能登地震、渋滞ではなく「道路損壊や土砂崩れ」で72時間以内の救援入りが難しかった。「大型車両では無理でハイエース使った」隊員も [389326466]
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能登半島地震当日に指示を受け被災地に向かった11府県の「緊急消防援助隊」約1900人のうち、発生72時間以内の1月4日までに石川県珠洲市や輪島市の被害集中地域に入り活動できた隊員が約半数にとどまったことが28日、各消防への取材で分かった。道路損壊や土砂崩れの多発で大型消防車などの走行が阻まれたのが要因で、ルートが限られている半島特有の災害対応への課題が改めて明らかになった。
災害発生から72時間を経過すると、救出、救助の際の生存率は大幅に下がるとされている。
総務省消防庁によると、発生初日の1日夜、消防庁長官が近隣の11府県に緊急消防援助隊の出動を指示し、各消防は消火・救急・支援などの隊からなる「大隊」を基本単位として計約1900人を派遣。ヘリコプターや、自衛隊と海上保安庁の船で空と海からも入ったが、主に車両による陸路で被災地を目指した。
しかし、被災地では道路の損壊が多発し、輪島市や珠洲市につながる穴水町を越えるとさらに激しく損傷しており、多くの隊が足止めされた。
2日に陸路で珠洲や輪島入りした大隊は、大阪府と福井県の一部にとどまり、計約60人と全体の3％程度だった。大阪の担当者は「道路の損壊や土砂崩れがあった都度、隊員が歩いて安全確認した上で、重機やマンパワーで岩石などを除去していった」。福井の担当者は「大型車両が進入できず、ハイエースで珠洲に入り、救助を始めた」と当時の状況を話す。
つづき
https://www.nikkansports.com/general/news/202401280001533.html
渋滞とか言い出した奴はなんなんだよ 令和カレー党の山本太郎はどんだけ無理して
カレーを食べに行ったんだよ？ 被災地に自動車で突っ込むとか、車カスってバカじゃないの？
通れないのぐらいわかるだろ？
そんなんだから冠水に突っ込んだり、大雪でスタックするんだよカス 工兵が突っ込んでいって突貫で直しながら前進するんじゃないの？ へりの重要性を救助初日に痛感しておいて演習に5台も使うのがねえ
人命軽視なんじゃない？ ヘリコプターって空飛べるし、４ｔ車くらいなら運べるんですけど？ 1日の日没前には自動車専用道がぐっちゃぐちゃの画像あがってたじゃん
なんで俺が把握できてる情報を岸田もハッセも把握してないの >>8
東日本大震災ですぐ直せたのは幹線道路の左右に補修に使える道があったからだけど、今度は狭くてなかったんよ
あと補修とかやらせたのは土建屋の二階とかだからな？
民主党はガソリンを小学校のプールにためようとかそんなことばかり考えてた >>10
陸自の輸送ヘリ保有数が昨年末の時点で約200機、大型のCH-47に限っても50機弱+空自15機
能登に投入されてたのが陸自で20機ほど
演習に何機か使ったところでほぼ無関係 土建屋さんが「2日から直せるようにスタンバってたのに行政の許可が降りない」ってXに書いてた 無理して進もうとして穴に落ちた車はたちはどうなってるんだろう
そのままなのかね じゃあ中国は能登半島から攻め込めばいいわけね
橋や道路破壊で3日も占拠続けられるなら上陸部隊の要塞化が可能になるし 南海トラフが起きたときの和歌山とか奈良、四国の皆さんの未来ですかね？
たかがあの人数の被災者対応も満足に対応できないんじゃ首都直下に対応できるの？
軍隊ごっこで軍事費倍増するのに無能過ぎない？ 集団ヒステリー起こしてたケンモメンは何だったんだろう じゃあなんで道繋がってた七尾には回さず放置してたんすか? >>15
>民主党はガソリンを小学校のプールにためようとか
被災地域の雄勝出身の安住の坊ちゃんだけな
馬淵に即突っ込まれてたが >>16
半分で運用して
もう半分は整備じゃねーの？
軍事はよくわからんけど 津波や倒壊は想像するけど土砂崩れが来るとは思い至らんかった 東京大震災が来ても、倒壊瓦礫で被災物資が輸送できませんでした、とか平気で言いそうｗ
バカでも想像がつくことなんだよな チヌークで重機運んで空港突貫で直せばよかっただけだよね
