赤字(負債)は民間の黒字(資産)のこと」



詐欺でしょ。こんなの。
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 18:58:55.68ID:VjhwXzIU0
>>296
詐欺も何も事実
政府の赤字は、民間(企業+個人)の黒字

当たり前だよなぁ?
国トータルで差し引きゼロなんだから、赤字膨らませてるところがあるってことは、反対側が黒字膨らませてるってこと
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 19:00:47.66ID:VjhwXzIU0
逆に、PB黒字化、つまり政府が黒字になるってことは
民間が赤字に転落するって意味
お前ら貧乏にすんぞ、って言ってるのと同義
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7f-EFyZ)
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2024/01/26(金) 19:01:27.30ID:8J/EZhfM0
純金融資産の変化
1995→2018

アメリカ 単位 兆$
家計 +50
企業 -35
政府 -17
金融 -3
海外 +9

ドイツ 単位 兆ユーロ
家計 +3.0
企業 -0.7
政府 -0.5
金融 +0.1
海外 -2.0

日本 単位 兆円
家計 +582
企業 +124
政府 -576
金融 +145
海外 -271

純金融資産
家計純金融資産 1600兆円
企業      ー500兆円
政府      −700兆円
対外純資産   400兆円(海外赤字−400兆円)
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 19:03:55.15ID:VjhwXzIU0
>>301
日本円だけデカく見えるから、単位揃えるならその日本の数字1/100にしたほうがええよ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0711-gvcb)
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2024/01/26(金) 19:05:11.13ID:e0umtlHe0
>>300
じゃあ今の我々はとっても裕福なのか
教えてくれてありがとう
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/26(金) 19:12:58.12ID:VjhwXzIU0
>>303
額に意味なんかねーんだよ
あんなもんは単なる数字だ

供給力が維持できてるか、貧困が無いか、それが重要
その意味供給力も順調に落ちてて、豊かになってない

アメリカがいくらお金積んでもウクライナが勝てないのと同じ理屈
お金いくら積んでも弾丸や装備が世界各国で作れないほど弱体化した
経済規模だけならロシアなんぞ韓国レベルだが、供給力だけは尋常じゃない
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 477e-MQtI)
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2024/01/26(金) 19:17:37.58ID:lQdDWNGy0
🐄「かんたんだよ」
🐖「労働刑1000時間」
🐄「農場で働かせる」
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0711-gvcb)
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2024/01/26(金) 19:23:38.71ID:e0umtlHe0
>>305
>政府の赤字は、民間(企業+個人)の黒字
>赤字膨らませてるところがあるってことは、反対側が黒字膨らませてるってこと

赤字国債発行しまくりの政府を持つ我々はめちゃくちゃ黒字ですね
0308安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 0722-TIFy)
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2024/01/26(金) 19:37:59.47ID:o95cC+Tq0
安倍と一緒にされるけど全然違うからなあいつの場合日本株にぶっ込んでトリクルダウン詐欺して終わりだけど
太郎の場合第二の矢でやろうとした民間に機動的財政出動をしっかりやって実体経済をあっためて庶民の給料を底上げするから
今みたいな物価だけ上がって実質賃金マイナスみたいなスタグフレーションにはならず
しっかりと需要と供給を高めた(物価からではなく)賃金から上がるインフレを実現させる
安倍は単純に大企業に減税して内部留保を増やしただけ
0310安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 19:58:27.33ID:5+3izZ5QH
案の定MMTガイジ博覧会だけど
減税の観点から言っても政府債務の減少=利払いの減少なんだから債務減らすほど減税でしょ
こんな当たり前のことすら理解できないのでカルトを拝むわけよ
0311安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 20:01:43.71ID:5+3izZ5QH
大規模な財政出動=コロナでの世界的政府支出な訳だが
結果は世界的インフレでクビがしまっただけ
もう答えは出てる
0312安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf0a-IVB6)
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2024/01/26(金) 20:04:22.00ID:Q3dA2W+l0
>>310
へーじゃあ来年から赤字国債辞めてその分減税してくれや
0313安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0Hcf-lAD4)
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2024/01/26(金) 20:09:27.01ID:5+3izZ5QH
>>312
歳出を50%カットすれば可能だが
社会保障だけで30%あるぞ
0319安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ffa7-kvtp)
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2024/01/26(金) 22:29:17.60ID:Vnyypt3o0
>>316
んでうまく行った試しはあんの?
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-NMAD)
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2024/01/27(土) 03:00:33.96ID:hDWiVTY/p
カレー食べてウンコする千羽鶴
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa0-amFq)
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2024/01/27(土) 06:38:51.36ID:Lc+oQhx30
ジャップは財政赤字を減らさないから成長しないんだ
消費税増税しなければならない
0322安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5ffc-JQF2)
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2024/01/27(土) 06:45:52.16ID:zk1pwJ4o0
可能というかそもそも定義として積極財政(拡大財政)というのは税収以上に財政支出するということなんだから
税を財源としないというのは積極財政の前提だよ
アカデミックな財政学との矛盾は現状の財政が既に積極財政であるか否か
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7ce-icGi)
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2024/01/27(土) 07:49:32.76ID:Day9YnwL0
>>239
借金で首が回らない貧乏人だとインフレ歓迎だよ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7ce-icGi)
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2024/01/27(土) 07:55:42.10ID:Day9YnwL0
>>300

