富野監督「Zガンダムは失敗作です」と語る [359572271]
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アニメーション作家・富野由悠季さん（１）
Ｚガンダムは「失敗作です」
意図が伝わらなかった
テレビアニメ「機動戦士ガンダム」が放映されたのは昭和五十四年。スペースコロニーの宇宙移民と地球連邦政府との戦争を描き、大量生産兵器として描かれるロボットと、
複雑な人間ドラマがロボット・アニメの常識を覆し、大ブームを巻き起こした。
https://www.sankei.com/article/20240203-W45GQHA4OJDQFEYTEKBVR6UHWM/ 単純につまらないからな
エルガイムと同種のつまらなさ まあでもあれがあるから今があるんやろ
カミーユはアムロ以上に斬新だった 知ってた
あれをまっとうなアニメ作品として評価してる奴は何かおかしい ニュータイプというものがなんなのかわからなくなる作品 エコロジーカルトをガンダムに無理やり落とし込んで数十年に渡る迷走の始まりとなった駄作 まぁ世界観広げた功績はあるよな
帝国の逆襲みたいなもんか
あっちは面白いけど 新訳は明確に失敗だったろうね
後世に再リメイクの余地が残ったと前向きな解釈も出来なくはないが 70年代の説教臭い古臭いガンダムから80年代の当時の現代のライフスタイルと共存出来るガンダムのあり方の新しい解釈として大躍進したと個人的には評価している(´・ω・｀) 今日もアーガマ宇宙を行く→ジェリド襲来！→カミーユ勝利！やったね！→今日もアーガマ宇宙を行く…
絵面の変わらん話が多くて退屈だった なんとなく偵察に行ってなんとなく戦ってなんとなく両者撤収、という話が多すぎる
再放送かと疑うことさえある 長丁場なのに渋い軍人がその回だけで死ぬとかないよな
間にその手のエピソード挟まないと飽きられるよな 新約はつまらんけど、Z面白いだろ
Zがあるから宇宙世紀が続いた
ガンダムをやめたかった富野にとってはZなんか作らなければよかったかもしれんけど むしろこの人自分の作ったもので成功したと自信もてるのあるの？ 戦闘がガチでつまらん
当たらんビーム撃ち合いして
敵か味方の援軍が来たら撤退のパターンばっか てか毎回そう言ってない？
イデオンはお気に入りみたいだけど もともと1st以降思ったほどのヒット作が出きず仕方無く続編に手を出した悔しさがあったからな TV版Zガンダムは最高傑作だけど。
劇場版は改悪もいいとこ。 土曜夕方の一連の作品は失敗言うけどイデオンは言ってない？
あんま目立った発言覚えてないな Zのモビルスーツには羽交い締めボタンが標準装備されている >>32
プロレスみたいなのが流行ってた時代なんだなって いろんな人が関わった作品に対して何を言ってるんだこのハゲは
作品はお前の私物じゃねえんだよ レギュラーキャラ同士で死なず殺さずわちゃわちゃ取っ組み合いさせたら延々水増しできることを証明してしまったアニメ 庵野が新訳Z見て、「これオッケーなんだ」って気づいてシンエヴァ作ったんだっけ？
後世に良い意味でも悪い意味でも影響与える人だな 今見返すとベクトルが違うだけで
ZZと同レベルで見るのが苦痛 ジェリド「カミーユ！見つけたぞ！」
ビームライフル「ビヨー」
カミーユ「ジェ、ジェリドか！？」
ビームライフル「ゴキンゴキン」
ジェリド「カミーユ！掴んだぞ！！」
ファ「カミーユーー！」
ジェリド「増援か！撤退だ！」
鮎川麻弥「ｵｰｱｲｷｬﾝﾄﾍﾙﾌﾟﾋﾞﾘｰﾋﾞﾆｭｰ」
ヘンケン艦長「君は刻の涙を見る」 >>27
ほんとこれ
1stやseedが成功したのは分かりやすいロードムービーだったから。
Zや種死が失敗したのは毎回似たような景色ばかりだったから アニメとしてはつまらないけど
語りたくなるから不思議 バイオセンサーの存在を隠してたのは失敗だったと思う
逆シャアのサイコフレームみたいな技術的ヒントを散りばめないからオカルトとか言われちゃう
ZZのOPのラストにしか登場しないからな 初代との絵の差がすごいよね
どんだけ最初は低予算だったんだって話 そらまあレギュラー死なずにトランスフォーマーみたいな茶番を毎回やってりゃ >>51
でも庵野はエヴァをエンタメ作品として作り直したいとか言って新劇やり始めたのに
途中でエンタメ放り出してわけわからん方向に行っちゃったよね 判明してない時代に複雑性PTSD連鎖を捕捉した名作 >>13
って言うと売れますよねってオチだからなこれ だってさ、一人の監督に数年間連続で一年完結のシリーズアニメ作らせてるの頭おかしいよね
ザブングルの時点で割とダメなのにダンバインで更にダメになってエルガイムは視界に入れないでおくとしてもその後のZがよくなる筈もないよ
その一連の流れのすぐ前にイデオンもやってる訳だし
そりゃ頭もおかしくなる いうほどティターンズの増長とスペースノイドの弾圧が描写されてなかった
敵も味方も目的がなくなんとなくうろうろしてるだけだろこれ
中盤から敵味方の言動がキチガイになって会話のピンポンができなくなったあたりで面白くなる 暗くてあんまり好きじゃないな
カミーユも強いんだか弱いんだかよくわからん感じだし >>6
良いのと悪いのが混在してて評価に困る
クマさんとかさすがに褒めれんだろ ガンダムは古臭いけどわかりやすいゼータはめちゃくちゃとっ散らかってる 中盤のジェリドの覚醒がかっこよかったけど特に意味なくクソダサモビルアーマーが棺桶に BGMが大好き
ガンプラがめちゃくちゃ充実してるし実際ゼータはよく売れる
オールオッケーだね 小説(原作)とテーマとかメッセージまで変わってるところがダメなのか
テーマ伝えるよう作ったのじ伝わらなかったからダメなのか、その両方なのかわからん
小説の出来はアレだけどテーマはとんでもなくよかった 希望が無いから劇場版でラスト修正
シロッコはガイジであり好きなキャラに挙げるのは気を付けた方が良い
たまにいるよな 逆襲のシャアと同時に F91がUHDで発売されますがこちらへの思いではいかがですか？
「F91は面白くない」
監督自身が満足いってない作品なんですか？
「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」 それよりアマプラにもdアニメにもないZZがマジで存在抹消されてて怖い ×意図が伝わらない
○いろいろ並行的にやろうとするができないので投げっぱなしで終わる >>62
アニメーターと撮影技術が成熟してないかったからだよ
初代とZでは7年も時間が経ってる >>37
抱きつきだってあるだろ！
ジェリドが死んだ回なんてジェリドは四回くらい抱きついてたはず ガンダムのフォーマット作ったのは1stじゃなくてZの方だよね
キャラ変えてこういう感じで描けば全部ガンダムになる 毎週土曜日夕方は毎年喜幸タイムだった、それくらい毎年ヒット連発してた、それが逆シャア終わって途切れたんよね、一つの時代が終わった感があった、そしておハゲ復活したのがVガン(´・ω・｀) 初代はバカみたいなデザインのロボットが狂ったデッサンで出てくるけど話が分かりやすいし、戦地を転々としていて飽きない
ZはスタイリッシュなMSが洗練された作画で出てくるけど宙間戦闘の小競り合いがひたすら多くて退屈なんだよな >>69
でもザブングルは当初の宇宙設定や監督を富野に丸投げしちゃったからわりと自由に作れて
富野も湖川も楽しんで作れた作品なのよ ガンダムは二大勢力に分かれて戦争してるって感じだった
ゼータはサイコパスがその場その場の雰囲気でお前は許せないとか言い出して切りかかってる 今ABEMAでスラムダンク毎日見てるんだけど、時折ZガンダムのアイキャッチSE流れてくるんだよ
聞くたびに脳内でガンダムMk2が飛び出してきて困る >>23
ZではカミーユボコるけどZZではジュドーに逆にボコられるの見て、ああこれはエゥーゴが連邦に飲み込まれて理想を失い堕落したのを表してるんだなと思った >>95
F91は禿自身も禿ファンも触れちゃ駄目な空気あったもんな… 
Zはわざわざ作り直したやん？それでも駄目だったの？ あんな簡単に羽交い締め出来るならお腹にビームサーベルつけて
おけばいいのにな あのシリーズを失敗作と言うのなら「ニュータイプ」という設定自体が
まったく大間違いだったというそもそものところでの全面否定に等しい
と思うわ。 設定面で語りたくなる要素がある
艦内の会話劇も語りたくなる
この二つだけでアニメとしてはつまらない カミーユが最後の最後までシロッコと面識がなかったのに
なんかカミーユがシロッコにぶちギレて特効して終わるのって笑うしかなかったんだが
当時の視聴者はどうおもったのかな マクロス売れたから可変のプラモ売るで
ってバンダイの思惑は大成功だったな >>97
ザブングルとエルガイムの演出被り過ぎやな >>55
ロードムービーだったGレコは大失敗したじゃん >>97
いやそれはわかってる
だからあの一連のアニメの中にあって一番光るものがあると思ってる
ダンバインもアニメとしちゃダメだけどやっぱりいいとこある
エルガイムは置いておいてZはもうダメもダメ
ただ不思議と空気感みたいなものは良かったのかその後のフォロワーはZ基準になってるみたいな変な影響力がある作品だったのは認めるけど リメイクは新規映像と旧作映像が混ざってるのがキツ過ぎる
旧作より見るのがキツいリメイクってなんなんだよ >>113
分かりやすいロードムービーではなかったのでは…？ >>101
カミーユが1話で格闘技習ってるのにボコられたけど
ジュドーは本物の反社で喧嘩慣れしてるからボコボコにされただけじゃないのか 成功作を言わないのは卑怯だと思うのです
成功作だと言った途端叩かれるにしても 小3の時くらいに見て観ていて全くストーリーが分からなかった >>88
キラとラクスをメインに据えたら、なろう読者にしかウケねえって🤣
この2キャラに最初から呪われてる >>111
エルガイムの頃は富野はゼータの設定にとりかかってて名義貸し監督だからなあ
あれはしょっぱなのコアムとか三角関係で焼き直しかよと突っ込まれてたな
反乱軍のリーダーのステラ小判がカタカムの焼き直しなのもおんなじ >>107
初代→宇宙空間でも意思疎通ができる
Ζ以降→超能力！ビーム跳ね返しますモビルスーツの動き止めます隕石押し返します！！
もう既に別物やろ
宇宙世紀をトンデモオカルトバトルのオワコンに貶めたのは全てZと逆シャアという駄作のせい どこもかしこも課金しないとインタビュー全部読めん時代になったな >>117
それもあるかもだがZZのウォンはなんかチンピラみたいな雰囲気になってるからな ZとZZ無かったことにしてやりたかったのが逆シャアだろ >>114
バンダイ傘下になった時点で諦めろ
サイコガンダムを悪者にしたのがサンライズのせめてもの抵抗だと思ってる >>122
ZのMS戦はつまらないけど逆シャアの戦闘は工夫があって好き SEED劇場版の敵って普通に超能力使ってんだけど
ニュータイプへの当てこすりか？ Gレコは普通のモビルスーツで良かったのに
オモチャみたいなので格闘技やってて萎えた Gレコは普通のモビルスーツで良かったのに
オモチャみたいなので格闘技やってて萎えた まあシンプルにつまらなかった
初代は次々見られるけどZは30話あたりで見るのやめたわ ニュータイプってリアル志向だったファーストで少年パイロットのアムロが不自然なぐらい異常に強い事を正当化する為の言い訳だと思ってた こいつなんでもこう言うやん
ボケジジイはいい加減黙ってろ >>131
逆シャアは逆に戦闘面白くてストーリーがくっそつまらなかったな ロザミア・バダムは殺さなくてもよかったなー
あそこまで脳みそ弄られてるんだから
船からおろして幸せに暮らすエンドにしてやれよと。
エマさんとヘンケンとかもな。 >>128
なんだ思ったより話できん奴だな
バンダイ云々の問題じゃないだろ
スケジューリングとダンバインの段階で損切り出来なったことが最大の問題だよ 最後オカルトパワーでラスボス粉砕とか失敗作で間違いねーな ハゲの作風って戦争中に敵が仲間割れして勝手に弱体化していくのワンパから抜け出せんのだが
昭和の戦隊シリーズもそんなんなんだよな Mk-Ⅱと百式とリックディアスがカッコいいだけのアニメ >>144
妥協できなくて暴れてるだけのほうが問題あるよw >>146
逆シャアを失敗ということにするなら
ZとZZは成功ということにして欲しい
1st→逆シャアなら納得できるしZとZZいらないと思うんだが
逆シャアってガノタには評価高いけどぶっちゃけ野暮だと思う 百式なんてまんまエルガイムでガンダム成分無いと思ったな当時
まんま流用じゃねーかと >>149