80年前の米兵ですら一晩で整備しとったぞ ヘリを飛ばさなかった自民党
救援物資投下なんでせんかったんや😢 災害はいつも想像を超えて来る
もっとおおげさに備えても良いのかもしれない >>36
自衛隊は大げさに震災翌日一万人待機してたよ
自民党が、動かさなかったんだ
https://i.imgur.com/S5cMOQN.jpg >>36
備えても備えがあった家ごと崩れて無意味になったりするしな
やってたほうがいいと思うが万全は無理なとこあるな つまり身軽な民間ボランティアの方が初動には向いてたよね？
マニュアルに拘って臨機応変に軌道修正が出来ない馬鹿しかいない国だわ >>27
ちょっと言葉足らずだった
陸自全体で約20機の航空機を投入していてCH-47は更にその一部（最低6機は居た）でしかない
能登と習志野の演習で同時に活動していた数が保有数約50機の25%程度で、それと同数を整備予備に確保していたとしてもまだ残り半数の余力はあった
当然他の災害や侵攻に備える必要があるので全部は出せないけどね
実際1月中旬に能登の対応と平行して広島と和歌山の山火事に陸自のヘリが動員されて広島には熊本からCH-47x2機が、和歌山には群馬からCH-47x2機が派遣されてる ちなみに東京消防庁も待機
国民を守る！（守らない！） 数千年に一度の地殻変動に
自助で備えるのには限界があるし効率も悪い 土砂崩れで国道249号をふさがれている石川県輪島市大野町では、
衛隊車両が運んできた物資を徒歩で通行可能な海岸沿いの歩道から隊員と地元住民らがバケツリレー方式で運んでいた。
https://pbs.twimg.com/media/GDKkX1kaYAEgadV.jpg
軽トラ軽トラ軽トラ軽トラ軽トラ軽トラ
これが現実 完全にバカ自衛隊機による上空からの偵察ミスと岸田の判断ミスの嫌儲コンボ災害ですわ( ･᷄д･᷅ ) >>39
震災直後の緊急フェーズでは重機と公務員突っ込むのが慣例になってる
民間ボラは1人1人がどの程度か調べないと行けないのでめんどい >>42
一生に１度あるかないかの災害に備える感じだろ 自衛隊が得意とするやつじゃん
翌日のパラシュート部隊演習御披露目会の方が重要だったわけだ
にしても他の部隊は突入させれただろうし本当の理由は原発の不安定要素かもしれんが 冬季の北陸で備蓄してないわけないのに
家がつぶれて食うにも困ってた状況
本来炊き出しボラは必要かどうかなんて議論にすらならんのに
政争が絡んで地獄絵図へ
民度が低いと言わざるを得ない 退路のない被災地に歩兵を投入したところで拠点とか設営できるもんなの？避難所をジャックする訳にもいかないだろうし もうおまえらが絶対に忘れてる
千葉の大停電とか
停電発生から10日間たっても3万人停電
20日たっても停電地区あり
って感じだぞ
首都圏で人がいっぱいいる千葉ですら
これ
んで、今回は千葉の大停電よりも道路他の被害がものすごいんだからな
政府の支援は十分はぇえよ
半島で災害おきたらこうなるってだけ
半島はこわいねぇ チンタラチンタラ何もしなかった裏カルトが悪ぃに決まってんだろ、アホw >主に車両による陸路で被災地を目指した。
初期判断を誤ったのか >>52
多くの人が休んでいる正月に起きているんだから
平日よりも遅いのは間違いないと思うけど？
会議も翌日午前だったけどあれは当日に人が集まらなかったんでしょ 当初施設部隊が動かないといわれてたのはなんだったんだろうな？ そういう最初期の道路の状態の調査は
さすがに自治体の仕事だと思うがなぜ遅れたんだ 今回は隆起で地面そのものがガチャガチャだし道路がちょっと割れるとかいうレベルじゃないからな
だからこそ航空機を全力投入してほしかったな >>61
国道なら国、県道なら県とか道路管理者の責任だけど
そういうのをSIP4Dという仕組みで共有できるはず
ttps://www.sip4d.jp
利用例
ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000839431.pdf 当所予定されていた原発の避難計画通りに進めていたとするなら、
陸路メインで進めるのは妥当な判断
なお、道は寸断されていないモノとする >>19
補給ライン切られて山狩されるだけ
