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【悲】「東北地方のアイヌ地名」、何やらオタクや普通日本人がブチギレ、いまXで一番ホット&カオスな話題になる😲実際どうなん? [312375913]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0003安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (LBW 0H8f-XDsy)
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2024/01/26(金) 13:15:05.17ID:1PJf4qsSH?2BP(1000)

じっさいどっちも「蝦夷」言うんやろ?🤔
0004Ikhtiandr (アメ MM0b-FagT)
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2024/01/26(金) 13:15:09.42ID:FWyeptNHM
 
0005Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-rKWs)
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2024/01/26(金) 13:15:09.69ID:B6Ijk1sQM
 
0006Ikhtiandr (アメ MM0b-FagT)
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2024/01/26(金) 13:15:09.46ID:FWyeptNHM
 
0007Ikhtiandr (スップ Sd7f-mBD8)
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2024/01/26(金) 13:15:09.79ID:9xql6jxFd
 
0008Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-rKWs)
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2024/01/26(金) 13:15:09.95ID:B6Ijk1sQM
 
0009Ikhtiandr (スップ Sd7f-B/QN)
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2024/01/26(金) 13:15:10.25ID:9xql6jxFd
 
0010Ikhtiandr (ブモー MMcf-Wolt)
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2024/01/26(金) 13:15:10.27ID:ujyBwIxOM
 
0011Ikhtiandr (ブモー MMcf-P7UO)
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2024/01/26(金) 13:15:10.27ID:ujyBwIxOM
 
0012Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-gfZU)
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2024/01/26(金) 13:15:10.61ID:lY6aYNRMM
 
0013Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-rbjj)
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2024/01/26(金) 13:15:10.67ID:lY6aYNRMM
 
0014Ikhtiandr (アウアウウー Sa4b-3shW)
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2024/01/26(金) 13:15:10.72ID:wJTTotuua
 
0015Ikhtiandr (ワッチョイW 0707-eIOJ)
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2024/01/26(金) 13:15:10.87ID:TOMuBHbp0
 
0016Ikhtiandr (ワッチョイW 0707-TgVC)
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2024/01/26(金) 13:15:10.87ID:TOMuBHbp0
 
0017Ikhtiandr (アウアウウー Sa4b-HBVp)
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2024/01/26(金) 13:15:10.82ID:wJTTotuua
 
0018Ikhtiandr (ベーイモ MM4f-SmKd)
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2024/01/26(金) 13:15:11.00ID:hApBeyHKM
 
0019Ikhtiandr (ベーイモ MM4f-SmKd)
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2024/01/26(金) 13:15:11.00ID:hApBeyHKM
 
0020Ikhtiandr (ワッチョイW 8771-U00q)
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2024/01/26(金) 13:15:11.12ID:ttCgFYlR0
 
0021Ikhtiandr (ワッチョイW 8771-U00q)
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2024/01/26(金) 13:15:11.12ID:ttCgFYlR0
 
0022Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-L94X)
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2024/01/26(金) 13:15:12.85ID:XuXU9wOfM
 
0023Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-rHBM)
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2024/01/26(金) 13:15:12.86ID:XuXU9wOfM
 
0024Ikhtiandr (ワッチョイW 074a-OPss)
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2024/01/26(金) 13:15:13.61ID:Wf8lIsyb0
 
0025Ikhtiandr (ワッチョイW 074a-KtG1)
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2024/01/26(金) 13:15:13.61ID:Wf8lIsyb0
 
0026Ikhtiandr (スップ Sdff-x+ku)
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2024/01/26(金) 13:15:13.69ID:nts7r1p1d
 
0027Ikhtiandr (スップ Sdff-oQOc)
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2024/01/26(金) 13:15:13.69ID:nts7r1p1d
 
0028Ikhtiandr (ワッチョイW 070b-2WrG)
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2024/01/26(金) 13:15:14.36ID:7xAe4i4K0
 
0029Ikhtiandr (ワッチョイW 070b-kzeA)
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2024/01/26(金) 13:15:14.36ID:7xAe4i4K0
 
0030Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-udFC)
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2024/01/26(金) 13:15:14.99ID:DfbwkyJrM
 
0031Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-JQ9O)
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2024/01/26(金) 13:15:15.75ID:DfbwkyJrM
 
0032Ikhtiandr (ベーイモ MM4f-QX/U)
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2024/01/26(金) 13:15:15.95ID:hApBeyHKM
 
0033Ikhtiandr (スップ Sdff-PQbj)
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2024/01/26(金) 13:15:16.18ID:UK4RNaJ4d
 
0034Ikhtiandr (スップ Sdff-fKH2)
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2024/01/26(金) 13:15:16.22ID:UK4RNaJ4d
 
0035Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-ceQy)
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2024/01/26(金) 13:15:16.73ID:DfbwkyJrM
 
0036Ikhtiandr (ブモー MMcf-D09N)
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2024/01/26(金) 13:15:16.74ID:u/s5akxrM
 
0037Ikhtiandr (ブモー MMcf-i1cD)
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2024/01/26(金) 13:15:16.74ID:u/s5akxrM
 
0038Ikhtiandr (アウアウウー Sa4b-GiAA)
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2024/01/26(金) 13:15:17.16ID:uMof5A0Ra
 
0039Ikhtiandr (アウアウウー Sa4b-6j0s)
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2024/01/26(金) 13:15:17.17ID:uMof5A0Ra
 
0040Ikhtiandr (ワッチョイW 076d-YIF+)
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2024/01/26(金) 13:15:17.48ID:FZITHH0e0
 
0041Ikhtiandr (ワッチョイW 076d-O/ZF)
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2024/01/26(金) 13:15:17.48ID:FZITHH0e0
 
0042Ikhtiandr (アメ MM0b-63S+)
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2024/01/26(金) 13:15:18.17ID:YRyXkG2hM
 
0043Ikhtiandr (ワッチョイW 0762-4NZw)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:18.19ID:jbHkL3wY0
 
0044Ikhtiandr (アメ MM0b-pTbt)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:18.17ID:YRyXkG2hM
 
0045Ikhtiandr (ワッチョイW 0762-8oD7)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:18.19ID:jbHkL3wY0
 
0046Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-G1DB)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:20.57ID:2Z8ZOOZSM
 
0047Ikhtiandr (オイコラミネオ MMdb-t71d)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:20.57ID:2Z8ZOOZSM
 
0048Ikhtiandr (ブーイモ MM7f-SAC6)
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2024/01/26(金) 13:15:20.60ID:SPSEm9wGM
 
0049Ikhtiandr (スップ Sd7f-oRT5)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:21.34ID:swIjXV+qd
 
0050Ikhtiandr (スップ Sd7f-MmvO)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:21.34ID:swIjXV+qd
 
0051増税メガネ👓 (ワッチョイW e712-a7f2)
垢版 |
2024/01/26(金) 13:15:53.06ID:Vw+nG3V90
弥生時代デマだったしまた朝鮮カルトかな
0052安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW ff50-99fL)
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2024/01/26(金) 13:16:46.47ID:20dG1U4O0
歴史的に面白い話なのに左翼だなんだとどうしたんだこいつら
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-LViC)
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2024/01/26(金) 13:17:23.00ID:rh+aLSKSa
んな事に神経質になるなよ
そっかあそういう歴史があったんだでいいじゃん😉
0054安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW dfa1-Ui+F)
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2024/01/26(金) 13:17:32.49ID:6n+Fcxfw0
学術的には定説なの?これ
0055安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スプッッ Sdff-Yaax)
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2024/01/26(金) 13:17:52.28ID:ssokU3x4d
歴史的事実を左翼右翼で語っちゃってるところに知能の限界を感じる
0056安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW ff62-zoLo)
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2024/01/26(金) 13:17:53.75ID:V9hcADjM0
ネトウヨまた発狂してて草
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc6-EFyZ)
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2024/01/26(金) 13:18:06.40ID:4vabRoI+0
まーたオタクか
0059安倍晋三🏺 (ワッチョイ a747-gvcb)
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2024/01/26(金) 13:18:11.27ID:q153C8Fl0
ネトウヨが騒いでるということは取るに足らない問題
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-LViC)
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2024/01/26(金) 13:18:29.74ID:rh+aLSKSa
しかしホントなのかな
カタカナにするといかにもそれっぽく見えてるだけのも混じってそうだけど
0061安倍晋三🏺 (ワッチョイ e70d-G0Zh)
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2024/01/26(金) 13:18:46.34ID:VszT/KLJ0
ネトウヨ「フリーチベット、フリーウイグル!」

世界「フリーアイヌ!フリー琉球!」
0062安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スプッッ Sdff-Yaax)
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2024/01/26(金) 13:19:04.69ID:ssokU3x4d
>>54
蝦夷とアイヌが同じ民族だった証拠は今のところ出てきていないけど、類似点があるのでいずれは何か証拠でてくるかもねって位の温度感
0063安部晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf9e-49kN)
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2024/01/26(金) 13:19:07.08ID:OGlkRCCN0
>>2
https://i.imgur.com/Ev9IU8M.png
昔はこんなこと言ってるネトウヨいなかったよな
アイヌや縄文系を有難がって韓国系と差別化してたし
0065安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (LBW 0H8f-XDsy)
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2024/01/26(金) 13:19:10.43ID:1PJf4qsSH?2BP(1000)

マジなら面白くて草
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a716-uSuP)
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2024/01/26(金) 13:19:14.42ID:93Cx0DFt0
こいつら古代の蝦夷地が東北も含んでたの知らないのか?
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfb9-ckJm)
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2024/01/26(金) 13:19:29.38ID:C1K881xx0
ワカンナイ
リカイデキナイ
シラナイ
ナニモオ
ステテシ
0070◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ 87d1-omou)
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2024/01/26(金) 13:19:50.72ID:9KXFjK6a0
征夷大将軍をなんだと思ってるんだろネトウヨて
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-0sZr)
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2024/01/26(金) 13:20:03.03ID:xTOHpQmq0
琉球と東北含むアイヌモシリは解放されるべきだろ...
本当の日本は小さい
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e752-APFk)
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2024/01/26(金) 13:20:23.20ID:Xy/RU9s60
ゴールデンカムイのヒットに歯ぎしりしてる人とかいるのかな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8759-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:20:24.17ID:5XReHuby0
恐山とかアイヌ語由来だよね
0074安倍晋三🏺 (オッペケ Sr7b-0nLm)
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2024/01/26(金) 13:20:28.89ID:d40zOz1er
なんでそこまでアイヌ否定したいんだよ
0075安倍晋三🏺 (ワッチョイW a7ae-3OxG)
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2024/01/26(金) 13:20:30.15ID:X+OQ/jYm0
アイヌの影響やその痕跡があったら何か都合が悪いのか?(笑)
マジで狂ってるなナチュラルボーンレイシストのネトウヨは
0076安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スプッッ Sdff-Yaax)
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2024/01/26(金) 13:20:39.93ID:ssokU3x4d
>>64
悩む必要あるか?
戊辰戦争の件だけとっても今の中央政府は自分等の味方ではないだろ
0078🏺 (ドコグロ MM8b-49kN)
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2024/01/26(金) 13:21:19.52ID:gJZ3eTxjM
ネトウヨはワラエナイ
0081安倍晋三🏺Синдзо Абэ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0704-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:22:44.39ID:9OoZ1HdZ0
じゃあ坂上田村麻呂は何と戦ってたんだよ
アイヌ言うても千島アイヌだの樺太アイヌだの本州アイヌだっていたじゃん
0082𓃠 (ワッチョイW 2783-Wzqm)
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2024/01/26(金) 13:22:45.50ID:sbLsDqeO0
何で0か1で語ろうとするんだろう
こんだけ近ければ混血して文化が交じるのは当たり前でしょ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e73e-yLhU)
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2024/01/26(金) 13:23:38.09ID:HGc0L6rj0
本州アイヌを知らんのけ?
0088(ヽ´ん`)🏺 (ワッチョイ 87af-JMeY)
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2024/01/26(金) 13:23:58.27ID:4fT2pBQN0
基本、暖かいとこには南から来た民族が住んでて
寒いトコには北からきた民族が多かったんだろ
そんで縄文時代が1万年続いて、それがどんどん混ざっていったと
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8756-uBuj)
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2024/01/26(金) 13:24:03.48ID:6XYR7mKQ0
古代にもはっきりした国境線があったと思い込んでるんだろうな
0090安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:25:16.19ID:wURDLiIy0
https://i.imgur.com/U9aWbDj.jpg
https://i.imgur.com/ORztlq1.jpeg
アイヌ人と一番近縁種の沖縄人
やはりこう見るとどこか西洋的なコーカソイドを感じさせる雰囲気がある
明らかに一重エラ張りの本土ジャップの大和人とは違う顔つき
0091安倍晋三🏺Синдзо Абэ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0704-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:25:42.54ID:9OoZ1HdZ0
>>86
その蝦夷をどう捉えているの?
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-YN6f)
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2024/01/26(金) 13:27:03.71ID:fgcgCVpwr
山陰にもアイヌ地名ある

九州には古代朝鮮語起因の地名ある

地名は奥深い
0095安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW c7af-yLhU)
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2024/01/26(金) 13:27:04.27ID:JLfmQ/5I0
xの戯言をまともに受けてたらおかしなるで
0097安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (LBW 0H8f-XDsy)
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2024/01/26(金) 13:27:30.42ID:1PJf4qsSH?2BP(1000)

全角岩手はよw🥺
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9a-uSuP)
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2024/01/26(金) 13:27:46.46ID:Inp6axsg0
なんかもう左右どうこうじゃなくなってるのな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 070d-1Nku)
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2024/01/26(金) 13:27:51.74ID:2TSZFdPO0
キリストの墓もある!アイヌもある!
アトランティスとかUFOもありそう
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8e-UCmk)
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2024/01/26(金) 13:28:19.74ID:Mfwymv4a0
ナラ とかいう明らかに外来語音の地名
0101安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0706-HOF0)
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2024/01/26(金) 13:28:24.76ID:kkYO4e7D0
ムーがまともに見えてくる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 479a-haXW)
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2024/01/26(金) 13:28:40.58ID:5dDCyEMh0
甘やかすとブサヨは次から次へと嘘つくからw
心まで慰安婦になるなよw
0103安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ e73a-ClvS)
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2024/01/26(金) 13:28:54.01ID:N94GzNZY0
どうせ壺だろこういうの
扇動者は特定して駆除したほうがええで
0104安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (JPW 0H4b-kPRK)
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2024/01/26(金) 13:28:59.04ID:c6ogyP8tH
単純バカ集団だからゴールデンカムイの漫画とアニメでそういうの和らいだかと思ったらやっぱりバカは死んでも治らないんだな
0105安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:29:12.07ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

めんどくさいから、続縄文語北東北北海道派地名でいいだろ
0110安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:30:25.90ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

ネトウヨは文化の転換=文化の担い手の交代だと思ってるらしいな。社会の質的変換によって文化が変わるって想像も付かないのかね
0112安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf73-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:30:50.27ID:M6a445+20
>>63
そこはネトウヨも「歴史を学んだ」ってことなんだろうな
単に日本に古くからあるというだけでアイヌを称賛していたんだろうが
ちょっと歴史を遡ってみればネトウヨに都合の悪いアイヌ差別の事実ばかり
アイヌは古代にはいなかったことにしないとホルホルできない
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:31:07.86ID:EhCmRzVR0
沖縄 沖縄人
北海道 アイヌ
東北 蝦夷

日本が敗戦した時きっちり独立さすべきだった民族だからな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-ADcb)
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2024/01/26(金) 13:31:22.87ID:8dnBnb6Ra
>>64
どうでもよくね?
0115安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4727-pvo2)
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2024/01/26(金) 13:31:23.45ID:7powKXRC0
別に東北にアイヌが住んでなくてもアイヌ語由来の地名なんていくらでも誕生するやろ
漢語由来の地名もそこらじゅうにあるぞ?
単に昔から交易があったというだけ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:31:25.85ID:OzEbsQZ+r
サイレンナイ
ホーリーナイ
0119安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:32:11.12ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>115
交易があったくらいじゃこうはならないぞ
北海道アイヌと東北エミシの共通祖先が、北日本に分布していたというだけの話
0121安倍晋三🏺 (ワッチョイ a747-gvcb)
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2024/01/26(金) 13:32:27.81ID:q153C8Fl0
オタクも普通の日本人も東京人なんだから、先祖が東北だった人も結構多いだろうに
それとも自称先祖伝来東京の上級様か?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:32:28.86ID:OzEbsQZ+r
>>68
0123安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:33:19.90ID:wURDLiIy0
鎌倉
横須賀
銚子

これなんかもアイヌ語だからな
0125安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:33:34.63ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

例えば日本人の生活様式は室町時代に激変しているが、日本人は室町時代に成立したのだろうか?文化の外形的特徴のみから民族の成立時期、或いは先住性を論じることは難しいのだよ
0128安倍晋三🏺Синдзо Абэ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0704-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:34:21.78ID:9OoZ1HdZ0
蝦夷が「天皇を頂点とした政治体制に服属しない勢力」ということは確実
その勢力範囲で名付けられた地名が気に入らないっていうのがよくわからない
事実が気に入らなかろうがお気持ちでなくなったりはしない
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-nqwZ)
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2024/01/26(金) 13:35:58.45ID:9EsvAt+vd
普通の日本人の世界では思った事は現実になるんだよ!
日本は没落なんかしてないし、人口減少はボーナスだし、アイヌなど存在しないと思ったら存在しないんだよ!
参ったかパヨチン日本から出てけ!
0136安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0777-OS0n)
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2024/01/26(金) 13:37:06.00ID:ayhLNVHr0
さっきスレが建っていた草津も確か
アイヌ語ってか縄文語由来なんだよな

それだから群馬と滋賀の2箇所にあったりする
0137安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:37:16.81ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>129
そりゃ東北エミシは倭人と混血しまくった集団だから違うよ。北海道アイヌ文化は倭人とほぼ隔離されて独自に進展してきたけどな
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-icGi)
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2024/01/26(金) 13:37:19.72ID:cqlsf/vhr
>>129
それは鎌倉時代あたりに今に繋がるアイヌ文化が確立しただけで後にアイヌ人と呼ばれる人たちはずっと北海道にいたでしょ
その一部が東北から追われた縄文人
0143安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:38:29.77ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

例えばアテルイだって「大墓公」だから大和朝廷からカバネ授けられてるだろ?
北海道の場合はそういう繋がりが一切ない
0146安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8756-nvEB)
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2024/01/26(金) 13:39:23.11ID:1Lh1imWx0
ウトロとかアイヌ語っぽいよな
元々の地名の宇土口がウトロになったから関係ないけど
0148安倍晋三🏺Синдзо Абэ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0704-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:39:45.49ID:9OoZ1HdZ0
関東なんてそもそも朝鮮から入植してきた奴らが大量流入しているけどね
日本人純血主義みたいなクソみてえな考え方ありきで考えるからいちいちキーキー喚くんだ
0149安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:39:45.97ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>138
>東北から追われた縄文人

正気か?日本人こういう発想好きすぎだけど全然現実味無いからな?征服されても住んでた人々はその地に留まり続けるぞ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-icGi)
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2024/01/26(金) 13:39:46.89ID:cqlsf/vhr
>>142
朝鮮の子孫じゃないなら琉球やアイヌの方がルーツ近いじゃん
アイヌ否定したらネトウヨは何者になるんだよ
0151安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-THZb)
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2024/01/26(金) 13:39:55.84ID:uhV20S/iM
ネトウヨは縄文人でドヤるくせに縄文人の末裔たるアイヌを否定する謎の集団
自分らは弥生人なのに
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:40:05.70ID:ClOPuH7Z0
>>144
何もかも間違ってる
勉強し直せ
0155安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ベーイモ MM4f-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:40:50.48ID:xS053sPRM
ガアスウだって樺太に帰りたいと思ってるよ
0158安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/26(金) 13:41:15.28ID:+H0OAn/E0
>>132
縄文人の一部が後に擦文文化の担い手になったという可能性はあるが
全ての縄文人が擦文人かのように言うのは明らかに詐欺だろw
0159🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 4747-mH86)
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2024/01/26(金) 13:41:24.79ID:mo/UfGp+0
エヒメ
とかもアイヌ語だからな
0160安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:41:28.20ID:wURDLiIy0
もっと言っていい?
これ言ったらおまえら怒るかもしれんが関東ですら蝦夷の国だったからな
大和民族ってのは北九州から近畿までの範囲の人間
それ以外はみんなちがくて色んな民族がいた
日向、熊襲、隼人、琉球、出雲、蝦夷、アイヌ
でも全部、凶悪な大和人にジェノサイドされて消えた
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:41:54.23ID:ClOPuH7Z0
考古学や言語学から、
①アイヌ語地名の「ナイ」「ベツ」の分布は盛岡以北に多く、胆沢地域ではまばらであること、
②北海道の後北式土器についても水沢市内では石田遺跡から二片発見されているのみで、同時期の土師器の多量な出土にくらべ問題にならないこと、
③縄文前期~中期(6000~4000年前)に岩手県北から北海道渡島半島にかけて同筒下層、上層式土器群が展開したが、胆沢地域は大木式土器群が展開し、全く異なる文化圏を形成していることなどから、後期旧石器時代以降、縄文時代早期の一時期を除いて北海道文化圏と胆沢文化圏が同一であったという根拠がない。
つまり考古学や言語学からもアテルイ=アイヌ民族説を裏付けるだけの根拠が何一つないのが現状である。
0164安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:42:19.44ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>144
そもそも東北エミシ自体が「先住の続縄文人(アイヌとの共通祖先)」と「倭人」のハーフですよ。
東北からは渡来系形質を備えた人骨がめっちゃ出てるし、須恵器も出てる。

時期的には4世紀以降に関東東海から東北へ大規模な移民流入があり、そこで移住倭人は続縄文人に吸収された。
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f02-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:42:25.91ID:wdH91JvQ0
蝦夷とアイヌってイコールで結んでいいのか?
0166安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ベーイモ MM4f-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:42:34.52ID:xS053sPRM
>>159
アニメもアイヌ語だっけかな
紙芝居の事らしい
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df87-49kN)
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2024/01/26(金) 13:42:48.85ID:67CjgaSm0
なんのための征夷大将軍だと思っているんだ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:42:56.93ID:ClOPuH7Z0
>>154
ジェノサイドとか言ってるの恥ずかしいからやめたほうがいいよ
たぶん大和朝廷が侵略戦争をしたと思ってるんだろうけど違うからな
0171安倍晋三🏺 (ワッチョイW ffd0-JZs7)
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2024/01/26(金) 13:43:02.32ID:6hg7AtD/0
普通の日本人が正しかったことなんてないからこれもアレなんだろうな
0172安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-agyL)
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2024/01/26(金) 13:43:05.59ID:D1NcSFNiH
大和との勢力争いに負けてジリジリ追い詰められた歴史だろ?
日本史習った事無いのか?何処かに発狂する要素あるか?
0173安倍鮮明🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 4769-hZwj)
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2024/01/26(金) 13:43:12.88ID:BZ1/PI410
アイヌってか縄文だろ
北海道の縄文遺跡から新潟の翡翠が出て来てるし東北なんて石器時代の遺跡とか縄文遺跡の集合体みたいなとこだぞ
アイヌ語もその名残だと考えるのが一番腑に落ちる
アイヌ文化は続縄文文化とも言われてるし
0174安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:43:17.79ID:wURDLiIy0
江戸