アッシマー好きなんだけど子供の頃から何でこの形で飛ぶんだろうと不思議に思ってるw 一体どこの世界線から来たか存じませんが>>27の世界で放送されていた機動戦士Zガンダムはぜひみたいw >>151
あれらの頃はもう富野の精神論の解脱の境地に入ってたからね
ただ殺すだけが訴えるだけじゃないんだと >>81
Zの音楽は最高に良いんだけどね大会戦とか危機とかサントラだけでひたれる >>154
登場人物がことごとくみっともないんだよな逆シャア…… >>147
初代では、勘が鋭いくらいか、ひょっとしたら本人の勘違いでは、くらいのレベルだから面白かったんだよね
物理でなんかする超能力になるとむしろ平凡な設定ですね むしろΖだけが戦闘がうんこで後のはおもしれーんだよな >>1
どの層をターゲットにしていたかが問題
小中学生が見るには難易度高すぎ
特に複雑すぎる男女関係は分からんだろう… 2005年6月7日付の産経新聞に掲載した連載「わたしの失敗」のアーカイブ記事です。肩書、年齢、名称などは掲載当時のまま。 やりたいことを盛りすぎたよね
特に「ニュータイプ少女の悲劇」をフォウ、ロザミアと一作品の中で繰り返すのはクドい
ララーが成功したからって
核にすべきはカミーユとジェリドの確執だった
ライラが死ぬまではその路線がキープできてたのに
魅力的に見える木星帰りのシロッコをバッサリ切るぐらいの英断が必要だった >>84
めっちゃスピード感ある
唐突にコロニー占拠されて
唐突にロナ家に侵入して
唐突に嫉妬して寝返り
唐突にバグから集中的に狙われる >>157
完全にうろ覚えだけで語るアホジジイだよね 北斗の拳が流行ってたからzとzzがオーラ出すのを真似したんだろ
レイズナーは超能力は出ないが世界観が北斗の拳になった そもそもファーストで完結してるのに儲かるからて無理やりシリーズ続けただけ 初めて見たときはアーガマとラーディッシュって二つの戦艦があってそれぞれの乗員が行き来してることすら分からなかった
キャプテンがブライトだったりヘンケンだったりしたのは交代制で片方は休んでるんだと思ってた 初代みたいな名場面がほぼないあたり戦闘がつまらなかったのは確かだけども でも5ちゃんじゃ初代の次に語られてるのがZだよね
ZZやVは完全に空気 ファーストは映画三部作を今見てもつくづく名作だわこれてなるが他は見る気にもならない >>173
いやzzが1番空気
vもそれなりに話題性あるし ゼータの戦闘がつまらない、ってのは
「横山三国志の戦争って誘き出してジャーンジャーンばっかじゃん」とかいうもの
様式美がわかっとらんのですよ 意図なんてあったの？
ガンダムの続編頑なに拒み続けてイデオン以降新規作品作り続けたけどコケた結果
またガンダム作らされただけじゃん zzって話的にはz後の後始末だしな
あのそれまでと異なる毛色の主要キャラたちを好きになれなければ終わり 俺はその失敗作が大好きなんだよ ハゲのくせにガタガタうるさいよ ビームライフルの音がショボいのが好きじゃない
ファーストから劣化さすなよ vは語るところが多過ぎてファンが増えてる感ある
新しいプラモも売れてるようだし >>181
ギロチンとビキニ蒸発と皆殺しだけやんけ… >>177
前半の市街戦辺りまでは歴代最高の作画だと思う。あの頃はまだセル画だよね >>173
Vはグロアニメとして良く語られてるだろ
ZZなんてものは無かった。いいね？
本当に空気なのは富野ガンダムではGレコ、アナザーではAGE ZZは正体明かしたシャアがそのままいて、ジュドーのよく理解者とか導き手みたいなポジションで初期原案があったが、Zの話が暗いからとボツになり、シャアは謎の行方不明エンド
ZZ自体はお前らが知ってるような明るいアニメになったが、それもあまりうまくいかなかったのか、後半から一気にシリアスに Zで覚えてる戦闘は
ハンブラビのビリビリ攻撃くらいか >>191
数百人からいるであろうネェルアーガマの
整備士やクルーがポッと出の軍人でもない
ガキ共にブリッジ占拠されて命令されてました >>192
工夫って言っても、
「ようしMSの半身分離してぶつけるぞー」は無いと思うの（コストとかで）
変なことやりゃいいってもんじゃない
タイヤシールドがチートすぎるし お前らがガンダム扱いしていないSEEDの戦闘もバンクだらけよ 「vガンダム」と「ガンイージ」は商品になるけど敵msが全く売れないのがvのつらいところで
gガンダム以降が敵も味方もガンダムになる流れを作ってしまった F91って年末BSでやってたけどマジでキチガイしか出て来ないよな… >>194
アッシマーとかアムロ専用ゲルググとか
サイコガンダムとかギャプランとかあったじゃん Zも24話ぐらいからオカルトバトル路線に舵を切っていれば名作になったかもな
もうオカルトビームバリアを日常的に張ってオカルト超ロングビームサーベルで戦艦斬ったりとか
Zはエヴァやユニコーン的な謎のオーバーテクノロジーで作られた謎ロボという事にしてさ
ただしリアルロボ原理主義の当時のガノタは多分超発狂しただろうけど >>1
意図は伝わったろ
嫌々制作してアムロにクソダサ機をあてがいファンを小馬鹿にしラストは鬱エンド >>199
オリファーの特攻は褒められたもんじゃないな >>195
TVシリーズポシャるレベルの大爆死は
ガンダムシリーズでもあれくらいなもん >>27
富野の作劇っていかに楽をするかなんだよね
貧乏テレビまんが職人だから
15少年漂流記みたいな太い柱がないと確かに退屈 脚の工場だから脚を無駄使いしてもいい・・・とは
ならんだろ
上半身が余るじゃんか
ガンイージーとかガンブラスターはひとつの工場で
作ってるんだからガンダムの工場を分散する意味ってあるのか？ 組織の腐敗、三つ巴抗争、元敵役が味方で元主人公がサポート役
ミノフスキー粒子が存在する世界の物理現象の中でNT能力が芽生えるというSF
この辺はめちゃ斬新だったし熱い設定だわ
サイコミュ技術をつきつめると強化人間は必然だと思うしな
宇宙に戻るまでは文句はなかったな、後半の畳み方で失敗した感じ
富野の言う通りテーマが明確化で誰にも伝わればなと感じる >>192
既存の兵器をそう使うかとか
自機のブーツを惜しげもなくミサイルみたいに使うとか本当に突拍子も無いのが面白かった
そしてそれでも殺しは嫌いな主人公 >>201
クロスボーンからの流れだな
敵MSをダサくしようとハゲは狂ってた 逆襲のシャアと同時に F91がUHDで発売されますがこちらへの思いではいかがですか？
「F91は面白くない」
監督自身が満足いってない作品なんですか？
「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」 F91は娘を黒人にとられた禿が自分を反映しすぎたせいで
ガチに狂気しかフィルムから感じられない駄作だし… >>211
でもブーツが効くなら今のロシア軍が使ってるような
普通の無誘導ロケット砲の一斉射撃でいいだろって思っちゃうよな 当時リアルのF91を好きな奴殆どいなかったぞ
SDしか人気なかった >>177
女性社員にシーブックに魅力がないって言われて
富野がそういうことはもっと前に言ってくれって言ってたな
完成したあとではな エウティタのゲームはクソ楽しかったのに
アニメはつまらなかったなあ >>217
ブーツに核エンジン乗ってる
MSの動力としては核使っていいけど、攻撃兵器としては使っちゃダメという歪な世界
で、効くからってバンバン核エンジンぽぽぽーんさせる主人公 だいたいカミーユがビンタされるところくらいから訳が分からなくなる
あいつ誰やねん F91は実際売れ無さ過ぎてガンダム氷河期とまで言われてるからな… ZZのギャグ→シリアスは路線変更じゃなくて物語の緩急の付け方だと思うがな
前半で親しみを感じさせるからマシュマーやキャラの散り際が光り輝く >>228
てか空手部の人にしょっぱなからビンタされてるやん 後半唐突にシロッコが裏切るけどマジで描写なかったよな MS戦はつまらんかったけどバイオレンスな男どもとヒステリックな女どもの人間模様は見てて面白かったよ ガンダム神話より
の数字グラフから算出。グラフの●の上端で計算。多少の誤差は御容赦
80年／*375.0万個
81年／3,281.3万個／初代・劇１、２
82年／4,312.5万個／初代・劇３
83年／2,906.3万個
84年／1,156.3万個
85年／1,656.3万個／Ｚ
86年／1,218.8万個／ＺＺ ＳＤガンダム
87年／*437.5万個＊＊＊＊＊＊＊**187.5万個
88年／*875.0万個／逆シャア＊＊＊*656.3万個
89年／*937.5万個／ポケ＊＊＊＊*2,218.8万個
90年／*687.5万個 ＊＊＊＊＊＊**2,312.5万個
91年／*718.8万個／83、９１＊****2,187.5万個
92年／*312.5万個 ＊＊＊＊＊＊**1,348.8万個
93年／*875.0万個／Ｖ＊＊＊＊***1,187.5万個
94年／*906.3万個／Ｇ＊＊＊＊***1,250.0万個
https://i.imgur.com/DLoS1Tn.jpg
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg >>232
ハゲの敵勢力内の裏切りは毎回あんなもん
グレミーも唐突にネオジオン割るし >>165
NTの悲劇が反復するモチーフは実は小説版1stそのまんまで、個人的には小説版1stの映像化がTV版Z
独立したZの物語と言えるのは小説版Zと新訳Zだと考えている
少数派だがダカール演説のカット、ラスト改変しコンパクトにまとめた新訳Zは冗長なTV版より遥かに良い ハゲの描写だけだと連邦がくそ雑魚にしか見えんが
ガンダムucのお陰でジオンのmsが調子に乗ったら連邦のmsvの機体にぶっ殺されるってのがわかってよかった 女みたいと言われただけで軍人に殴りかかるしせっかく釈放されたのにまた殴りかかるし偶然脱出できたらマーク2乗り込んで軍人踏み潰しにいくしそのままなんとかくとしか言いようのない流れで武装組織に加入するしもう初っ端からついていけんわ
最後はコロニーレーザー守りに行ったクワトロが百式捨てて逃げ出したのになぜかコロニーレーザーの破壊を中断してシャア追いかけだして結局レーザーで艦隊壊滅するし最初から最後までめちゃくちゃ 最低最悪の駄作 ファースト作った人間がどうしてここまで劣化したのか理解できない >>229
F91の敵メカはあまりに人気がなさ過ぎて
あのプレバンでさえ二の足を踏む状態 デナンゲーとかデナンゾンとかダサい上に似たようなのばっかで見分けもつかん 放映当時は視聴者からも失敗作と認識されてたらしいが
いつから再評価されたんだろな F91は主役ガンダムの売り上げがZZの半分以下になったとかで
バンダイからむっちゃ叱られてんだよ >>236
記憶は定かじゃないけどティターズの偉い奴らとか急に死んでてたことになっててマジで1話見落としたかと思ったわ
ハゲは経緯を知ってるかもしれんけど視聴者はそれをしらんのよ
Gレコもそうだけど富野作品が難解でとっつき辛いのは視聴者目線に立ててないからだよねその癖Gレコは子供に見てもらいたいとかいうから認知が歪んでる >>227
核融合炉はコアファイターにしかついてないんじゃないかと思うが…
スペック表のコアファイターとトップファイターとボトムファイターの出力が4780KWで完全に同じだし >>222
お母ちゃんに激励されてガールフレンド探す最後の件は女受け相当悪かっただろう
シーブックのパーソナルがどうこうじゃなくてそこだけで女さんに嫌われてそう
なんでZは失敗と思ったのか知りたいんだが、産経の有料プランに入らないと読めんのか… >>13
見てください！って毎回言わせてたからこそのコレ
Zで富野が伝えたかったことって何？ シーブックの親が毒親の極み過ぎるのが
当時の禿が精神的にヤバかった事の裏付けだな アッシマーとリックディアスがかっこいいから十分だわ ハマーンとシャアとシロッコが集まって
ファに解散させられたときシャアはキュベレイに乗っちゃえば
良かったのに
早い者勝ち
まあこれを読むためだけに一月産経有料プランに入るのもありかな？ >>245
スパロボとgジェネのゲームでストーリーが文章で解説されたお陰じゃないか 90年代LDボックス持っていて滅茶苦茶はまっていたが
２０００年に入ってから急に冷めて嫌いになった >>240
しかも終盤無能になるしな
グリプス2の破壊任務放置して艦隊吹っ飛ばされるとか
ガンダムシリーズラスボスでもワーストのアホ ファースト原理主義者、って言葉が出る理由が分かるわ
テーマがブレブレなんだもん
そんなにマクロスが脅威だったのかって言える作品だった ハマーンのネオジオンの内部分裂もアホ臭くないか
ジオンのときより人員が少ないのになにやってんの >>126