素材もないのにどうやって要塞化すんのｗ 責任逃れの為の出来なかった理由探しとか止めなさいな >>64
ありがとうございます
上手く機能していたといいんですけど >>67
そうそう、インパール失敗したのは部下が
責任逃れの為の出来なかった理由探ししたからだよな そもそも
空母作るときヘリ空母として災害救助にも使いますって言ってたのが全部嘘だったのがね >>45
謎もクソもねーよ
日本人の人口減らしたいんだろ
6000万人にしたいって何人か言ってたろ ふーん
自衛隊って工兵もいないんだ
いたとしてもその程度のことも出来ないゴミ糞集団と
いつものハリボテジャップ
こんなんで中国と戦争だって？
ははは >>63
門前西小学校で写真とってるけど、それは輪島市でも震源と反対側のまだマシなところ >>76
日本の場合、空自海自を最優先すべきだろ
陸自は後回しでいい ハイエース使えばいいんだろ
ボランティアなんてもっと小さな車ばかりだろうし >>78
俺さぁ軍隊ってのに詳しくないんだけど空軍って攻撃受けた飛行場を迅速に整備して戦闘機等を離着陸させる能力ぐらいあるもんなんじゃないの？
海軍も接岸が難しい場所にどうにかしてたどり着かせる能力が必要でなんじゃないの？ >>80
重機を空輸して、みたいな話ではないし、安全放棄無視できる
後者に関しては、着上陸戦能力は今後の課題であって、現状のメインではない
シーレーン確保はメインの任務から外せってのがお前の主張か？ >>80
想定は地震じゃないけど滑走路爆撃の復旧ならやってる
令和5年度実爆を伴う滑走路被害復旧訓練
ttps://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2023/20230731.pdf
なぜか武蔵村山市の資料が詳しい
ttps://www.city.musashimurayama.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/245/183.pdf >>81
政治の無能が初動遅れたいいわけにワガグンを使ってんじゃねーぞ糞ジャップって言いたいのを、軍隊なら当たり前のように持ってる能力である工兵(当然ワガグンもある)もいないの？って皮肉で表現したんだけど理解してくれよ ハイエースは重すぎてパンクしやすいのがたまにキズ
スキー場行くために遠出するとパンクしてることあったわ >>15
ガードレール破壊して
それを足場にしてクルマを側道から脱出させた一般人がいたけど
救援隊の能力ってそれ以下なの？ >>84
初動が遅れたってのがそもそも証明未達なんだが だから自衛隊のヘリを総動員すべきだったんだろ
避難所のグランドに物資山積みにプッシュしてこいよ >>15
北陸のアホが道路啓開計画作ってなかったのが悪い >>88
ヘリで人を降ろしたとして宿泊とかどうするの？ 現地対応のヘリが中部方面隊のヘリばかりで、
東部方面隊のヘリは降下初めやってたのは検証されるべきだよな…。 >>82
ヘリで迎えに行けよ
田舎なんだから着陸できるところいくらでもあるし着陸できないならロープで引き上げろよ >>90
とりあえずは物資を置いてくるだけでいいだろ
つーか自衛隊って自力でお泊まりする能力ないの？ >>90
テントも一緒に降ろしたらどうですか？
それとも戦場に宿泊施設なかったらヘリ使えないのかな、ワガグンは？ >>93
なるほどお金の問題だったのか
衰退途上国だから災害対策にお金かけられないのかー >>95
テントあればお気軽に宿泊できると思ってるなら
金沢あたりのキャンプ場で一週間くらいテント泊して体験してみれば？ >>96
途上国とか関係ないんじゃね
人1人送るのに何十万とかかけるのかって話だよな どうしようもない無能をどうにかして擁護するために周りを貶めようとしてその無能を相対的に高く上げようとするけど
結果評価を下げた対象が実は心のより所だというのでネトウヨの苦心が見て取れる >>6
> 工兵が突っ込んでいって突貫で直しながら前進するんじゃないの？
なぜか、工兵部隊が投入されていない模様。
地味な扱いの工兵部隊にとって、
みるみる道路を切り開いてみせて
活躍をアピールできるチャンスなのに。 >>98