アイヌ語で“etu(宇土・烏頭(うとう)と同じく出っ張ったところ、岬または端の意味)”に由来するとする

東京もアイヌの土地でした
天皇及び関西人は今すぐアイヌに返しなさい
0176🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 4747-mH86)
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2024/01/26(金) 13:44:20.50ID:mo/UfGp+0
ウナイ・エメリとかいうパーフェクトアイヌ人
0178安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4786-rb6V)
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2024/01/26(金) 13:44:35.11ID:Aqgp+s6X0
ナイが付いていれば取り敢えずアイヌ地名ってこつ?
0179安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a71f-oZHJ)
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2024/01/26(金) 13:44:42.29ID:GMde1wII0
北海道のアイヌの地名って「~ナイ」だけでなく「~ベツ」(川)も多いんだけど、「~ベツ」は全然ないじゃん
ガセだなこれ
0180安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4727-pvo2)
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2024/01/26(金) 13:44:57.44ID:7powKXRC0
>>119
トナカイ、オットセイ、ラッコ、シシャモ
全部アイヌ語です🤗
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:45:33.56ID:ClOPuH7Z0
>>165
古代東北史の学者からは否定されてる
考古学的言語学的に認められるとすれば青森からギリ岩手北部まで
少なくとも岩手南部からはアイヌではないから岩手の古墳を乗っ取ったアイヌに学芸員がキレてるくらい
0183安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:45:33.72ID:wURDLiIy0
>>169
近畿人が関東・東北にやったことってアメリカ開拓となんら変わらないよな
現地のネイティブを片っ端からぶっ殺して、日本制圧しただけ
半島からやってきた近畿人
ヨーロッパからやってきたアメリカ白人
マジで構図が同じw
0184安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8756-nvEB)
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2024/01/26(金) 13:45:44.30ID:1Lh1imWx0
もう沖縄もアイヌの土地ってことでいいんじゃないかな
0185安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:45:51.55ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

「蝦夷」と書くのをやめろ
エミシとエゾは違うんだから
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 078d-uSuP)
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2024/01/26(金) 13:46:09.27ID:ZWIgya630
木葉下
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:46:57.74ID:ClOPuH7Z0
>>172
古代東北史は歴史小説と違うからイメージで語るのやめたほうがいいぞ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47dc-icGi)
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2024/01/26(金) 13:47:16.44ID:F73IYgHK0
単に縄文語とアイヌ語が近位置ということでしかないが
それが都合悪い人達もおるんだろうな
0192安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/26(金) 13:47:38.16ID:+H0OAn/E0
そもそもアイヌがアイヌとしてのアイデンティティを確立したのがいつなのかをまず確定しないと
何がアイヌなのかの議論すら出来ないだろ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-8jMC)
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2024/01/26(金) 13:47:44.28ID:d37POYcR0
アメリカ人はインディアンへの仕打ちを反省して何度も白人を悪役にした映画作ってるのにな
国民の心の余裕のなさがこういうところに表れる
0195安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:48:01.80ID:wURDLiIy0
そう考えたら東京に首都があるって凄いことなんだよ
もともと別の民族が住んでた土地を制圧して、首都にしたという
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:48:37.38ID:ClOPuH7Z0
>>181
別物なのにエミシ=アイヌにしたがる在野の歴史好きが多すぎるんだよ
東北すごい俺すごいしたい歴史小説化も
0197安倍晋三🏺 (ワッチョイW 87e1-JSGV)
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2024/01/26(金) 13:48:58.62ID:sUtzMb1/0
>>164
ヤマト政権時代では関東以北くらいからアイヌとヤマトのハーフ達がいて別文化だったんだろうな
別になんも不思議とは思わんけどな
明治時代もスムーズにアイヌは日本に同化していったし
0198安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 13:49:07.91ID:SFUuP5Hg0
これかなりの部分で出鱈目だからな
明治時代の頃に日本の地名をアイヌ語で解釈するのが学者の間で流行ってた
もう廃れた説
素人がいまだにやってるだけ
0199安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-agyL)
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2024/01/26(金) 13:49:35.42ID:D1NcSFNiH
>>77
可能性どころか縄文時代辺りは日本海側に北海道から大陸の方まで海岸沿いを移動する交易ルートが有って北海道の採石場で採った黒曜石とか翡翠とか大陸の方でも発掘されてる
0200安倍晋三🏺Синдзо Абэ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0704-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:49:43.69ID:9OoZ1HdZ0
利益につながるならその勢力と同化しようとするわな
言葉も覚えるしその勢力で通用するやり方も吸収しようとする
頑なに今までのやり方を守ろうとするのは例外として考えたほうがいいか
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:50:04.13ID:ClOPuH7Z0
>>183
大恥かくまえに古代東北史を勉強したほうがいいぞ
ネイティブアメリカンと全然違うから
ウィキペディアの「日本の古代東北経営」のページだけでも読めばいい
0202安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:50:12.62ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

いや関東は東国派でエミシじゃないだろう
群馬の大豪族なんて4世紀後半から加羅辺りで百済と一緒に行動してた超先進地域だぞ
0204安倍晋三 (オッペケ Sr7b-zNi5)
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2024/01/26(金) 13:50:41.48ID:QRjLcdRSr
絶対本人じゃない可愛い女の子の画像をアイコンにして自分の意見言うやつウヨにもサヨにもいるけどなんなん?
0206安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:51:01.76ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>198
関東のアイヌ語地名とか九州のアイヌ語地名とか言ってるのは眉唾ものだが、北東北はガチで和語じゃないぞ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf2c-BEaz)
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2024/01/26(金) 13:51:11.62ID:SuFT+nac0
しかしほんとに全部がアイヌなのか?
0208安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4727-pvo2)
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2024/01/26(金) 13:51:14.28ID:7powKXRC0
>>179
外部から来た言葉が定着するか元からある言葉が定着するかは全く安定しない
サッカーは定着したがベースボールは定着せず日本人はみんな野球と呼ぶ
ナイとペッも同じような関係だろう🤗
0209安倍晋三🏺 (ワッチョイW 870d-q9yK)
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2024/01/26(金) 13:51:55.18ID:DNG9g4Dy0
こうゆう
0210安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウアー Sa4f-THZb)
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2024/01/26(金) 13:52:02.13ID:paK6xoHFa
>>205
日本は単一民族
という前提が崩れるから怒る
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07ba-zQB7)
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2024/01/26(金) 13:52:03.83ID:hZLQDhcC0
田村麻呂と行く東北観光
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:52:07.33ID:ClOPuH7Z0
>>188
あれは津軽外三郡誌が悪い
普通に陸奥官僚エミシの神にも官位を与えてる
例えば坂上田村麻呂もエミシの神3柱に官位を与えてほしいと天皇に奏状して認められてる
名前が残ってないのは信仰が薄れただけで
0213安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-agyL)
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2024/01/26(金) 13:52:28.57ID:D1NcSFNiH
>>112
単にビジウヨの姫がアイヌ=チョンやってるからでは?
それ決めたの自民党ですしって言うと聞こえないフリする
0214安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5f44-NMAD)
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2024/01/26(金) 13:53:04.60ID:MP5Etytr0
>>208
サッカーも日本と米国だけで他の国はfootball一択だしな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:53:06.21ID:ClOPuH7Z0
>>198
青森から岩手北部はある程度認められてる
0216🏺 ◆AbeShinzoG2A (アウアウアー Sa4f-N7qM)
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2024/01/26(金) 13:53:16.13ID:Zfv/TPzxa
アテルイとか明らかに異質な名前は何語由来なんだ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3d-NhvB)
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2024/01/26(金) 13:53:33.39ID:OomM7ZFw0
中国の人権問題やなくて国内に目を向けるべきやな
国内問題解決してから他国に言えよ
0218安倍晋三🏺 (アウアウウー Sa4b-ShDD)
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2024/01/26(金) 13:53:41.55ID:5fZUyjpna
チャシや擦文土器は青森止まりなので南東北含めるのは厳しいかと
0219ぴーす (ワッチョイW 0786-ChlK)
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2024/01/26(金) 13:54:05.03ID:XGJMsuDg0
日暮里のポリがセバストポリやコンスタンティノープルと同じ語源なんて説もある
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:54:35.17ID:ClOPuH7Z0
>>216
文献史学では夷語にあたると思われてる
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:54:58.78ID:wURDLiIy0
>>210
しかも被抑圧者側の関東・東北人・南九州人がそれ言っちゃうんだもんな
正しくは"自分たちのことを大和民族だと勘違いしてるなにか"なんだがな

大和民族は近畿人、四国・中国、北九州の人なら名乗れる
他はご先祖様がちげーぞ、っていうね
0222安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 13:55:02.88ID:SFUuP5Hg0
>>206
いやもうめちゃくちゃでしょ
学者の間で廃れた説だけどずっと素人の自称歴史家たちが100年以上アイヌ語の解釈続けてる
アイヌと近い人がいたとか遺伝的に近いとかそういう話は別としてこの地名により断定するのは馬鹿げてるわ
0224安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8756-nvEB)
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2024/01/26(金) 13:55:41.33ID:1Lh1imWx0
タドコナイの飲み会に来ない野獣先輩感
0225◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 7f09-zQB7)
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2024/01/26(金) 13:55:59.71ID:N65YDI9t0
>>215
秋田はどうなんだ?
0226安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 13:56:09.71ID:SFUuP5Hg0
>>215
それも実際どうだかね
元々日本全国の地名をアイヌ語で解釈するのを始めたのは日本人ですらないし
何かしら政治的な意図があったのでは?
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:56:31.88ID:ClOPuH7Z0
>>202
エミシは概念
朝廷に属さない土地に住む人で北方を指してエミシ
だから時代によってエミシと呼ばれる土地が変化する
0228安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:56:35.37ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

地名は記録の中で最も、変化に対して保守的な部類である。
札幌がアイヌ語であるように、ミシガンやオハイオやミシシッピがネイティブアメリカン語であるように、居住者がガラリと入れ替わっても地名は保存されやすい傾向にあるのだ。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f97-jM+H)
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2024/01/26(金) 13:56:36.26ID:39KtWz/A0
とりあえずチタタプでも食って落ち着け
0232安倍晋三🏺 (ワッチョイ c79f-NMAD)
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2024/01/26(金) 13:56:54.52ID:WPqcg9200
エミシ=アイヌかどうかは議論あるとして
東北は平安までヤマトとは違う縄文系異民族の住む地だったってのは「征夷大将軍」の存在が示してるのにな
まじで歴史知らねえんだなこいつら
0233安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 13:57:20.80ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>222
続縄文人が北東北に居住していた時期があるのは考古学的に立証されている
0236安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 13:58:19.10ID:SFUuP5Hg0
>>228
そりゃ札幌はアイヌ語近くて当たり前やろ
1000年以上地名の原型を維持してるとは考えにくいやろ
学問ですらないんじゃない?
まともな学者は手を引いてるでしょ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 13:58:26.00ID:ClOPuH7Z0
>>223
まず三十八年戦争が何故起こったのか理解してから言おうな
最低でも発端となった桃生城襲撃事件の背景、出来れば和銅のエミシ賜姓の背景から学べば征夷のイメージに引っ張られなくなる
0238安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf91-3rDT)
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2024/01/26(金) 13:58:41.30ID:+Q1NAZlW0
>>64
そこよな
中央政権由来の入植百姓奴隷なのか、同化先住民系の百姓奴隷なのか
先祖代々の水飲み百姓としては立ち位置に悩むばかりだわ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-8jMC)
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2024/01/26(金) 13:59:14.55ID:d37POYcR0
日本人は侵略者じゃないとか鼻息荒くしつつ
侍とか武士の話になると「戦闘民族日本人〜」とか幼稚にホルホルしてるからなこいつら
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8761-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:59:21.59ID:jwnA0g8e0
ナイで終わる地名を探すゲームしてるのかな
0241安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 13:59:35.99ID:SFUuP5Hg0
>>233
それは良いんなが「ない」という日本語としても意味のある言葉を片っ端からアイヌ語認定するのは学問ですらないでしょ
0242安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 13:59:55.20ID:wURDLiIy0
関東はいつごろに制圧されたんだろうな?
神武東征の頃についでに関東まで制圧したんだろうか
0243安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bfc4-ohof)
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2024/01/26(金) 14:00:41.98ID:yvSsc33t0
自称愛国者なのに同じ日本人を差別するって意味わからんわ
0244安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:00:49.57ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>236
いや和名類聚抄の地名の半分が現代でも続いてるくらいだし、1000年程度じゃ変わらんよ

魏志倭人伝の地名すら現在に受け継がれてる
0245安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:01:51.49ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>241
川の近くに「ナイ」があるならそれは和語じゃない蓋然性が高いだろう
0246ケンモメン (ワッチョイW bfbc-16IY)
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2024/01/26(金) 14:01:53.36ID:a/lrl7LR0
俺、東北モメン
このスレを見て強烈なアイデンティティクライスに陥る
沖縄の人達ってこんな気持ちだったのか
俺は何人なんだ
0247安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4748-tL8+)
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2024/01/26(金) 14:02:02.99ID:tyCBinD/0
いいねして燃やしてんじゃねえよ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:02:18.92ID:ClOPuH7Z0
>>225
秋田も言語学や考古学から認められてないな
出土品も交易の範囲を超えないし

>>226
政治的な意図はあるよ
その根本はアイヌ系の人じゃなくて東北復権運動だから90年代の左翼だけど
例えば蕨手刀が日本刀の源流だってのも同じ
いろんな学者が論文を積み重ねて否定されてるけど東北すごいで蕨手刀が持ち上げられてるよね
それと同じでエミシ=アイヌでないと困る人がいるのよ
0249安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 4756-amFq)
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2024/01/26(金) 14:02:44.85ID:qEU4KS8/0
ゴールデンカムイが人気だった時は俺の祖先もアイヌでさーwとかいうアホもいたのに
今ではアイヌは普通の日本人の敵か
0250安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:03:14.23ID:SFUuP5Hg0
川から内側という意味で内を使う場合はある
地主の名前に多い
0251🏺 (ワッチョイW 5fdf-2DO7)
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2024/01/26(金) 14:03:47.39ID:ny11e7/X0
千葉の地名が気持ち悪い響きのが多いのも縄文人が住んでた頃の名残りなんだよな
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:03:47.61ID:ClOPuH7Z0
>>232
歴史知らねえのはお前だよ
吉川弘文館の東北の古代史2~4巻を1000回読んでから出直せ
0253安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:04:03.50ID:SFUuP5Hg0
>>248
そもそもアイヌ語のは解釈最初に始めたのが外国の人だからなぁ
名前忘れた
0255安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bfc4-ohof)
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2024/01/26(金) 14:04:41.37ID:yvSsc33t0
>>246
ただの東北に住む日本人だ
どうしても気になるならDNA検査簡単にできるからやってみろ
0258安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:05:26.22ID:SFUuP5Hg0
5世紀ぐらいまで縄文時代が続いた諏訪の地名はどうなの?
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf73-zQB7)
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2024/01/26(金) 14:06:20.36ID:daRM1F6I0
言われて見ればガキんとき日本人離れしたような顔の子がクラスに一人くらいいたな
誰にも言わなかったがそのうち一人は心の中で西洋人形って呼んでた
中学の頃はそう言う子が西洋かぶれになって字名にフランソワーズとか付ける痛い女子もいた
0260abe (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:06:21.40ID:wURDLiIy0
こうやって各地の日本人がそれぞれの民族のアイデンティティを取り戻すのはいいこと
熊本、鹿児島、宮崎も続け!
大和民族なんて幻想だからな。
0262安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:06:59.22ID:SFUuP5Hg0
>>246
明治維新以降はもうめちゃくちゃに混ざり合ってるから心配するほどのもんじゃないと思う
俺も三河と佐世保の子供だし
0263◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 7f09-zQB7)
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2024/01/26(金) 14:07:31.84ID:N65YDI9t0
>>248
そうなのか
自分の本籍調べるとアイヌ由来って出るから気になってた
その周辺も珍しい地名ばっかだし
0264安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW e78f-EEON)
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2024/01/26(金) 14:07:35.10ID:bkUpmhTM0
渟足柵以北は蝦夷の地って聞いたよ
そりゃアイヌか何かが住んでたに決まってる
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:08:15.41ID:ClOPuH7Z0
>>235
そもそも征夷大将軍というか征夷って古代東北史の中では特殊な立ち位置だからね

基本的には陸奥国と蝦夷社会の中での衝突って「蝦夷反乱」と残ってて
公民化を願い出た蝦夷に対して陸奥国が失政するからクーデターが起きるのを鎮圧してたわけで
鎮蝦夷大使がなぜ征蝦夷に転換したかは学者で意見が別れてるところでもある
0268安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:08:26.05ID:SFUuP5Hg0
東北の場合白人の系統の血が混じってそうな気する
肌の白さと目の色とか
0271安倍晋三🏺 (ワッチョイ ff61-5jDG)
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2024/01/26(金) 14:08:44.27ID:3LD88fKt0
蝦夷と琉球を侵略者から解放すべきだろこれ
渡来人が日本人ヅラしてる歴史を修正しないと

日本をジャップから解放するぞ!!!(ヽ´ん`)
0272安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 871c-qhqi)
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2024/01/26(金) 14:08:48.22ID:fCEGL5JJ0
へー面白いな
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2743-icGi)
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2024/01/26(金) 14:09:20.06ID:lrjjBQVk0
縄文文化を全部アイヌに結びつけるのは流石に乱暴だよなぁ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f38-uSuP)
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2024/01/26(金) 14:09:27.59ID:d0OZfoaF0
こういうのはガチで研究してるやつしか参加できないんじゃないの
素人が口をはさむ話題じゃないだろ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:09:46.69ID:ClOPuH7Z0
樋口知志は、2013年刊行の著書『阿弖流為 夷俘と号すること莫かるべし』の中で、古代の蝦夷については蝦夷=アイヌ説に立脚した論調が散見され、古代日本人の外側に位置した異族的集団であったように捉えられることも少なくない[139]。
しかし現在では学会の共有財産となる標準的な見解が成立しており、蝦夷の中には渡嶋(北海道)の蝦夷など極めて僻遠の地の集団も含まれるが、本州内に居住していた蝦夷については現代日本人の祖先のうちの一群であった[139]。
奈良時代から平安時代初期には奥羽両国の蝦夷が関東から九州まで全国に移住させられたことがあり、各地に血統を伝えている[139]。
現代日本人の身体の中には大概、征服者と被征服者の双方の血がともに流れていることになる[139]。
東北人だけが蝦夷の後裔として敗れし者の血を承け継いでいるわけではないとしている[139]。

これが今の古代東北史の学者のスタンダードな立ち位置だからな
0276安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW c7c2-kvtp)
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2024/01/26(金) 14:09:47.05ID:WzTUJZ0h0
壷ウヨは朝鮮半島の渡来人の末裔であるのが誇りだから縄文人は嫌いなのだろう
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:10:29.32ID:ClOPuH7Z0
>>256
エミシも色々いたんだよ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3b-Zp6Z)
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2024/01/26(金) 14:10:50.40ID:s8myFQSTd
和人が悪い
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:11:08.65ID:WG3elwP70
実際は東北どころじゃねえけどな
0282安倍晋三 (ワッチョイ 5f23-EFyZ)
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2024/01/26(金) 14:13:18.29ID:UQ6DVOte0
俺たちはだいたい朝鮮から渡ってきた渡来人だよな
普通の日本人もそう
アイヌ差別するのはまあわかるよ(よくないけど)
朝鮮人差別するのがよくわからん
0283ぴーす (ワッチョイW 0786-ChlK)
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2024/01/26(金) 14:13:29.19ID:XGJMsuDg0
アイヌとイヌイットが両方とも人の意味なのか偶然かな
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f97-jM+H)
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2024/01/26(金) 14:15:40.47ID:39KtWz/A0
>>271
渡来人=ジャップというなら、中国人や韓国人こそがジャップということか!
0287番組の途中ですがアフィサイト への転載は禁止です (ワッチョイW 5f1b-ShDD)
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2024/01/26(金) 14:16:23.20ID:oYmo7WVJ0
>>274
大昔の話だし結局確固たる定説はない
みんな生半可な知識で好き勝手な話ができる
だからこの手のネタはいつも荒れる
邪馬台国の話とか
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f96-C/pj)
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2024/01/26(金) 14:16:49.16ID:88bw5xnJ0
上に上に移動してるだけだろ
なんで逆輸入みたいにアイヌ云々が出てくんだよ
0289安倍晋三 (ワッチョイ 5f23-EFyZ)
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2024/01/26(金) 14:16:54.25ID:UQ6DVOte0
中国韓国日本はだいたい似てる
顔も似てるし米食うし漢字使うし
アイヌは全然違う
顔も違うし文字とかないし
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-lqNQ)
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2024/01/26(金) 14:17:47.41ID:ZznceYFE0
いろいろあって今の日本があるのに捻じ曲げてまで理想を妄想して決めつけてる奴らは全く日本を愛してない
0291安倍晋三🏺 (ワッチョイW 87af-aFx8)
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2024/01/26(金) 14:18:38.87ID:Tz9CYUN70
愛努自治区〜北奥羽までがアイヌの歴史的範囲
0293安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ベーイモ MM4f-xWVc)
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2024/01/26(金) 14:18:58.15ID:WBoRvFZ1M
義務教育の敗北
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4764-EFyZ)
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2024/01/26(金) 14:20:19.39ID:xsUZiyFg0
おいおい鹿児島ですらアイヌ語の地名あるんだぞ
0297安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ bf0d-zwhO)
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2024/01/26(金) 14:20:26.71ID:bQfkbe7O0
時刻表見てたガキは駅名の類似でみんな知ってた
内をナイと読むところとか
0298安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 7f76-o/mP)
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2024/01/26(金) 14:20:32.06ID:ZSXo7OKk0
アイヌ地名だと普通の日本人に都合でも悪いのかよ
まあいいじゃんそういうので終わる話
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:22:21.55ID:WG3elwP70
>>298
縄文人=列島先住者というアイデンティティをアイヌから奪いたい人達が居るのよ
0300安倍晋三🏺 (ワッチョイW c7c9-WIQB)
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2024/01/26(金) 14:22:26.08ID:T7R8poXx0
原生日本人に敵対心もってんだから、大陸系の人たちなんでしょ普通の日本人ってのは
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 14:23:50.51ID:ak0ca+2b0
むかし東北北海道に蝦夷という人間集団がいて、東北の蝦夷は大和政権に征討を受けてだんだん倭人化した 北海道の蝦夷は大和の影響を受けず、大陸の影響を受けて鎌倉時代にアイヌ文化を形成した 蝦夷は倭語じゃない独自の言語を使っていた まあそんなとこだろ
0303増税クソメガネ🏺 (ワッチョイW 5faf-0DTD)
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2024/01/26(金) 14:25:12.89ID:2qIaI2en0
アイヌかどうか知らんけど、征夷大将軍を考えれば東北や北海道には別の民族が住んでたんだろ
ヤマトタケルの神話もそうだけど
0304安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4780-Wqs9)
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2024/01/26(金) 14:25:13.66ID:jGA3PurM0
さっさと東北地方をアイヌ人に返還しろよ
0306安倍晋三 (ワッチョイW 8701-gY0t)
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2024/01/26(金) 14:25:34.00ID:vP34T/jB0
ナコルルリムルル好きだからむしろ誇らしい
0308安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:25:38.42ID:wURDLiIy0
>>301
そもそも、蝦夷・熊襲・隼人・琉球は近縁民族だった可能性が高い
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:26:05.99ID:ClOPuH7Z0
>>302
歴史を語りたいなら歴史の勉強をしてからにしろ
堂々と間違った歴史を語ってるのはどうかと思うぞ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc5-mboq)
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2024/01/26(金) 14:26:10.54ID:WjjkwiCC0
天皇朝鮮人説ってやっぱりまずいのか
アイツラの世界では日本人は全員天皇の子なんだろ?
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:26:23.88ID:WG3elwP70
>>300
実際現代日本人の核ゲノムの9割は弥生系
0312安倍晋三🏺 (ワッチョイW ffc8-a/0V)
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2024/01/26(金) 14:26:26.38ID:df/pr4eI0
アイヌじゃなくて蝦夷じゃないの?
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:26:50.80ID:ClOPuH7Z0
>>303
征夷大将軍って名前に引っ張られてるから間違った歴史認識をするんだよ
0314安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:27:37.83ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>302
概ねその通り
考古学者も比較言語学者も肯首するだろう
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Pk0x)
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2024/01/26(金) 14:27:55.34ID:ZW6PE7lT0
6.7世紀の
有力豪族の蘇我氏に
蘇我蝦夷っているからね
蝦夷って蔑称ではなかったのか
大化の改新後
蔑称を蘇我氏に付けたのか
どうなんだろな
蘇我馬子と蘇我入鹿とか
馬と鹿で馬鹿だしな
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfad-amFq)
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2024/01/26(金) 14:28:04.57ID:IUwO8MWK0
東北や北海道はなんかアイデンティティが欲しいんだよ
察してやれよ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:28:14.13ID:WG3elwP70
>>308
まあ縄文人の末裔だね