劇場版は面白い
4部の殺陣は逆シャアを超えた 富野作品で面白かったのって最初のガンダムとターンエーしかない
たぶんそれらは周りに恵まれたのかなって想像してる 富野監督は自分でマトモな脚本書けないのよ
初代ガンダムが成功したのは、星山氏などのベテラン脚本勢で固めてたからで >>248
死亡シーンはちゃんとあるよ
シロッコが殺した Zはガンダムの中でも特に宇宙規模の特殊学級見せられてるイメージ
結局、シロッコがラスボスって話でいいの？ゼータって >>276
大きな世界観を作るのは良いんだけどリアルっぽい設定とかも相当駄目だよな
Gレコとかとっちらかって取り敢えずメカ出せば良いやみたいな感じで戦闘含む殆んどが大味だしパワーバランス滅茶苦茶
優れたクリエイターなのは確かだけど最後まで洗練されたものは作れなかったイメージ gレコは世界観とかすげー好きだったんだけどなあ
カシーバミコシやクレッセントシップのデカ物系のデザイン好みだったわ ひたすら暗いアニメの印象
だからこそのZZ前半だったのかもしれないがあれはあれで酷いしな 富野節と言うけど、ガルマやランバ・ラルとか数話登場サブキャラの描写は脚本家の手腕ではないかと、
細かく研究してる人は書いてたね
Z以降はああいう魅力的で個性の強いキャラがだいぶ減ってるし
居ない訳ではないけど、初代ほど量産されてはいない >>6
前半はね
リックディアス
ガンダムMk.2
ハイザック
ネモ
ガルバルティβ
GMII
マラサイ
この辺りは大変に素晴らしかった >>6
可変機で無理矢理なおもちゃ感あるデザイン多すぎて最低レベルやろ このスレみたい一部の初代原理主義主義者とか
特殊思想の持主が集う膿みたいなスレではZは叩かれやすいけど
NHKで行われた170万人の投票結果ではこうなんだよ
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/ 当時から失敗扱いされてたしな
ZZを作る羽目になったのもZのプラモが売れなくて
スポンサーにせっつかれたからだし ガンダムMk.IIからZガンダムに主役機が交代した時にショック受けた
バカじゃねーの何これダッサという以外の感想は何十年経っても変わらない 可変機は破損を描けなくなっているからマジで失敗だと思う
ビーム直撃してもなんともないぜって描写多すぎ 今の富野がイデオンリメイクしたらどうなるんだろうな？ >>276
ニュータイプの概念が無きゃファーストガンダムはなりたたないよ
愚かな戦争をしても人類の可能性を見せた、というテーマがあったから成功した
NTを無くしてザビ家を成敗してめでたしめでたしだと歴史には残らんよ プラモに可変機構を組み込む技術がないのに
アニメにあんなたくさん登場させたスポンサーの意図がよくわからん ウェーブライダーってバリュートで大気圏突入して
来る敵を倒すためのものなのにカミーユがなんか嫌って
理由で止めちゃったから意味ないな 全般的にロボの線が多すぎなんだよな
Zガンダムとかマジ動かす気ねーんだろうなってのがアリアリだった
あの「ディテールをゴチャゴチャさせりゃええんやろ」は誰の発案なのか まあガンダムシリーズ全体を通じて見るとZが最低とも言えないけどね
ガンダムアニメ（初代除く）に良作無し、とは思っている
物語としては高橋監督リアルロボ作品の方が面白いというのが当時からの印象
あっちは脚本家がベテラン揃いなので安心して見れる
商業的にはブランドを確立したガンダムアニメが強いというだけ >>304
トランスフォーマーが流行ってたから後を追った 変形とかは超合金の神とか呼ばれてる人だろ？
ハゲがパワハラでノイローゼになりそうになった奴
ゼータの頃からの製作サイドの連中は良く言わないみたいだよな >>302
普通にカララの子供でドバと和解エンドとかにしそう 「大丈夫かカミーユ」が多すぎてあんまり強キャラっぽくないんだよな
運だけある SDガンダムの存在がなけりゃガンプラブームそのものが終焉して
新作ガンダムが作られることはなかっただろうな 登場人物がどいつもこいつもあたおかで感情移入する先が見つからない >>304
バルキリーだってまともなプラモ皆無だったし
不完全でも売れればよかったんだろ スターウォーズやゴジラシリーズも愚作の方が多い訳だし
映画館で頭を抱えた事もたびたびあった
物語の完成度が高ければ人気シリーズになるとは限らないのが世の不思議 >>318
カクレンジャーで落語家の人降板させたのも村上らしいな ハゲのこういうところはホント嫌いだわ
謙遜は美徳じゃない >>313
助けられなかったら死んでる場面多すぎだよな 天皇様は別にそこまで間違いって訳でも無いんだよな
勝手にやらせて作っても駄作なんだし舵取りは必要なはず 可変式主人公機ってのがひとしきり流行ったあとだしな
またこれ感はあったな
だからといってZZの合体ロボが良かった訳ではないけど >>6
つまり富野の仕事なんてどうでもいいレベルのゴミってことだな 今話題の原作、脚本、テレビ局、スポンサー界隈の話になるのか？
監督個人の伝えたいことを作品に織り込むべきなのか
ストーリーの流れが掴みにくいのはあるけど
キャラが個性的でカミーユがあしたのジョーとかの
劇画からの主人公観を変えたと思ってる
あれで失敗と言えるから富野はすごい ゼータガンダムの分かりやすい無双シーンくらいいれた方が良かったとおもうわせっかく乗り換えたのに敵も強くなりすぎて全然戦果よくないっていう >>284
ジェリドやバスクのキャラがもっと掘り下げられてたら対立軸がわかりやすくなったかもな 自分もZが1番好きやね
ファーストに残ってる熱血ロボアニメ感が抜けてリアルロボにちゃんと変わったのがZやと思う
オーケストラのBGMも好き Zが変形すんのは当時流行ったトランスフォーマーに対抗するためだろ？ >>340
Gレコ５作分の興行収入をSEEDが一日で抜いたらしい 富野や鳥山明が自分下げして
ネット民が反論上げする流れ笑う ラスボスのシロッコの目的が女が支配する世を見届けるみたいな感じでわかりにくい。 >>340
ハゲのワガママを許してやっての5作作ることが「初めから決まってた」のであって
1作やって好評だからもう1作とかでは全く無いんだが 富野は単にサンライズからの仕事を繋ぎ止めるためにZ・ZZを作っていただけなんだから
榊原良子が最近言っている「威勢のいい痺れるセリフにまんまと引っ掛かったらいけない」というハマーンの演技解釈以外の作品意図はないんじゃないの？ エゥーゴの機体がリックディアスとかの一部を除いて連邦系MSばかりなのはおかしい
んでティターンズの機体は何故かジオン系ばかりだし
エゥーゴはジオン系機体+ガンダムで良かったでしょ >>6
デザインだけは優れてる
それは鉄板で昭和であのクオリティはやばい
やばいというかカトキハジメがパイオニアだったんだよな
アニメのほうはよくあるパターンで前半までは中身考えてあるけど
宇宙帰還→Ｚガンダム登場以後の中後半のシナリオが考えられておらず中身のない内容になった
これで中盤は似たような背景の宇宙戦の繰り返しで中身からっぽなの
内容的には1-20話くらい→◯、20-50話→20-30話に纏まったろってくらい中身がない
基本的に富野ガンダムは初代からチグハグでゼータで50話分の中身を作れず大失敗し(50話4クールアニメではエピソードを作れず中身空白化はよくあったこと)
その後ZZ、Vも50話サイクルで話まとめきれずゼータもあわせて駄作になる
その後のサンライズガンダムは雑だけどうまくまとめきったし内容は評価されセールスは成功した
富野ガンダムはリベンジのターンAガンダムはできが良かったがセールスは失敗した
富野ガンダムって基本的に毎回アレ何だよな 後半にハマーンカーンが出ていなければ
今頃忘れ去られていたアニメ >>316
なんで？
大人になってから振り返った時、あれは大河原メカの臭いが消え去る辺りでダセェという感想に変わっていったんだなと理解した
お子ちゃまの頃はデザイナーとか監修者とか何も知らなくても異物だと感じ取れた
子供は保守的だからね。カッコいいの価値観を急転換されても付いていかないよ ジェリドとかいういてもいなくてもどうでもいいキャラ 究極的にガンダムの父富野は脚本家、プロデューサー、デザイナー、ディレクターとしての能力不足であり
ガンダムで評価された要素作ったのは富野じゃないやつ何だよ
富野はガンダムを売るセールスマンとしても監督としても基本無能でそもそもガンダム事態がスター・ウォーズのぱくりと会社の企画で
富野のヒット貢献値は低い 当時は思ったよりプラモ売れなかったから
失敗扱いだったろ Zは意味不明だが富野節で楽しめてるだけ
周りだけ頑張ってる kotoba2021年秋号 No.45
人類は「ニュータイプ」になれるのか 富野由悠季インタビュー71ページより「機動戦士Zガンダム」の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高のNT能力者」と評されています。ガンダムシリーズの中でもとりわけ強く屈折した少年がなぜ、「最高の能力者」なのでしょうか？
富野
ほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能者を目指させようと思ったことがありました。だけど、現代の我々と大きく変わってない近未来の人間に、全能を目指すだけのキャパシティはありません。結果としてカミーユの精神は崩壊しました。カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけでありません。ただ明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて人間としての成長過程も、意思を強靭にするための時間的猶予も与えられず全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。
富野
では、何が足りないのか。それは我々愚民どもが毎日飽きずにやっていることを続ける力です。
自然の不条理の下で田畑を耕し、獲れもしない魚を追いかけなんとか食い繋ぐための忍耐を毎日続ける、その実行力です。
死ぬまで同じことを繰り返えしていられるのは、ほかに何もできない愚民だからです。
～以下略～
愚民の力は全能者をへと向かう道程でこぼれ落ちてしまう。全能者を目指すためには全能であること捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。これが僕がカミーユが最高のニュータイプと説明した理由です。そしてそれは誰よりもニュータイプになりたい僕自身の敗北でもありました。その敗北は今でも認めたくない。でも認めざるを得ないのです。 >>5
>>12
ターンエーは（売り上げは別として）作品としては成功と語ってる 3すくみにしたのは元々複雑だった話を更に分かりにくくしたな
ティターンズvsエゥーゴで最後までやったほうがわかりやすかっただろう
まあ最初からZZを作る前提だったんだろうけど Gレコはなんでマスクを主人公にしなかったんだ
あいつ追っかけてた方が舞台設定の説明にもなってたしドラマもあったのに >>349
アレは子供に理解させるためにそうしてたんだと思うよ
悪者はモノアイのゴツいシルエットのやつ
味方はガンダムとかジムっぽいスラッとしたシルエットのやつ
リックディアスはドム臭いから敵っぽかった印象はあった >>353
なるほどなあ
タイトルにあるZガンダムはいつ出てくるんだよ、やっとかよって感想じゃないんだな
黒いガンダムからガンダムじゃないのに変わっちゃった
ガンダムじゃないのはかっこよくないわって話か >>6
つまり永野護のデザインだけは素晴らしかったと
ファイブスター物語をTVシリーズでアニメ化してほしい 数年後には見返したら思ったよりよかったとか言い出すのが富野 北爪のキャラデザも当時は酷評だった
みんな年齢以上に老け顔すぎる カミーユ「Zガンダムが失敗で何が悪いんだよ!俺は好きだよ！」 ちょっと前に一気見ようとしたけど初回からカミーユの意味不明の行動で躓いてしまった ダンバインみたいに最後は敵味方全滅の終わり方にしてほしかった >>378
あの子は頭おかしいよ
それは子供の頃でも感じ取れた アイスクリーム食べたいサラザビアロフと
フォウのバーン！がかわよい >>363
良血統に対する逆恨みだけで動く主人公とか嫌だわ
クンタラもっと掘り下げて欲しかったってんなら分かるけど 1年も戦争やってないのにMS出しすぎ。
100式なんて最後はポンコツ扱いだったし。 >>173
Vはたまにスレ立って完走してるけどZZはユニコーンの話題の時についでに語られる程度だな アースノイド至上主義の集団がハイザックを使ってる事はΖをわかりにくくしてる一因になってるよな🙄 >>1