日本のバブル期やアメリカのITバブル期など民間経済が好調な時にプライマリーバランスは黒字化する

バブルだからそのツケ払いがバブル崩壊後にあるがね
0326安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4721-cG8g)
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2024/01/27(土) 08:10:56.69ID:LfPqBg7N0
民間人に借りた金は民間人に返す
30年後の世代が返すだけ
氷河期はその頃どうせ死んでるだろ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/27(土) 09:14:21.67ID:aWuYKLsC0
>>324
民間経済が好調な時は、企業や家計が借金を拡大して投資や投機してるから逆でもなんでもない

政府の代わりに民間が借金してお金の総量を増やしているから政府がうっかり黒字化してしまう

しかし、民間は政府と違っていつまでも負債を抱えてられないので、借金返済ラッシュ=バブル崩壊が必ず起きる
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/27(土) 09:17:16.32ID:aWuYKLsC0
だから、政府の黒字化はバブル崩壊の前兆と言われる
普通政府は黒字化しちゃいかんのだよ
政府は常に自国通貨建ての債務超過でなければならない
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7ce-icGi)
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2024/01/27(土) 09:20:19.40ID:Day9YnwL0
>>327
だから政府黒字になっている間は民間は貧乏生活しているわけじゃないだろ
0330安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ffa7-dGc6)
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2024/01/27(土) 09:44:45.91ID:QaeLyx4e0
積極財政の結果が今のインフレなのに
0331安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fef-JQF2)
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2024/01/27(土) 09:55:07.73ID:ITDkmdsM0
>>328
経済学的にインフレ主義が主流になったことなどないよ
デフレを是正しろとは言っているけどそれは常にインフレにしろということではない
同じ理屈で財政赤字が通常などという理論も存在しない
リフレ派と言われる経済学者達もそんなことは一言も言ってない
あくまで財政赤字は不景気(そう判断する定義は色々あるが)時に許容されるとしか言ってない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-GDdL)
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2024/01/27(土) 10:45:51.90ID:JnX7uBKr0
ってか財政ファイナンスは毎年してるんよ
軍事費とかアホほど盛ってるけど税金で出せるわけないやん
一般庶民に回してないだけ
0335安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/27(土) 11:17:34.76ID:owfz5W2h0
緊縮派はインフレを過剰に敵視するが
適度かつ持続的なインフレは国内での通貨の流動性を維持するために必要なこと
ただ、外的要因による通貨安や供給力不足によるインフレはデメリットしか無い
インフレの要因は一つではなく、それにより深刻度は大きく異なる
これくらいは教科書にも書いてあるはずだよな?
0336安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/27(土) 11:20:23.72ID:owfz5W2h0
>>330
戦争が頻発していることによるモノ不足やドル円の金利差が大きいんじゃないかと思うが
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 11:26:51.40ID:1Tall2120
>>331
主流派経済学が間違ってる所以だな
理論に固執して現実に否定されても修正しようとしない

MMTの貨幣論部分が絶対なのは、全てが事実ベースだから
お金の本質は負債の証券化であって、返済すれば消える
もともとこの世に存在しないお金は、国が負債を背負うという形で発行されてる
PB黒字化ってのはお金が徐々に減少していくこと同義で、黒字化を続けて行くとこの世の全てのお金が完全消滅する
主流派はそういう事実ベースを理解できない
0338安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 47fc-kvtp)
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2024/01/27(土) 12:04:35.93ID:HlaT6nwz0
てか真面目にケンジアン派信じてる奴らここにいんの?ちょっと3秒位考えればオーストリア派が正しいってわかると思うんですよね
0339安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fef-JQF2)
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2024/01/27(土) 12:05:09.64ID:ITDkmdsM0
>>337
>PB黒字化ってのはお金が徐々に減少していくこと同義で、黒字化を続けて行くとこの世の全てのお金が完全消滅する

