【悲報】SSD、おまえらがQLCに対する根拠ないデマを広めるせいでPLCに進めず容量が完全に頭打ちしてしまう [836461154]
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2023年初頭の時点で既に4TB品が出回っている、という話は昨年のロードマップでも触れた通り。では今年は？ というと、2024年元旦現在で言えば、Enterprise向けはともかくとしてコンシューマ向けは依然として4TBが最上位で、ただし価格が下落しているという感じになっている。理由は簡単で、2280サイズのモジュールだとNAND Flashを片面で4つは積めるがそれ以上は困難というか不可能で、一方でNAND Flashのダイの容量は主流が512Gbit品から1Tbit品にシフトしつつあるが、1Tbit品を4つ積んでも512GBにしかならないので、実際にはこのダイを複数枚積み重ねたパッケージを利用する。4TB NANDというのは、要するに8Tbit NAND Flashを4つ(ないし、4Tbit NAND Flashをモジュール両面に4つづつ実装だが、最近はこのパターンを見なくなった)積む形だが、8Tbit NAND Flashというのは512Gbitのダイ×16ないし1Tbitのダイ×8を積層するというもので、流石にこれ以上積層するのはちょっと難しくなりつつある。
実はコンシューマ向けのコントローラであっても、PCIe拡張カードの形で使い事を前提にしているためか、最大サポート容量は16TBとか32TBになっている事が多く、なのでNAND Flashの容量がさらに大きくなれば、より大きな製品が登場する事は技術的には可能である。なので、あとは更に容量の大きいNAND Flashの量産が可能かどうか、というあたりに掛かっている。
この点に関しては、正直ちょっと厳しい。2023年中に、主要なメーカーは200層を超える3D NAND Flashの量産に入っている。Samsungは2022年11月に第8世代V-NANDの量産を開始した事をアナウンスしており、2023年にはこれを採用したSSDを発表している。SK Hynixは2023年8月のFMS(Flash Memory Summit)において321層の3D NANDのサンプルを展示した。Micronも2022年7月に232層の3D NANDの量産をアナウンスしており、これを採用したSSDも2023年には市場投入している。
では次は？ というと、SK Hynixの300層でもまだ容量倍は厳しく、できれば400層位にしないと現在の倍の容量、つまり1ダイあたり2Tbitの実現は難しいのだが、こちらはこちらで製造難易度が急激に上がるし、そもそも200層を突破した時点でコストダウンも難しくなってきている。100層→200層で、bitあたりのコストは30%程度しか低下しておらず、恐らく同じ様な仕組みで400層を実現するとなると、bitあたりのコストは下がらないどころかむしろ上がりかねない。また多値化に関しても、既にTLC→QLCの時点でかなり性能や寿命にインパクトがある事が判っており、最近はQLCを利用できる製品であっても敢えてTLC止まりにして性能と寿命を延ばし、更に一部はSLCとして使う事でDRAMを省く(SLC領域をキャッシュとして使う)事でコストを下げる、なんて取り組みがされている時点で、割とこの方向は頭打ちになりつつある。技術的に言えば既にPLC(Penta Level Cell、5bit/cell構成)も不可能ではないのだが、QLCにも増して性能と寿命にインパクトが大きいので、まだ最終製品で利用されているケースはなく、2024年中もそうした製品が市場に出て来るかどうか疑問である。
現状4TBというのはSSDとしては手頃な容量であり、これを超える容量はHDDを併用といった形で使い分けがなされており、2024年もこれを継承する事になるかと思う。ただし価格的に言えば次第に下落傾向にあるので、現状だとメジャーブランドだと4TB品が3～4万円の価格帯にあるのが、年末位までには2～3万円までおちてくるかもしれない。
https://news.mynavi.jp/article/20240105-2857222/ 嘘じゃないよ
QLCの書き換え理論値は100回オーダー
すぐファイルぶっ壊れて終わる 出た当初書き換え回数がどうとか大騒ぎしてたけど全然問題ないわ ほーん仕事では30.72TBのSSDで構築してますわ レベル刻むことで得られるメリットがコストしか無いからな
他は全部悪くなる
寿命に加えて速度も悪化する つーか改良じゃなくて全く新しい原理のものが欲しいんだが？ MLC 10年
TLC 8年
QLC 5年
PLC 3年
ULC 1年
中略
XLC 19秒 初めてネット上でバズったときにずっも言ってたけど俺の言う通りになった QLCでも実用上問題ないのに
騒ぐ奴多すぎだよなｗ
この流れはNASにSMRとかでも見たわｗｗ 大原さんの文て特徴的だからすぐわかるな(´・ω・`) 3D Xpointの進化版が開発中らしいからそっちに期待しとくわ ちなみに一昔前のMLCよりも今のTLCの方が高寿命だからな
Crucial MX100(512GB) MLC 72TBW
Crucial P5 Plus(500GB) TLC 300TBW
同モデル 2TB TLC 1200TBW SATAを拡張して3.5インチに回帰しようぜ
TLCでいっぱい積めばええねん
30TBくらいいけるやろ 騒がれたQLCSSDと瓦HDDのうち、瓦は使い倒した感触から実用に耐えると判断したがQLCはゴミ過ぎる