2005年6月7日付の産経新聞に掲載した連載「わたしの失敗」のアーカイブ記事です。肩書、年齢、名称などは掲載当時のまま。
今でいうしくじり先生の連載記事なのかな
新約Zが2005年5月なので、それに合わせて「失敗だったから劇場版を観に来てほしい」ってセールストークなのだろう >>372
Zのイケメン顔は永野案の影響が大きいんじゃないかな。難しいデザインを藤田は上手くまとめたよね ジオン残党狩りのティターンズが、ジオン系MSばっかり使用してアホかと 「わたしの失敗」という連載に合わせて失敗という言葉を選んだだけだな でも自分はリックディアスの方にプライドを感じるから 悪くはないと思うが
もう少し良いものになった気もする
初代のほうが話にメリハリがあったし
人間ドラマも濃密だったように思う
モビルスーツも初代は
地に足ついてる感じがあって親しみやすい ファーストは
合体したり、怪獣敵(ザクレロとかビグザムとか)、シャアの主題歌ぎ流れたり
全体的にダサいんよ
ユニコーンとか今の宇宙世紀の基盤になってんのはZ 監督は理想が高いからほぼ全部失敗作って言ってる
実際に特にファンでもない俺から見ても∀以外は見れたもんじゃない マクロスのバルキリーの可変型ロボットに触発されて、Zガンダムも可変型にしたのは有名な話 あんなクズ親父でも結構操縦できるのが判るシーンはなんかワクワクする
「一般人みたいだけど実は僕優秀でした、今更戻ってこいと言ってももう遅い」みたいなガンダムが見たいわ
キラがいた
そら売れる >>384
でも嫌いなやつにバルカンばらまけるならケンモメンも似たような行動取るだろ
当然犯罪ではない 当時は性欲抜きで見てたからZ>>ZZだったけど10年後はZZ>>Zになったわ ファースト以外も大量に監督して全部クソおもんないからな
キン肉マンしかないゆでたまごみたいなもん >>365
やっぱりそうなのかねぇ
皮肉にもぶっ叩かれまくりの種死はザク系が結構味方についてて、そこは素直にZよりいいと感じた部分なんだよなぁ
言うまでもなく前主人公の扱いはZのほうが圧倒的に上ですが…(語るのも嫌) >>386
最初からベルリの血統に恨み節全開というわけではないのでその指摘は当たらない
クンタラ掘り下げっていうのはまぁその通りで要はルサンチマンによる豹変とマスク越しの世界の見方とそうでない見方を演出できそうなマスクの方がドラマ書きやすいだろうにって話 話や世界観の面白さ（複雑さ）もさることながら、
今のアニメ屋や漫画家に、レコアやエマみたいな大人の女性のドロドロをストーリーに入れ込んで描ける奴が何人いるよ？
一人もいない
やっぱり富野は天才、こいつの社会や人間に対する観察眼の鋭さは尋常じゃない 当時中学生だったが話は最後までみてなんじゃこりゃ
って感想だったけど、Z自体は好きだし、カミーユもあのキャラだったけど結構好きだったな何故か 富野監督っていつもこうだよな
ガンダムのこと何だと思ってるんだよ 最後まで面白く見れたのはガンダムの劇場版と鉄血のオルフェンズだけだなぁ ガンダムは宇宙世紀しか許さないって人居るけどZは普通につまらんよ
毎回同じ敵が攻めてきて毎回追い返して終わるだけ ミニスカートの女が徘徊してる軍艦ってのが想像できん
そのあたりはどうやってもファンタジーよな
まあ女いないと銀河英雄伝説みたいに地味になるからそれでいいんだけど
カミーユだって問題児とはいえ見た目が良い才能みなぎる若者が主人公でまわりからその才能をチヤホヤされて カミーユがキレキレで狂っていくのと登場キャラがむごたらしく死んでいくこと以外は凡作よね >>294
私はベストよりベターを選びたいんだ
今の自民党がダメだって事は確かに分かってる
だけどリッカル維新とやらのスローガンを
君も見たろう？
あの連中は今の連中よりひどいじゃないか Zの可変モーションなんてカッコよくて最高じゃね？
あれ考えた人すげーわ あと三枝の音楽が実にいい
ガンダムの中でも1番好きだわ 謙遜だろな富野節全開だしモビルスーツ自体は今見てもかっこいいし
最高でんがな。。。 >>408
プロットから変えるって想定じゃないなら
マスク視点は外伝向けって感じじゃねえかな
メガファウナ追っかけないとビーナスグロゥブ行ってくれないし >>428
それは同意
OPEDだけじゃなくてBGMも良いんだよね たしかに。前作は見たけどZはあまりにつまらなくて途中で切った。ZZもだけど >>409
富野やパヤオが言うオタク趣味しかしない奴はダメってそういうことだろう
リアルで濃密な人間関係の経験どころか目撃もないから RX-78から7年でシルエット的にはさほど進化ないが
全天球モニターとかそう言うとこだけは進化してる
ゼロ戦でイキリ倒して戦争終結から7年でまたゼロ戦デザインだけど中身はグラスコクピットとかねーし
実戦戦果からフィードバックで全天球型モニター採用なら
ルウム戦役の実戦戦果からフィードバックされて1年戦争当時には全天球型モニターになってる
7年の歳月があれば2足歩行巨大人型兵器の弱点が解析されて
アンチ2足歩行巨大人型兵器が存分に戦線投入されまくってなきゃオカシイ
宇宙空間で飛行機型に変形しても意味ないのだから
3話に1話くらいは、大気圏突入、大気圏離脱をしてウェーブライダーの有意義性を訴えるとかしなくちゃ
そもそも100年だか何百年も未来の2足歩行巨大人型兵器が有人操縦ってとこでお粗末すぎる
少なくともサイコミュが1年戦争当時で有効だと判断されたのだから
7年後には擬似脳波遠隔制御無人兵器の独断場になってる
もっと言えば2足歩行巨大人型ロボットが兵器になるわけない >>32
なんか追い詰めたらしくて勝ち誇って
勝利宣言したら横から撃たれてあわてて逃げる
アムロのアッシマー撃退は良かったんだけどなー >>439
富野の作った奴は深みが違う
年取ってくと、また違う側面が見えてきて面白い
今のアニヲタクが主流になる以前にも、富野みたいなやつは居なかっただろ
あいつだけ次元が違う
やっぱり富野は凄い スタッフの誰かがスポンサーに抵抗する為にわざと糞展開にしたみたいなこと言ってたな 他は許すがビーム弾くのはさすがにやりすぎ一線越えてる ガンダムを手放したあとゼータが公式二次創作の拠点になって
無限増殖したからおハゲ的には作らなきゃ良かったというのはあるのかもな ZのMSデザインてスーパーカー的なカッコ良さだからなあ
ザクとかの兵器的なカッコ良さとは別モン
戦場にスーパーカー走ってたらおかしいのと一緒で違和感が酷い 前作であれだけ格好良かったアムロとシャアをあそこまで貶めた理由って何なんだ？ 当時のアニオタも叩いてたんでしょ
子供だった自分はメカかっけえ！だけで満足してたけど >>330
推進バーニアを同一方向に向けて高速移動ができる
正面の面積を小さくできる
ロマン 当時ガンダム大好き少年だったのにつまらないのでいつの間にか見なくなってたな >>445
荷電粒子の収束が解ければ運動エネルギーに負けたバラバラの粒子が弾かれるのは当然であって
むしろ粒子の束で鍔迫り合いができるガンダムあるあるシーンの方がおかしいだろ >>449
評判悪けりゃZZも、まして逆シャアなんか作られたりはしない
そもそも、当時の日本でZや逆シャアの世界観やストーリーを理解できるやつがそんなに居たのか疑問
40年経っても議論が尽きないほどストーリーも世界観も深い
ZZも後半まで富野が担当してたらどうなってたのか見てみたかったな 当時の小中学生はこれ見てて理解できたのかね
まずティターンズが何なのかすら、よくわからんだろう
地球を再開発して人類が住めるような星にしますと言ってる連中がなぜ敵なのかもピンとこないだろうと思う
これに比べたらエヴァなんかめっちゃわかりやすい >>453
今世紀に入ってから版権コンテンツを垂れ流すパチンコパチスロの集金力がアニメ化の原動力になっているのと同じで
昭和の当時は関連玩具の売上がアニメ化の原動力だったんだから
ストーリーの評判なんてそれほど関係なかったんじゃないの？ ギレンの野望プレイして各勢力の立ち位置を理解したわ 逆にどれを成功だと思ってんの
いつも失敗したって言ってるけど だから分かりやすくバスクやジャマイカンみたいな悪業の塊みたいのを敵に描いてるんだろうけど、
キッズはリックディアスやガンダムマークⅡの時点で完全に引き込まれてるから、モビルスーツの恰好良さで惹きつけておいて、ストーリーに引きずり込んでいく富野の手腕よ
複雑だから面白い、大人が見ても
エヴァなんてガキのションベンですよ、あんなものはｗ 間違いない
全くストーリーがない
キャラクターの行動に必然性がない
大人の都合、視聴率はある
いい意味でライブ感
女子同士戦わせたらおもろない？
せや、レコア裏切らせてエマと戦わせたろ
カツに若者の過ちやらせたら響くんちゃう？
せや、片思いのサラ殺させたろ
戦争は悲惨なんやぞ！
敵味方全滅や！味方パイロット皆殺しや！主人公も植物人間や！
中学生かな？ >>457
そもそも完成形が見えてないまま手作りする麻雀みたいな作風 >>448
覚えてないけど、それは出てた気がする
ZZのネオジオンは元々シャアでやろうとしたけど逆シャアの企画が入ったからジェレミーとかマシュマーに配役を散らしたんだっけ？ ZZも絵コンテか脚本で富野がクレジットされてるけど
なんで関わっていないことになってるのかな ティターンズの存在も分かりづらいけど
勢力が3つ出てくるってのも凄い珍しいと思う
どういう意図であんな複雑な構図にしたの？ キャラクターの奇行が多すぎる
なぜか？ストーリー練ってないから 知ってる
後半なんか羽交い締めにしてお喋りしてるだけだし
Zが面白いのなんて地球降下までだわ ホビーの方も変形機構組み込もうとしてくっそ不細工なプロポーションになってた
https://i.imgur.com/p1SOaXJ.jpg スーパーガンダムいいだろ～！スーパーだぞ
カツはスーパーガンダムの余剰パーツです
なくさないように大切に保管してください >>363
ルインとマニーにはきちんとドラマがあって
ベタだけどBGMがピアノになるのもいい 1stとターンエー以外面白くないと感じてたら作った人もそう思ってたんだな 全然話進まないけど最後5話くらいでどうやって風呂敷畳むんだろう？と思ってみてたらそのまま投げっぱなしエンドだった >>466
試作を積み重ねた形跡がない
一回作ってみてこの程度でいいだろみたいな仕事だろ >>464
割と最初の方でアクシズが移動していることがクワトロに報告されて、ジオンの水面下での動きが示唆される
↓
>>465
アクシズが進出してきてから三つ巴
グリプスⅡコロニーレーザーという戦略兵器を巡る離合集散
月面上への隕石落とし
この辺だけでもよく伏線が練られてて面白いよ この人の小説何作か読んだけどこの人が失敗と感じるくらいが俺にとっての面白いだと思う
そんな生々しいものはいらないよ Ｚ最終話直後のアニメックの富野のインタビュー記事読んだら
インタビュアーが「○○ってなんなんだ？なんの説明も無かったけど」ばっかで笑えた
そもそもエウーゴの事すらロクな説明も無かったからな 未熟やなと思う
プロットは当然あるが
説得力と魅力を持たせることができなかった
キャラクターの奇行、無理筋、ウルトラC
これらは未熟な制作陣によるストーリーへの介入 三つ巴の混沌はよいがそれぞれ目指す理想がどこなのか不明だよな ニュータイプ全面にぶちあげだしたのも良くない
単なるファンタジーになっちゃう
そもそもハード路線のSFだったはずでは？ ティターンズの組織としての行動理念の一貫性が見えてこないから
ただエゥーゴ=正義、ティターンズ=悪の構図を作るために悪事を働かされてる感じがすごかった >>478
そういうのはっきりさせないから大人の鑑賞に堪えるんじゃねえの？
ガキの運動会じゃねぇんだからさ
分かりやすい＝面白い、って考えてる人は所謂ヲタクみたいな連中なのかね
最近のは全部言葉で明示的に説明するから、却ってストーリーの浅さが透けて見える
逆なんだよなぁ バスクやジャミトフは一年戦争の恨みから地球至上主義を掲げてジオン排斥や弾圧を公然としていたがシロッコにはソレが見えずどちらかと言うとスペースノイドとの融和政策を取って行くように見えてしまう
それに対してエゥーゴがスペースノイド至上主義を掲げているように見える
ハマーンはジオン再興のためだけの狭量にしか見えない ガンダムって何が面白いのか全くわからん
昭和オッサンにしか人気ないし 1stのラストで希望の象徴だったのを調子乗って脇見運転で事故死させる神経は凄い
全般的に1stの逆張りに終始した作品って感じ
ファが再登場してカミーユがちょっと落ち着いたあたりからアーガマ艦内の人間ドラマだと思えば結構面白い ファーストと異なってバッドエンドだった