軍人が身一つで現地に乗り込んで自身の生活環境維持する事ぐらいできないでどうするのさ
しかも今回は支援が続けられる状況なんだから訓練を受けてる兵士なら余裕だろうが
テント持たせた素人と比べさせるとかワガグンを蔑みすぎだよ 被害を軽く見て舐めてただろ？ウダウダ言い訳ばっかしやがって 一律によそ者は来るなぁ〜邪魔だぁ〜と吠えてる間に、
すごいボランティアなら重い荷物かついで徒歩でも行く
わけだが？？ 去年配備したばかりのコンクリ製造車は活躍したのだろか
滑走路の復旧に「コンクリ製造車」、陸自で初めて西部方面隊が配備…幹部「攻撃されても半日で飛ばせる」
2023/11/26 10:40
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20231126-OYT1T50074/ >>16
陸自が持ってる50機の内で5機も使って演習する必要あったか？
全部投入できるわけないんだからそれでも全力尽くすのが筋だろう >>99
発災直後ならば、
人命救助のために大部隊を送り込むことには
金に代えられない価値がある。 >>103
できると思うならお前がやってみりゃいい
軍人だろうがただの人なんだからお前でも同じことができるだろうさ >>108
税金使ったら使いすぎだって叩くわけだ
そりゃお気楽だわ ハイエースは5ナンバーサイズのもあるからな(´・ω・｀) >>109
だから自衛隊なら出来るっつてんだろうが
俺が出来るかどうかなんて関係ない
関係ないことばかり書き続けて批判の矛先変えようとしてるだけで本当にお前たちは最悪の人種だな >>113
同じ人でできるって根拠がないんだが
自衛隊員ならできる！ってお前が言い張ってるだけ
普通に考えりゃ同じ人間なんだからできることは似通ってるわけだが 僻地でサバイバルする訓練ぐらいはやってるだろうけど生身の人間があの横倒しビルにいきなり派遣されてさぁ救助しろ！って無茶振りされても困るだろ >>115
だから、できる言うならできるってソースを持ってこいと >>117
だから同じこと難度も言わせるな
話逸らして批判の矛先変えようとする最悪のくずか >>90
> >>88
> ヘリで人を降ろしたとして宿泊とかどうするの？
まだ、こんな間抜けなことを言っているのか (ため息)
ボーイスカウトの経験からすると、
ちゃんとした寝袋と断熱マットとテントがあれば
若くて健康なヤツなら、2日や3日のテント泊は楽勝。
雨露をしのげる建物(学校や役場支所などの耐震建物)があれば
もっと長期間だって大丈夫。
能登は、最低気温が零度を割るかどうか程度の土地なんだから
ちゃんとした装備があって、若くて健康なら大丈夫。
ストレスの観点からは、どんどん交代させるべきだけどな。 >>118
できるってソースがないならそれはデマだから言い張るな >>119
ボーイスカウトならテント無しでもデン作れるでしょ >>119
自衛隊がそんな装備持ってるかって話から
持ってたとして何処にテント張れるかって話もあるんだが
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240110-OYT1T50141/
自衛隊の野営用のテントってこんなやで 今度は「北陸応援割」（北陸ふっこう割）で金沢観光渋滞で風光の邪魔になるよ絶対
復興の土建業者もこのせいで宿が割高になるから、その分被災者の負担も増える
金持ち優遇の、旅行代理店、GOTO事務の中抜き業者を儲けさせる為に復興が遅れる 自殺するために川に落ちた人や山に軽装で入った人を救助するためにヘリコプター使った美談あるけど、
実際の大事では使わない >>127
物資の大量輸送出来るだろ
バケツリレーみたいな人員もいらないし >>130
能登地震でも初動から自衛隊のヘリ出てるぞ >>131
で、どんだけ金かかるの？って
日帰りさせるの？ >>131
物資届けに行ったときに一緒に行けばいいだけだろ >>122
たとえ、テントを張る土地が無くとも
学校や役場支所などの耐震建物があれば
教室や廊下で、大丈夫。
もちろん、ちゃんとした寝袋と断熱マットがあればの話だけど。
最初に駆けつけたヤツの装備が最低限だったとしても
後から簡易ベッドとかの装備をドンドン送り込めばいい。