PB黒字化はマネーサプライの減少になるが、それは手続き的には増えすぎたマネーを回収する増税と同義であり、それを絶対的な悪とするなら
常に金融緩和が正義であり、金融引き締めや増税の存在しない世界というファンタジーの世界の出来事でしかないしそんなものが事実ベースで成立した国などない

さらに笑えるのは黒字化を続けていくとこの世のお金が完全消滅するという部分で
その理屈だと赤字国債発行残高のない国にはマネーが存在しないことになる
なら1965年以前の日本にマネーの流通がなかったのか?こんな簡単な事実に気付かない人間が事実ベースがどうのと言ってるんだから呆れる
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 12:58:47.32ID:1Tall2120
>>339
金融緩和はマネタリーベースしか増えないからマネーサプライは一切変動しない
自分で書いてて矛盾に気づかなかったか?

金融緩和ってのは、既にマネーサプライを増やしたあとの既発債を引き取ってるだけだぞ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:08:05.98ID:1Tall2120
>>339
えーと、1965以前は外貨建て国債発行してたから思いっきり赤字あったぞ
其の辺でドル建て国債を全部返済し終わって、自国通貨建てに切り替えたのよ

財務省は自国通貨建てのグラフしか見せて無いから知らないのもしゃーないけど、その前は戦後の巨額外貨建て国債を必死にしてたわけだ
だから、1965年までは真の意味での財政破綻の可能性があった
今は無い
0342安部晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bfe8-07lS)
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2024/01/27(土) 13:09:04.53ID:fm5k+O7t0
インフレ税になるだけ
0343安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fef-JQF2)
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2024/01/27(土) 13:15:57.02ID:ITDkmdsM0
>>340
そもそもレスとして論点がズレてるがあまりに酷い無知無学
「金融緩和」とは金融取引を活性化させる政策全般を指す用語
3行目はマネタリーベースを増やすために既発債を引き取るのが金融緩和政策のひとつである「買いオペ」の説明でしかないし
1行目は金融緩和政策のメニューのひとつの「量的緩和」の説明
更に言えば量的緩和とはマネタリーベースを増加させることでマネーサプライを増やすことを目的としているから用語も説明もメチャクチャ

大学の基礎教養レベルもないのにセンセーショナルなだけのエセ経済本を斜め読みしてるからそういう頓珍漢な話を平気で言うようになる
ちゃんと勉強しなさい
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:26:01.77ID:1Tall2120
>>343
全部知っとるよ、お前の書き方が無茶苦茶だっただけ
よくもまあそんな初歩知識で語ったもんだわ
日本がかつてドル建て国債発行してたのも知らずに、国債発行は1965年以降だと素で思ってたんだろ?
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:35:10.39ID:1Tall2120
ちなみに貨幣は3パターンでしか生まれない
・国が赤字を背負って国債発行
・民間銀行が貸出
・政府が小銭を発行

これ以外に通貨が生まれる方法無いからな
絶対に国、民間、海外のどこかの経済主体がバランスシートの負債を膨らましてる

全部黒字ってのは簿記上100%無い
大体政府が赤字を受け持つ
産油国などは例外的に海外を赤字にしてる
0346安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fef-JQF2)
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2024/01/27(土) 13:36:53.63ID:ITDkmdsM0
>>341
日本の戦後は1965年までPBはほぼ黒字で1965年で返済し終わって切替ってことはその当時あたりはほとんど無借金だよね?
あなたの言う通りならPB黒字が続いて借金もほぼなくなってマネー消えてないとおかしいよね?
事実ベースでどうなってるの?