ニュータイプも所詮は人間で多少便利になった所でクズなのは変らんと こういうガノタの富野だから難しい事を描くという先入観があるから、Gレコでは逆に児童心理とロボットチャンバラ(ブンドド)に特化してしまい余計わけがわからない事になってしまったな これを昇華させたのがSEED
ニュータイプというエンタメ、視聴率のためのファンタジー、ご都合主義の装置
これを遺伝子操作として再定義しSF作品として再起動させた
1970-80年代のヒット作と21世紀のヒット作では質が全く異なるという良い例 Vと同じで鬱気味な時に作ったものに対しては失敗作ってよく言うよな BGMは良いけど戦闘が退屈
MSやキャラデザは良いけどお話がよくわからない アースノイド vs スペースノイドも説得力がない
初代ガンダムの系譜からは
ナチュラル vs 遺伝子改造人間
これは説得力があるし、
そこからの対立、三つ巴、葛藤、政治、人間ドラマの考察にも意味がある >>482
ストーリーが整理できなくてグダグダなのを現実もそうだから、とか絶対に違うわ
ドラマって現実そのみ あの時代にZガンダムのデザインはよく出たなって感じ そもそもZが大人の鑑賞に耐えるかどうかは大いに怪しいし、
評価されてる部分も政治劇じゃなくて登場人物の心理描写だし 今思い直してアマプラで6話くらいまで見続けてるけどこれ予備知識無しで分かる訳ねーって
表現したい事は何となく分かるけど尺も予算も技量も足らんしそもそも子供番組でやる事じゃない >>496
富信でF91かなり好きな小生しょぼん( ◜ω◝ ) とりあえずガノタを見てるとガンダム見てもべつに頭はよくならない 絵がきれいになっただけでつまらんからな
途中リタイアしたわ
いや、本当にプラモ売るための作品
まあ同人誌とか二次創作の分野ではZ人気あったよね。ハマーン様も大人気だったしw キチガイしか出てない
ヤザンが真っ当に見えるレベル >>509
戦争ものなのに職業軍人的な規範で動いてるぽいのがヤザンだけだからね 映画版が失敗作と言ってるなら誰も異論ないと思う
映画版誰も覚えてないか 永野は師匠を持ち上げてやれ
いや持ち上げたからあのやっつけ仕事の劇場版だったのか >>495
竹ｐ大好きって書けば一行で終わるぞwww ガキが好き勝手やってるだけのアニメなんてくだらなすぎだろ 俺もF91は好きだな
あの続きも見たかった
>>513
エマ中尉の声だった人に、リィナの声やらせてお兄ちゃんお兄ちゃん言わせるのは
明らかに富野の性癖が入ってる気がするｗ カミーユを好きになれる子供が居るかよ
あんなキチガイ少年 >>516
かといってダグラムみたいなの解像度上げてやっても
それアニメである必要あんの？的なジレンマに行き着くので
もともと80年代アニメは袋小路に入りかかってた カミーユのどこがキチガイなの？
至ってまともじゃん
まともだから、最後に精神崩壊を起こしたんだよ
それにシャアは絶望して、って流れでしょう 松葉杖で歩いてる状態で崖落とされても絶対死なないジェリドさんとか面白かったのになあ >>520
キチガイだとは思わないけど、学園で理不尽な目に遭う少女漫画みたいなストーリーを
戦争もので展開してもアンバランスだなとしか思わないし
それをZは頭おかしい、と表現する人が多いってことだと思うよ >>523
その「頭おかしい」部分だけを抽出して作劇したのがエヴァとセカイ系 なんかこの人って自分の作品みんな嫌ってない？
なにか好きな作品あるの？ 映画版ターンエーガンダムが本当に失敗作でビックリしたものだ
台詞を撮り直したのはよいけど名言（)だけ残そうとしたせいか台詞が浮きまくってる上に
緩急の付け方がやたらのっぺりしちゃって必死さが足りない
主にギンガナムが出てきたあたりからコレン軍曹死亡シーン辺りは不満しかない >>526
そういう向上心を常に持ってるからこそ、ガンダムみたいな名作を生み出せたとも言える
天才というのはそういうものなのかもしれないな ばーか
>>5f27
すっげーーーいいよ
ゴミが
お前の好きな作品とか回転炉よ
どーせゴミだろｗゴミｗ 全話視聴しよう！と一念発起して見始めるんだけど途中で挫折すること数度
失敗作かどうかは知らんけども少なくとも俺に向いてないみたい >>484
オレも歌舞伎とかさっぱりだよ河原コジキの見世物だろ？ 結果としてZがあったからガンダムシリーズが続いたのは事実 >>533
Z以降はある程度知能程度高くないと付いてこれない
逆シャアなんて外人の頭では理解出来ないって評価低いからね
だからアホむけにエヴァなんかがあるわけですよハイ 面白いアニメとかは途中から見ても面白いけどZはサッパリだったわ Zって当時から視聴者置いてけぼりで難解な設定を大量に並べるわ、脚本のためにキャラが動かされてるだけだわ、広げた風呂敷放りだして鬱エンドだわで酷評の嵐だったらしいけど
エヴァが出てオタクに絶賛されたおかげで再評価されたんだよな >>539
本当かよｗ
中高生にもなったら逆にZなんてバカバカして見てられるか、
て雰囲気だったぞリアルタイムだと
もう一回りしてあえてギスギスを楽しむっていう見方はありだけど >>542
あの時代にZみたいな高尚で深大な作品やられても、理解できる人間なんてほとんど居なかっただろうよ
だいたい、あれ初見で見て、背景や世界観理解できるやつなんているの？
逆シャアまで繋がって、改めて見返してアァー、そういうことだったの？ってなる
だから数十年経っても未だに議論が尽きないわけで
富野自身も、Z含めた三部作のことを「クラシック」と呼称しているのは、そういうところにあるんだろう
ストーリー分からなくても、かっこいいクワトロ大尉を見てるだけで楽しいじゃないか >>547
>Zみたいな高尚で深大な作品
うーん… 空手部の先輩は後になってから需要な役割持って現れるはずだったんだよね アポリーとかロベルトって30代後半くらいの設定だよな。自分は50過ぎたオッサンになってしまったけどまだあの域まで熟成してないわ 1stガンダムってキャラや雰囲気がやたら渋くてかっこいいのに
Zでエキセントリックな奴だらけになるのクソだなーって思った 去年ガンダムシリーズのDVDをいろいろ断捨離したけど1st劇場版ととVと∀TV版はまだ残してある
そのとき改めて全部見返したら、昔はそんなに好きでもなかった1stがやっぱりいちばん出来がいいなという結論になった
Zはキャラの個性やアムロが出てくるまでとハマーンが出た後はいいけど、中盤の中だるみがひどすぎるわ >>554
1stは時代劇の文法で作ってあるからかっこいいと思うのはある意味当然
剣豪アムロの成長物語だもん、あれ >>542
歴代ガンダムで平均視聴率が一番高いのはZだぞ
Zがエヴァで再評価されたなんて聞いたこともねえよ 氷河期世代の俺が唯一最後まで見たガンダムがZなんだ
そんな事言わないでくれ ZDVDの冊子に冨野のインタビューあるけど、もうZの企画が出た時点でガンダムさっさと終わらせたくて、ファンには早くアニメ卒業しろという意味でカミーユをあえてオタク的な性格破綻者にして精神崩壊させたらしい ティターンズのMSをジオン系にしたのはいくらなんでも苦しすぎるわ >>558
むしろ大人気1stの続編として期待されて初回視聴率が15%ぐらいあったのにすぐに5%ぐらいになった超絶失敗作だぞ >>564
大人気ファーストって嘘だろ！？
放送時人気なさすぎてガンプラで人気出たって聞いたが >>566
再放送が30%も取ってるのによく本編が人気無いと思えるな この人可哀想だよな
作品ではオタクはガキでも老害でもないちゃんとした大人になれよ的なメッセージ送りまくってるのに
ガンダムオタクは真逆 戦争で精神的におかしくなったんじゃなくて、こいつ元々あたおかだろってキャラが多い >>24
いうてもZの尻拭いさせられたのは事実だしな
出発点のコンセプトがアンチZのセンチネルファンから理不尽に叩かれた(あげくにFAZZ)のも正直今思うと筋違いもいいとこだと思う 1stは初回放送時はターゲットにしてた子供にまったく受けなくて、代わりに中高生の熱心なファンがついてたらしい
それで再放送時にそういう年代にものすごく人気が出て、その熱気に押されて映画化、しかも冨野の交渉で３部作という破格の条件を勝ちとった >>566
それはガンダム人気の手柄を自分のモノにするためにバンダイが流したデマだよ
初回放送時から既に人気は出てた
ttp://usobandai.b○og55.fc2.com/b○og-entry-1.html
＞関岡渉はこう続ける「暮れ頃には「ガンダム」の人気が出てきて、クローバーさんのおもちゃも売れ出したんです」。
＞事実、クローバーはその後年末年始向けに合金玩具の、ＤＸ版を発売しており、また、視聴率も後半に行くにしたがって上昇している
＞(月ごとの関東の平均視聴率、４月 ４．０５、５月 ３．４、６月 ４．１６、７月 ３．８７５、８月 ４．４、９月 ４．８６、１０月 ８．５２５、１１月 ６．２、１２月 ７．４２、１月 ６．２、最高９．９)、
＞さらに、挿入歌のレコードもキングレコードの要請で急遽発売されている。これらをみて解るのは、打ち切りにこそなったものの放送終了間際には、すでにブームが始まっていたという事だ。
ttps://pazulumo.b○og.fc2.com/b○og-entry-92.html
＞ただし気をつけておきたいのは、「ガンダムＤＸ合体セットは放送当時もよく売れていた」という事実です。
＞先行玩具の売り上げ不振から生産数は絞り込まれたそうですが、売れ行きはたいへん良好で年末・年始時期のヒット商品のひとつになったそうです。
＞気を良くしたクローバーは一度は打ち切りを決めたガンダムのワンクール分（13本）の延長をサンライズに打診したとのことで、相当な売れ行きだったことが想像されます。
ttps://ja.w○kipedia.org/wiki/クローバー_(玩具メーカー)
＞後年の書籍で「ガンダムブーム」の恩恵に与れなかったように言われ、倒産の原因は「ガンダムブームに乗れなかったため」とされる事も多い。
＞しかし実際には、『ガンダム』の放送期間である1979年度の間に、売上および利益がほぼ倍増している。
＞これが『ガンダム』の玩具によるものかどうかは不明だが、少なくとも『ガンダム』によって経営が傾いたわけではないようである。 1stはスーパーロボットに飽き飽きしてたところにザク等の量産型の魅力に感じた一般人がジワジワ増えて劇場版までに変形合体を排除して大人気になったのに
Z以降は再び変形合体に逆戻りしてオタクにしかウケなくなっていった >>568
言ってる本人がちゃんとした大人とは程遠い人間だからね >>535
シールドを一旦外さないとイカンのは、どうにかならんもんかね 最初とアムロ絡むとこら辺と最後だけ見ればわかった気になれるよなZガンダム 1stから10年近く経ってふとクラスメイトとガンダム懐かし話になった時にリア充系のヤツらはシャア、アムロ、ガンダムよりランバ・ラル、ドズル、ザクが好きなんだと気付かされたな
そういうヤツらはオタクと違って必死に発信しないから分かりづらいがそういう空気感に制作陣が気づけないとビッグヒットは望めない でもヒットしてしまったという現実
ストーリー、世界観は稚拙
だがキャラクターとロボットの見せ方、エンタメ特化には成功していた >>583
一年戦争時→急造MSに乗った急造パイロット相手に無双
グリプス戦役時→高性能MSに乗ったエリートパイロット相手に苦戦
シャアが弱くなったんじゃなくて相手が強くなった ニュータイプになれば人は解り合える→解り合った上で殺し合い 子供のころは１ｓｔと逆シャアが好きだったけど
大人になったらｚとｚｚが好きになったわ 富野「ガンダム終わらせたいなあ」
主人公を精神崩壊させる→失敗
アムロとシャアを退場させる→失敗
主人公にビームサーベルで焼かれる水着の女兵士とかバイク戦艦とか出す→失敗
今川監督呼んでガンダムにロボットプロレスさせる→失敗
そんなこんなやってるうちにプラモ屋バンダイにサンライズが買収されてしまい鬱になった ゼータは実況でツッコミ入れながら見るには最高に面白いアニメだよ 富野も色んな大人たちの都合によって作りたい作品が作れなかった被害者だもんな 本当にごく最近になってUネクストにあったからガンダム、劇場版らしい三部作にまとめたやつを見たけど
真面目に見たらちゃんと意味がわかるようになってる
ああ、有名なこのシーンは実際こんな風なのかと思いながら比較的楽しく最後まで見た
そのあとOVAらしいポケットの中の戦争とかも見て面白かったけど
Zガンダムのテレビ版は見てもぜんぜん意味がわからん
主人公は学校のクラブでモビルスーツに乗ったことがあるただの子供なのか？ >>592