そして、避難民にもドンドン使わせればいい。
避難民が、体力と気力とを取り戻してくれれば
貴重な労働力に転化してくれるから、
救援に使える人員が増えて、色々とはかどる。 >>134
今こそボランティアしてこいよ
もう目立てないからいかないんだろうけど >>136
簡易ベッドだのなんだのを持ってくる人たちと一緒に行けばいいだけ
単身で寝袋だけ持っていくことに何の意味が？ >>133
金の心配してるの？
現状自衛隊は災害派遣が主な任務なのに 軽トラ最強とかいう話かと思ったらハイエースいけるのかよ
むしろこれボランティア優先で入れたほうが早かったんじゃねーの？ >>43
津田大介の1月2日の映像見る限りではハイエースか軽トラじゃないと珠洲道路は多分走れなかったよ >>2
地元民の避難行動による一部区間の渋滞と、道寸断で動けなくなった車の情報を誤認識などを誇張したのでしょうね。 キャンドルジュン「ハイエースじゃなくてキャラバンだから記事訂正しろ」 >>75
ごめん、スマホの使い方わからなくてurl出し方わからないからスクショ
こいつと、橋下徹と小泉進次郎とビル・ゲイツも言ってる
https://i.imgur.com/hwXP4ir.png >>122
田舎ならその程度の物は何処でも張れますよ？それとも最近の自衛隊って児童会の野外活動スキル以下なの？ あと津田の映像には関西地方の消防車や救急車や自衛隊の車両も映ってたので
道路走れるわけ無いし空輸したんじゃないか？ >>129
復興に資金を投じれば、復興需要で土木要員が旅館やホテルに泊まるから
全壊や半壊の再建資金を国が手厚くすれば、旅館やホテルも潤う >>146
フェリーで行ったとか、陸路も全部寸断では無かったでので行ける範囲で進んだのでは？
まぁ自衛隊や米軍の輸送機でちょちょいとの方が楽でしょうけどね。 見れば分かるよ
渋滞もあっただろうけど地元民が親戚に物資届けたりしてただけだろ >>138
寝袋と断熱マットだけなら
自分で背負って移動できるから
迅速に多人数を投入できる。
まず、なるべく多くの役に立つ人員を送り込むことが最重要だから
簡易ベッドを始めとする荷物になる装備は後からでもいい。 >>156
ですから、田舎なめてるの？都会のちっさいグランドじゃないのよ。何なら森林公園の様な場所でも十分。 人口削減 ビル・ゲイツ
本人とカバン持ちが陰謀論()と言って火消し
ビル・ゲイツはユダヤ系の大富豪なのでワクチン利権がある
https://stand.fm/episodes/60fe24dc2c4b2c00066db3aa 道がぐちゃぐちゃになってるから車で現地に向かってもUターンするしかない
渋滞が「発生するから」来ないでくれとアナウンスすればよかった >>158
戦時なら偵察、災害時では先行隊って所でしょうか。まずは孤立地域の詳細情報を集め、ここは自衛隊が把握しましたよと示す。それだけでも全然違いますね。
>>162
ですから、自衛隊は児童会の遠足しました野外活動以下なのと書いたでょ。私は小5でテント張りと半合炊飯を学びましたよ。それも斜面にテントですよ。 今度は「北陸応援割」（北陸ふっこう割）が金沢観光渋滞で復興の邪魔になるよ絶対
復興の土建業者もこのせいで宿が割高になるから、その分被災者の負担も増える
金持ち優遇の、旅行代理店、GOTO事務の中抜き業者を儲けさせる為の「北陸応援割」（北陸ふっこう割）で復興が遅れる 人だけ現地に送り込んでもやれる事には限度がある、やれる事やれと丸投げするのはインパールがチラつくな >>163
年齢と装備は関係ないってことも理解できないんじゃ一生日本語通じないか 一般的な小5で行く児童会の遠足が
冬山装備の断熱材やらシュラフやらが必須だと思ってるならまあただのキチガイなんだよなぁ >>144
進次郎は言ってない
熊野せいしという人の発言はスクショじゃなくてもとのurl教えてくれるとありがたい
山本橋下は引き続きソースplz >>152
インフラが壊滅してるタイミングだしな
タイミングってものが理解できないからお前はモテないんだろ >>147
>>149
減らせ、削れとは言ってない
今後減るのが確定してるけど、そういう状況でも単純に悲観することなくよりよい社会を作るようにしよう、と言ってるだけ