https://i.imgur.com/5ondYYJ.jpg
0347安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 4708-QAJh)
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2024/01/27(土) 13:38:50.06ID:owfz5W2h0
>>338
ちゃんと勉強すればケインズが正しいんすわ
0348安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fef-JQF2)
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2024/01/27(土) 13:42:12.51ID:ITDkmdsM0
>>344
俺の用語の使い方の何がメチャクチャだった?
たぶんどの初歩の教科書や本を見ても俺が使ってる用語の使い方で書いてあって
あんたが使ってるような「金融緩和」という用語の使い方はしてないと思うけど
分かっててこんなメチャクチャな用語の使い方をする理由は何?
正直「あ、この人まともに経済学の勉強したことないな」って一発で分かるくらいも拙い使い方だから目的が分からんよ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:46:39.65ID:1Tall2120
>>346
あのな、お金は借金だといったろ?
政府が黒字になってるってことは、民間が赤字を拡大してんだよ
民間が借り入れを大量に行って、信用創造が起きて、これによって貨幣が生まれてる
丁度高度経済成長の頃は、民間がひたすら負債を膨らました

ただしこれは絶対に長続きしない
民間はお金を返す義務があるし、どこかで返済ラッシュ(バブル崩壊)が起きる

それを吸収するために、今度は政府が赤字を拡大する
それこそが自然な形で、どの先進国も政府債務を膨らますことで貨幣を供給して経済制してるわけだ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:47:50.56ID:1Tall2120
経済成長な
0351安倍晋三🏺 (ワッチョイW bfe4-uNxD)
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2024/01/27(土) 13:48:16.73ID:78n0AI/80
大半の国民は政府の借金は国民の借金だと思ってる
借金一人当たり何円とか返さないといけないと思ってるよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 13:52:52.43ID:1Tall2120
>>351
借金という表現が悪いんだよな
なんか悪いイメージあるからな
簿記の仕分けで必ず左右両方書くんだから
右側があるんなら当然のように左側もあるだろって、普通のやつは考えないからな
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp7b-NMAD)
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2024/01/27(土) 13:59:18.86ID:BFgWkIKgp
なんで被災地でカレー食べてウンコしたの?
0354安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fd2-JQF2)
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2024/01/27(土) 13:59:26.17ID:ITDkmdsM0
>>349
話のフェーズが5年古い
例えば今アメリカでは増え続ける財政赤字とインフレ抑制のための高金利がこのまま続くとアメリカ政府の財政が発散することになって財政支出の切り詰めとハイパーインフレか大増税(結局マクロ的には同じことだが)あるいはその両方になるということが議論されてる
アメリカほどではないにしても日本も金利がジワジワ上がっていてその懸念がある
自国通貨建ての国債しかないから財政破綻しないにしても、財政破綻しなければ問題ないのかと言えば全然そんなことはない
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f09-HYmD)
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2024/01/27(土) 14:14:50.83ID:1Tall2120
>>354
財政が発散ってなによw
意味が分からん
安心していい、アメリカでハイパーインフレなんて1万%起きないw
あんだけ供給力があって、食料もエネルギーも時給できる世界経済の中心がハイパーインフレとか絶対に起きないw

そもそもdebt ceilingで政府機関閉鎖とかの茶番は毎年のようにやってて、前議長のイエレンも上限なんて馬鹿らしいからやめろと言ってたくらい
0356安倍晋三🏺 (ワッチョイW a774-IVB6)
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2024/01/27(土) 14:20:45.15ID:lopjU7Z00
>>354
大丈夫
日本は30年遅れてるから
0357安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fd2-JQF2)
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2024/01/27(土) 15:22:34.24ID:ITDkmdsM0
>>355
ああ、やっぱり全然知識ないのね
財政学で発散は頻出用語なんだけどね
悪いけどあまりに前提となる知識がなさすぎて会話が成立しない
よくそれで一丁前に経済語る気になるなとある意味感心するよ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114349544
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fac-HYmD)
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2024/01/27(土) 15:26:19.22ID:aWuYKLsC0
>>357
財政学という学問が虚学だからしゃーないね
学ぶことがむしろ退化だよ
0359安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fd2-JQF2)
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2024/01/27(土) 15:41:32.18ID:ITDkmdsM0
>>358
もはや手の施しようのない蒙昧だな
仮に財政学を批判したいにしてもその財政学を知らずしてどうやって批判できると言うのか
一方でバカらしいMMTを批判するにしてもMMTがどういう主張であるのかを理解しようとする財政学を修める経済学者
どちらが正しいか語る必要もないほど明らかだろう
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-GDdL)
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2024/01/27(土) 16:02:15.06ID:JnX7uBKr0
必ず侮辱&マウンティング入れてくる衒学長文バカなんてよく相手にする気になるな
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfd4-5QSX)
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2024/01/27(土) 16:03:32.70ID:YjsflEQn0
アメリカは財政健全化する時は必死でやるから

ttps://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh04-01/pdf/sh04-02-01.pdf