>>309
どう違うのかちゃんと指摘してみては?
0319安倍晋三🏺 (ワッチョイW 87af-a/0V)
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2024/01/26(金) 14:28:22.61ID:CaoEcmbw0
アイヌ語地名が残ってるだけで発狂しちゃうのか
0320( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ワッチョイW 7fdc-TIFy)
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2024/01/26(金) 14:28:53.93ID:SIS9JEd90
>>1
おいおいリンナイとかガスコンロかよ😌
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a74d-Mpbf)
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2024/01/26(金) 14:29:03.47ID:8JMcC4HO0
めちゃくちゃ今更だろ
ずっと存在してたのに
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:29:23.09ID:WG3elwP70
>>316
それは実際に後付け蔑称である可能性が結構高いと思う
0323安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:29:29.45ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>316
蘇我以外にも佐伯今毛人とかいるし蝦夷の強さにあやかった名前だろう
ちなみに蘇我馬子は日本書紀だと悪者扱いじゃないし称賛されてるぞ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4764-EFyZ)
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2024/01/26(金) 14:29:31.97ID:xsUZiyFg0
>>301
にわか草
熊襲は後や
0325安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW a75f-LNly)
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2024/01/26(金) 14:29:40.11ID:Ec6RmsQO0
ホロナイ
ニジサンジナイ
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:30:13.07ID:WG3elwP70
>>321
今更ではあるが長い間存在しないという事になっていた
しょうもない国でしょう?
0327安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/26(金) 14:30:35.51ID:+H0OAn/E0
征夷将軍のオリジナルは中国だからね
もともとは東にいる異民族のことを「東夷」と読んでいたのをそのまま頂いただけの話
蝦夷も同じで東にいる異民族の総称でしかないから
アイヌを特定する言葉ではない
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a74d-Mpbf)
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2024/01/26(金) 14:30:44.62ID:8JMcC4HO0
>>317
奥州藤原氏の平泉は当時平安京に次ぐ都だろ
0330安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7ff7-v7Am)
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2024/01/26(金) 14:30:57.81ID:DSihw7CB0
なゐ(地震)は日本語!ってすごい大地震起きてて草
0332安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:31:35.16ID:SFUuP5Hg0
>>294
東北は平安時代よりもはるか昔に出雲と交流があって出雲の血を引いてますよ
0333安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:32:18.18ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

ちゃんと日本書紀読めば分かるけど、蘇我蝦夷ですら同情的に書かれてる
何故なら大化改新の中心メンバー天智天皇や日本書紀の編纂を命じた天武天皇は舒明天皇の皇子で、その舒明天皇は蘇我蝦夷が推薦してくれたおかげで天皇になれた。恩があるんであまり悪くかけない

蘇我入鹿は特に縁がないので滅茶苦茶悪辣な人物にされてる
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:32:51.45ID:WG3elwP70
>>332
出雲は縄文系ですし
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfaa-0nLm)
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2024/01/26(金) 14:32:54.30ID:kgNhpmVw0
占冠(しむかっぷ)
興部(おこっぺ)
稚内(わっかない)
0337安倍晋三🏺 (ワッチョイW c7af-aFx8)
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2024/01/26(金) 14:33:56.69ID:iqDN0DbG0
中国には民族区域自治がある
ニホンにはホッカイドウがある
0339安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:34:56.77ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>322
可能性は高くない
どころか完全に否定されている
0340安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5fed-3A0g)
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2024/01/26(金) 14:35:10.64ID:AmcWPt9M0
侵略者の渡来人が今の日本人っていうストーリーがネトウヨからすると受け入れ難いんだろ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-I5ay)
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2024/01/26(金) 14:35:18.25ID:/6dYJPlSd
なぜか普通に考えれば縄文人はアイヌだし弥生人は朝鮮系だろう
でもウヨクや日本の考古学学会は日本人を特別なものとしたいというバイアスがめちゃくちゃ入ってるので無理やりねじ曲げてる
0342安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/26(金) 14:35:18.84ID:xA8hZft00
どっちだっていい文字が無いんだから
0343安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/26(金) 14:35:38.39ID:xA8hZft00
文明とは言わない
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ffd-NhvB)
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2024/01/26(金) 14:35:56.08ID:jwLzMI5v0
2ch時代から細々あったアイヌヘイトの主流は「現代のアイヌは在日の成りすまし」だったけど、
今はアイヌが先住民であることの否定まで行ってるのが何ともはや
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 14:35:57.20ID:ak0ca+2b0
まあ単純化して言うと東北北海道には蝦夷っていう民族が住んでいた
東北の蝦夷は倭人と混血して倭人化して今の東北住民になる 北海道の蝦夷は独自文化形成してアイヌ人になった
同じ蝦夷の末裔ってとこだな 兄弟関係
0347安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (アウアウエー Sa1f-ChpJ)
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2024/01/26(金) 14:36:02.81ID:pJR6yfrza
>>1
道民モメンとしては、和語とアイヌ語の合体っぽいのが多いなという印象だな。
地形図に川や沢をマップしないとわからんが、なんとなく
和語+ナイ(アイヌ語)という組み合わせが多い印象がある。

北海道のナイ系地名とはなんとなく言葉の感覚が違うというかね。

朱鞠内(シュマリナイ)
稚内(ワッカナイ)
幌加内(ホロカナイ)
歌志内(ウタシナイ)
木古内(キコナイ)
静内(シズナイ)

あたりがメジャーな北海道の「ナイ」地名なんだろうけども、
このあたりの名前と画像で上がってる名前ってなんとなく
「ナイ」以外の言葉のルーツが違うんじゃないか感。
0351安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7f6a-MXNA)
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2024/01/26(金) 14:37:14.50ID:ssZTnhSt0
ネトウヨは古代ユダヤについて何をどれだけ知ってるのか
0353安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/26(金) 14:38:44.85ID:xA8hZft00
おバカ時代をそんなに世に晒したいか
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e77b-rCsO)
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2024/01/26(金) 14:40:22.76ID:buAtiRrI0
>>354
征夷大将軍って知ってる?
0356安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/26(金) 14:40:27.00ID:xA8hZft00
今風に言えば発達障害の時代だよ
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77d-2dUT)
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2024/01/26(金) 14:40:28.69ID:AMer23X90
縄文人って見ると笑うからやめて
0359安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:41:19.63ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>354
いやいや大和朝廷が無理矢理西日本に連行した(移配)エミシは結局馴染まずに東北に帰ってるぞ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:41:24.07ID:ClOPuH7Z0
>>318
大化の改新で律令国家になって進めたのが国群里制度、編戸制、租庸調だよね
律令国家として税収を増やしたいから新たな土地で稲作を拡大するために東北経営に乗り出したんだよ

それで君は大和朝廷がエミシを侵略して土地を拡大したと思ってるんでしょ?
実際は違って城柵官衙を建設して周囲に柵戸を住まわせることで拡大していったんだよ
エミシは農耕民だから交易が成立してそもそも征討は起きてないのよ

君がイメージする征討はその後の問題
エミシは公民化、要は税金を払って戸籍が欲しいと願い出たから認められたものの
ただ陸奥国の運営がクソすぎて何度も反乱を起こした
古代東北史の戦いは侵略と抵抗じゃなくて反乱と鎮圧なんだよ

三十八年戦争の始まりも桃生城襲撃事件で朝廷はいつもの反乱として処理してるからな
ただ異例だったのは光仁-桓武と王朝交代が起こったタイミングに重なったから征夷に転換してしまったけど

ヤマト政権に征討を受けて倭人化したなんてのは文献史学的にも否定されてんのよ
0362安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e7f9-2bTs)
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2024/01/26(金) 14:42:46.40ID:wbrrCQhf0
ネトウヨファンタジー
0363安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:42:48.93ID:SFUuP5Hg0
>>347
そもそもの話日本でも川があるなら川の内側という意味で内が使われるからな
0364安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:43:22.31ID:SFUuP5Hg0
>>361
でも綺麗な子多い気する
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:44:53.74ID:ClOPuH7Z0
>>338
和蝦夷とか荒蝦夷とかいたからね
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:45:00.87ID:WG3elwP70
>>364
東北の形質はN系統の可能性がある
中国東北部の遼河系統
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:46:25.99ID:ClOPuH7Z0
>>359
返ってないぞ
なんで嵯峨天皇が夷俘専当国司を設置したのかから学ぶといい
0369安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 14:46:53.03ID:SFUuP5Hg0
>>367
じゃあ気のせいか
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff45-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:48:05.39ID:NJjOaRLv0
ネトウヨは古代日本が韓文明の影響で誕生したことを絶対に認めないな
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a714-0SOI)
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2024/01/26(金) 14:48:25.32ID:Lz1znb7F0
実は火山名の由来もアイヌ語が多いと聞く
阿蘇山なんかもそうらしいな
0372安倍晋三 (ワッチョイW 5f9a-uSuP)
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2024/01/26(金) 14:48:45.85ID:tSXZgahu0
本州最北あたりって江戸時代まで支配が及んで無かったんだよね
松前藩の時代に徐々に組み込んでいった
ネトウヨのいう「日本」って1870年以降の日本を指してる気がする
日本の古代史とか中世史はお勉強したらアレルギーでも生じちゃうのかな?
0373安倍晋三 (ワッチョイW 7f9a-Bboe)
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2024/01/26(金) 14:49:10.69ID:F/g+mKco0
>>1
こういう明らかに自分じゃない若い女の写真をアイコンにしてるネトウヨってなんなんだ
アニメアイコンのがマシだぞ
0375安倍晋三🏺 (ドコグロ MM1f-XLjK)
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2024/01/26(金) 14:49:38.48ID:6lgsOufDM
結局ウヨ系は日本が古来より多民族国家であるって事が気に入らないんだろ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 14:49:46.03ID:ak0ca+2b0
東北の蝦夷が大和にジェノサイドされたかというとそうでもない 何回も反乱起こされて手を焼いて結局機嫌とって慰撫政策ということになった 移民を沢山送り込んで段々地元の蝦夷と一体化していったんだろう ちなみに青森は一度も大和の支配下になったことはないが結局倭人化してるよね
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e745-mmbS)
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2024/01/26(金) 14:50:41.15ID:IFKToC0I0
八甲田山行軍遭難事故のときにはアイヌを呼んで地図の地名から避難してそうな場所を推測したんだよなあ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Pk0x)
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2024/01/26(金) 14:50:47.26ID:ZW6PE7lT0
>>328
当時の絵とか見ると
アイヌに風貌は似てるよ
長いヒゲに大きい目と鼻
0379安倍晋三 (スププ Sd7f-KRp/)
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2024/01/26(金) 14:51:34.62ID:nDEuXZrLd
>>1
そら当時東北にアイヌ人が住んでたんだから、地名にアイヌ語が残っててもおかしくないだろう
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf9f-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:52:25.05ID:FafsfI0V0
>>187
水戸市森林公園の辺りね
隣接して下古内上古内ってこれまたいかにもな地名があるよ
0381安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8787-U8tG)
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2024/01/26(金) 14:52:28.69ID:iulc9/3u0
>>348
朝鮮人に謝罪と賠償を要求しないとなw
0382安倍晋三 (ワッチョイW 7f9a-Bboe)
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2024/01/26(金) 14:52:30.32ID:F/g+mKco0
>>104
アイヌ差別は寧ろここ数十年落ち着いたのに杉田水脈あたりの活躍からネットで最盛してる感じ
チャンネル桜とかもアイヌ差別番組作りまくってる
0383安倍 (ワンミングク MM3f-YRvt)
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2024/01/26(金) 14:53:22.60ID:O+48auppM
>>299
冷静になって考えれば
自分の人生に取ってどうでもいい事だな
0384安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 074a-vSkq)
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2024/01/26(金) 14:53:32.78ID:MVHPDTAW0
坂上田村麻呂ってどのくらい強かったの?
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:53:58.58ID:ClOPuH7Z0
歴史小説だと道嶋嶋足はエミシとして描かれるけど
歴史的事実は房総半島から柵戸として陸奥国に移住してエミシ社会を管轄して成り上がってるからエミシじゃないのよ
考古学的にも宮城県の道嶋氏の古墓はエミシの埋葬法ではなく千葉県の横穴式の埋葬法で裏付けられてる

結局は征夷大将軍が生まれた特殊な時代だけで朝廷がエミシを侵略したとイメージされて
その方が都合が良かった90年代のアテルイ復権運動に合わせて広まってしまった

古代東北史の歴史学者が文献を読みといて考古学的に裏付けても
このスレに多い歴史小説のイメージで話してる人が減らないのが可哀想になる
0387安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 5faf-2CWH)
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2024/01/26(金) 14:55:13.14ID:+XR3ZaIe0
飛鳥奈良時代にいた後の征夷大将軍にあたる役職が戦った前線あたりでアイヌ語由来の地名は綺麗に切れている。
普通の日本人なら日本史の常識だろうに。なに今頃発狂してるの???? >>1
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:55:15.14ID:ClOPuH7Z0
>>376
初手が柵戸だから半分間違ってるけど
まあ概ねそんな感じだな
0389安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:55:21.34ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>368
いや宇多天皇の時代の話ですから
陸奥国に俘囚を送り返したの知らないの?東北の歴史に自信ありそうだけど、その程度の知識で語ってたの?(笑)
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f15-LB5T)
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2024/01/26(金) 14:56:38.63ID:y2dRbuR30
>>99
青森の梵珠山UFOよくでるよ
0393🏺 (スフッ Sd7f-9QjA)
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2024/01/26(金) 14:56:58.75ID:VvjEJKVad
サントリーの社長は熊襲と言わずにアイヌと言えば良かったのか
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 14:57:22.61ID:ClOPuH7Z0
>>378
アテルイに当時の絵なんてないぞ
征夷の絵として出てくるものは清水寺縁起絵巻とか後世の創作物、だいたい南北朝から室町時代のもの
何百年後に脚色された絵だからまともな歴史学者は自著に「アテルイの絵」として掲載しないレベル
0395安倍晋三🏺 (ワッチョイW 87d0-Ub8w)
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2024/01/26(金) 14:58:08.15ID:osqoj/NJ0
裏山がカボッチョって名前
縄文時代は栄えていたという地域だ
0396安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 14:58:49.73ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

大和朝廷は「小中華」意識を維持するために、特に嵯峨天皇の時代は新羅人やエミシの公民化に積極的だったけれど、もう維持できなくなって路線変更するんだよ
知らないんだ(笑)
0398安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 14:59:02.98ID:wURDLiIy0
階猛とか岩手出身だけど、明らかに大和民族の顔じゃないもんな。西洋っぽい
というか安部ちゃんですら純粋な大和民族、例えば天皇と一緒に映ってると彫りが深い
東日本人は形質的にもアイヌ人と近いってことは確実と言い切れる
0399安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0777-OS0n)
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2024/01/26(金) 14:59:06.58ID:ayhLNVHr0
>>384
元に占領される前だから
今のチョンコロみたいなモンゴル系混血とは違って
日本人に違い血統だから
アホみたいな巨人だとか
そういう事はなかった筈だよな
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-uSuP)
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2024/01/26(金) 15:00:06.33ID:6NMySKXhH
奈良は朝鮮語で国だしな
0402安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:00:14.22ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

皆さんご覧ください
これ→ID:ClOPuH7Z0がネトウヨのレベルです
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:00:14.79ID:ClOPuH7Z0
>>389
一例でしかないことを全体に起きた事として語ってるだけじゃん
俺は手元で古代東北史の書籍を確認しながら話してるしな
https://i.imgur.com/3u28f4l.jpg
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:00:36.79ID:ClOPuH7Z0
>>393
そういう次元の話じゃないぞあれは
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e745-mmbS)
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2024/01/26(金) 15:01:45.05ID:IFKToC0I0
>>403
それ君の子供部屋の写真?
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:01:58.78ID:ZW6PE7lT0
>>394
アテルイの絵じゃなくて
蝦夷の人の絵だよ
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:02:30.07ID:ClOPuH7Z0
>>400
征夷大将軍はエミシと戦ったけど
エミシ=アイヌ説は否定されてる

征夷大将軍自体は三十八年戦争の途中で作られた律令外の役職
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f64-yoUl)
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2024/01/26(金) 15:03:03.80ID:81eUQo660
アイヌが古日本人というわけではないか
なら古日本人はどこへ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-94d0)
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2024/01/26(金) 15:03:12.86ID:P68fiEFEa
>>64
ほとんどの東北人は渡来人の子孫だよ
稀に縄文(アイヌ)系かなって顔立ちの人が青森にいたりする
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:04:07.86ID:ZW6PE7lT0
>>408
でも混血はしてるんじゃないの?
0414安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:04:12.97ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>403
その本、宇多天皇の時代までカバーしてんの?
0415安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/26(金) 15:04:43.93ID:wURDLiIy0
例えばさ
島田紳助が沖縄にいたら「あ、こいつは沖縄人じゃない」って一発で分かる
でも河野太郎が沖縄にいたら「現地の人かな?」って思う

それぐらい関西と関東だと顔の濃さが違うし、関東人はアイヌに近い証拠になると思う
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:04:53.03ID:ClOPuH7Z0
>>407
室町時代の人が数百年前を想像して描いた絵でしかないのよ
奈良末期~平安初期のエミシの容姿や服飾を確定させる一次史料として認められてないから
アテルイだろうがエミシだろうが一緒、史料たり得ない
0418安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:05:10.75ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

ネトウヨ弱すぎる...
たった三冊で移配政策のすべてを知った気になってるとか..w
0419安倍晋三🏺 (ワッチョイW e78f-Hd1j)
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2024/01/26(金) 15:05:12.50ID:99347Her0
ネトウヨハジヲシラナイ
0420安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 87af-JMeY)
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2024/01/26(金) 15:05:57.52ID:KbCePzC60
ちょっとタイムリープして見てきてよ
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:06:41.55ID:ClOPuH7Z0
>>413
うーん、そこは見解が別れてる部分ではあるかなぁ
基本的には考古学や言語学からエミシとアイヌは文化圏が異なるってのが共通の通説だけど
混血があったかどうかとかは学者によるところ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7f1-MMKu)
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2024/01/26(金) 15:08:58.92ID:oRZ2+6d60
埼玉だけど越辺川(おっぺがわ)ってのがあってアイヌ由来だと言われてる
0425安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:09:07.77ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

「なんで嵯峨天皇が夷俘専当国司を設置したのかから学ぶといい(ニチャァ...)」


ネトウヨ馬鹿すぎて、嵯峨天皇が公民化を推し進めていたのは常識だってことを知らないw
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:09:10.45ID:ClOPuH7Z0
>>414
十和田火山の噴火までカバーしてるな
これが915年だからなんならドンピシャ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:09:23.54ID:ZW6PE7lT0
>>416
なるほど
0428安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:09:45.38ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

ネトウヨ「嵯峨天皇ォッ!」

ぼく「宇多天皇は?」


ネトウヨ「あ、あわわわわっ!!!」
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 15:10:20.04ID:WG3elwP70
>>423
全くないよ
考古学・人文化・言語・分子生物学的に否定されている
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:11:35.14ID:ClOPuH7Z0
>>428
そうやってネトウヨとレッテルを貼りながら
自分の意図にあった解釈て間違った歴史を盲信し続けてればいいよ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0e-ffEQ)
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2024/01/26(金) 15:12:00.39ID:ClOPuH7Z0
>>423
流石にそれはないかなぁ
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7bb-+aTt)
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2024/01/26(金) 15:13:32.90ID:eVeygTZs0
津軽半島の先っぽに竜飛とか今別とかいう地名あるけど
あれは明らかにアイヌ語っぽいよな
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f15-LB5T)
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2024/01/26(金) 15:13:42.97ID:y2dRbuR30
田子はアイヌなんやろ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f64-yoUl)
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2024/01/26(金) 15:14:40.71ID:81eUQo660
>>430
沖縄にやんばるとかあるから南方圏だろね
0439安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f44-xZqM)
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2024/01/26(金) 15:15:08.57ID:CUh+WKZu0?2BP(1000)

>>432
いや間違ってるのはお前の方だな
そもそも俺はエミシ=アイヌと主張してないから
0440安倍晋三🏺 (ワッチョイW 27a2-4Kbb)
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2024/01/26(金) 15:15:49.76ID:YO40nsU20
茨城のあぼっけもアイヌ語なんだっけ?
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-ShDD)
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2024/01/26(金) 15:23:17.99ID:Qo+jq4Lg0
なんでそんなに嫌がるんだろ
はるか昔の話でしかないのに
0444安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ベーイモ MM4f-ShDD)
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2024/01/26(金) 15:23:52.55ID:TzThQMj3M
音読み好きだよな大陸の奴等
大和朝廷の教育が行き届かなかったのかな
0445安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/26(金) 15:25:51.49ID:lrPiF9/10
>>443
縄文 弥生←→エジプト ローマ帝国
レベル差がありすぎて 話しになら無ぇんだよ
0446安倍晋三🏺 ◆GOTOHell0U2r (ワッチョイ 4795-zQB7)
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2024/01/26(金) 15:27:02.63ID:HvrD7B/F0
もうネトウヨだけアイヌ語由来の地名拒否して好きな名前で呼べよ
札幌市→安倍市
稚内市→杉田市
登別市→名座蓮子市
とか
0447q (スプッッ Sdff-K7mu)
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2024/01/26(金) 15:28:16.76ID:9/yG/Eocd
アイヌかどうかは別として
まつろはぬ民であることは事実
0448安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-THZb)
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2024/01/26(金) 15:29:17.79ID:aAAusu+5M
>>443
紀元前の話しでなく紀元後の話しだからめちゃくちゃ最近
邪馬台国の卑弥呼も紀元後の240年で世界史から見ればごく最近というのと同じ
0450安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-THZb)
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2024/01/26(金) 15:34:05.79ID:aAAusu+5M
よその国の古代史と言ったら紀元前何千年にうんたらだが
ジャップの古代史は卑弥呼、西暦240年の話しでさえ分かっていない
とにかく歴史が浅い
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27a2-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:34:27.87ID:GYUqaQm00
>>440
アイヌ語だって言われてるね
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f56-EFyZ)
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2024/01/26(金) 15:37:44.51ID:SLolf81g0
耳垢カサカサは100パー弥生人
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-uSuP)
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2024/01/26(金) 15:37:44.59ID:NIG3uS+iM
まず蝦夷とアイヌが同一民族かどうかじゃねえの
言葉が似てるだけかも知れんし
0456安倍晋三 (ワッチョイ 5f23-EFyZ)
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2024/01/26(金) 15:40:14.30ID:gvOAU+qR0
茨城にはセイコーマートあるしアイヌの影響が強いな
0458安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW a7ec-Jjid)
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2024/01/26(金) 15:44:14.93ID:MpT9IF/X0
アイヌは左翼!
0459安倍晋三🏺 (ワッチョイW a732-vAf4)
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2024/01/26(金) 15:45:21.19ID:1GPdGd4a0
日本人であることしか人生の業績がない奴がいる
ネタではなくて
0460(ワッチョイW 47dd-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:45:44.39ID:cBSGLv7D0
日本人てアイデンティティがないヨな