大して安くもなく使い勝手が悪く耐久がゴミで信用できない記憶装置なんて誰が使うんだい？
QLCSSDはsteamゲーム用にぶっ刺してるだけだわ TLCの半値で売れ
あの価格差じゃそりゃ少し+してTLC買うよ 3.5インチタイプで出せは相当大容量になるんじゃね
なお値段 容量小出しじゃなくて頭打ちだったのか
SSDゴミすぎねえ？ 細分化細分化の誤魔化し技術だもんなあ
1000回も書き換え出来ないんじゃねーの じゃあCPUがコア数増やしたように横に増やしてくしかないな QLCをOS用にしたら１年ぐらいファイル壊れたわ
読み込みだけならQLCでいいかもしれんが
読み書きするなら終わるからSLCにしとけ SATA 2.5インチ QLC 250GB ５年使ってるけど元気よ 気にしたことない
どこ見ればわかるのかすら知らない >>39
適材適所
容量多くて安いんだから
NASの倉庫用に使うとかすればいいだけ QLCってまじで昔のUSB買ってぐらい速度が落ちるよな
フリーズするからな そういや一番古いSSDまだ壊れてないな
そういう技術体系だったのか 3D NAND TLCのドライブでループ処理を実行してたら突然壊れたんでトラウマ SSDに寿命はないようなもんだと豪語していた連中なのにな >>36
去年夏に1.3万で買った8TBが今1.8万になっててビビった
5000円はやりすぎやろ 実は書き換え可能回数は割とどうでもいい
一般的用途でTBWなんかまず使い切らないから
問題は書き込みの遅さとコントローラーの発熱だから
特に後者は故障率に直結する QLCでも全然問題ないのは事実
2280が問題
22110をコンシューマー側にも流してほしい 今までもそうだが最後は強制移行させればいいだけだから
それをやらないのは技術的に無理なだけだろう 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります。 TLCと比べて
耐久性が悪くなる
速度が遅くなる
pSLC化の効率が悪い
コストダウン幅が狭い
これで普及する訳がない >>3
PLCの5bitは1bitが同じ駆動電圧では判別が付かなくなるから5bitになると電圧上げる必要があってそれが故障や寿命の短さに繋がるのかな？ QLCの弱点はTLCと値段ほとんど変わらん点だろ
なんでほぼ同じ価格で劣化版のほうを買わにゃならんのよ 5インチサイズのSSDとかないんかな
システムはM.2として倉庫用にバカでかいSATAのSSDがあってもいいと思う
体積がでかくなればその分容量は簡単に増えるっしょ？ 倉庫用途ならQLCでもいい
HDDより安いGB単価なら買うわ お得感が薄いんよね
結局基板やコントローラーも必要だし
SSDにおけるコストのうちフラッシュROMの占める割合が低くて
安くするのも限界があるんだろうね
明らかに激安だったら雑に使う目的でみんな買うと思う TLCはやめとけって散々言われてたことを考えればQLCも受け入れられるやろ 出始めの時intelのQLC買ったけど
キャッシュ切れの時が死ぬほど遅いのと
QLCから読み出すとき遅すぎてSSDのメリット感じないのと
1割SLCキャッシュだから9割以上使用したときに死ぬほど遅くなるから全く良いイメージが無いんだが
倉庫用地なら安くて容量多いHDDで良いし 中華メーカーが安いSSD出してたけど
米国に経済制裁されて終わったな >>65
ファーウェイが買ったみたいだし他社も値上げであんな事態はしばらく来そうにない >>16
MLCがまだ使えてるの助かるわ
遅くなってるとは思うがそれでもHDDより全然早いし
メインにしたTLCはどうなるかな SLC
MLC
TLC
QLC
俺は諦めた
でもやっぱTLC以降microSDは書き込み禁止発生しやすい >>1
韓国が技術開発できないだけじゃんｗ
日本も作ってないから盗むこともできずｗｗｗ てかもういっそ1024LCとかの超マルチレベルにしてライトワンスにすればいんじゃね
ファイル消すのは実際は見えなくするだけにして書き換えはせず容量だけ減っていく
このほうが寿命も一発でわかるし使い勝手良いだろ
現在の2TBで1000TBWぐらいあるとして超マルチレベルで若干性能が低下して
800TBぐらいのライトワンスとかになれば皆の衆も満足やろ 8TBのHDDの値段がグングン上がってるのな
まさか俺のコレクションを生理しろってか？
確認・選別作業がどれほど難しいか
確認してる内…… M.2の規格自体を見直さないと8TBまでが最初の壁だろ
16TB以上出すならもっと大きな規格にしないと駄目 YMTC 232層の4TB使ってるけど片面4枚だな
だから両面使っても8TBしか基本無理
基板の面積を倍以上にした規格にしないと積層しまくるとか面倒な事になる。 TLCに比べて安かったらまだ価値が有ったんだけど
値段変わらんかったからただの地雷扱いだったよな EVO２Tを3年使ったけど総書き換え30TBしか消費してない
俺の方が早く逝きそう 一般大衆向けなんてザコは後回しで業務サーバーとか大量にストレージ消費する層が受け入れてれば問題なく進められるよね
そこに至らないって時点でキワモノ確定で話にならないんだ ssdはまだ一個も壊れたことないわ
割と初期から手を出して10個くらい買ったけど >>80
オールフラッシュトレージなんてもう何年も前から各メーカーのサーバーラインナップに入ってるぞ
割と売れてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