>第 2-1-1 図 アメリカ:連邦財政収支の推移

特に90年代に必死で財政健全化進めて財政収支黒字までもっていって4年続けたし。
金利が高い時期は財政ちゃんとしないとヤバいことを皆が思い知る

ttps://www.dlri.co.jp/report/macro/184013.html

今回の僅かな利上げでもまた思い知らされて、財政健全化モード入ったし
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a714-icGi)
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2024/01/27(土) 16:38:41.39ID:wNLPClw50
債務の発散は与謝野馨財務相がよく使ってたな
要は長期金利が上がりドーマー条件を満たさなくなると債務が発散するということだが
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a714-icGi)
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2024/01/27(土) 16:39:20.33ID:wNLPClw50
与謝野馨が債務の発散という言葉をよく使っていたということ
0365安倍晋三🏺 (ワッチョイW 47d2-hGVS)
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2024/01/27(土) 18:50:56.44ID:8XUUmCTi0
れいわの積極財政を否定することはすなわち安倍晋三の否定に繋がるから
正論でバチーンと財政規律の大切さを主張できねーんだよな
安倍晋三のようなヤツに積極財政させた結果1部の人間だけが得をする政策になったわけだし
1部の人間だけが得をする社会を作ってはいけないって口では言ってたよなあのゴミ
0366🏺 (ワッチョイW ffe7-7n1Z)
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2024/01/27(土) 20:19:05.22ID:DzAWC/Mf0
アベノミクスは無から金をすり株を買い支えた
山田太郎はその金を国民へ配ろうとしてる
自民党よりましなのは確実
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa4b-snoP)
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2024/01/27(土) 20:28:19.81ID:5B2p8U7ca
いろいろとソース的なもんを買ってからに
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4e-zQB7)
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2024/01/27(土) 20:29:43.59ID:qp4qnuDZ0
わいは元れいわ信者やけど山本太郎のマルチ商法擁護で見限ったわ
MMTはインフレで破綻したで
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr7b-bsbi)
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2024/01/27(土) 20:50:58.06ID:TFZ9BrqHr
>>246
アイスタは優しく注意喚起したろ
年俸下げてシーズン前に他の地味な仕事にも快く引き受けてくれる運転手のスレ的に食おうかな
どうでもいいだろ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa4b-Mkuc)
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2024/01/27(土) 20:54:24.53ID:OalLmDAka
>>322
アルメの売り玉プラテンした人いた。
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-3cY6)
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2024/01/27(土) 21:14:31.20ID:6erV/Ywvx
ただものじゃないぞ
どんだけやってるやつが
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-rubV)
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2024/01/27(土) 21:17:00.41ID:JDWO2+yDr
「#やっぱゴリってキレイになりますな
肌が強いんだと思ったけど
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa4b-2yFn)
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2024/01/27(土) 21:21:34.69ID:7P9H5D9ga
4回
看板が急がせたんかな
とにかくむちゃくちゃ稼げる
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff2e-4aeV)
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2024/01/27(土) 21:58:54.68ID:eTdGrDS+0
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMdb-Utbx)
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2024/01/27(土) 22:20:06.07ID:7uZOJn3vM
と信者が持ち上げてた
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-T7qR)
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2024/01/27(土) 22:27:45.63ID:ZhY8jrqS0
>>182
そんだけこっちに信者洗脳中か
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップT Sd7f-2yFn)
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2024/01/27(土) 22:29:11.73ID:GAvMNwaBd
ただずっとこんなこと言ったの?
しゃーない
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a796-0caE)
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2024/01/27(土) 22:54:14.46ID:sCEX72cM0
>>93
あれおもんなかったやん
去年コロナの影響はないでしょ
救いはありません
放送予定
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-Jzn0)
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2024/01/27(土) 22:57:19.88ID:QTGW5X4nH
しょまたんもネイサンも入ってるな
わからないなんてできるな
アイスタ尼で倍
ファイッ!
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-Mkuc)
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2024/01/27(土) 23:00:49.19ID:2O3rMexg0
アホ?
しかしドリンクは
けいおんから10年後なら上がって来てるのを異常と思わないし世に一人でやってるはず (`・ω・´)
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a3-m0lF)
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2024/01/27(土) 23:05:38.15ID:pKLFtaTD0
ガチで当選あるやろ
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