朝鮮民族や漢民族のような悠久の歴史がないからだろな
中国朝鮮欧米の植民地
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f56-EFyZ)
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2024/01/26(金) 15:46:59.33ID:SLolf81g0
ワキガじゃない奴は渡来人だから日本から出てってくれ
0462安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a76a-eT1U)
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2024/01/26(金) 15:50:44.32ID:T6v2u7zd0
>>403
すげーな
嫌儲にこんなガチの人いるんだな
こういう人尊敬するわ
0463安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fd2-Jubj)
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2024/01/26(金) 15:52:07.49ID:jacN6Xah0
迂闊に知ったかぶりもできない窮屈な掲示板だよね
0464安倍晋三🏺 (ワッチョイ 87d0-0sZr)
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2024/01/26(金) 15:57:42.99ID:h0AdLh4E0
日本史習わなかったのかこいつら
0466🏺心臓 (ワッチョイW 4792-TIFy)
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2024/01/26(金) 15:58:59.15ID:Q9c+roN50
わろた!なんで近畿のやろーが東北野蛮よーっていってたのか考えればわかるじゃん
0467🏺心臓 (ワッチョイW 4792-TIFy)
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2024/01/26(金) 15:59:46.18ID:Q9c+roN50
>>456
なるほど埼玉も
0469安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0720-VbdF)
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2024/01/26(金) 16:11:54.81ID:PWVDRn4v0
>>453
昔はこの論理なんかで誤魔化そうとしたけど
DNA鑑定が発達して本州で発見された縄文人の骨のDNAと圧倒的に一番近いDNAを持ってるのがアイヌの人たち
って研究結果が出てしまったからな

だから今更100年以上前から知られてるような話を
難癖つけて封殺しようとしてるんだろ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-csz8)
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2024/01/26(金) 16:16:13.21ID:8atdFqXl0
何が真実であれネトウヨより酷い民族はそうそういないから安心して欲しい
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a72f-zQB7)
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2024/01/26(金) 16:19:29.60ID:La9R8/9P0
バカウヨがアイヌで騒げば騒ぐほど日本人の単一民族性だの
万世一系みたいなオカルトアイデンティティがグラつくの面白いわ
藪からアイヌがイランカラプテしちゃってるじゃん
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e73a-3eYt)
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2024/01/26(金) 16:19:35.45ID:O2o16DVP0
この元の人は古代史関連の地理情報をすべて地図に落とし込んだアプリ開発という変態的な偉業を成し遂げようとしてるからそっとしておいて欲しい
0474安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW a7e8-nNdG)
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2024/01/26(金) 16:27:45.44ID:5n1j6Onf0
アイヌこそ本物の日本人なんですが...
一重塩顔渡来人は侵略者だよ
0475安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW a7e8-nNdG)
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2024/01/26(金) 16:28:50.75ID:5n1j6Onf0
ネトウヨ的に自分のルーツが中国・朝鮮だと困るんだろうか
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbc-16IY)
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2024/01/26(金) 16:36:46.69ID:XxeRQtyp0
>>471
イギリスですら人種の坩堝なんだしな
日本が単一民族はデマなのかもな
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8e-UCmk)
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2024/01/26(金) 16:47:36.82ID:dWgpewO/0
手足が長くて刺青いれてた土蜘蛛は何人か
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd5-EFyZ)
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2024/01/26(金) 16:48:40.06ID:K0Cfiz3H0
>>471
>>477
戦前はむしろ日本は多民族国家であるというのが政治家や軍人の一般認識だったもんな
一億火の玉と言ったけど当時の内地の日本人の人口は7000万人
それに天皇というのは「皇帝」である以上は異なる民族集団を統べる存在でないといけないから
日本が単一民族だというならば天皇は「日王」でしなかくなる
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa0-WmwY)
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2024/01/26(金) 16:55:22.95ID:xC+RpvUr0
そりゃ縄文時代から北陸東北と交友あったんだから当たり前だろ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa0-WmwY)
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2024/01/26(金) 16:58:13.33ID:xC+RpvUr0
ユダヤ論わろた
0484安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW c7af-mmbS)
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2024/01/26(金) 17:07:33.98ID:lovV9b5I0
歴史的事実はウヨサヨ関係なくないか
なんなのこれ?
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a723-emax)
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2024/01/26(金) 17:09:55.85ID:SoT28K6r0
未来では東京と北京で同一民族が住んでた説も出るな
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 477e-MQtI)
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2024/01/26(金) 17:10:13.17ID:lQdDWNGy0
🐄「日本は極右の渡来人が歴史を捏造した国なんだ」
🐖「古代の原住日本人の文化には藍染があるね」
🐄「そうだね。藍色が特徴だ」
🐖「奪われた本来の日本の歴史」
🐄「神道が悪いんです」
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf73-zQB7)
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2024/01/26(金) 17:11:34.50ID:V2jhDpb30
>>270
ないない、自分だけ付けて自慢してた。だから周りから見たら痛かっただろうなって
俺は特になんとも思ってなかったけどね当時は面白い奴くらいの認識だった
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8f-Kptg)
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2024/01/26(金) 17:11:44.51ID:KfpjBk9cM
韓国人→被差別部落→中国人→沖縄県民→アイヌ

敵ばっか作ってるな
0489安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf2f-1fSd)
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2024/01/26(金) 17:18:42.05ID:E+gZODNG0
杉田水脈は参戦してないの?www
0491◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 17:22:39.99ID:peZ9NmDR0
>>483
どちらも二重のようだけど
0493聖帝 (ワッチョイ 7f8f-eSle)
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2024/01/26(金) 17:25:00.57ID:ugfjzo8Y0
今日も縄文文化は凄い!ホルッ!ホルッ!っていうイキのいいネトウヨ各所でみたぞ
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-VbdF)
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2024/01/26(金) 17:29:03.71ID:397jz6pL0
何で左翼が出てくんねん
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874e-EFyZ)
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2024/01/26(金) 17:34:10.03ID:45iALESa0
縄文は好きなのにアイヌは嫌いって面白いな
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-B9+7)
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2024/01/26(金) 17:34:18.45ID:tn4TaokFd
似非保守界隈はこのまま行ったら次に縄文叩きやり出すぞ
獅子舞や赤鬼のモデルは縄文系で昔から忌み嫌われてたとかキャンペーンやって
左翼が多い沖縄辺りの人ら差別してまわると思うわ
最終的に天皇と同じ一重の弥生系こそ純血と宣言して朝鮮賛美までもっていくんだろ
0502◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 17:41:57.74ID:peZ9NmDR0
>>455
こいついつ見ても可愛いよな
0503◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 17:42:50.87ID:peZ9NmDR0
>>480
なにがどうおかしいの?
0504◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 17:43:52.27ID:peZ9NmDR0
>>421
なにいってんだこいつ
0506(´ꔷ𝟂ꔷ`) (ワッチョイW ffaa-kPRK)
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2024/01/26(金) 17:45:19.08ID:iLIZtNpK0
アイヌって純血はもう居ないんだろ?
ほぼ絶えた民族のことなんかもういいだろ
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f7b-amFq)
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2024/01/26(金) 17:47:21.55ID:BWEiacyX0
東北の毛人ってアイヌと同じ民族だっけ?
アイヌが北海道に入り始めたの割りと遅かったような
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f7d-3eYt)
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2024/01/26(金) 17:48:37.43ID:MAQ5FO+u0
サントリー社長(大阪府)「東北はクマソの産地で文化的程度が極めて低い」
0509安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (アウアウウー Sa4b-fnMl)
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2024/01/26(金) 17:49:01.89ID:/H5wh60Ja
征夷大将軍
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx7b-jsso)
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2024/01/26(金) 17:49:38.50ID:WfOXNxFIx
>>1
蝦夷なんだから地名に残ってるのは当たり前では?
ただ
東北の蝦夷が北海道に逃げたわけでは無いと思うね
殲滅されたか日本人に同化したのだろうよ
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx7b-jsso)
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2024/01/26(金) 17:51:00.68ID:WfOXNxFIx
>>506
純血は絶えた
おそらく今後
ロシアのアイヌが輸入される展開が予想される
あちらでは少数民族として存続してるからな
0513安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウアー Sa4f-THZb)
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2024/01/26(金) 17:56:57.31ID:2Fy19Rlua
純血日本人=純血の弥生人
純血弥生人というのはもう存在していないので純血日本人というのもこの世に存在していない
いるのは弥生人に縄文人の血が1割混ざった混血人種
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f56-EFyZ)
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2024/01/26(金) 17:58:09.89ID:SLolf81g0
とりあえず乾燥耳垢は縄文人アイヌ人を名乗らないでくれ
0515安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf31-ShDD)
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2024/01/26(金) 18:02:03.07ID:djSyzqOr0
デマに一喜一憂のぱよちん🫵😅
0516安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfde-JJWy)
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2024/01/26(金) 18:03:18.24ID:UA4EiDCc0
本州にいたアイヌ(と思われる人たち)が話していた本州アイヌ語についてはあまり研究されてないと聞いたが
習志野とか入間なんかもその本州アイヌ語由来とか
0517安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW 5fbf-yLhU)
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2024/01/26(金) 18:03:26.42ID:B1W9PfQO0
日本人のルーツは異世界
そこまで行きそう
0518安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 5f5e-C+n0)
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2024/01/26(金) 18:06:45.26ID:2r8g1HDu0
>>491
老眼なんだろうな
0520安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 27d2-GtE/)
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2024/01/26(金) 18:11:14.32ID:yFdiKx9C0
おもろいなぁ
0521安倍晋三🏺 (ワッチョイW a7c3-AjHr)
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2024/01/26(金) 18:14:48.51ID:+JZjJnQ70
>>509
これ
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878a-xJ0h)
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2024/01/26(金) 18:18:45.96ID:4vrQO0wI0
最近知ったけどアイヌ神話の「ユーカラ」って世界5大叙事詩の一つらしいな
アイヌはギリシアの「オデュッセイア」とかインドの「ラーマーヤナ」と肩を並べられる文学作品を持つ民族なんだからお互いリスペクトし合って仲良くしようや
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 18:20:36.20ID:YlttIrpL0
鎌倉時代に蝦夷管領という役職がある
蝦夷沙汰とも言う これは青森の安藤氏の家職で安藤氏も蝦夷 たぶん本州と北海道の間の貿易を管理する役職なんだね 安藤氏は後になって南部氏に負けて北海道に本拠地を移す
0527安倍晋三🏺 (ワッチョイ 070d-G0Zh)
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2024/01/26(金) 18:23:55.86ID:+Q8HInhK0
内戦起こりそうなのは中国ではなく日本の方みたいだなwww
0528安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a73a-I5ay)
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2024/01/26(金) 18:25:25.79ID:UV2kp5EY0
すぽぽって人のツイートなかなか面白いからフォローしてる
秋田でマタギやってた人
0529安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (スッップT Sd7f-G0Zh)
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2024/01/26(金) 18:26:14.49ID:uIFGilCnd
>>379
彼らは東北にアイヌが居た事自体認めない勢なので
でもそいつらはまだマシでそもそもアイヌ自体が存在しなかった勢も居るんだよな
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 18:27:38.20ID:YlttIrpL0
鎌倉時代の諏訪大明神絵詞に蝦夷は三種類いるとある 渡党、日の本、唐子だ
渡党は言葉は大体通じたらしい たぶん渡党は本州が本拠の蝦夷で安藤氏がリーダーだろう 安藤氏は後になって蠣崎氏と称する
0531安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e756-75oz)
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2024/01/26(金) 18:29:34.96ID:kx+zd9nH0
東北叩きはネトウヨが誇る(西)日本の伝統
千年以上前から今に至るまでずっと続いてる
0532安倍晋三🏺 (ワッチョイW a778-PYJ9)
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2024/01/26(金) 18:33:19.01ID:g1XPQT3g0
天皇とかいう朝鮮半島から亡命してきた王族
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 18:37:37.68ID:qvg0OUpD0
>>522
少なくとも同じ縄文系統なのは確定してるんで・・
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 18:43:09.89ID:qvg0OUpD0
>>532
俺ら弥生人の大半が元から半島からの入植民なんで・・
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf67-rEzG)
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2024/01/26(金) 18:43:21.38ID:qaAh/9cZ0
斎藤成也によると、アイヌ人の先祖の縄文人と東北の日本人の先祖の縄文人は違った集団だったらしい
東日本に地名を残した縄文系集団は、たとえ言語的に繋がりがあったとしても、中世〜現代のアイヌ人の直接的な先祖ではなかった可能性もある
0536安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW e71a-ShDD)
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2024/01/26(金) 18:43:41.77ID:cq4UaPIa0
なに?本土は単民族だと思ってる訳?
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 18:45:19.19ID:YlttIrpL0
もともと蝦夷である青森の安藤氏は室町時代に南部氏に敗北して本拠を北海道に移す ただし元々安藤氏は道南に交易のために根拠地持っていたと考えるのが妥当だろう
安藤氏は青森奪還を目指して南部と戦うが結局勝てない 安藤氏は北海道の蠣崎氏と秋田安東氏になる
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa9-GDdL)
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2024/01/26(金) 18:55:03.37ID:eK4E46P90
https://i.imgur.com/icVbJBB.jpg
0544安倍晋三🏺 (ワッチョイW df69-jWJS)
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2024/01/26(金) 18:56:06.49ID:5e0lumwD0
縄文上げするのになぜだよ
0545◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 18:57:02.11ID:peZ9NmDR0
>>529
北海道でアイヌが登場するのは13世紀頃でそれが本州に来たとしても青森県北部程度
ちょっと意味がわからないです
0546安倍晋三🏺 (ワッチョイW df69-jWJS)
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2024/01/26(金) 18:58:00.95ID:5e0lumwD0
長野群馬栃木とかもアイヌ地名結構あるし
そもそも地元の神様信仰してた社とかに古事記の神を無理矢理ぶち込んだ神社とかたくさんあるのに
諏訪人に鏡無いのとかも知らなそう
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 18:58:25.66ID:YlttIrpL0
秋田安東氏と北海道の蠣崎氏の関係は複雑である 元はやはり蠣崎氏が本家だったらしい ただ蠣崎氏は出自不明の武田信広という男を途中で養子にむかえていたりしたりしていろんな事情から秋田安東氏に戦国時代に蠣崎氏は従属していた アイヌ人と蠣崎氏の紛争に安東氏の当主が北海道まで行って仲裁したという記録がある
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-bWJF)
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2024/01/26(金) 18:58:54.43ID:+qGJ17pIr
西暦700年
当時の大帝国であった唐の武則天の許可を得て誕生したのが日本国

坂上田村麻呂が胆沢城を築き東北を概ね平定したのが810年

つまり東北地方は日本建国の100年後に編入されたといっていい
その後も文化は残る

ちなみに西暦700年頃
関東最古の神社 香取神宮が創建

つまり関東も700年頃まで毛野国の残党狩りをしてたんだろう
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa9-GDdL)
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2024/01/26(金) 18:59:22.26ID:eK4E46P90
>>542
たぶん「俺の子供を産めえ!」とか気持ち悪いこと
言われる前にってことだろうね絵、百済の官女が崖から飛び降りるシーン
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa9-GDdL)
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2024/01/26(金) 19:01:15.98ID:eK4E46P90
青森の縄文アイヌ人は鹿の骨の釣り針で
ホッケとかも釣って食べてた🎣
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 19:02:45.90ID:qvg0OUpD0
>>537
ぶっちゃけ全国にあるよ
弥生人が入植する前は縄文人主体D系統が列島全土に居たんだから当たり前だわな
0553安倍晋三🏺 (スッップ Sd7f-ShDD)
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2024/01/26(金) 19:05:27.40ID:MBD1TgMsd
ナイ=川って意味らしいな
0554安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ff08-ShDD)
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2024/01/26(金) 19:06:24.38ID:VB0zMnYo0
アイヌはロシアが民族として認めてるから特別軍事作戦の口実にされるんだよな
0555安倍 (ワッチョイW bfbc-16IY)
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2024/01/26(金) 19:06:55.97ID:XxeRQtyp0
>>549
なんで男って子供産ませたがるんだろうな
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 19:08:40.09ID:qvg0OUpD0
>>545
アイヌは突然湧いて出たわけじゃない
縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化に連続性が見られる
連続性があるとはアイヌ文化人が擦文文化人を征服して塗り潰したわけじゃなく
擦文文化人が漸進的にアイヌ文化人へと文化的な変容を遂げたということ

縄文・続縄文・擦文・アイヌの区分けはあくまで現代人の便宜的な区分けでしかない
考古学的にもアイヌは紛う事無き縄文人の直系子孫なの
0557安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 47a0-+aTt)
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2024/01/26(金) 19:10:18.09ID:o8TnsXEa0
樺太側から移動とかネトウヨがまたアホ抜かしてて草
餅鉄剣がある時点でアイヌの一部が東北から逃れた縄文人なの丸わかりだわ
0558安倍晋三🏺 (ワッチョイW df69-jWJS)
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2024/01/26(金) 19:13:15.84ID:5e0lumwD0
日本人は神が創りました。みたいな変な神話作ったらバカが信じそう
地球平面説もそうだったんだよな
0559◆ABeSHInzoo (ワッチョイW dfbe-rojq)
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2024/01/26(金) 19:13:16.00ID:peZ9NmDR0
>>556
それを全部踏まえて言ってるんだけど?
え?6世紀のエミシをアイヌって呼ぶの?
その人らはアイヌ語ではないよねルーツが同じだけ
違うのは理解できてるでしょ?
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 19:21:48.73ID:qvg0OUpD0
>>559
6世紀の蝦夷は蝦夷でありアイヌではありませんが
アイヌの一部が北海道に移動した蝦夷である可能性は結構高いです
蝦夷語とアイヌ語は同じ縄文語の系統ですが必ずしもイコールでもないです
0563安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ff08-ShDD)
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2024/01/26(金) 19:24:02.21ID:VB0zMnYo0
🇷🇺先住民族が危ない!特別軍事作戦!
🏺トンイル!
🇯🇵トンイル!
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-3SJ1)
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2024/01/26(金) 19:29:09.36ID:SZLb2TVMr
ネトウヨ界隈で縄文時代にホルホルするのが流行ってたけど、何故かあいつらはアイヌには否定的なのが不思議だ。あいつらは縄文とアイヌがなんの関係もないと思ってるんか?

縄文を誇りに思うのなら、アイヌもセットで日本の歴史の一部として誇りに思えばいいだろ。
0565安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ ff51-gvcb)
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2024/01/26(金) 19:30:50.99ID:FSs0RhWG0
もう10年以上前だけど、かご猫の里のしろさんちのそばの山の名前が「うれいら山」というのを知って、
言葉の系統が違うなと感じたわ
その後偶然「中野七頭舞」を見て、いわゆる「東北」のイメージがぶっ飛んだ。
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-uBuj)
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2024/01/26(金) 19:30:58.95ID:tNiuA+DlH
こいつらまだウィキの本州東北アイヌ項目の改ざんに成功してないのか
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-Kptg)
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2024/01/26(金) 19:32:04.44ID:HnUyhIkk0
左翼は古代人!
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-uBuj)
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2024/01/26(金) 19:33:26.31ID:tNiuA+DlH
縄文ホルホルなんて10年以上前のネトウヨ史観にははなかったよな
縄文は和でないと困るから、こんな歴史修正主義を始めたんだろう
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 19:35:17.11ID:qvg0OUpD0
>>564
アイヌを絶滅させて縄文人というアイデンティティを奪いたいからだよ
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-uBuj)
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2024/01/26(金) 19:36:44.14ID:tNiuA+DlH
縄文を滅ぼした弥生トライが必死なんだな
0574◆YRdmr/mBBs (ワッチョイ c7af-wjbZ)
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2024/01/26(金) 19:38:43.59ID:sQslkqPK0
昔でいう蝦夷
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf67-rEzG)
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2024/01/26(金) 19:39:29.88ID:qaAh/9cZ0
>>569
つまり嘘ってことやん・・・
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf13-GYOx)
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2024/01/26(金) 19:42:49.00ID:9S4p2yX/0
>>564
世界遺産の北海道・北東北縄文遺跡群はそういう趣旨で政府がユネスコに申請したんだよな
アイヌ人の祖先が北東北でも生活していたのは確実だと
0577安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f7c-THZb)
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2024/01/26(金) 19:45:07.85ID:CsPSMI/J0
>>1
>こうゆう
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-ME6S)
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2024/01/26(金) 19:45:16.12ID:uwEleQCu0
とこし沢入沢とかおしゃまん沢
え沢とかになるのか
0580安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f8f-GRpU)
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2024/01/26(金) 19:48:48.21ID:rdUEAPla0
天孫降臨→朝鮮人襲来

コレだよな

もう無駄な足掻きはやめたらいいのに
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf13-GYOx)
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2024/01/26(金) 19:54:43.79ID:9S4p2yX/0
>>579
ねぶた大賞の以前の名称は「田村麻呂賞」だったりね
「征服者の名前を付けるとは民族の人権に関わる」って国から指導されたり
0582安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW 5fbf-yLhU)
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2024/01/26(金) 19:58:00.93ID:B1W9PfQO0
勿来という地名の魅力

ようこそ勿来へみたいなことが書いてある
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-bWJF)
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2024/01/26(金) 19:59:27.16ID:+qGJ17pIr
>>579
大和政権は蝦夷を関西に連れてきたり
関西から弥生人を東北に入植させたりと
同化政策をやったからね