高校受験生でも正答率50%以上の文章読解だな
お前のオツムはその程度ってことだ >>158
えっと、、、どこに誰を何のために送り込むの？ >>163
レコンは最精鋭の仕事
言い換えると多少の死傷者がでるのを覚悟しなきゃならない
そこが戦闘と災害救助の違い >>167
平地や低層で気温0度程度なのに冬山とか(笑)冬山なめすぎじゃない？だから八甲田山から進歩しないのかしら？
自衛隊員って知らない内にコドオジレベルになってしまったのね。短期間サバイバル生活すら出来ないなんて…
こんなじゃ戦争とかホント無理ですから、武器購入は全キャンセルでいいです、その分を内需拡大に使いましょう。 >>172
熊本地震の被災者と
能登半島地震の被災者の命の価値は
なんで違うの？
なんで能登民の命は軽んじられるん？
わざとだと邪推するしかなくない？
しかも石川県は保守県なのに それをさあ何とかするのがお前ら自衛隊だろ
道が壊れてますから待機してますなら誰でもええんやで >>175
その気温0度を舐めてるのはお前だって
できると思うならお前の思った装備で金沢あたり行って一週間でもテント泊して配信でもしてみろと
話はそれからでもいいだろ ここまでの音喜多駿さんの道のり
山本太郎の被災地入りを渋滞の原因になったと批判
↓
維新議員の被災地入りが判明するも全力擁護
↓
片山さつきの被災地入りが判明するもだんまり
↓
自分も被災地入り
↓
山本太郎のショベルカー免許取得の姿は被災地に行く人が増えるからと評価←イマココ
https://i.imgur.com/dO9m2S2.png
https://greta.5ch.net/poverty/ 戦争なら撤退も選択肢に入るけど海も山もバリケード張られた要塞に奇襲かける作戦なんかやらねーよ
戦争で出来ない事は救助でも出来ない グーグルマップが至る所真っ赤になってた時点で渋滞はなかったっては疑問ある
まさかマップまで操作されて訳じゃないだろ >>179
子供の頃に金沢でかまくら作って数人で一晩まったりなら(火鉢や練炭なし)既に体験済みですが何か？
そもそもこの話って何の装備もなくじゃ無いでしょ、なら鍛えてもいない一般人が揃えられる装備で耐えられる事を、どうして毎日鍛えている自衛隊員が耐えられないの？
私は自衛隊がそこまで腑抜けだとは思いませんが、そう思いたい人が多い様でビックリですよ。 >>183
いいからとりあえず一週間泊まって配信しろって
で、装備なく、やで
鍛えていない一般人とやらが一週間テント泊頑張ってこいって
話はそれからや >>182
急に車が低速に、又は停止したら？
あとトヨタが通れたマップ出してますよ、はいどうぞ。はぁ…
https://www.toyota.co.jp/jpn/auto/passable_route/map/
>>181
能登半島の住人って敵兵なんだ、話が通じない訳です できると思うなら金沢あたりで一週間なりテント泊してみりゃいいと >>185
危険性を無視できるかどうかだよ
アホなん？ >>177
橋下や進次郎が「日本の人口を削るろう」といったかどうかだろ
本当に読解力会無駄な 自衛隊員の人的な損耗覚悟で災害救助しろってのはもう頭が悪すぎるのよな >>188
装備費用と交通費出してくれるなら、石川テレビの草っパラでやってもいいですよ。
装備はヨドバシとかで揃えられる程度の物ですが、お高いですからねぇ…急ぎ全てだと…最低でも16万＋交通費ですね。
あと、かまくら出来るぐらい雪が降ったらそっちも使っていいの条件も宜しく。 >>192
装備いらないんじゃなかったのか？
自衛隊の装備代はお前が出したのか？
意味不明なこと言って何がしたいの？ かまくらで練炭でお餅、最高なのよね。あと日本酒かしら。芋煮会もしなくちゃ…
芋煮会(炊き出し)材料は現地調達でいい。これも追加してくれます？味噌は持参するから、あと元山形県民は食べるだけですよ！醤油と牛肉禁止！
>>193
何処に書いてあるの？ねぇ、 自衛隊の装備代出してるわけでもないのに
自衛隊は野宿しろ！自分がやるなら金寄越せ！って言い出す頭のおかしさよ >>194
装備代他人から出なきゃできないなら自衛隊もできないよなぁ？
お前が装備代出してないもんな >>193
自衛隊って一般人レベルの夜営装備も無いの？えぇぇぇ巨額の防衛費はどこに消えたの？