ダンバインの序盤とかブレンパワードとかGレコとかある程度自由に作ったものはある
ただそれらの作品の評価はスポンサーの顔色を伺いながら作った作品の評価には及ばないものだったので
富野は自身が単なるテレビ屋に過ぎず作家にはなれないのだという自己評価を事ある毎に表明することになった >>6
肝心のプラモの品質が
デザインに追いついてなかったのが残念
仕方ないけど Zも序盤だけは面白いけどなあ
それぞれの陣営と集まってる人間の思惑が
多層的に描かれてて >>584
鋭いな
我々が価値判断の体系を作る際に参考にする情報環境に「情報を提供しない層」の存在な
これは情報環境に存在するエアポケットみたいなもんで
そのエアポケットを消すにはフィールドワークをするしかないんだけど
それを面倒くさがって怠るとどんどん価値の体系がタコツボ化していく
そのタコツボ化の始まりがZガンダムであり
そこが１stとは決定的に違うポイント
(￣▽￣) お前らガンダムほんとに大好きだな
なんなのいったい
そして俺はガンダムなにも知らないのにスレ開いちゃう >>593
1stは子どもが戦争で大人の世界に強制的に叩き込まれるって舞台装置ありきだったけど
Zはそういうの全部逆張りしてるからね ユーチューブで最終回やってたから初めてマトモに見たけどさ
最後オカルトだもんアレやっちゃダメよ
(￣▽￣) >>587
ハイテク機器とSNSで主な話題が足の引っ張り合い
富野の予見通り人類の進化は争いを生むだけだった ニュータイプっていう設定もその後のシリーズを振り回す魔物みたいになってたんだろうな
1stではただアムロが軍人に勝てる理由を作るための設定と物語全体のスパイス程度だったのに、Z以降ではまるでニュータイプ論がストーリーの核みたいになってしまった
冨野も安彦も後になって反省や後悔を語ってるし ガンダムなんかMSのカッコよさが全てでストーリーなんかどうでもいい
全ガンダムで一番MSがカッコいいのは議論の余地なくZ
だからZが最高傑作 >>606
Zはニュータイプ否定の物語のようで、ニュータイプ＝繊細さん、みたいになってるから
余計拗らせてる感があるんだよな ごめんなさい
変形機体出せって言われてなかったと思うけどGアルケインは何で変形させなかったんだろうな？ >>603
とりあえずこの当時はノリノリでやってたのは確かだ
Z「オカルトパワーでバトル！」
ZZ「子供はみんなニュータイプ！地味にマシュマーもオカルトパワー使ってるよ！」
逆シャア「アクシズ押し返します」
Vくらいか方針転換したの 今の所謂“ガンダム的な姿形”の基準ってほとんどが初代ではなくゼータなんだよね
それだけオーパーツな作品 >>598
ガンダムでもスレが伸びるのはファーストかZだけだぞ
むしろZの方が語られてるかもしれない >>610
Zがその後のガンダムのフォーマットになってるよな VはVで最後の方「サイキック」が新しく出てきて話オカルトになったんだった
ニュータイプとサイキックはそれぞれどう位置付け違うのかわかってる人いる？ >>609
Vでもまだウッソがニュータイプと言われる場面が複数あって完全には脱却できてないんだよな
でもテーマやストーリー的には人の革新とかわかりあえるとかそういうのを言わなくなったからだいぶ転換できてる
冨野が呪縛から解かれてまったくニュータイプ論を気にせず作れるようになったのはようやく∀からなんじゃないか >>614
その前にオウム事件があって、ニューエイジや自己啓発、メンタル系ネタを
無批判に取り入れたことへの反省がブレンパワードだな Zは女キャラが格好いいがまたいい
ライラ・ミラ・ライラとマウアーにモテたジェリドが羨ましい Vガンダム終わってクロスボーンガンダムでやっとニュータイプなんかいらねえ地に足付けて生きていくんだって言わせることができたよな サイキッカーはそれこそ1stの時のニュータイプ設定と同じで、理論性はまったく深堀りせずにストーリー展開の都合のためだけに出してきた超能力者なんだと思う
マリアの超能力だってただすごいねとかこのカリスマで女王になれたんだねっていうだけで、作品全体のテーマにはまったく関わってないし >>615
冨野それめちゃくちゃ反省してたよな
あちこちで自分のせいだって言ってた >>618
でも場当たり的に出してるというより、あの時代のニュータイプという言葉はMSをうまく操れる人で
サイキッカーは宗教の信者みたいな描き分けしてるよ
Zの頃の富野だったらサイキッカーのモビルアーマーとか出したかもだけど 宇宙の未知の力によって超能力に目覚めるとかSFでは定番なのにガンダムだけ殊更言われる ユニコーンってオカルト要素で叩かれてるけどZも大概だよな そもそもファーストガンダムが一番オカルトしてるからな、アムロとララァとイカれた電波対話してたろ >>6
マークIIとサイコガンダムだけでどんぶり10杯食えるレベル >>620
なるほど
たしかにVでのニュータイプはかつてそういわれたパイロットがいた、みたいな言い方だったな
作中概念では昔の凄腕パイロットや規格外の天才を指す言葉みたいになってる感じ？
制作側の意図としてはまだニュータイプという言葉をガンダムシリーズで捨てられないものの、でももう昔のものなんだよと視聴者に伝えたいとかかな？
Vはガンダムシリーズで母を訪ねて三千里とラピュタをやるってのが冨野のコンセプトだったらしいから、ラピュタでいう飛行石をガンダムの世界観でやるための理屈付けでサイキッカーを使っただけだと思うんだよな
ニュータイプと分けたのは、あくまでもこれは今までやってきたニュータイプ論とは別の能力なんだよってことなんじゃないの ぜんぜんライフル当たんねえんだもん。
ジェリドとかヤザン、ロザミーとかアムロだったら瞬殺だよ >>590
湖畔とか突っ込みの嵐だろうなw
最後逮捕される最高のオチ 初見は意味不明で年取って予備知識もって2度目見たときは面白かった
50話くらいあるのに初見じゃ意味不明ってんだからテレビアニメとしては実際失敗だと思う
でも初見でメカかっけーって思えるから最低限の事はできてる >>613
よく分からんけど
サイキッカーの頂点に位置するマリアは、
手をかざして病気や怪我を治すシーンあるよね
ニュータイプとは別の超能力者なのかな >>614
ウッソって離れた人とのテレパシーだけじゃなく
死体や死んだ人と会話するシーンいくつもあったね >>613
まったく同じものだよ
Vガンダムは宇宙戦国時代だから宇宙に出た人類の革新みたいな思想は完全に陳腐化してて
単にサイコミュ使ってエネルギー取り出すための未知の場所にアクセスできる超能力者という扱い
その後劇場版Zガンダムでのシロッコのセリフ回しの変更によって
元々木星ではニュータイプも超能力扱いだったという事になった >>620 >>626
ウッソはテレパシーとかしまくってたじゃん
そういうシーン1stよりめちゃくちゃ多いよ >>637
麻原彰晃みたいなアレでしょ
当時は新宗教ブームとか言ってオウムや幸福の科学が流行ってた世相を反映してる >>566
https://i.imgur.com/t0fwH4m.jpeg
1stの本送の終了が80年1月26日で
2月の中旬には再放送が始まってる
ガンプラが出たのは7月だから普通に順序が逆
岡田斗司夫が言うように腐女子の署名活動で再放送なんて
ネットもない時期に20日で署名集めて反響受けて編成会議で空き枠探してじゃ時間的に無理なのでデマ Vガンダムのラスボスのカガチは、
ニュータイプは地球から生まれるという説を唱えていて、
アムロやララァも地球生まれだそうだね。
あとウッソが生まれる前に母親がニュータイプが生まれるって予言を聞いたんだってね Vガンダムに出てきたエンジェル・ハイロゥは推進器の類は一切搭載してなくてキールームのサイキッカー(＝ザンスカールの意思に従う人間)の扇動によって発生するサイコフィールドで作戦地域まで移動する構造になってる
ZZとかユニコーンとかで人の意志の力が起こした奇跡みたいに言われてた力が
単なる兵器のシステムとして取り込まれてるのがVガンダムの時代 F91はニュータイプ的な物がない代わりに
コスモ貴族とかいう訳分からんのがはびこってたなｗ シーブックはNTとしてクソショボ過ぎて人気出なかったんや… 普通に意味わからんしな
まともに見たら頭おかしなる 劇場版ガンダムSEEDが興行収入50億超え確実に富野が一言
↓ >>644
木星帝国って統治に宗教使ってるだけじゃなくて
本当にオカルト帝国みたいな感じなんだな >>645
それが受けてたらニュータイプなんてやらんで済んだんだろうけど 木星帝国じゃなかった、ザンスカールだ、書き間違えた >>652
F91の失敗で禿は配給会社に土下座して回ってまわる羽目になって
バンダイからも続編でF91から何も引き継ぐなって言われたからな
NT路線に戻らざる得なかったんや ほとんどの爺が若き日の仕事を振り返ると
そう言いそうな気がする >>576
9月に出したGアーマーの玩具が売れないので10月の頭には打ち切りが決定してる
売れ出したのはそれが雑誌で告知された後 コスモ貴族も結局人気出なくてジオン模したオールドモビルとか
ネオサイコミュとかやりだしちゃってたからな
脳派コントロールできる！なんてNT描写の一番駄目な方向性じゃん グリプス、ゼダンの門、グラダナ、グリーンノワ2
エゥーゴ、ティターンズ、カラバ、アクシズ
あと普通にモビルスーツ名、戦艦名も糞ほど出してきて
こいつら何言ってんのかさっぱりわからん話の作り方下手くそだろ Vは無線とかお肌のふれあい回線とかテレパシーとかいろんな手段で会話してるからだんだん見てるほうもテレパシーに違和感なくなってくるし、どの手段で話してるのかもよくわからなくなってくるんだよな
はっきり覚えてないけどテレパシーで会話までしてたのはウッソとマリアのやりとりだけか？だとしたらそれはマリアの能力とも取れるけど
死者との会話はウッソが一方的にぶつぶついってるだけで、ラストの幻影は姿だけだっけ？声も出してた？
考えてみるとウッソはカミーユと重なる部分が多いけど、冨野に人生を破壊されなくてよかったな
その代わりにカテジナが犠牲になったのか >>654
その結果クロボンが生まれるんだから皮肉だな
クロボンはちゃんとニュータイプとは向き合ってたな… >>657
NT的な部分の受ける要素だけを抽出して変な思想だけを取っ払おうとしてたんだな
結果大失敗したんだが
まぁNTの宗教的な部分の変わりにコスモ貴族主義なんて言うカルトの極みを出しちゃった時点で
受けるワケもなかったんだろうけど ∀だと闘争本能というのを新しいテーマに出してきて、パレスチナ問題や竹取物語のようなおとぎ話や猿の惑星的なSF要素を混ぜて新しい世界観を作ったからもうニュータイプやらずに話作れたんだな そういやVはユーゴスラビア紛争の影響もあったらしいな
あの頃はタクティクスオウガももろに影響受けてるけど、ポスト冷戦の戦争がどうなっていくのかクリエイターも関心が高かったんだな エンタメ作品としての深み
主人公の強さ、すごさ、活躍のの根拠、理由づけ
ストーリー=歴史
どれだけ重層的に表現できるか
ガンダム、SF風ファンタジー
一見根拠付けられているがその実態は浅層のファンタジー
無根拠にすごいんだからすごいんだ、とやると軽薄なエンタメ作品となる
ヒットはするが所詮はジャンクフード
この点でガンダムは近年はやりの異世界ファンタジーと変わるところはない F91のロナ家は、元々貴族じゃなくて、
ブッホさんがジャンク屋で成功して金持ちになったから、
没落貴族ロナ家の名前を買ってブッホからロナに家名を変えたって最近知った F91は元々映画はほとんど導入的な部分で、実際はクロボンの話をやりたかったんでしょ？ むしろZガンダム以外まともに見たことないわ
カミーユは最強に基地外やしモビルスーツはシュっとしてクソカッコええし
シャアやアムロは出てるし戦闘シーンはショボいし、最高やんか
これより後の作品はみんなガンダムのパロディ自己模倣みたいなもんやしな ラストシューティングのかっこよさを
超えられてないからな結局長々とシリーズやってきたが
ガンダムもウルトラマンも初代が至高 >>670
わかってて言ってるだろ
おかしくなるのはララァが出て来る30話過ぎから
そこまでは何もない ロボットが前提のアニメなのに超能力の戦いが濃すぎた >>658
ルナ2、ジャブロー、サイド6、ソロモン、テキサスコロニー、ア・バオア・クー、ズムシティー、クソほど出てくるMS・MA・宇宙戦艦
これらを理解できたふりしているクソどもを相手にしているんだからドツボにハマるのは仕方ない 白マークⅡ対黒マークⅡのバトルがないのがいただけない。
富野なりのこだわりか知らんが先ずここでファンのハートを掴まないと。 フォウとか気狂い以外に見えないし