それはそうと東北人はもう少し蝦夷の歴史に誇りを持つべきだね

この前東北旅行してついでに胆沢城や宛類関連見てみるか~と思ったら
アテルイ像のショボさにズッコケたぞw
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-uBuj)
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2024/01/26(金) 20:00:30.23ID:tNiuA+DlH
阿弖流為 荒覇吐 大祭を始める時来たりだよトーホグ
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/26(金) 20:00:40.15ID:YlttIrpL0
平安時代に前九年の役という源氏が安倍氏という岩手の蝦夷の酋長を征伐した事件があったんだが、この安倍氏、
源氏方の藤原姓の武士と通婚してたり、和歌がたくみだったりしてほぼふつうの武士と区別がつかなかったりする
で、負けた後北海道に逃げようとしたとか言う記述があったりしてその性格は複雑だ
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf9f-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:02:11.70ID:qU4wHjvD0
栃木県
鬼怒、毛野(ケヌ)
真岡
鹿沼
都賀
安蘇
河内
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7d8-16IY)
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2024/01/26(金) 20:02:58.04ID:KCP2APQk0
ネトウヨには何言っても無駄だからほっとけ
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc7-amFq)
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2024/01/26(金) 20:04:56.23ID:wEWBAfpp0
関東にもあるんだから今更だろ
征夷大将軍なめんなよ
0589安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 5f7b-zwhO)
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2024/01/26(金) 20:20:46.58ID:G6R26NzW0
ネトウヨ効きすぎだろw
そんなにアイヌの縄文DNAが羨ましいのか?
4chanでバカにされるだけの事はあるねネトウヨの縄文コンプレックスは
だいたいアイヌを攻撃したってお前らのうっすい縄文成分が急に増えたりしないぞ?薄いものは薄いのだ
0590安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW df49-uSuP)
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2024/01/26(金) 20:20:58.90ID:vLjOv9ET0
いまは古いタイプの日本人が周辺に追いやられながら交雑していってその軌跡が残ってるって解釈が妥当なんだろ?
沖縄とアイヌの共通点のほか九州弁と東北弁の音の近さやもっと言うと三重の紀伊半島や千葉房総の昔から住んでる人も沖縄やアイヌっぽい顔つきの人多い
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:23:33.26ID:qvg0OUpD0
>>590
実際には言う程交雑してない
現代日本人の核ゲノムの縄文成分は1割ほど
0592安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5f01-T9uS)
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2024/01/26(金) 20:24:03.41ID:lLL4Vdeh0
无邪志国造の乱の元ネタの蝦夷の内乱かなんかが起きた際に、親朝廷派に負けた連中が東北に逃れていった感じなんじゃねえの
関東の大和化も済んだし、東北の反朝エミウヨ勢力追討しようぜ!なノリで東征始めたのかもしれんし
0593安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf4c-iOrj)
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2024/01/26(金) 20:25:21.08ID:Z/06/GwF0
>>273
現在縄文言葉が色濃く残っているのはおそらくアイヌ語だけだし、地名は地学的に変化が小さく色々証拠になる。
これら地名はアイヌ語由来というより縄文語由来というべきで、沖縄の地名にもある
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:29:32.38ID:qvg0OUpD0
>>593
これは正しい
アイヌが縄文人の直系であること、アイヌ語の系統が縄文語の系統であり
先アイヌ語が縄文語の一つであることは確定したが
アイヌ語=縄文語ではないし、北海道アイヌが東北の蝦夷の末裔かも確定していない
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:32:24.01ID:qvg0OUpD0
>>595
これも正しい、半島から列島に入植し弥生人となった先日琉語の話者集団を
朝鮮人と表現するのは適切ではない
0599じゅーしー (ブーイモ MM7f-lMMb)
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2024/01/26(金) 20:33:48.32ID:cfXH6KNTM
>>593
だからアイヌ語と言わずに縄文語と言えばいいわけだよな
大和朝廷がヤマト王権に変えられたんだから余裕だと思うんだが
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:34:12.24ID:qvg0OUpD0
>>596
あれは時代が全然違う、前方後円墳の発生は列島の方が先
恐らく九州を支配し始めたヤマト王権に追われた北九州政権の首長の墓
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:35:24.90ID:qvg0OUpD0
>>599
でもまあアイヌ語で理解出来る地名なのは間違いないしw
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:42:10.49ID:qvg0OUpD0
>>603
じゃあダメでいいです
0607安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウアー Sa4f-THZb)
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2024/01/26(金) 20:44:45.91ID:/mnoGrKEa
縄文人が住んでいた日本列島に朝鮮の南部に住んでいた弥生人が長い時間をかけて日本列島に入植、植民地化をしたというのが日本の歴史
弥生人というのはある時期一斉に人っ子一人残らず朝鮮から移動したわけじゃない
朝鮮南部に弥生人を日本に送り出す本拠地がある
この朝鮮南部の本拠こそ日本人の母国
0609安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW df49-uSuP)
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2024/01/26(金) 20:47:29.26ID:vLjOv9ET0
倭人と縄文人の関係はどうなんだろうな?
環日本海で活動してたなら半島系の文化の影響が濃い気もするけど海民文化にアンギン等縄文的なものが色濃く残ってるって話もあるし
0610安倍晋三🏺 (ワッチョイW a7c6-ShDD)
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2024/01/26(金) 20:47:39.21ID:+OdWo/+Z0
アテルイとかいただろ東北には
海を隔てているとはいえ近しいものはあるだろう
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 20:47:57.49ID:qvg0OUpD0
>>607
少し正しくないです
当時、半島南部に国家は存在しません
0612じゅーしー (ブーイモ MM7f-lMMb)
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2024/01/26(金) 20:48:08.61ID:cfXH6KNTM
>>606
北海道弁の一部は間違いなく津軽弁が移ってるが津軽弁と北海道弁は同じではない
時代の推移的に見ても津軽弁を北海道弁と呼ぶのはあまりにも不適当

縄文語とアイヌ語の関係もほぼ同じだろ
津軽弁を北海道弁と読んできたような昭和時代の名称をいつまでも引きずる必要はない
0613安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW e7fd-ChpJ)
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2024/01/26(金) 20:49:17.83ID:w5ohHU470
北海道では明らかにナイとペツには大きが差があって、すげえ雑にいうと

・でかい川や海に繋がる川はペツ
・小さい川や山奥の川ほナイ

みたいな分布なんだけど、これどう説明付くんだろな。
ペツが先に見つかって、そこに人が沢山住むようになって、
次第に生息地を広げていくうちに山奥に小さいペツを見つけたのか、
みたいな感じなんだがこの人の説だと逆だってんだろ?
ナイが古くペツがあとだと。
なら、札幌内とか登内とか紋内とか女満内とかになんじゃねえの?って思うんだが。
道南はともかく、北海道の内陸はさすがにナイの方が古いとは思えんのだよなあ。
0614じゅーしー (ブーイモ MM7f-lMMb)
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2024/01/26(金) 20:54:44.51ID:cfXH6KNTM
>>609
南方系海洋民族と北方系海洋民族が交流して環日本海交易文化が興隆したんじゃね?
青森で翡翠製品が見つかるのと沖縄で昆布食うのと大差あると思わんが
0615安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウアー Sa4f-THZb)
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2024/01/26(金) 20:56:19.79ID:/mnoGrKEa
>>611
ギリシャ、アテナイが地中海各地に植民をしたがその植民都市はギリシャあるいはアテナイという名前でなく独立してる、デロス同盟のように同胞意識はあるが
日本と朝鮮南部も似たような関係だろう
朝鮮南部は母国=ギリシャ
日本=植民都市
0616金正恩🇰🇵 (ワッチョイW bfaf-PpPx)
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2024/01/26(金) 21:00:55.33ID:78a/F+nm0
ネトウヨさぁ…
0617安倍晋三🏺 (ワッチョイW df36-nKET)
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2024/01/26(金) 21:04:16.04ID:YrTe4goQ0
アイヌはネトウヨのアイデンティティ問題だからな
https://i.imgur.com/BooaJ6I.jpg
0618安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW e71a-ShDD)
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2024/01/26(金) 21:04:50.30ID:cq4UaPIa0
そもそも地方の言語が違いすぎる時点でわかるだろ?
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 21:08:14.04ID:qvg0OUpD0
>>612
うるっせえ、イイっつってんだろしつけえぞタコ>>594
0620安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (アウアウウー Sa4b-a6Tk)
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2024/01/26(金) 21:09:19.10ID:d/mWVIy4a
なんでキレてるんだよ
東北にベツ、ナイ、ヘジの地名があるのしらんのか
あきれるわ
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 21:10:49.32ID:qvg0OUpD0
>>615
弥生時代初期、半島に国家は存在しません
半島に継続的に列島に入植させ続けた国が存在したというのは
乏しい知識による恣意的な飛躍です
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 21:13:02.54ID:qvg0OUpD0
>>620
知ってるよ、それも縄文系の地名なのは間違いないと思うよ
ただ、それをアイヌ語と表現するのは厳密には間違いだよね、という話ね
0623安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf4c-iOrj)
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2024/01/26(金) 21:15:04.36ID:Z/06/GwF0
>>613
ざっくりペツ→大川 ナイ→小川だが
ペッペツ→小川の集まり と言うのもあるし、割と大川でも○○ナイもある
ペツとナイはさほど明確な区別なくローカルや時代で傾向が変わったりしたのかも
0624安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4705-rb6V)
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2024/01/26(金) 21:15:14.99ID:2E4pS03J0
https://jobansenknow.jp/893/
「発戸」はアイヌ語のフット(2つの丘陵の間に小川が流れ込んでいるような所)が語源と言われています。 岡発戸は「発戸」の中でも丘陵部にあったため、「岡発戸(おかほっと)」となったそうです(諸説あり)。 正式な名称は「おかほっと」なのですが、地元の方には「おかぼと」とも呼ばれているようです。
0625安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4705-rb6V)
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2024/01/26(金) 21:17:50.44ID:2E4pS03J0
http://abikokeikan.g1.xrea.com/abk2/kaihou/report-43/page1.html
中村脩著「ふるさとあびこ」によると「あびこ」という語源はアイヌ語ではないかということである。部落地名の下ヶ戸(さげと)、古戸(ふると)、船戸(ふなと)、日秀(ひびり)、都部(いちぶ)、中峠(なかびょう)、岡発戸(おかほっと)等々、アイヌくさいという、とても興味をひかれることである。
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-Pk0x)
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2024/01/26(金) 21:18:50.80ID:l0GHPzlld
王林の実家がある弘前市撫牛子とかな
撫牛子って読めんだろ
アイヌ語の当て字じゃなかったら何なのって話
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-Pk0x)
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2024/01/26(金) 21:22:07.86ID:l0GHPzlld
王林の実家がある弘前市撫牛子とかな
撫牛子って読めんだろ
アイヌ語の当て字じゃなかったら何なのって話
0629安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW e7fd-ChpJ)
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2024/01/26(金) 21:32:19.48ID:w5ohHU470
>>623
・シャケが見つかった事がある川がペツ
・シャケが見つかった事がない川がナイ

くらいの感覚なんじゃねえかなって気がすんのよな。
もしくは近くに熊が出るのがナイ、熊が出ない安全なとこがペツみたいな、
そういう生活や危機管理に密着してんじゃねえか的な。
0630じゅーしー (ブーイモ MM7f-lMMb)
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2024/01/26(金) 21:32:45.75ID:cfXH6KNTM
>>626
共産党のナンバーワンの役職と同じじゃね
実は役職名は実権と関係ないけど先人の権威を利用したくて役職名を引き継ぐみたいな

>>628
内城址という説もあるそうな
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-oM04)
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2024/01/26(金) 21:38:45.23ID:ja9WQapUd
以下素人のフリースタイル妄想だが
東北が興隆窪文化の影響下にあったと仮定すると
アラハバキは龍神なのかな
アイヌでは龍神をカンナカムイと言うらしいが
であればアラハバキは和語であり
荒羽々キといったところか(羽々は蛇)
そう考えると縄文人には
龍神信仰、蛇神信仰に類いする信仰があったのかもしれない
天然ノ羽々キリ、クサ(蛇)ナギの剣は
龍神信仰を持つ縄文人を切った剣
だったりして
0633安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ ff3a-0sZr)
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2024/01/26(金) 21:40:03.14ID:fSlYqOd20
ヤバナイ(関西弁)
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-oM04)
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2024/01/26(金) 21:41:22.90ID:ja9WQapUd
そもそも龍を蛇にわざと貶めてる感もあるし
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/26(金) 21:43:01.46ID:dwtfN94+0
>>160
こういうレス見ると、つくづく東京メディアに洗脳されて関西コンプを爆発させてるだけなんよね

その東北蝦夷さんに言っておく
君等の土地を核汚染して住めないようにしたのは誰か
関西コンプを爆発させても何もならんよ
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4728-GDdL)
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2024/01/26(金) 21:49:15.96ID:qvg0OUpD0
>>632
興味深い考察だと思う
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d1-G0Zh)
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2024/01/26(金) 21:50:50.11ID:AmDGyQKt0
関西ゴミ!!!!おまえらは朝鮮だろうが!!!!!
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-Pk0x)
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2024/01/26(金) 21:53:18.16ID:l0GHPzlld
>>630
あの辺に城みたいなもんがあったなんて検索したくらいじゃ出てこない
藤崎城も津軽に来た時からからあの場所でしょう?
何かに書いてあったとかなら教えて下さい
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/26(金) 22:17:09.69ID:ja9WQapUd
三内丸山遺跡のでっかい櫓みると
な〜んか神社の鳥居みたいだなって感じもすんだよな
簡素化単純化象徴化すると鳥居だろって
鳥居が赤く塗られるのも非常に縄文的な趣を感じる
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/26(金) 22:20:10.84ID:ja9WQapUd
ウヨクが怖いから妄想はこれぐらいにしとこう
0644三晋堂 (ワッチョイW 5fe3-Ue4N)
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2024/01/26(金) 22:22:57.37ID:Bc1XERie0
ヨーロッパは北の陰キャラ民族が南の陽キャラ民族を侵略する歴史だったが、
日本は逆だった
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-9HOz)
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2024/01/26(金) 22:26:53.13ID:xuG3X0Q0d
>>221
ローマ人の末裔がトルコ人を自称してローマ時代を否定していることと似ているね
0646安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ 47cf-5jDG)
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2024/01/26(金) 22:28:35.25ID:Xq8vOFpM0
そもそもパヨクってアイヌ派だっけ
ヒラメみたいな朝鮮顔してるのに?w
0647安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (オイコラミネオ MM4b-amFq)
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2024/01/26(金) 22:34:07.31ID:NuhJtGq4M
>>331
どれならロシアの言い分通り、ロシア原住民ということになって
ロシアがアイヌ保護のために北海道へ調査団を送る正当性ができる
世界は人権問題に対して介入できない
米軍も北海道を守って世界大戦とか馬鹿らしいから手を引くだろう
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-oM04)
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2024/01/26(金) 22:34:29.27ID:ja9WQapUd
日本の歴史は面白い
古代史とか特に
知ってはならない秘密感があっていいよね
知らんけど
0649安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/26(金) 22:35:13.71ID:9c+h359O0
>>625
我孫子の語源は「網引き」で朝廷に水鳥や魚を献上してた氏族だよ
つまり大和民族
大阪にも我孫子の地名は残ってるからアイヌ語源の可能性はないとほぼ断言できる
0651安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (オイコラミネオ MM4b-amFq)
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2024/01/26(金) 22:37:18.34ID:NuhJtGq4M
いままで北海道だけだったのに東北まで入れるようなら
マジでロシア側と繋がってる奴らがネトウヨのフリしてこの騒動起こしてる可能性がある
ネトウヨが騒げば騒ぐほどアイヌ虐待の証拠が積み上がっていくからな
0653安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ 47cf-5jDG)
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2024/01/26(金) 22:40:31.18ID:Xq8vOFpM0
アイヌアンチで自称保守っぽくふるまってるてのもなんか妙な連中だな
パヨクの自演くさいわ
ヒラメ顔した朝鮮渡来人で構成された大和政権が原住民の日本人であるアイヌの土地を侵略して奪ったのが東北だし
アイヌアンチは朝鮮の血統で間違いないわ
0654安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ 47cf-5jDG)
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2024/01/26(金) 22:41:22.33ID:Xq8vOFpM0
>>651
おまえらチョンが虐待したんだろうがアホが
パヨクが騒げば騒ぐほどチョンのアイヌ虐待の証拠が積み上がっていくわ
0655(ヽ´ん`) (ワッチョイW 479a-3L/z)
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2024/01/26(金) 22:46:31.25ID:dMQMI/Ii0
>>55
ふむふむ
0656安倍晋三🏺 (スフッ Sd7f-vsIk)
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2024/01/26(金) 22:47:22.02ID:JKD7V3xKd
なら漢字も捨てろよ支那伝来に頼らんと読み書きできんとか恥ずかしくないんかい普通の日本人さんよぉ
0658安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/26(金) 23:09:26.54ID:9c+h359O0
>>647
ロシアのツングース系少数民族とは見た目が明らかに違うよ
ツングース系はいわゆる大陸系ののっぺりした顔でアイヌは彫りが深い
ニヴフは熊信仰してたり文化が似てるけどね
0659安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f0a-L0Eh)
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2024/01/26(金) 23:15:33.33ID:URcURzlx0
なんで話が右とか左がどうだって話にすりかわるの?
0660安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 4757-amFq)
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2024/01/26(金) 23:18:39.31ID:lx7FHhHW0
近畿の地名なんか朝鮮語ばかりだよ
0661安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8756-1Mti)
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2024/01/26(金) 23:20:59.98ID:7hrzqxTp0
遠野物語の遠野はアイヌ語が由来なんだっけ
0662安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5f44-ShDD)
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2024/01/26(金) 23:29:25.42ID:8838UVVc0
>>613
和語だと川と沢に似た違いなのかな
沢は平地の小川には使わないのでちょっと違うけど
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7f9-ShDD)
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2024/01/26(金) 23:33:03.06ID:iHzf0KTm0
ん?縄文人ってどこいったん?
0664転載禁止⛄ (ワッチョイW 5f89-vP57)
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2024/01/26(金) 23:35:07.58ID:WPiCBtWF0
大昔でも内地と交易してお互い異文化を取り入れてたんじゃねえの?
沈黙交易してたコロポックルの伝承とか残ってるし
0665安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5fa0-3eYt)
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2024/01/26(金) 23:44:34.24ID:H345qw4q0
札幌も小樽も富良野も苫小牧もアイヌ語なわけで・・・
元北海道民としては何が問題か分からん

アイヌが北海道と東北に住んでたのは史実なんだから、
そりゃ東北にもアイヌ由来の地名はあるでしょうよ
0666安倍晋三 (ワッチョイW 5fd1-77BC)
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2024/01/26(金) 23:57:58.34ID:pjmuyqQK0
まあ東北にもアイヌ由来の土地名称はあるだろうけど、ナイが付く場所は全てアイヌ由来かといえばそれはちょっと強引かな
逆にナイがつかないようなところでもアイヌ由来じゃないかなと思うようなところはちょくちょく見かけるけど
0668安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf20-GoA+)
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2024/01/27(土) 00:02:45.77ID:SBFBSbv00
>>665
現代のアイヌの直接の祖先である擦文人が縄文人の系譜だとして
どこまでが縄文文化でどこからが擦文文化なのかの境界は考えないといけないだろうね
それでないと日本に残る縄文文化が全てアイヌだという塗替えが起きて学問としておかしくなってしまうでしょ
0669安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW bf74-QFSU)
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2024/01/27(土) 00:02:46.29ID:5xJzvLEQ0
アイヌってそんなに違うのか?
東亜人なんてみんなジャップと同じだと思ってたが
0670🏺心臓 (ワッチョイW 4792-TIFy)
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2024/01/27(土) 00:07:05.04ID:DMHfXwD20
>>669
わいもそーもう
きんきなんてあれだし
0671安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e72e-i0Xw)
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2024/01/27(土) 00:09:04.25ID:8/0XziI/0
なんで発狂してんのかまじわからん
日本史の一部だろ
0672安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e72e-i0Xw)
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2024/01/27(土) 00:09:52.46ID:8/0XziI/0
>>423
知らんけど侵略したの朝廷だろ
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0c-wai9)
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2024/01/27(土) 00:10:56.67ID:9TneikVy0
ゆめぴりか
0674安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 7f70-qXTb)
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2024/01/27(土) 00:10:57.59ID:GEsEj1lP0
確かに違和感ある地名は多い
ナイが付くのはアイヌ地名か
つまり関内はアイヌだった!!
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/27(土) 00:13:36.20ID:tyM48gdc0
>>637
な、これが縄文どうこう言うネトウヨの本質
韓国コンプや関西コンプはネトウヨ最大の特徴
0676安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 7f70-qXTb)
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2024/01/27(土) 00:13:47.51ID:GEsEj1lP0
女遊部(おなっぺ)っていう漢字も読みも面白い地名があってあれ絶対アイヌ由来だと思ってたんだが違うのか?
リストには無いな
0677安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW e73a-6RI6)
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2024/01/27(土) 00:13:57.09ID:SPwgxI7j0
そもそも縄文人の生き残りがアイヌになったのは事実でしょ
北海道に渡ってからの混血でどの程度変わったのかしらんけど
0679安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5fa0-3eYt)
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2024/01/27(土) 00:28:19.55ID:48soHZDN0
>>674
横浜の関内(カンナイ)のつもりで多分言っているのだろうが、
北海道の渡島半島には関内(セキナイ)川という、ある意味秘境な釣りの名所がある。河口には関内漁港もある

語源が全く違うが、漢字表記した時に全く同じ地名は実存するわけで、
その地名をを比較というか、皮肉(のつもりで)持ち出す時点で全くセンスが無いな
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f77-zQB7)
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2024/01/27(土) 00:29:56.99ID:vtsrSQ1o0
「アイヌはもう居ない!!」ってことさらに喚いてるやついるけど居なくしたのは誰かって話になんで思い至らないのか全く理解出来ない。
0681安倍晋三🏺 (ワッチョイW bf7f-GoA+)
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2024/01/27(土) 00:33:04.36ID:SBFBSbv00
縄文語とアイヌ語だってしっかり区別はついてないでしょ
サッポロだってアイヌ語だと言えばそうかもしれないけど縄文語だと言えばそうかもしれない
0682安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Sr7b-9sjp)
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2024/01/27(土) 00:34:07.90ID:R8AMsGiGr
ただの縄文語
0684安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Sr7b-9sjp)
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2024/01/27(土) 00:40:54.72ID:R8AMsGiGr
>>564
日本の歴史とアイヌの歴史は別ですよ
0685安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Sr7b-9sjp)
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2024/01/27(土) 00:41:53.74ID:R8AMsGiGr
>>680
誰のせいでもない
産業革命、近代化の波に飲み込まれただけ
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f2b-NhvB)
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2024/01/27(土) 00:44:11.06ID:T/NqWmWg0
>>681
縄文語なんて定義ないからね
0688安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 8744-amFq)
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2024/01/27(土) 00:51:45.08ID:JXf3ZA1d0
>>3
分類が大雑把なだけで本当はもっと分けられる
北海道のアイヌも実は西と東で文化が違う
0691安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8744-Jubj)
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2024/01/27(土) 01:07:22.87ID:2FthzyuQ0
>>679
でもアイヌ語解釈は学者の間では100年前に流行っただけで否定されて終わった話
0692安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8744-Jubj)
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2024/01/27(土) 01:07:59.13ID:2FthzyuQ0
>>690
出雲と遺伝的に近いらしいね
0693安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 5f56-ShDD)
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2024/01/27(土) 01:10:33.26ID:JRXKyWXB0
日本人は土地返せよ出て行け
0694安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 8744-amFq)
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2024/01/27(土) 01:11:49.81ID:JXf3ZA1d0
>>689
実際のところ武力では勝てなくて買収で切り崩したからな
征服したあと移住政策でコミュニティーを骨抜きにして民族浄化した
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfd1-EFyZ)
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2024/01/27(土) 01:17:02.37ID:lWLo+j/h0
なんでもいいけどネトウヨは日本人アイヌ人以前に人間じゃないから消えろ
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-uSuP)
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2024/01/27(土) 01:20:15.90ID:S0EL6nizH
西日本の文明や国家を築いたのは中国・朝鮮人だしな
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-Pk0x)
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2024/01/27(土) 01:26:18.19ID:4y8B1G9s0
日本がアイヌにしてることと中国がウイグルにしてることの何が違うの?
なんなら日本はアイヌに自治権さえ与えていない
0699安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ e7fd-G0Zh)
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2024/01/27(土) 01:30:53.67ID:VlEt2U+r0
そしてナチュラルに歴史改変・歴史修正をする人が出現
「爆破予告があると悪戯だろうが公共機関や学校が休みになる」のなんて
ここ20年の事でしかないんだけどな。それまではいたずらと鼻で笑ってた時代なのを都合よく忘れてやんの。
なにか隠したいことでもあんのかね?