ねぇねぇ >>197
一般人レベルの野営装備とやらが前提なら
お前も持ってるはずだろと
それともお前一般人じゃないの？
持ってるのに金出せとか言い出したの？
頭大丈夫？ >>196
税金は？ねぇねぇ巨額の軍事費(自衛隊維持費)は、まさかの搾取？
そもそも、あなた方の無知理解力の低さのせいでこんな話になったのでしょ。頭大丈夫？
もしかして、自衛隊大嫌いさんなの？ ハイエースで行けるんやったら行けよ
何が無理…やねん
ゴミクズどもが >>199
>>198に反論できてないんだけど
冬山装備を税金で買えって後出ししても何の意味もない >>200
さぁ、個人的に恨みがあるとか、嫌がらせしたかったとか？
そもそも今回は自衛隊ガーより、命令する側👓「そんな事より新年会♪」が全てでしたから。
この醜態を誤魔化す為なら、わーぐん自衛隊すら貶める腹つもりなのでしょうね。 >>185
で、渋滞はあったのなかったの？
イエスかノーで答えて >>203
>>198に反論できないから逃亡ってこと？ >>202
冬山装備って何処にあるの？
あと装備なしもね >>206
かまくらだけでできるんだ！って言ったのはお前やろ
で、装備買う金寄越せ！十何万だ！とか言ってたのに急に一般人が持ってる程度！とか言い出してみたりとか頭おかしいんちゃうの？
で、>>198への反論はろ 小学生が暖房なしかまくら一つでできたことが何故できない！
からの
装備なしとは言ってない！
とか
一般人が普通に持ってる程度の装備でいけるはず！
からの
装備買うから十何万よこせ！
とかもう意味不明過ぎるんよ >>204
提示した情報で納得出来ないのでしたら、行政に聞かれては？私は学者でも政治家でもありませんから。
>>207
かまくら＝装備なし
すごい発想力ですね、常識的に考えればそうはならないのですが、ふむ。
まぁ、かまくらあればテント要りませんが温暖化が心配なのよね。昔の様に大人の背丈まで雪降らないでしょうし…1m氷柱とか無いでしょ…
>>208
暖房なし(笑)かまくらですからね、あと家出とかではない雪遊びですよ？お汁粉とか食べますし、雪遊びしたこと無いのかしら？常識的に >>209
かまくらのみ暖房無しで具体的にどんな装備が？ 常識的に考えれば遊びであっても、揃えられる物は揃えて行くものなのにねぇ。
自衛隊もここまで貶められるなんて、ちょっとだけ同情しますよ
>>210
かまくら、そうね作り方も様々だけど素人作りでは一酸化炭素中毒とか危険なので火は外で使います。あと内部が溶けすぎても困るので。
灯りは蝋燭、そしてかまくらの中で数人が片寄あって暖かいお汁粉とか食べますよ。
普通、常識的に考えれば、かまくらは楽しむための雪遊び、虐待用じゃありませんからね。 >>212
その「遊び」ができたから自衛隊が「活動」できるんだ！って言い出したのはお前だろと
だから遊びと活動を一緒にするなって言ってるんだけど？ 寒さとは、気温だけでは決まりませ。湿度と風速で大きく変化します。もちろん、こんな影響以前の寒さには無意味ですが、今回は0度前後なので影響大です。
>>213
そうよ、遊びじゃないのだから、普段からこの為に鍛えたり訓練しているのだから言わずもでしょ。
そもそも普段心証が悪い自衛隊が颯爽と災害救助したら、お互いWin-Winなのに、岸田政権がGo出さなかったせいで国民も自衛隊員も散々ですよ。 >>214
凍傷や低体温症にならない訓練って何？
どんな訓練よ
そんなことできるの？ 凍傷や低体温症にならない訓練ってそんなもんがあるなら寒冷地で無敵になれるな >>185
敵だったら勝てば色々奪えるけど救助となるとさらに厳しいミッションになるだろうね >>185
西保地区とか東西の道路が崩壊して、まるごと孤立集落になったところだけど、「渋滞」になってるだけ
震災とか広い範囲で道路が崩壊したときに正しい情報を出せないシステムだな
何の参考にもならん 渋滞渋滞とか言ってる奴がいるけど、それを言うと原発なんか再稼働できないよね 東日本大震災で石川に逃げてたけど放射線だの賠償金貰ってんだろとか嫌味言われたり最悪だったわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