毎週パワハラだらけでうんざりだった
ファーストにあったドラマ性はゼロ
ハゲ終わったと思ったぜ >>483
それをきちんと伝えられない失敗アニメだから Vは次回予告でシャクティにキャラの心情語らせるから分かりやすくなってる Ｖ予告は説明し過ぎ問題
その時誰々に何かが起こる、見てください F91はなんも伝わらなかったな
なんだったんだあれは >>689
酷かったよなあれは…
オリジナルのない出来の悪い総集編でしかなかった SEEDはうまくガンダムを次の世代に繋いだって評価してたな >>1
Zは最期に、
頭のいかれたカミーユに理不尽にやられたシロッコが、
カミーユの精神をぶっ壊す所だけは名作だと思う
あれを改変した映画版はゴミ 前半は面白かったんだけどね
最後で皆殺しの富野やって終わりなのがポカーンなんだよな
ZZもそうなんだけど >>685
強化人間が普通の少女だったらおかしいだろ… ロザミアの声優は強化人間の異常性を声で表現してて凄いと思った >>675
俺も大満足してる
今でもローラの牛見たら号泣出来ると思う。
富野はターンエーガンダムの人って感じだね。 でも年上の妹キャラってトミノ以前に思いついた奴いるの？ こんなもん、アイドル歌手が「わたしなんてかわいくないですぅ～」と言ってはアイドルオタクが「ソンナコトナイヨー！」と言わされる構図と変わらんだろ
要はアニヲタにソンナコトナイヨー！と言って欲しいだけ。
それなのにマジレス長文しちゃうおまえらってなんなの >>695
最初の最初のクロスボーンガンダムは富野作やで >>683
それ言い出すとファフナーもヒロイック・エイジも >>700
ターンエーの人ではないと思うけどターンエーは3周しても面白かったわ
キンゲは短いのに毎回10話くらいで挫折する 去年、全～部通して見たけど
逆襲のシャア→Z→1st→zz 、の順に好きかな
ザク、マークIIのデザインが好き
好きなキャラはランバ・ラルです カミーユ・クローデル（ロダンの愛人）の半生を落とし込もうとしすぎて人間ドラマに寄りすぎた結果少女漫画っぽくなってしまった 「汚名挽回」という「まだだまだ終わらんよ」という名言を残したぢゃーあーりませんか・・・(´･ω･`) しまった。ここケンモーだったし・・・(´･ω･`) 50話使って盛り上がるところがジェリド特攻とか極一部なんだぞ
逆に凄いよ ZZガンダムの方が完全失敗だろ
ガンダムネタでΖは話題に登るが、ZZは話題にもならない ハゲ的な成功作は∀くらいしかなくね
キンゲもまあ惜しいくらいまであると思うけど >>716
ZZのあらすじ知ってる奴1%もいない説
後半はシリアスになったとかいう言説が平然と出て来るしな
全47話中の40話とかでもジュドーが女装したりハマーンが変装してアーガマ潜入したりふざけまくってますよ・・・ 今見るとウ～ンなとこもあるがリアタイでは毎週ワクワクして観てた ファーストとか作画酷すぎるしMSは着ぐるみみたいでカッコ悪い
あと毎回同じ合体バンクを冒頭に入れたり意味わからん
ファーストは過大評価 ファーストは拗らせ主人公の導入に尽きるだろうなぁ
それ以前の宇宙戦艦ヤマトだって999だってよくできた宇宙SFだと思うし。 昨日25話まで一気見した
全体の大まかな流れは決して悪いわけじゃなかったんだなと思った
ただ間に入るカミーユ始め各キャラクターのエキセントリックな行動が話の流れをズタズタに切り裂いてしまう… サイコガンダムのセンスに勝てるアニメのロボは過去から今までないな >>723
その後くらいじゃないかぐちょっとしだすの >>34
それな
地球圏とか様々な立場の人々とか生活基盤とか
いろんな設定がキッチリ再構築されたわけよな
初代の頃にはSF設定こそ考えてたけど世界観はわりと大雑把だったから >>723
まあ反抗期真っ只中の少年なんで
大人として見ちゃったらそら文句も言いたくなる この時代のガンダムはプラモ売るための義務戦闘ばっかだから
全体的なストーリーはよくても後で見返すとある必要ないシーン多すぎるからな 宇宙世紀のしか見ないがZはかなり気合入れないとよし見るかって気にならない 本来一年戦争で滅んでなきゃいけないジオンが無理矢理アクシズとして生かされてた時点で無理がある設定だよな Z視聴の苦行は最初から精神おかしいカミーユシリーズでペイできた 種死は俺の中の記憶ではガンダムで一番叩かれてるけど殆ど語られもしないZZよりかは余程ましだよなって
今やってる映画でも物語地続きなのを視聴者にちゃんと意識させてるし、続きものだから当然なんどけれども
逆シャアなんてマジでZとZZ見る必要ないからな 富野の悪い癖だけどひたすら説明不足
劇場Zで連邦の内乱なのが強調されたが
こっちはこっちで端折りすぎて意味不明だったり ウォンリーにボコボコにされながら暴力はいけませんよ、暴力はいけませんよとか言ってるカミーユに本気で笑ってしまった >>735
暴力は当たり前（自分もしょっちゅう暴力してる）の前提で
自分の殴り返せない相手にせめて口で反撃してる雰囲気だけは作ろうみたいな
富野世代ではありがちな行動 暴力に関する受け取り方とかこの数十年でマジで激変してて
1stの家族失ったフラウボウをアムロがビンタするシーンとかも氷河期まではギリわかるけど
若い世代は肯定的に解釈しようとしてもキチガイ行動にしか見えないらしいな >>576
「自分らが版権取った再放送やガンプラからブームは始まった」という事にしたくて長年言い続けたのと似たような物だなゼータ持ち上げ
初代を作ってない所が版権乗っ取って無理矢理続編として作ったのがゼータなら似た亜種にサンライズその物を乗っ取って作らせたGガンがあるが
「実はGガンが一番ガンダムらしいガンダム！」と色んな所で言わせたりとな
どちらも「これが名作で人気でこれぞガンダム」と吹聴して廻ってのはこれが理由
ガンダム以外だとエヴァの事もリアルタイムに見抜けなくて最初は高を括ってのが予想以上の盛り上がりに
慌てて版権参入してエヴァのブームもガンダムと同じく再放送から！と必死に言い続けたのも同じ
エヴァはガンダムの失敗は繰り返させんとして全滅エンドにして続編を作らせんようにしてたな
>>298のような今後売りたい物をゴリ押しする発表でしかない物も本気で信じる
これが初代の続編で本当に人気だと信じてるのはそういう層だな
こういう事も本気で信じる何か吹き込まれて「ガンダムブームはゼータから！」と言わされてた
当然体験と知識どちらもないゆとり社員が恥掻いてたように
続編を名乗るだけの続編ですらない物だし、他のF91等と同じく作った監督自ら無かった事にもするわ >>731
最終決戦時に月面のキシリア部隊はほとんど参加してないからまるまる生き残った
ジオン大敗と生き残った高官が終戦協定とか一気に話が進んだおかげで
行き場を失った残存艦隊は逃走して資源隕石群に逃げ込んだのがネオジオンだから こいつの他人に論評される前に自分で貶しておこうって姿勢がダサくて嫌い >>739
あれだけの殲滅戦争やったら終戦で絶対に軍解体されるだろうし逃げた残存兵は投降しなかったら連邦軍に殲滅させられるだろ
脚本設定に生かされてたとしか思えん
というか宇宙世紀のジオン勢力自体脚本によってゾンビやたけのこの如く復活してるしなあ 人身御供って言葉連発して使ってるのZガンダムだけだよね >>304
初代みたいになんでもプラモにして売れるなら
変形前後で別モデルにして2倍売れるとか皮算用してたんじゃね 【悲報】テレ東のガンダム45周年特番F91だけ無かった事にしてしまう >>741
その殲滅するためという口実で戦後に作ったのがティターンズじゃん
あの時点ではもう連邦にも追撃戦をやる余裕なんて無かったし
勝手に年表の間を埋めるバカのせいでずーっと戦い続けてることになって
どの勢力もそんな力どこにあった？状態になってるけど >>745
そのティターンズも内輪揉めしかしてないよね >>741
旧軍が殲滅されるのが当たり前ってのが思い違いだよ
現実の戦争や歴史でも残党残りなんて普通に発生してるし
宇宙世紀は人類の生息域広いだろ。連邦も一枚岩じゃないとさんざんやってる。殲滅など不可能 あれがないとSEEDでなぞったパクリもなかった
富野最高傑作はファーストでもイデオンでもなくΖだと思ってる者もいる ゼレンスキー応援で完全に耄碌してるとわかった
まだ若い頃なら考えは少し違ったはず >>584
主役ロボのガンダムやアムロやシャアのアニメキャラというそんな幼稚な事が初代の一因で人気の秘訣だと未だに本気で思ってこれらを使ってお馴染みの宣伝や広報しまくってる所だし
本当に初代が受けた理由からしたらむしろこれらこそが最も都合が悪い存在だったのに
そりゃ初代作った所じゃないと分かるし初代なんか作れんわ
また掘り起こして映画やった「後付けが揃ってる今なら自分の所で最高の初代を作れる」これが最大の企みだった種のように
その本当に初代が受けたの理由の延長のアニメロボやキャラと真逆なMSVは外部が考えた産物として時代遅れの遺物としてジャブロー共々一掃したりとな
内容もこんな事しかないメタな事情のそんな陰湿な事ばかりでストーリーも破綻して当然
その代わりに大々的に持ってきたMSVを倒す役のZ系デザインの結果がどうだったかというと
当時売ってた物が00年代目前まで残ってたりZZでも在庫処理としてMK2もゼータも百式も無理矢理出すという物
「俺もやらされただけとはいえ他社の作品を否定したり糾弾の為でも人としてやっちゃ駄目な内容にしたしこんな酷いアニメ見るなお前らも忘れろ」と監督も言うわ >>744
見てたけどガンダムシードとガンプラアニメの宣伝だったな >>747
ww2より規模がでかい戦争で残党がのうのうと生きられるとは思えんし現実でもナチス残党が許される筈もなかっただろ、一部の人間は逃げれたがあくまで個人の話であって軍隊規模では無理
まあ話が平行線だからいいや ザンボット3て富野のすべてが詰まってるよな明るいノリから黒って呼ばれてる暗い感じまで >>752
第二次世界大戦後の東西ドイツ軍が戦争経験者が一人もいない素人のみで始まったと思ってんの？
頭ハッピー過ぎじゃね Gレコの劇場版の評価ってどんな感じなんだ？
擦り切れるほど宇宙世紀はアニメや漫画ゲームで追体験してる >>755
それはそうだが組織としては新しく支配下に置かれた後の再軍備だろ
ジオンが連邦軍の支配下に置かれてからの許可された再軍備ならわかるがアクシズはジオンの敗残兵の集まりの組織じゃん スターウォーズとスタートレックの中間を目指してたんだろうな >>757
ドイツは再編後それぞれアメリカとソ連と友好的な立場になったから敗残兵の集まりがさらに闘い続けるというケースにならなかったというだけ
アルカイダとかISの残党はずっと戦い続けてるぞゲリラ戦で
構図的にはこっちの方が近い >>756
けっこう楽しめた
テレビ版の意味不明な感じは
だいぶ緩和されて見やすくなってる
とはいえGレコなので初見なら
用語解説が傍らにないときついかも ガンダム作品の中で一番好きなんだけど。
みんな鬱屈してる感じが当時の雰囲気にあってていい。設定とかはZで固めれたようなもんだからなぁ。映画版はゴミだからな >>756
TV版のGレコ視聴済みなら4、5だけ見ると幸せになれる
だいぶ作品としての印象が変わる >>760
>>762
アマプラで有る内に見とくか 勢力が多すぎると混乱しちゃうよね
Gレコは、金星、月、地球と3つの舞台だけど、
地球は4つの国に別れてて、
その国の中もいくつかの派閥で別れてて、
金星にも複数の派閥、月にも複数の派閥があって最初混乱した >>764
勢力多いのは良いんだが大抵上手く描ききれずにわちゃわちゃして終わるからなあ >>765
結局それぞれの勢力の頭の悪い代表みたいなやつだけ出てきて暴れて終わるだけの話になるのが残念 >>765
むしろわちゃわちゃしていつの間にか終ってたっていうのを描きたかったみたいよ 同じ展開繰り返してノルマ戦闘して話が進まない
あいつ気に入らない！で裏切るキャラ達
お出かけしたら偶然敵の知り合いに出会ってハプニング戦闘がテンプレ展開(驚異のジェリドエンカウント率)
自信満々に出撃したのに策がないのでずっと追いかけっこ展開(ラスボスのシロッコまで経験者)
敵の大半は敵(シロッコ)が始末する
正直TVガンダムワーストTOP2を選ぶならZとZZを選ぶ 登場する女性キャラが
シロッコのハーレムに次々と入ってさー
俺、ガンダムに恋愛要素求めてないんだけど
ネトラレネトラレってどっかおかしくないか テレビアニメで失敗して作り直した劇場版でも失敗した無能！
と他のゴミどもから言われるのは癪に障るから自分で貶しておこうってことだよね(´・ω・｀) この人が自分の作品を良く言わないことにはそういう小賢しさかしか感じられない 何ならハゲの中で成功なんだ?