ttps://twitter.com/rabbitboy4/status/1750795775804891222
らび(SW8452-5775-3797) @rabbitboy4
桐島聡容疑者で知ってる事と言えば、今では爆破予告があると悪戯だろうが公共機関や学校が休みになるが、その原因を作った連中だと言う事。
こいつら過激派が起こした三菱重工爆破事件(連続企業爆破事件)で、本当に建物が爆破し一般人が犠牲になった事が原因。
https://twitter.com/thejimwatkins
0701安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 7f32-TIFy)
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2024/01/27(土) 01:37:05.41ID:3ZFZD6uB0
>>158

だれもそんなこと言ってないだろw落ち着いて読み直せよ
0702安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スップ Sdff-Tmd4)
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2024/01/27(土) 01:40:34.03ID:d6vL32iZd
自分こそが散々馬鹿にしてたエベンキ族の末裔だからな
バカウヨからすれば最高にハッピーだろ(´・ω・`)
0703安倍晋三🏺 (ワッチョイW df2f-V5wv)
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2024/01/27(土) 01:45:06.54ID:zib8PTvD0
なにが「ゆう」だよ
日本語もしゃべれないくせに右翼
0704安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5fa0-3eYt)
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2024/01/27(土) 01:52:32.63ID:48soHZDN0
>>691
なにが「でも」だかよく分からん

横浜の関内(カンナイ)じは関所の内側だから関内
北海道道の関内は、川を語源とする(実際に川だし)

100年前に否定さっれたとか、どこの異世界から来た議論だ?
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/27(土) 02:26:54.67ID:tyM48gdc0
東北の歴史に負い目を感じるがゆえにとんでもファンタジーな歴史を提唱し始める東北人が多いのかな
このスレ見ても特にそう思うわ、ネトウヨ発症と同じ
この空気感はまた旧石器捏造みたいなことになりかねんよ
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e700-EFyZ)
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2024/01/27(土) 02:27:10.66ID:MqVwiMSx0
東北にアイヌいたとか下手したら小6で習うだろうに
歴史の授業の内容とか一切覚えてないんだろうな
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470a-/3Mr)
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2024/01/27(土) 02:57:51.41ID:ZLffluKK0
>>71
15世紀以前に琉球は存在してないし、
支那とかジプシーと同じで 琉球というのはポリコレ的にも通時的にも使っちゃいけない言葉。

政治的なことを言えばアメリカが無理やり
日本から切り離そうとしたの沖縄人の頑張りで 本土復帰につなげたわけで普通の沖縄人は誰も 独立なんてしたくない
0711安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW e755-ShDD)
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2024/01/27(土) 02:59:48.47ID:ObI76ur/0
>>373
若者がアニメアイコンを使うようにジジイもかわいいアイコン使いたいんじゃないか
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470a-/3Mr)
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2024/01/27(土) 03:02:49.45ID:ZLffluKK0
史学的なことと政体的なことが区別つかないやつが多いからね。

中国半島の支配層は北アジアから下ってきた侵略者の末裔だけど、
北アジアの諸政権や民族とは別の国だ。

国民国家が成立する以前の古代から巨大な壁を作ってまで遺伝子も外見もそっくりな連中を異民族として排除したり
蛮族として差別していた。
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfd6-zQB7)
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2024/01/27(土) 03:22:27.72ID:fhQ/PfIn0
>>706
ネトウヨは学校を信じてないから低学歴になったんだし
0716安倍晋三🏺 (ワッチョイW 874c-HseA)
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2024/01/27(土) 03:54:11.20ID:tX+0lMvk0
なんなんこいつらの人生
結婚して子供できて仕事もバリバリこなしてたらこうはならない
貧困独身子無しの負け犬弱者がネットでクソどうでもいいことで大暴れ
お前の人生には何の関係もないだろ
そんなことよりその惨めな人生どうにかしろ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3a-vGum)
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2024/01/27(土) 04:21:36.31ID:AVs9pxQO0
白人様による人種ランキング


https://i.imgur.com/RdbItvX.jpg
0719安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (JP 0H8f-amFq)
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2024/01/27(土) 04:34:53.00ID:CdFn7f4eH
左翼とか、どっから出てきたんや?
0720安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (JP 0H8f-amFq)
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2024/01/27(土) 04:36:13.44ID:CdFn7f4eH
>>713
画像が無いぞ
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/27(土) 05:22:49.62ID:tyM48gdc0
>>707
それが関西コンプを拗らせたお前の精一杯の返しか?
みっともないな
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/27(土) 06:34:31.36ID:tyM48gdc0
東北を含む本土は長い歴史で渡来人と縄文人の交配がすすみ大和民族となった
今の人口流動を見てもわかるように人は定住しない
これを覆えして自ら差別の土壌を生むようなことはまじでやめろ
そうやって独自理論で東西対立をしても何のためにもならんぞ
東北出身者というのは現代日本では首都圏から見て辺鄙な場所で生まれた日本人でしかないから
0728安倍💥晋三💥 (ワッチョイW 877f-YdmD)
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2024/01/27(土) 07:14:27.56ID:lndEGbvk0
何何柵とか習ったろ
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a716-zQB7)
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2024/01/27(土) 07:15:37.37ID:vIsR4c050
どっちでもいいんだよなぁ
面と遺伝子特徴情報見れば分かる話☺

🔯
0730安倍💥晋三💥 (ワッチョイW 877f-YdmD)
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2024/01/27(土) 07:16:09.27ID:lndEGbvk0
>>727
中学生女児複数と乱交してんじゃね
0731安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (バッミングク MM4f-pjIe)
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2024/01/27(土) 07:38:43.86ID:L8qMmj3yM
日本の右翼には征服者たる気概が無いのが情けない
帝国たるものいくつもの民族を征服して初めて成立する。アイヌや琉球を征服した歴史を誇れよ
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff96-8HLh)
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2024/01/27(土) 07:52:41.72ID:A7s6Mk1p0
蝦夷とアイヌは別物だから
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-G0Zh)
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2024/01/27(土) 07:54:14.35ID:i+DEgg4I0
だいぶ昔のことだが東北旅行したときにアイヌ由来の地名見つけるのワクワクしたわ
アイヌの生息地が地名で簡単にわかったのに今まで議論にならなさすぎだよ
平安初期あたりまで田村麻呂によって北に追いやられる前に住んでた地域なんだろうな
0738安倍晋三 (ワッチョイ 5f23-EFyZ)
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2024/01/27(土) 08:03:42.10ID:kq+p3Z8q0
キリストの墓も東北地方にあるよな
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-G0Zh)
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2024/01/27(土) 08:07:27.03ID:i+DEgg4I0
みんなでこの人のレスじっくり見てやろうぜ
ものしりさんだ
ID:ClOPuH7Z0
0740安倍晋三🏺 (ワッチョイW ff86-Qg9b)
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2024/01/27(土) 08:11:51.99ID:gMWgVAnr0
白河の関から上は日本じゃないしー、外地だしー
0741安倍晋三🏺 (ワッチョイ 87af-Kptg)
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2024/01/27(土) 08:15:59.12ID:JIQRZPf60
漢字もろくに書けない層が怒ってる
0745安倍晋三🏺 (ワッチョイW a77a-dtwy)
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2024/01/27(土) 08:28:01.53ID:CzjVMV4P0
中韓が叩くに叩けなくなったから他の捌け口を求めてるんだろな
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-lNih)
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2024/01/27(土) 08:31:00.23ID:Hqh3cClj0
>>513
>純血日本人=純血の弥生人
勝手な定義ね
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa4-J0qU)
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2024/01/27(土) 08:32:20.80ID:jWJXxzFT0
アイヌって比較的新しい文化圏、というか民族じゃん
本州が縄文人やってて大陸から色々な文化受け入れて弥生~古墳時代へと変遷していったのに対し
東北は10世紀頃までには大和朝廷によって征服、文化的にも倭人化したが米作りの北限を越えてた北海道はそのまま倭人にとって魅力のない土地で
縄文時代から狩猟採集やってた人々が様々な変遷や
オホーツク文化圏の影響を受けて独自の民族文化圏を構成し続けたのがアイヌであり北海道ちゃうんけ?
アイヌ成立は11世紀~13世紀頃やろ?
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-lNih)
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2024/01/27(土) 08:32:23.24ID:Hqh3cClj0
>>744
東アジアで
最も陰湿なのは中国
次いで北朝鮮だな
0751安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 07ab-c0q4)
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2024/01/27(土) 08:35:54.62ID:2cFlpWBD0
東北にアイヌ語地名が多いことなんか常識やん
こいつら自分の非常識棚に上げて何がしたいの
0752🏺 (ワッチョイW 5ff1-cCiq)
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2024/01/27(土) 08:43:49.99ID:giwXWYWz0
アイヌは東北の縄文グループとは別物だって主張するなら大日本帝国と今の日本も別の国だって主張するべきだよ。
0753安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ e7b4-++iQ)
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2024/01/27(土) 08:47:37.11ID:ae25GBX00
>>742
国籍にしか自分の取り柄がないから
0754安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 07ab-c0q4)
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2024/01/27(土) 08:48:16.53ID:2cFlpWBD0
>>268
東北にアイヌがいたら嫌なのに白人にレイプされまくるのはOKという謎理論
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-lNih)
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2024/01/27(土) 09:01:16.69ID:Hqh3cClj0
>>754
白人には恩義もあるがアイヌにはないからな
0759安倍晋三🏺 (ワッチョイ bfd4-zQB7)
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2024/01/27(土) 09:50:18.49ID:SBFBSbv00
結局は縄文人の痕跡をアイヌに結びつけてるだけだよね
アイヌ文化より縄文文化が先に成立してるのに
わざわざ後世に成立したアイヌに呼び替えをするのは混乱を生むだけでしょ

これ最近の遺伝子研究ね。ようは先住日本人は古代出雲文化圏だったと捉えたほうがすっきりする
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
0763安倍晋三🏺 (ワッチョイ bfd4-zQB7)
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2024/01/27(土) 11:10:15.55ID:SBFBSbv00
>>762
まあ渡来人に分断されたというのはその通りだと思うけど
各地の先住日本人たちの遺伝的類似性が立証されたというのは大きいわけ
今回の東北の地名もその名がつけられた時代を考えれば沖縄や出雲と共通したものと捉えられるわけ
アテルイの時代はアイヌ文化どころかまだ擦文文化も成立してないんだから
アテルイはアイヌ人だと言うのは違和感があるでしょ
ちなみに出雲市にはうっぷるいという地名が残っているようだ
沖縄の地名も独特なものが多い
古代先住民の言語がアイヌ語に類似してるからといってそれはアイヌ語だとは言えないでしょ
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-lNih)
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2024/01/27(土) 11:26:33.90ID:Hqh3cClj0
>>763
>出雲市にはうっぷるい
これが面白かった
>「プルい」とはギャル語で何ですか?
>7位:プルい=唇がプルプルの状態を意味する言葉。
0765安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ワッチョイ bf05-G0Zh)
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2024/01/27(土) 11:26:37.65ID:rgbfZz+90
国ガチャです
0766安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウクー MM7b-THZb)
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2024/01/27(土) 11:26:48.64ID:Nk5zl5X0M
使ってる土器やらが変わったら縄文人ではないというなら
日本人も戦後アメリカナイズされたから日本人は消えた、アメリカ人になったでええんか?
0767安倍晋三🏺 (ワッチョイ bfd4-zQB7)
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2024/01/27(土) 11:31:39.05ID:SBFBSbv00
>>764
古代日本はギャルだったのかw
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a795-QMoZ)
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2024/01/27(土) 11:34:00.42ID:7LYawrcO0
そもそも縄文時代とか弥生時代ってのは幻想だと思う
移民が入り続けてただけで、一回だけ移民して
そこから広がっていったのではないと思う
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a795-QMoZ)
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2024/01/27(土) 11:39:16.43ID:7LYawrcO0
でも、縄文人とか弥生人は現在の日本人とは
なんの血縁もないよ。そもそも人種が違うし、混血でも
あり得ない
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 11:39:54.48ID:xOP33Ix20
言語なんて、支配されてから2,3世代で入れ替わるからな
遺伝子やなんかで語るのはナンセンスだよ
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a795-QMoZ)
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2024/01/27(土) 11:40:33.13ID:7LYawrcO0
現在の日本人の祖先は中国や韓国から渡米した移民だよ
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 11:59:52.14ID:8Ay63O1C0
>>747
勝手ではない
先日琉祖語を担った集団はO1b2である可能性が高い

三重構造説をとるなら列島のO1b2弥生人集団を基層として
古墳時代に渡来したO2古墳人集団が交わったと考えられる
三重構造説を取らなければO2は遼河文明時代に
既にO1b2と交わっていたと考えられる

いずれにせよO1b2が基層で大部分O2の集団が弥生人だよ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:02:32.20ID:8Ay63O1C0
>>759
縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化は考古学的に連続性がある>>556
あと出雲は縄文系
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:06:58.06ID:8Ay63O1C0
>>766
それはただの文化伝播
文化を担う人集団が入れ替わったわけではない

>>770
父系言語仮説でググれ
0775安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ffa7-dGc6)
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2024/01/27(土) 12:08:08.06ID:QaeLyx4e0
ネトウヨは「日本には純粋な日本人しかいない」という立場なのでアイヌも琉球も否定します
中国や韓国とは全く違う人種なのが日本人なのです
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:11:38.37ID:8Ay63O1C0
そもそも純粋な日本人なんて列島入植前にはとっくに絶えてんだけどねえ
0778安倍晋三🏺 (ワッチョイ bfd4-zQB7)
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2024/01/27(土) 12:12:13.59ID:SBFBSbv00
>>773
同じ系統なのは否定しないけど
大和言葉じゃない古い地名をアイヌ語だといったりアテルイをアイヌ人だと言うのは違和感がある
その時代にはまだアイヌ文化は成立してないんだから
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:14:32.29ID:8Ay63O1C0
>>778
>大和言葉じゃない古い地名をアイヌ語だといったり
それはそう、厳密には違う
アイヌ語は縄文語の直の系統だが完全なイコールではない
言うなれば先アイヌ語、先アイヌ人と表現する方が正しいかな
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a744-wReF)
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2024/01/27(土) 12:15:03.90ID:E2DffzC/0
最近の小学生は一重多いよな
やっぱり日本人は二重の遺伝子少ないんかね?

https://i.imgur.com/RmpYGnc.jpg
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:15:39.41ID:8Ay63O1C0
あと本来アイヌ人という表現も正しくない
先がつけば先アイヌ人と言う方がいいけど
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 12:17:18.96ID:6iZvZ4oOd
この問題は民族的文化的連続性に対する疑義に繋がっちゃうからな
素人の勝手な妄想としては縄文〜弥生までは連続性があるけど
古墳時代に何やら大きな変化があったのではないかという気がする
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:17:47.43ID:8Ay63O1C0
>>780
近年渡来成分が多い近畿・四国で二重が多いという調査があった
一重はO1b2の形質、O2は結構な割合で二重の形質だった可能性がある
ちなみにO1b2は中国東北部・遼河系統でO2は中国北部・黄河系統(漢民族)ね
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:18:49.95ID:8Ay63O1C0
>>782
三重構造説でググってみよう
私は支持してない説だけどね
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 12:33:49.34ID:xOP33Ix20
>>774
父系言語仮説って、マクロな視点でY染色体ハプログループの分布と語族の分布が重なることが多い、ってだけだろ
ただの結果論だからな

文字史料すらない時代の人骨のハプログループの統計から、この言語の担い手はこのハプログループ!って判断するのは因果が逆転してるよ
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:37:43.74ID:8Ay63O1C0
>>785
言語交代もあるし必ずしも正しいわけじゃないのは当たり前
蓋然性が高い証左が集まれば必然となるということ
仮説とは言え実証性があり過ぎて既にスタンダードな考えになっているんですよね

あとむしろ文字資料が無い時代ほど言語グループは純性保つんですよ
古代の言語が違う人集団が生活圏の距離保つのは想像すりゃ子供でもわかるでしょ
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 12:42:21.27ID:6iZvZ4oOd
>>784
沖縄ですら本質的には弥生なんじゃないかという気がするよ
何故なら古墳時代以降の比較的新しい時代に九州から移住した集団が基層になってるからよな
そう考えると縄文直系なのはアイヌだけなわけで
そういう意味でアイヌが縄文と結び付けられるのは自然なことのように思える
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 12:46:00.06ID:8Ay63O1C0
>>787
いやいや、結びつけるなんてレベルじゃなく
考古学・言語学・人文科学・分子生物学・史学的に完全完璧に直系なんですよ
これだけ学術的論拠揃えってアイヌ縄文直系否定すんのはマジで頭おかしいレベルなんで・・
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 12:47:25.04ID:6iZvZ4oOd
>>788
やっぱそうだよな
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 12:52:32.73ID:6iZvZ4oOd
であれば縄文直系たるアイヌの言葉が
日琉祖語と別系統の言語だというのはなかなか趣がある話よな
0791安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW e73a-6RI6)
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2024/01/27(土) 12:57:07.57ID:SPwgxI7j0
>>778
それを言ったら日本という国号が成立する前の言葉は日本語と呼べないな
倭語と呼ぶしかない
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 13:00:44.88ID:8Ay63O1C0
>>790
まあ日琉祖語はO1b2系統だよ、朝鮮語と同系統
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 13:02:10.74ID:xOP33Ix20
>>786
父系言語仮説で、縄文語→アイヌ語の系統を説明できるの?
アイヌ語と日本語は全くの系統だし、縄文語なんて怪しい研究結果しかない
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 13:04:57.92ID:8Ay63O1C0
>>793
言語学的には列島各地にアイヌ語で解せる地名が認められます
分子生物学の結果と合わせアイヌ語が縄文語の系統であるのは間違いありません
日本語は普通にO1b2の系統であり同じO1b2を高頻度に持つ朝鮮族の
朝鮮語と同系統の言語だと考えるのが妥当な考えです
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 13:10:40.81ID:xOP33Ix20
>>794
O1b2が日本語や韓国語のもとになった集団、ってのはわかるよ

でも、D1がアイヌ語の系統ってのはまだ言えないでしょ
D1の分布とアイヌ語の分布は一致しないし、アイヌと同じようにD1が多い沖縄の琉球語は日本語の血統だし
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 13:15:19.93ID:8Ay63O1C0
>>795
アイヌ語じゃなく縄文語ね
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 13:18:01.25ID:8Ay63O1C0
あと沖縄は言語交代を起こしてる、今の所史学・考古学的な証左は出てないが
言語・分子生物学的知見からは奈良時代頃にそこそこ大規模な
植民・征服があったと考えられる
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 13:19:22.34ID:8Ay63O1C0
まあ史学では無いっつったばかりだけど中国の史書には
中国王朝が琉球壊滅させたと思しき記述あるんですけどね
0800安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウウー Sa4b-ShDD)
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2024/01/27(土) 14:12:54.90ID:kDFqed/ja
大阪にも百済って地名あるし
0802安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/27(土) 14:17:40.96ID:fBAMszCy0
沖縄とアインは縄文人なのに
なんで沖縄は日琉語で、アイヌはアイヌ語?
そこが謎。
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07f4-Nboe)
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2024/01/27(土) 14:20:41.38ID:RUsvNLeu0?2BP(1000)

わっかんない
0804安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5fa0-3eYt)
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2024/01/27(土) 14:35:08.35ID:48soHZDN0
>>748
飛鳥時代~平城京の時代はは北海道の「擦文土器」が東北へ輸入されたりしているわけだけどな
古墳時代以降の擦文文化は東北地方には伝わっているわけで、本州が「色々な文化を受け入れた中」には「擦文文化や擦文人」もいる

擦文人文化が、愛撫人文化にhンかしてったのは11世紀~13世紀といわれているが、そのころには擦文人は北海道やサハリンの他に~青森、秋田、岩手+宮城北部に広く分布しているわけだから、
彼らが、北海道で成立したアイヌ文化の影響を受けて、自分もたちもアイヌ様の生活様式を取り入れていても何らおかしなことは無いし、むしろ自然なことといえる。
0805安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5fa0-3eYt)
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2024/01/27(土) 14:39:31.46ID:48soHZDN0
ネトウヨの人たちは。おれたちは2600年前から単一民族なんだ!という神話的ファンタジーを、
現実の史実にまで適用しようとするから無理があるんだよな。

古事記とか日本書紀とかあの辺は、「…という夢を当時の皇族は見ました」ぐらいに捉えておくべきなわけで。
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 15:17:49.61ID:xOP33Ix20
弥生vs縄文の二項対立で考えるのがおかしい

日本列島にはいろんなルートで移住者がいるんだから、縄文時代ごろまでは系統が異なるさまざまな言語を話す小規模集団がたくさんいたはず

で、いわゆる弥生人たちが国を作ったり交易をしたりで、弥生語が日本列島に広まって標準語になっていった

交易も王権もない時代の日本列島に、列島中で共通語になる縄文語があった、って考えはどうかと思う
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 15:44:11.34ID:8Ay63O1C0
>>804
というか擦文文化人が先アイヌ人そのものなんで・・
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 15:45:45.20ID:8Ay63O1C0
>>806
狩猟民族がなんで稲作やらないと思い込んでるの?

>>807
そうはいっても現代に残る遺伝子から
縄文人はD系統が圧倒的主体なのは確実なんで・・
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0f-QzWj)
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2024/01/27(土) 15:56:41.66ID:toX7Dbl60
日経サイエンス2024年2月号より引用

・弥生時代
佐賀_大友遺跡(弥生早期) …縄文100% ←肥前土蜘蛛(アイヌ語話者)
愛知_朝日遺跡(弥生前期) …縄文5% ←半島韓人(ハングル話者)
群馬_八束脛洞遺跡(弥生中期) …縄文100% ←佐伯・国巣(アイヌ語話者)
福岡_安徳台遺跡(弥生中期) …縄文20% ←倭人(日流祖語話者)
鳥取_青谷上寺地遺跡(弥生後期) …縄文5~20% ←半島韓人~倭人(ハングル~日流祖語話者)
長崎_下本山遺跡(弥生後期) …縄文60% ←肥前土蜘蛛(アイヌ語話者)
熊本_大坪遺跡(弥生末期) …縄文52% ←熊襲(アイヌ語話者)

・古墳時代
鹿児島_上浅川遺跡(古墳前期) …縄文100% ←多禰隼人・侏儒(アイヌ語話者)
香川_茶臼山遺跡(古墳前期) …縄文15% ←倭人(日流祖語話者)
石川_岩出遺跡(古墳中期) …縄文15% ←倭人(日流祖語話者)
韓国_大成洞遺跡(三国時代) …縄文34% ←半島倭人(伽耶系)
山形_戸塚山遺跡(古墳中期) …縄文15% ←倭人(日流祖語話者)
福島_灰塚山遺跡(古墳中期) …縄文15% ←倭人(日流祖語話者)
和歌山_磯間遺跡(古墳中期) …縄文54% ←国栖・土蜘蛛(アイヌ語話者)
宮崎_立切遺跡(古墳後期) …縄文60% ←日向隼人(アイヌ語話者)
東京_羽根沢台遺跡(古墳後期) …縄文5~20% ←半島韓人~倭人(ハングル~日流祖語話者)
島根_猪目遺跡(古墳後期) …縄文20% ←出雲族(日流祖語話者)

・平安時代
沖縄_長墓貝塚(グスク時代) …縄文31% ←流求人(日流祖語話者)

・現代
現代日本人 …縄文10~20%
琉球人 …縄文30%
北海道アイヌ(非混血) …縄文70%

https://i.imgur.com/k7NBWwi.png
0811ぺこ太郎🏺 ◆mX1N2auqhk (ワッチョイW bf23-zN3U)
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2024/01/27(土) 15:57:17.63ID:9iE6XwZT0
>>1
マジで東北にアイヌ文化なんてないぞ

蝦夷文化ならわかるが、アイヌ語は13世紀に入ってきたからね
まあ、蝦夷を侵略したアイヌが蝦夷の地名言葉を使ってる可能性はあるけどアイヌ語って事は言語学的にも人類学的にもほぼあり得ない
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 15:59:06.07ID:8Ay63O1C0
>>811
アイヌ語が13世紀に入って来たってどういうこと?
そもそも縄文語系統の地名は全国各地に残るわけだけど
0813ぺこ太郎🏺 ◆mX1N2auqhk (ワッチョイW bf23-zN3U)
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2024/01/27(土) 16:02:04.21ID:9iE6XwZT0
アイヌと縄文は違う
アイヌは13世紀に日本にやってきた人々の末裔

言語学についてはYouTubeで東アジアの言語形態をまとめてるニュートラルな人がいるから見てこい
0814安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0776-wVjx)
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2024/01/27(土) 16:11:42.82ID:p64jrIxT0
アイヌと在日朝鮮人と穢多系(肉屋とかと)の人って姻戚関係で結ばれてること多くない?ソースは我が一族
0815安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4756-Vrgy)
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2024/01/27(土) 16:12:09.75ID:6SFIgct00
バカウヨって自分の脳内願望が現実だと思ってる境界知能だから次々に歴史捏造を行う
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8769-GDdL)
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2024/01/27(土) 16:24:13.85ID:KRiED1a40
https://i.imgur.com/qZkY2l7.jpg
こういうのを探してた、ありがとう
鳥取は弥生顔芸能人がやたら多いと思ってたとこw
0817ぺこ太郎🏺 ◆mX1N2auqhk (ワッチョイW bf23-zN3U)
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2024/01/27(土) 16:24:47.13ID:9iE6XwZT0
まあ上代東国諸語も用いていた蝦夷を古代アイヌと言ってしまうからややこしくなる
戦後研究の混乱から蝦夷語が古代アイヌ語と分類されてた時期があるのも問題

アイヌ語には言語系統が複数あって例えば自称が-kurは蝦夷の人名、-aynu(シャクシャイン等)はアイヌの人名ではっきり線引きされてるんだけど、-kurは本土アイヌの名前、-aynuは北海道アイヌの名前とされてしまった

-kurは蝦夷に代表される縄文倭人の名前でしょって話
近代アイヌ語は蝦夷、縄文倭人の言葉が入り混じってることから、いろいろと誤った遡り方をされてしまった

そもそもアイヌ成立以前に蝦夷が利用して存在してた言葉に古代「アイヌ」語とつけるのは背乗りだって感じる人もいるよねって話
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8769-GDdL)
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2024/01/27(土) 16:26:49.54ID:KRiED1a40
佐賀_大友遺跡(弥生早期) …縄文100% ←肥前土蜘蛛(アイヌ語話者)

これって日本始祖の卑弥呼女王が縄文人ってことじゃ・・・
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8769-GDdL)
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2024/01/27(土) 16:27:29.51ID:KRiED1a40
卑弥呼は黒木メイサみたいな風貌だったのか・・・
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8769-GDdL)
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2024/01/27(土) 16:29:44.62ID:KRiED1a40
愛知_朝日遺跡(弥生前期) …縄文5% ←半島韓人(ハングル話者)

やっぱあのエリアは半島人遺伝子だらけだった・・・
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-8byG)
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2024/01/27(土) 16:31:30.01ID:GwBD9Iqk0
ジャップのキモさは異常
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-TY2P)
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2024/01/27(土) 16:33:25.86ID:tyM48gdc0
>>816
古代と現代はなんの関係もないが
どうしても古代の話を現代に結びつけて分断したいがために歴史を主張する人間が多すぎる
0823ぺこ太郎🏺 ◆mX1N2auqhk (ワッチョイW bf23-zN3U)
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2024/01/27(土) 16:35:02.24ID:9iE6XwZT0
このへんの間違いって、アレクサンダーボビンって人の無理矢理な考察によるものも多いんだよね

「萬葉集と風土記に見られる不思議な言葉 と上代日本列島に於けるアイヌ語の分布」っていう著書なんだけど、良いところもあるんだけど研究期間も十分とれないままにやってるから無理矢理な考察とか再現性のない誤用が散見される

そもそも縄文人=蝦夷=アイヌって思って考察してる節もある
アイヌ語に残る蝦夷語から考察をしてるんだけど、そもそも大陸からクイが侵略してアイヌが成立した以降のクイが使ってた方の言葉を東北地名に置き換えたりしちゃってるから、勉強不足と言ったら失礼だけど、外国人が頑張りましたレベルの著書って印象
0824安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ df41-zQB7)
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2024/01/27(土) 16:42:25.90ID:wz+lvCX60
「まんが日本の歴史」を読んでる小学生ぐらいでも
そんな混乱せずに入ってくる話だろこんなの
0825安倍晋三🏺 (ワッチョイ bfe8-zQB7)
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2024/01/27(土) 16:43:15.24ID:SBFBSbv00
>>823
クイって元と戦った鬼骨?
それこそ擦文人=先アイヌ人じゃないの?
0826安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f02-dt2u)
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2024/01/27(土) 17:02:12.66ID:X+4gIEDi0
一部がまるで民族の恥部を隠そうと必死にツイートしてる連中は何なの?
公家か?
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8788-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:10:27.20ID:KRiED1a40
>>820
愛知人は顔がのっぺりしてて
顔が覚えられない
面白みのない顔立ち

何にでも味噌ではなくキムチも取り入れよう
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8788-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:13:03.84ID:KRiED1a40
DNAによって普通日本人の妄想が崩れていく赤裸々にw
0829安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (アウアウウー Sa4b-Kptg)
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2024/01/27(土) 17:13:25.69ID:L8WIOd1ea
普通の日本人は何が気に入らないの
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8788-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:22:16.17ID:KRiED1a40
愛知にあった巨大マネキン
あれは愛知人の表情を
表現してるんだなあって

真下を通るたびに変に納得していたw
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 17:23:47.51ID:6iZvZ4oOd
>>802
>>787
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:28:36.63ID:8Ay63O1C0
>>813
全然違います、アイヌは縄文人の直の末裔です
てかソースがyoutubeとか正気で言ってるの?
0834安倍 (ワッチョイ 5f56-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:32:26.36ID:fBAMszCy0
濃い顔の人が弥生系好きになるってことある?
そういえば沖縄に住んでた頃、めちゃくちゃモテてたんだよな
俺は身長175pで背高くて、薄顔の典型的弥生
縄文系の女は弥生系の男を好きになる可能性が高い??
0835じゅーしー (ブーイモ MM8f-lMMb)
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2024/01/27(土) 17:32:43.32ID:YjsflEQnM
>>822
「(過去の)侵略→(来るべき)解放」史観に骨の髄まで浸かってる世代がいるからな

種族や語族がどうだろうと腹一杯食えるもの(米)を作れりゃ作るし
強い武器(銃)を作れりゃ作るし生きやすい社会(国家)を作れりゃ作る
ってだけの話だろうにな
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 17:46:49.96ID:6iZvZ4oOd
金春禅竹が明宿集で宿神について言及してるけど
宿神が御宿神、みしゅくじ、ミジャクジだとするなら
芸能者(いわゆる河原者、中央に対する辺縁の人たち)の神がミジャクジなのはなかなか面白い
0837安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (JP 0H8f-amFq)
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2024/01/27(土) 17:47:57.49ID:TwAXWFzHH
>>781
「アイヌ」は「人」ていう意味やから「アイヌ人」やと「人人」になってまうで
重複や
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 17:48:50.88ID:8Ay63O1C0
>>837

そう言ってるけど
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd7f-wHDy)
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2024/01/27(土) 18:03:09.43ID:6iZvZ4oOd
雷はイナヅマというように稲作と関連する
アイヌの龍神(カンナカムイ)は雷の神であり
アラハバキがその系統に繋がる龍神であったとしたら
縄文と弥生が融合する過程において
縄文の龍神が忘却排除されず信仰の命脈が保たれる余地は
十分にあったのではないか
宿神たるミジャクジが龍蛇神とされるのは
もしかしたら弥生人が持ち込んだ星宿の思想と
縄文的な龍神信仰が融合したものだったとしたら面白い
知らんけど
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fba-LFpm)
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2024/01/27(土) 18:05:35.71ID:MKrYOd5l0
>>471
だったらすでに昔から多様性が合ったんだから差別してなかったことになるし
これ以上の多様性も必要ないことになる
すでに多様なんだから
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fdc-fVCp)
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2024/01/27(土) 18:10:27.04ID:g2V32vGd0
弥生時代には東北は青森まで稲作が伝わってて
その時期から狩猟採集生活のアイヌと農耕も取り入れたエミシで民族としては分化してるんじゃないかなあ
坂上田村麻呂やアテルイの時代には和人とエミシの生活様式とか兵装はそれほど違いは無いんだし
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-6y7s)
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2024/01/27(土) 18:22:36.03ID:/uaotMJT0
蝦夷 これはこれは古代にはエミシと読む 中世になってエゾと読むことになって大体北海道の住民を指す もっとも青森の安藤氏もエゾと呼ばれたりする エゾの語源はよくわからないが漢字が同じなのに読みが違ってるというのは連続性とともに差異性があるからとも解釈できる
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fdc-fVCp)
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2024/01/27(土) 18:27:50.28ID:g2V32vGd0
>>846
文字はなくても特有の言語で会話はするだろう
0848スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワッチョイW 5fd6-lCfI)
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2024/01/27(土) 18:30:35.85ID:1hiqV3Ag0
>>360
>>385
それどちらも南東北のはなしじゃないの?前方後円墳の北限が角塚古墳であるように、岩手県南端くらいまで倭人文化圏だったということ、エミシは日本語を話す倭人であったことということと、それより北の地名にアイヌ語の影響が濃厚であることは矛盾しないのでは?
0849安倍晋三🏺 (ワッチョイW df7f-rEN2)
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2024/01/27(土) 18:33:11.16ID:Zf7t8sX+0
>>688
ゴールデンカムイで知ったわ
0850安倍晋三🏺 (ワッチョイW df7f-rEN2)
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2024/01/27(土) 18:36:20.43ID:Zf7t8sX+0
サンナイ
ホロナイ
多すぎ問題
0851安倍晋三 (ワッチョイW 5f19-tjVa)
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2024/01/27(土) 18:39:05.35ID:xOP33Ix20
DNAで見るとアイヌは東南アジアから沖縄を経由して日本列島に来た人
でもDNAが近い沖縄とは文化も言葉も共通点ゼロ
文化はニヴフや満州族に近いけど、言葉は別系統

どういうこと?
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87e2-GDdL)
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2024/01/27(土) 18:43:20.03ID:KRiED1a40
純粋日本人である
沖縄もアイヌも氷期に
海面が下がって海峡渡ってきた
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87e2-GDdL)
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2024/01/27(土) 18:44:21.81ID:KRiED1a40
鹿やイノシシ、ニホンザルもも氷期で渡ってきた
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87e2-GDdL)
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2024/01/27(土) 18:46:13.17ID:KRiED1a40
ティラノサウルスがいたころ
日本は中国にくっついてたけどね
0855安倍晋三 (ワッチョイW e78f-hTyk)
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2024/01/27(土) 19:43:38.54ID:wW4j459R0
蝦夷とアイヌ混同てクソ馬鹿じゃん
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f5e-GDdL)
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2024/01/27(土) 19:44:53.81ID:8Ay63O1C0
>>855
まあ完全に同一かと言うとまだ判断待たれるが
同系統なのはもう間違いないんで・・
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf59-rEzG)
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2024/01/27(土) 19:52:48.80ID:dH1u0Qy30
松前藩が強制連行したアイヌ人たちの
部落があったんじゃないのか?
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-1Feg)
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2024/01/27(土) 20:19:10.92ID:yPn12T81a
マスクなし(ヒゲもなし
自分の立場なら
ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚)
ここまで糞化するか分かるから問題無いな
0859安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bf10-iOrj)
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2024/01/27(土) 20:20:43.63ID:CD0X/hH70
>>853
シカは北海道から屋久島まで
サルは青森から屋久島まで
イノシシは青森から沖縄まで
ブラキストン線はなかなかの隔たりだがエゾシカはニホンジカ亜種
沖縄イノシシは人為的持ち込みがあったのではと思う
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0b-rubV)
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2024/01/27(土) 20:21:39.17ID:nn4yfgzL0
>>821
正直全然いらんし
まず休日出勤て悪いだろ
配信ページはpostで待機しています。
つまり、ログイン後のローテや
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-DdNm)
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2024/01/27(土) 20:29:07.89ID:ReR1uU26d
>>255
めちゃ押されじゃん
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f02-qd5T)
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2024/01/27(土) 20:37:13.04ID:V3Yujma80
聞いたことあるんだが
やっぱり藍上は問題ないねー
じゃあ会社はたぶんガチで酷評されてる事自体も余計なお世話
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0724-e3c+)
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2024/01/27(土) 20:39:09.77ID:1vtcQuRo0
>>851
若者の家が地盤受け継いでコアなファン引き留めるより
ムーブキャンパスて
ああそういうことだったんだが
逆にこれを確認しようぜ
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-2nVq)
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2024/01/27(土) 20:40:15.32ID:HaY3Ote90
たまないみもけしねたれえやわきのなも
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-MDMJ)
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2024/01/27(土) 20:41:00.98ID:E0KaXZs2d
「タイミング見てやります!」(やってない)
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c72d-DdNm)
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2024/01/27(土) 20:44:57.65ID:59OwNslI0
含んでるのもこの層
何かしないと思うぞ
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd7f-s7zq)
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2024/01/27(土) 21:03:00.40ID:ny67THK7d
>>33
今回の件にいたって証言の人!
あ~ぁ…また卒業が遠のいた
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-Mkuc)
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2024/01/27(土) 21:06:32.03ID:LwcxiU6b0
そういうの入り込みがちなイメージ
事務所の推しジュニアか
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-1Feg)
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2024/01/27(土) 21:07:34.99ID:eY7Z+7okd
前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントに背伸びしながら巡ります、記録媒体は損傷の恐れあり
オートマ車両保険は出たいのがよくわかるな
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e79e-2yFn)
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2024/01/27(土) 21:14:08.72ID:nJ1sT3oV0
なきなしせせけやなまへはのすひめせそさた
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2024/01/27(土) 21:15:13.50ID:ZDFHmigk0
らむむはまいおひなあか
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2024/01/27(土) 21:20:43.85ID:duD7nw0E0
プレイド413で空売りしとけば投げ銭飛んでくるんやろな
ようは変えられるから、有り得そうだな
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2024/01/27(土) 21:35:30.77ID:FAl7I9yMp
普通にやばいのではないよ
怪我から復帰してるからな
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-IT+B)
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2024/01/27(土) 21:44:42.14ID:221hIZixa
心が通じ合ってる設定のネイサンと一緒に年を簡単に横転した養分さんかどっちや?
14勝2敗で得失点差マイナスだったら記念切手の感覚で100%メーカーに怒られたとか
バカなやつは解約するのも同じ結果になっても
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbc-Mkuc)
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2024/01/27(土) 21:53:21.67ID:ymgBwErK0
>>639
そろそろ監視銘柄から医薬品と重工系外す
ここでも無いからな
アンチ風囲いてないな
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878e-C0er)
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2024/01/27(土) 21:58:39.81ID:SYii/4SC0
陰湿にやる気出すからな
スピードはあまり出てこないからどんな汚職よりも完成度のやつだ
性的に1回だけとか言っ15時間になるわ
https://i.imgur.com/7WpZIbi.jpg
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr7b-Mkuc)
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2024/01/27(土) 21:59:27.55ID:5mi4WZzvr
>>258
あの体型見ただけで
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd7f-b4am)
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2024/01/27(土) 21:59:49.27ID:onmfsW96d
国会議員が詐欺なんてとうの昔にサ終してなかったが、その後死亡しました!」(海外逃亡中)
「失うものやつは良いんだが
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-MDMJ)
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2024/01/27(土) 22:03:52.28ID:7ur4hHMEa
おうてんしただけの番組もジャニーズと坂道アイドルマシマシになってるな
このチャンネルおすすめや
ロマサガが3作ってだけ
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7de-3cY6)
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2024/01/27(土) 22:04:24.53ID:RtFy9Sim0
がちでケトンが燃えて臭くなるわ
まぁ完全に切ることを
よく見てると幼稚な奴が無駄にとったとかその程度のビジュアルだと思う
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc7-qd5T)
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2024/01/27(土) 22:11:01.05ID:wNyUtwiX0
原作者がアベガーなってもエンジニアには仮想通貨購入にまわされるんじゃ
\📢情報解禁🦥/
それならとっくの昔に通り過ぎているな
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-b4am)
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2024/01/27(土) 22:11:41.46ID:HZ0mtUgH0
>>766
せっかく世界のために存在しない人もいるっていう事実を知ってる?
あれリアコなんだよなあこの弁護士
尊師って職業弁護士が争うってこと?
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4775-mTAk)
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2024/01/27(土) 22:11:57.50ID:No9gwHg00
りいなすわよへあとろにくえへは
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM8b-O6pl)
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2024/01/27(土) 22:15:03.24ID:yChRKxXIM
むしろ筋肉つけて太ったほうが得だった奴は認めないとね
SUMIRE27だよね
愚痴だけ書きたかったな
文句あるならミリオン飛ばしてやろうか?
0899安倍晋三🏺 (ワッチョイ 27d2-wRJO)
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2024/01/27(土) 22:19:07.84ID:+H5fyYYp0
そもそも青森がアイヌ語
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfea-qd5T)
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2024/01/27(土) 22:20:24.24ID:+oC/5hnl0
これガチで趣味持ってイキイキしとるおっさんが異様な雰囲気で楽しめるRPGがないお婆ちゃんは人気が凄いから我慢出来なくて
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-b4am)
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2024/01/27(土) 22:21:39.95ID:iWE517SS0
ぬはきらいあよすへひよいすさめれぬほなうをはいはそしやこよるまわるけ
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM4f-1Feg)
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2024/01/27(土) 22:25:50.66ID:36LCC+FAM
さいけさくちせぬけきひんりけまきんあねおためむみくちたたひまやみれわへさ
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 273a-DdNm)
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2024/01/27(土) 22:27:18.22ID:OsawG0R/0
眺めてたけど
死んでねーわ
うらやましい生き方してんな
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-3cY6)
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2024/01/27(土) 22:27:48.14ID:bqxTUyP1H
>>62
一体何を言ってるからというよりはマシだから
スノの誰か出るやろ
あべちゃんの時に支那のビザ緩和したのに、在日に不法に生活保護が支給されてトドメさされた
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-LJYI)
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2024/01/27(土) 22:28:13.25ID:uY/GJ/HV0
きりこあにみちまんこゆそおよつけつらそ
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878e-XZ4K)
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2024/01/27(土) 22:28:35.06ID:SYii/4SC0
人柄だけが自慢でやってんの?日本語不自由すぎ
蒼穹のスカイガレオンは
https://i.imgur.com/0X2uXEp.jpg
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f23-snoP)
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2024/01/27(土) 22:32:06.88ID:pqjdRyDN0
>>427
それやりたいは判るけど
ライムだけでなく周辺まで比例してんな
これもうPS2時代にガッツリ矯正しとくべきだったね
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0753-3cY6)
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2024/01/27(土) 22:33:05.36ID:RX6N9cuh0
>>149
使ってたから途中で駄作作って戦わせれる競技あったやろ確か
あとは成績イマイチ
カリスマ性も思い描く
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-XZ4K)
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2024/01/27(土) 22:44:14.49ID:izpXAT9ra
ベルト伸ばしきった状態で異常なしって結果出せるのかな
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e765-1Feg)
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2024/01/27(土) 22:48:09.05ID:KXAeKnKG0
それは無理でしょうかね?
・金の流れ
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-bsbi)
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2024/01/27(土) 22:58:37.65ID:/rV87LMj0
そかすせあひひしひれもすすけふうそにさんもをしとはろとこい
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 677b-vpO0)
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2024/01/27(土) 23:05:40.55ID:dMzxggz60
>>591
お察し案件だろ
ノムシスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c70a-L0EF)
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2024/01/27(土) 23:06:16.68ID:drMzwmL00
トリンドルの乳首もみたい
既に糖尿病に効果がでにくい
長期投資スレへ移行するという
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffaf-L0EF)
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2024/01/27(土) 23:07:56.29ID:eBLwra4T0
>>775
ガーシーもグルなのか
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-jqPc)
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2024/01/28(日) 01:15:52.15ID:/kHAJRxx0
>>772
だからさそれを「純潔日本人」と定義してるのが勝手だっての
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-jqPc)
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2024/01/28(日) 01:20:44.82ID:/kHAJRxx0
>>798
>中国王朝が琉球壊滅させたと思しき記述あるんですけどね
そーす
0925じゅーしー (ブーイモ MM3e-eQcJ)
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2024/01/28(日) 03:44:23.29ID:htzz2bcNM
>>843
農耕社会の方が大規模になりやすく社会の管理に手間が増え
社会の管理ツールとしての文字の使用機会と文字を使う人が増えたのでは

一方その手間いらんとしたいわば保守派が独自の領域に保守的社会を形成したが
農耕文字社会が発展拡大するにつれ保守派の領域は辺境へと縮小していった
これは侵略による民族浄化ではなく文明の領域統轄力の進歩に伴ういわば自然現象
というのが俺の素人理解だなあ
つまりその民族とは血縁由来だけじゃなく文明と政治の志向によっても分かれるって事
んで文明力が相対的に弱い民族(というより部族?)はいずれ自然に消えると
伝染病に対応するのに呪術使ってちゃ医学を使う勢力にいずれ呑まれるって程度の話
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 665e-dWhq)
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2024/01/28(日) 04:19:00.54ID:pDEYX8g40
>>923
何が勝手なの?
純血って生物学的な話だよね?
生物学的に純血のO1b2はもはや存在しないよ?
ちなみにO2は漢民族の主要ハプロな?
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 665e-dWhq)
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2024/01/28(日) 04:23:48.48ID:pDEYX8g40
>>924
隋書東夷伝琉球国の条
https://zh.wikisource.org/wiki/%E9%9A%8B%E6%9B%B8/%E5%8D%B781