もうガンダムで成功作品は無いんじゃないか?
あとはブレンか?キンゲか? >>768
Zになってから敵パイロットが誰だかしっかり認識できて会話しながら戦闘ってのがやたら増えた気がする カミーユがいまいち強くないからカタルシスが得られない >>6
ゴキブリとかバッタがモチーフのマシンなんか要らねーわ >>774
カミーユが最強のニュータイプパイロットだぞ。
天パなんかより 初代劇場版のめぐりあい宇宙を年一回くらい見るけどあれでやりきってる感が毎回する
ゼータは仕方無しに始めた気がして仕方ない マシュマーを適度に強化しとけばバリア張って無敵だろ >>642
その表、関東での再放送開始が80年2月で最終話放送が81年4月になってんだけどおかしいと思わんの？
再放送ってのは週五でやるのが普通で43話を再放送するのに1年2ヶ月もかけるわけねえ
80年2月に再放送が始まったのは北海道のみ
この年は閏年だったため2月29日に開始されてる
関東での再放送開始は81年2月16日、劇場版パート1公開直前
https://i.imgur.com/81uiKB6.jpeg
https://i.imgur.com/bLL9zxn.jpeg
デマ広めてんのはお前 ターンAすごいよなぁ
黒歴史ってワードを定着させたし 腐女子ってのは広島のガンダムFC「ホワイトベース」のことだろうが
署名集めたり局に再放送の嘆願してたのはここだけじゃなくて
80年3月24日からの再放送開始を決定したKBC九州朝日放送の担当者は
「ファンの圧倒的な要望で再放送を決定しました」とコメントしてる
月刊アニメージュ1980年4月号125ページに載ってる 岡田斗司夫を憎んでようが呪ってようが知ったことじゃないが
岡田斗司夫以下のガンダム知識で舐めた口聞くもんだわ 一気見する場合Zが一番苦痛
ZZとか種死は女が可愛かったりハイネみたいなツッコミ要素あるからストーリーはともかく見れはする
Zの場合ゼダンの門あたりまで水戸黄門並みのテンプレバトルして一話終わりが続くからマジでダレる
あとカミーユって発達障害そのものだからやるこてなすこと正直あんま笑えないんだよ今見ると
あれ絶対富野の身内のやつモデルにしただろ 24話でも長過ぎる
12話じゃ短すぎる
16話くらいで纏めてたらまだ見れたかも 虚無アニメなんよねZ
見てて何も残らない話で回が進んでいく
話は進まない 富野は設定を作ることには熱心だけどその設定を利用して面白い話を書くことにまるで興味がないからな >>783
設定だとか作詞だとかメカのラフデザインだとか
断片的なセンスには光るものがあるのは確かなんだよ
ところが話を書く才能がない
富野は欠点だらけの普通の人間だが欠けた部分を補ってくれるスタッフに恵まれて一度だけ成功した
すべてが富野の中から出てきたわけじゃないから富野以外を総取っ替えしてしまうと大惨事になる
それがΖ以降の富野ガンダム なんだかんだで主人公がイカれてるし
クワトロ大尉が殴られたりして面白いと思うよ >>784
クェスってガキでヒスで女だもんな
そりゃ魅力ねえわ Zは状況が複雑すぎて何を目的にどこで何やってるのかわからなくなる
勢力も複数いるし 当時から一番話しをややこしくしたのが
主人公側が反地球連政府ってとこだな >>795
銀英伝（小説）とかは既にあったわけで、敵側に視点が移る自体は別に問題なかったと思うけど
ティターンズがジオンっぽいデザインでエゥーゴが連邦っぽいデザインとか
制作側もグチャグチャだったのが問題
ティターンズを全部ジム系にしてエゥーゴを全部モノアイにしたらそれだで凄くわかりやすくなる >>797
エゥーゴも連邦なのが説明不足なのよ
一時期のプラモデルは反ティターンズ組織と表記されてたぞ 4クール目に妹送り付け大作戦やらまじで異様だよZ
レコアとか裏切った割にシロッコに情報渡してピンチになるとかも一切無かったのに
https://i.imgur.com/1xHYibf.jpg >>770
富野はできの善し悪しに関わらずZとかF91とかVみたいに腐した方が消費を煽れる時は作品を腐すし
Gレコみたいに腐すと本当に誰からも相手にされなくなる時は作品を腐さない Zはアニメ放送中だった水星を差し置いて去年のプラモ売り上げ1位だからな
https://www.toynes.jp/ranking_year2023/
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８位 MGEX 1/100 ストライクフリーダムガンダム（バンダイスピリッツ／15,400円）
９位 METAL STRUCTURE 解体匠機 MSN-04 サザビー（バンダイスピリッツ／189,200円）
10位 HGUC 1/144 Ξガンダム（バンダイスピリッツ／6,600円） Zが一番面白い
その証拠にZが一番語られてる
本当につまらないなら空気になる >>801
20万のサザビーランクインするほど売れてるのかよ レコアとカツは人間を描く上で必要
ホワイトベースに乗ってたてのも重要
未熟なガキはもちろんレコアみたいな女が実際にいることを令和になっても気づかないのは幻想だよ でもちゃんと宇宙世紀で続き作っただけ富野は偉いわ
そもそもまともな続編モノとかなかった時代だったし アムロ変な機体に乗せてたからね
思想が邪魔してるのなら哀れだよな 才能のない奴が集まってガンダムごっこをやってるだけ
ゴミ 語られてるのってネットのオタクがネタにし易いツッコミどころの多い作品ってだけだしな マジレスすると富野が認める過去作は1本も無い
この人は反省の上に創作を重ねる人なので全てが失敗作だよ 幼稚で軽薄なサイキックオバケジジイ
バカとゆとりにゃ刺さるらしい なぜあんな恋愛狂いみたいな内容になったのか詳しく聞きたいね 富野の小説版を読むとカミーユがファの裸を想像して勃起したり父親の死体にゲロをぶちまけたりと
なかなか面白いことになってるけど
惜しいのは文章があまり上手くないせいで読み進めるのが面倒なところ
アニメまたリメイクするならこの小説版の通りにやってくれりゃいい >>813
そこはZに限らんだろ
その後のシリーズも全部そう
ハゲの女性観なんだよ プラモデルは再販するとすぐなくなるカルト的人気がある ゼータのデザイン案が香港編までに
定まらなかった時点で失敗だな。
香港編をゼータ対サイコにできてれば
いい意味の殿堂入りを果たしていた。 >>819
それだけ旧キットが技術的に酷かったのよ。
ようやく当時バンダイがやろうとしてた
内容のキットを出せるようになった。 カテジナはやり過ぎだと思うけどレコア程度の誰も気づかない組織の裏切り者になる人物ならいるんだよなこんなやついるかよと思ってたガキの頃はあまちゃんだったわ 公式でなかった事にされたF91に比べりゃマシだろw レコアは裏切りじゃなくて
非人道的行為に対する嫌悪感だな。
ZZのハマーンみたいに
爽やかにコロニーを落とさないと。
ジョジョ5部のグリーンデイと同じタイプの
クズに成り果てた。 Zでカミーユが崩壊しちゃってもう終わりだよこの世紀ってなってるところに
ZZで再び夢を見させておいて
結局逆シャアで意味のないニュータイプだよに終わったからなあ
あれ３部作でうまーく決着ついてたらZの評価もかわったのではないか 最近になって見返してるけどガンダムMark IIかっこいいと思うわ… ZとZZは当時は種と種死と同じくらいガノタに叩かれてた >>825
ZZそんなに前向きかな？
ジュドーももう地球圏に愛想つかして木星行こうエンドだし
非公式だが最後は他星系に移民しちゃうくらいで ニュータイプじゃないヤザンが最強だったのは良かったけどな >>826
作中の全部ではないにしても
MSのデザインはかなり洗練されててすごいと思うわ
>>827
当時はネットがないしガノタなんて概念もまだないから
今のような炎上現象も当然無くて
ごく一部のアニメ誌では辛辣な批判が書かれてたり
好きなもの同士では面白く無いとは言い合ってたかな 最後まで我慢して見たやつが
最後カミーユがガイジになるって
必死に解説してたな。 https://i.imgur.com/HHU4nid.jpeg
https://i.imgur.com/bamFN0T.jpeg
https://i.imgur.com/qrq2DVK.jpeg
早期の再放送実現のため署名集めに奔走した広島のガンダムFC「ホワイトベース」の会誌
シャア役の池田秀一とガルマ役の森功至、
第10話「ガルマ散る」を執筆した山本優のインタビュー記事が載ってる
腐女子さんのシャア・ガルマ好きはガチ 最初カミーユの母ちゃんが死ぬとこで切ったんだけど凄い雑じゃなかった？ https://i.imgur.com/DdaWarh.jpeg
広島住みなのでしゃもじなんか持ってくる
おそらく7月24日に8人で上京し日本サンライズを訪れた際に持ち込んだもの >>834
ここで“ゼレンスキーはニュータイプの芽”発言に繋がるのか #GASYLEを救いたい
既に悲惨なことになってそうでも大概だけど >>55
この高速道路走行中の会社なのに出稼ぎに忙しい3T転けネイサン
違うよ >>431
アイスショーでお疲れなんでしょ
大事やね
ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然いいから贔屓に出てなくて全ての記録を勝ち取ったね
サンデー漫画家 >>604
出てるなら捕まるだろうし
同時に本業の方が喜ぶねん
作る人間が胡散臭い以前に技術的な感じだな そりゃこの時間になるのが目についたから調べていくようなリーダー性は高いが、やはり惜しい人材をなくした
http://zi.1wv/hzz7 モビルスーツの戦力評価は
ツクダホビーのボードゲーム基準で間違いないな
ZZガンダムがリックディアスのバズーカ並のミサイルを４８発撃てるとか >>6
キュベレイとかニーズがある層がいまいち分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