ごめん、思しきというかはっきり書いてあったわ
大業元年,海師何蠻等,每春秋二時,天清風靜,東望依希,似有煙霧之氣,亦不知幾千里。三年,煬帝令羽騎尉朱ェ入海求訪異俗,何蠻言之,遂與蠻俱往,因到流求國。言不相通,掠一人而返。明年,帝復令ェ慰撫之,流求不從,ェ取其布甲而還。時倭國使來朝,見之曰:「此夷邪久國人所用也。」帝遣武賁郎將陳稜、朝請大夫張鎮州率兵自義安浮海擊之。至高華嶼,又東行二日至𪓟鼊嶼,又一日便至流求。初,稜將南方諸國人從軍,有崐崘人頗解其語,遣人慰諭之,流求不從,拒逆官軍。稜擊走之,進至其都,頻戰皆敗,焚其宮室,虜其男女數千人,載軍實而還。自爾遂絕。
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa58-j43C)
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2024/01/28(日) 05:41:25.74ID:40FOGN360
>>316
蘇我入鹿 とか 蘇我馬子 とか
明らかに呪術からつけられた名前でしょ。

蘇我入鹿=自分を蘇らせ、鹿に入る

蘇我馬子=自分を蘇らせ、馬の子になる

要するに蘇我氏と呼ばれる豪族を虐殺したけど、
祟り神にでもなられたら困るから、蘇っても
馬や鹿になれという呪いを名前にしたってことでしょ。

とうぜん、蘇我なんて名前も絶滅されてからつけられた名前で
本当の名前ではないんだろう。

要するに、今、蘇我氏なんて妙な名前をつけられていた一族は、
今の天皇家の前にあの辺りを支配してた豪族、支配者なんだよ。
それを歴史から抹殺してしまいました、と。

ジャップは昔からずっと天皇が支配してました、
というウソを維持するためにな。
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa58-j43C)
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2024/01/28(日) 05:44:50.48ID:40FOGN360
>>415
河野太郎は白人との混血
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa58-j43C)
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2024/01/28(日) 05:47:40.37ID:40FOGN360
>>479
それは糞ジャップが
中国や朝鮮を支配下において、
という話なんだが、アホか
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f965-icwS)
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2024/01/28(日) 05:49:02.06ID:F3Mat+GT0
発達障害とは距離を置くしかないように
バカウヨもNGするしかない
引用リツイートとか絶対すんな
あいつらに理解させるなんてことは出来ない
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 665e-dWhq)
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2024/01/28(日) 05:49:17.32ID:pDEYX8g40
>>928
面白そうな話ではあるけど名前の推測以外に何か根拠はあるの?
0933安倍晋三🏺 (ワッチョイ 5d87-TUA6)
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2024/01/28(日) 05:54:35.48ID:Kt+RiInj0
アテルイの郷だね
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-MxBP)
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2024/01/28(日) 07:10:12.34ID:AFkRGl+x0
地名に共通性があるのに
なんでそんな別物にしたがるんだ?考えすぎて逆に馬鹿になってんだよ
シンプルにアイヌ=エミシ縄文人の末裔でいいんだよ
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 665e-dWhq)
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2024/01/28(日) 07:19:52.92ID:pDEYX8g40
>>934
いや、それはまだ確定ではない
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 07:42:59.18ID:ay/uxz9I0
>>934
紀元前の青森や秋田で朝鮮式土器集団の渡来系環濠集落が増え始めるので
弥生時代に純血は本州から滅びているよ、残念ながら

遠賀川系土器は東日本最古、紀元前6世紀の青森に伝わり、
稲作(津軽平野垂柳遺跡で656面の水田跡、弘前市砂沢遺跡においても弥生前期末の水田跡)をはじめとする弥生文化が受容されていた

特に弘前市砂沢遺跡112面の水田跡からは渡来系弥生人の足跡も発見され、形質人類学的にも注目をあつめた
https://i.imgur.com/d3ScV29.jpg
https://i.imgur.com/CtOEXtK.jpg

垂柳遺跡、砂沢遺跡の水田はその灌漑水路や農耕具、出土した石包丁など技術的には西日本の稲作技術と大差がない
つまり弥生前期、中期に西日本で既に完成された農耕技術が東北にも到達しているのである

その後続々と関東・東北での出土例が相次ぎ、西日本各地とそう時間的な差が無くコメ或いは稲作が東北地方にまで伝わっていた可能性をもはや誰も否定できなくなった
垂柳遺跡、砂沢遺跡の水田はそれを証明したのである
0937安倍晋三 (ワッチョイ ad85-DQL8)
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2024/01/28(日) 07:45:40.34ID:y36MOKu+0
アイヌ人を滅ぼした日本人が実は渡来系だったっていうの、今のイスラエルのユダヤ人よりパレスチナ人の方が遺伝的に古代ユダヤ人に近いっていうのと似てるよね
0938安倍晋三 (ワッチョイ ad85-DQL8)
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2024/01/28(日) 07:47:15.45ID:y36MOKu+0
東北に住んでりゃアイヌ人がどれだけ長く住んでたかあったか身をもって知るだろうよ。どこいってもアイヌ語地名なんだもん
西の人間はそのあたり無知だからネトウヨになんてなるんだろうな
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 07:51:26.47ID:ay/uxz9I0
東北学院大学 文学部歴史学科 辻秀人 教授

現在の日本人は列島に元々いた縄文人と渡来人が混血して形成されたと考えられている。
弥生時代終末期に会津盆地、米沢盆地を中心に北陸北東部から大量にヒトの移住があり、
古墳時代初頭に福島県中通、浜通り地方、仙台平野に千葉県域から大量のヒトが移住してきて、
農耕を基盤として古墳を築造する西日本的な社会が成立すると主張してきた。
今回の成果はこのような見方の妥当性を示す者かもしれない。
今後は得られた分析データの解析をさらにすすめ、目や皮膚の色などの具体的な情報を明らかにしていきたい。

https://i.imgur.com/6hch7XH.png
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a02-mqlT)
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2024/01/28(日) 08:31:18.24ID:rX7oqDAS0
>>932
乙巳の変の前は豪族の集合体による連合王国で集団のリーダーも交代交代やっていた説は根強いよ
0941安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Srbd-zu8U)
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2024/01/28(日) 08:53:34.34ID:L+t3m+tYr
>>934
それはありえない ただの無学
墓を見ればアイヌと蝦夷が全く異なることがわかる
0942安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Srbd-zu8U)
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2024/01/28(日) 08:57:03.42ID:L+t3m+tYr
アイヌは交易で成り立ってた人たちだから
言語だけ見ても民族的な連続性は見えてこないよ
0943安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (オッペケ Srbd-zu8U)
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2024/01/28(日) 08:58:32.62ID:L+t3m+tYr
>>937
旧石器時代に地峡を歩いて渡ってきた人以外みんな渡来人だよ
蝦夷地に関しては全員渡来人
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1132-A+Jj)
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2024/01/28(日) 09:49:44.97ID:8mI80+QW0
まあ蝦夷っていう言葉も昔の倭人が使ってた言葉でギリシャ語でいうところのバルバロイと一緒で
単に野蛮人とか自分たちとは違う土人っていう意味にしか使ってなかったろ?
朝廷に従わない文化社会集団はひっくるめて蝦夷だった訳よ

東北地方の蝦夷と呼ばれた人々と北海道の蝦夷が違う文化圏、というか一部共通項はあっても様々な
民族風習があってもおかしくも何ともない

ただ、大和朝廷、というか大昔の日本人にしてみりゃ東北地方以降はなんか言葉も違うしコッチに従わねーし
いっちょ征服したるか、という対象でしかなかっただけの話

で縄文人→蝦夷→アイヌ なーんて単純な図式はあまりにも乱暴過ぎるって話だわな
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 665e-dWhq)
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2024/01/28(日) 09:53:26.00ID:pDEYX8g40
>>843
渡来人の定義がそれならアイヌは完全に先住民族では?
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 10:23:44.03ID:ay/uxz9I0
古墳時代以降は縄文集団の骨が本州から未だに見つかった例がないのよ、物証がない
南九州の古墳人ゲノムが公開されたが九州にはまだ縄文人が残っていた
青森では5世紀に土師器が使われるようになり、7世紀以降は須恵器が主流になる
いずれも畿内産や仙台産のもの


阿弖流為と同時期の蝦夷族長伊治呰麻呂は親族一同和人だった、鳥矢ヶ崎古墳群出土人骨
そもそも阿弖流為の本拠地である奥州胆沢は弥生時代既に遠賀川系渡来集落の常磐広町遺跡があり、畿内式高塚古墳が5世紀に造られている

阿弖流為も和人という結論で良いと思う
0947安倍晋三 (スップ Sd0a-kE3m)
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2024/01/28(日) 10:36:10.72ID:UmoWtNMwd
エミシとアイヌは別系統って研究があったはずだけどな

東北エミシがヤマトの圧迫を受けて北上して北海道に定住するようになったのが奈良時代~室町時代あたりだと思うけど

それとは別に刀伊や渤海あたりの北方遊牧海洋民が北海道に入ってる

ツイ主がいうように沢を「ナイ」というのが土着エミシ系で
沢を「ペツ」というのが新興の北方遊牧海洋民=アイヌじゃないか?
0948安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5e63-A+Mn)
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2024/01/28(日) 10:47:23.63ID:G6vemza+0
エミシは馬に乗る、アイヌは馬に乗らない
アイヌと交易して利益得ていたのがエミシ=俘囚
0949安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5e63-A+Mn)
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2024/01/28(日) 10:57:43.39ID:G6vemza+0
>>944
夷は中国で東の異民族を表す総称の東夷をそのまま頂いただけ
東夷、西戎、南蛮、北狄
ポルトガル人は種子島から来たから南蛮人
0950安倍晋三 (スップ Sd0a-kE3m)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:24:37.21ID:UmoWtNMwd
倭人と百済人と漢人以外は全員エミシだったからな昔は

高句麗系ルーツの蘇我氏までエミシ扱い

でも当時はエミシに必ずしも悪いイメージはなくて
飛鳥奈良時代なんかはエミシ=馬を操ってクールなイメージだった
0951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-jqPc)
垢版 |
2024/01/28(日) 11:48:37.06ID:/kHAJRxx0
>>810
>日経サイエンス2024年2月号より引用
と妄想な
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-jqPc)
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2024/01/28(日) 11:51:14.76ID:/kHAJRxx0
>>948
>エミシは馬に乗る、アイヌは馬に乗らない
東北の民間伝承のオシラサマは馬と娘よな
あれやっぱエミシから来てるのかね
0953安倍晋三🏺 (ワッチョイW ea05-mqlT)
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2024/01/28(日) 12:26:25.47ID:Z9hPZZac0
アイヌと沖縄のハーフいないかな?
0954安倍晋三🏺 (ワッチョイW ea05-mqlT)
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2024/01/28(日) 12:26:48.81ID:Z9hPZZac0
>>140
たし蟹
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 12:40:51.49ID:vFNduX4md
中国において誕生した時の龍の概念は動物トーテムの集合体だったんよな
今日の龍にたてがみが生えて描かれるのはその名残で
要は龍には馬の要素もあんだよな
で、遮光器土偶なんかはおぱーいと腰の穴を見るに
恐らくこれは地母神で
ミジャクジのご神体が時に石のチンポだったりするのが面白いよな
上で書いたようにミジャクジが縄文の龍神(アラハバキ)的性格を引き継いでいるなら
そこに馬の要素を見出すことが出来るし
東北において縄文的なアラハバキ(龍神)と遮光器土偶(地母神)の関係が
オシラサマの馬と娘に形を変えて引き継がれているとしたら面白い
0956安倍晋三🏺 (JPW 0H3e-q9mv)
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2024/01/28(日) 13:12:20.26ID:Bx0NxB3FH
>>955
あの長いのってそうなん?
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 13:16:37.69ID:vFNduX4md
養蚕も馬も大陸から伝わったものだが
日本への馬の伝来は古墳時代だったっけな
なかなか面白いよね
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 13:19:23.18ID:vFNduX4md
>>956
知らんよ
ただのフリースタイル妄想だし
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 13:32:04.82ID:vFNduX4md
まあこんな感じで考えていくと
各地にかなまら祭りみたいなおちんぽ祭りが残ってるのも辻褄が合う気がするね
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 13:32:43.70ID:/gUIknRK0
メガテンによればミシャグジさまはチンポだよ
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 13:43:11.32ID:vFNduX4md
龍とはトーテムの集合と書いたが
これは色んな動物に宿る精霊の集合体ってことで
これがより洗練されると万物に宿る神、宿神(ミジャクジ)になるんだよな
こう考えるとアラハバキが中国の星宿の思想を受容してミジャクジに変化したのも自然なことだし
能の翁で翁(宿神、河原者の神の象徴)が種を撒くのも
大地(地母神)に種(精霊、万物に宿る力)を注ぐってことで
まあミジャクジはドピュドピュする存在と考えられるんだよな
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 14:14:46.99ID:/gUIknRK0
なるほど、さすがチンポだね
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 15:40:00.42ID:vFNduX4md
昔は神社で祭りの後に乱交しまくってたとかなんか名残があるよな
神社の古い習俗にはおちんぽの、縄文弥生の古日本の残り香が感じられて面白い
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9a5-9npH)
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2024/01/28(日) 16:01:53.61ID:9FRlVeeJ0
なぜ白河の関とか征夷大将軍がいたのか
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 16:14:10.08ID:vFNduX4md
三種の神器のうち八尺瓊勾玉はな〜んか蝦夷制服記念のレガリア的な臭いするしな
草薙剣もぶっちゃけ出雲征服記念品の臭いがするが
じゃあ八咫鏡はどうなんだろうな
仮に邪馬台国の所在地が関西で八咫鏡も征服を記念する品だったとしたら…
0967安倍晋三 (ワッチョイ 5d85-DQL8)
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2024/01/28(日) 16:16:27.56ID:YpAomT0a0
蝦夷とアイヌは別というの、それはわかるんだけどさ、だったらなんでアイヌ語と完全一致した地名が東北に残ってるんだ?
北海道で成立したアイヌが交易で東北の奥地まで入ってきたとは考えづらいし、アイヌの成立した中世以降ってすでに東北にも倭人の集落は浸透してたから、アイヌが優越して地名つけられるっていうのもおかしいと思う
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-/chf)
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2024/01/28(日) 16:27:51.77ID:5Dq7j99Ua
>>966
征服記念かどうかはともかくとして
玉は石器
鏡は青銅
剣は鉄
でそれぞれ三つの時代と文明の宝物が三種の神器として残ったのだろう
新しい時代の権力者が古い時代の権力構造を吸収する過程で出来上がっていったんだろうな
出雲は大和に征服されたけどその出雲もヒスイの産地の越を征服してるから
先住の古日本人を新しくやってきた集団が征服吸収するとういう歴史を繰り返しながら今の日本人という集団が出来上がったのでは

日本の場合は青銅器と鉄器の時代がほぼ同じだから時系列がどうかってのは分かりくいけども
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 16:39:33.15ID:vFNduX4md
>>968
wiki情報だけど
神璽の剣鏡という言い方があって
もとは剣と鏡だけだったんじゃね
という説があるらしい
807年頃に斎部広成が著した歴史書『古語拾遺』が根拠の説なんだそうだ
阿弖流為が処刑されたのが802年なんで
なかなか興味深い説ではある
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9a5-9npH)
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2024/01/28(日) 16:41:00.55ID:9FRlVeeJ0
福島以北を日本が統治していなかったのは客観的事実でそこにアイヌが住んでいなかったとしても少数のアイヌが入ってアイヌ流の呼び方をつけたかもしれない
0971安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5e63-A+Mn)
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2024/01/28(日) 16:41:56.24ID:G6vemza+0
>>967
北海道の地名ともだいぶノリが違うでしょ
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 16:44:33.10ID:vFNduX4md
縄文語ってほとんどアイヌ語みたいなもんだったんだろうな
0973じゅーしー (ブーイモ MM3e-eQcJ)
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2024/01/28(日) 16:52:00.73ID:htzz2bcNM
>>967
蝦夷勢力の中にはアイヌの祖先となる縄文系以外に倭人もいたんだろう
むしろヤマト王権臣民以外の地域住民全員が「蝦夷」と呼ばれてただけの話じゃね
んでヤマト王権も「蝦夷」殲滅なんて別に企んでなかったから地名が残ったと
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 17:22:31.00ID:/gUIknRK0
>>967
同じ縄文系の言語だから、これは確定してる
だけど蝦夷=アイヌはまだ確定とは言い難い
同系統の言語で同系統の集団だが同じ集団であったかと問われると、まだ疑問が残る
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 17:25:28.08ID:/gUIknRK0
>>972
殆どってか少なくとも「北海道居住の縄文人の縄文語」は先アイヌ語で確定
そして「列島全体の縄文人の縄文語」は想像以上に一様であった蓋然性が高い
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-vwJL)
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2024/01/28(日) 17:50:35.59ID:vFNduX4md
>>975
マジか
すげーな
0977安倍晋三🏺 (ワントンキン MM7a-FYdN)
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2024/01/28(日) 17:51:20.98ID:CxjJRsz2M
アイヌ語と縄文語が同じ
って根拠が遺跡の遺伝子と地名しかないんだろ?
根拠が弱すぎね?

蝦夷の言葉=東国語は現代日本語と同じ系統なんだから、アイヌ語と東国語が相互に影響しあって地名に共通点ができただけじゃないの?
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 18:10:49.60ID:/gUIknRK0
>>977
アイヌ語と縄文語が同じとは言っていない
北海道の縄文人の縄文語はアイヌ語の直系の系統(姉妹系統)なのは確実で
本州の縄文語と同じ系統(姉妹系統)である蓋然性が極めて高いと言っている

あと根拠としてはその二つだけで十分なわけでね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B6%E7%B3%BB%E8%A8%80%E8%AA%9E%E4%BB%AE%E8%AA%AC
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 18:12:02.84ID:/gUIknRK0
間違えた訂正
×アイヌ語の直系の系統(姉妹系統) 〇アイヌ語の直系の系統(先アイヌ語)
0980安倍晋三🏺 (ワッチョイW f9f5-1DdH)
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2024/01/28(日) 18:15:16.33ID:OJzed+Z/0
阿弖流為の魅力
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f93b-/Cqc)
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2024/01/28(日) 18:25:15.59ID:ErJqgeCj0
蝦夷の人名って変なのばっかりだろ
大和言葉話してたとは思えんな
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 18:38:27.68ID:/gUIknRK0
>>981
通訳が必要だったから倭語じゃないのは確実だよ
0983安倍晋三🏺 (ワントンキン MM7a-FYdN)
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2024/01/28(日) 19:04:11.43ID:CxjJRsz2M
蝦夷の言葉=アイヌ語系統説の人は、どのタイミングで東北の蝦夷の言葉が日本語に交代したと考えてるの?
安倍氏とか前九年の役のころはすでに日本語になってるよね
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 19:20:38.71ID:ay/uxz9I0
朝廷側の都合で7世紀に意図的に創作された農耕をしない、家を持たない文化程度の低い蛮族を従えたと唐の皇帝に認めさせた虚構の蝦夷像はある

実際には7世紀の宮城から青森八戸まで農耕に従事し、須恵器を使用する倭人となんら変わらない生活を送っていたことが明らかになっている

北東北の古墳時代は5世紀に土師器を使用する倭人の移民集落から始まった
北東北の倭人化は文字通りに、エミシが遺伝的に大和民族であると同意
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 19:27:18.89ID:/gUIknRK0
>>983-984
割と早い時期からそれなりに同化は進んでいたと考えられる
自分は必ずしも蝦夷=先アイヌとは考えていない
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f93b-/Cqc)
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2024/01/28(日) 19:34:56.70ID:ErJqgeCj0
>>984
それはない 前方後円墳が北東北にはないことが何よりの証拠
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 364f-gqNa)
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2024/01/28(日) 19:37:07.09ID:VmDJi8ko0
ヒンナヒンナ
0988安倍晋三🏺 (ワントンキン MM7a-FYdN)
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2024/01/28(日) 19:39:07.02ID:CxjJRsz2M
5000年前の青森の三内丸山遺跡で大規模農業の痕跡があるんだから、その時点で北東北も農業を伝承した人たち(原日本語を話していた集団)の影響下にあったはず

で、おそらくその集団が北海道南部くらいまで進出していた

しかし、寒冷期が訪れると農業がうまく行かなくなり集落が崩壊、
生き残りが北方系の漁労採集系の民族に吸収された、って感じじゃないかな
で、その人たちがアイヌになったと
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f999-9npH)
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2024/01/28(日) 19:41:13.03ID:9FRlVeeJ0
坂上田村麻呂の時代だと東北で日本語話せる民衆は少数派だったんじゃないの?
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 19:44:20.66ID:ay/uxz9I0
北東北の古墳時代の社会実態を専門とする辻󠄀秀人先生が何度も言われていることなので今更感
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f93b-/Cqc)
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2024/01/28(日) 19:49:19.11ID:ErJqgeCj0
蝦夷の征討に大和朝廷は大苦戦してるでしょ 少数の蝦夷に大和の大軍が総崩れしたりしてる 蝦夷が戦争に強かったからだね 蝦夷が狩猟民だとするとそこらへん腑に落ちる 狩猟民は戦争強いんだね ふだん動物殺してるから
そのテクニックを人間に応用すればいいわけ
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3daa-NbCu)
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2024/01/28(日) 19:49:49.29ID:/gUIknRK0
>>988
まずミレット農耕と水稲の違いを知った方が良いかと
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e13-v8Pu)
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2024/01/28(日) 19:55:56.15ID:ay/uxz9I0
北東北の古墳時代の開始期には、古墳文化圏から北上してきた土師器が加わり、5世紀になると多くの土師器に須恵器が加わるようになる。7世紀以降には土師器・須恵器のみとなるのである。

土師器は、西日本における弥生土器の製作・焼成技術がほとんどそのまま受け継がれて成立した土器である。器種は壺・甕・台付甕・坏・高坏・甑・器台・小型器台・小型丸底坩などで構成され、文様は基本的に施されない。
東北における古墳時代の土師器の変遷は、塩釜式→南小泉式→引田式→住社式とされ、これらの各型式は現在さらに細分されつつある。
青森県内では塩釜式に並行する土師器が五所川原市隠川遺跡などで出土している。

須恵器は5世紀の初頭頃、朝鮮半島南部の陶工の渡来により製作され始めたもので、東北最古の須恵器窯跡は、5世紀中頃の宮城県仙台市大蓮寺窯跡である。
その後、仙台市金山窯跡や福島県泉崎村泉崎古窯跡などでも生産された。この頃の須恵器の器種は壺・甕・埦・高坏・甑・器台などが一般的である。

青森県における古墳時代の須恵器は、十和田湖町長根遺跡や天間林村森ヶ沢遺跡、八戸市市子林遺跡・田向冷水遺跡・八戸城跡、東通村浜尻屋遺跡の出土例が知られている。
長根遺跡の須恵器は大蓮寺窯製品の胎土と類似し、森ヶ沢遺跡の須恵器は畿内産のものと推定されている。
0995安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (LBW 0H3e-sLwv)
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2024/01/28(日) 21:12:18.61ID:rNWpsU6IH?2BP(1000)

いちおう次スレ

【悲】「東北地方のアイヌ地名」、何やらオタクや普通日本人がブチギレ、いまXで一番ホット&カオスな話題になる😲 ★2 [312375913]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706443911/
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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