なぜバカは共産主義に傾倒するのか オーウェルの動物農場に読めよ 共産主義になっても特権階級が生まれ暮らしは良くならない [集会所] [511393199]
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優生思想によって人類の能力を平均的に引き上げないからそうなる 親ガチャ、人生ガチャで決まる社会が本質的に間違ってるから
本質から正そうとすると共産主義に辿り着く 「一、自由民主党員は忠節を尽くすを本分とすべし」(´・ω・`) 動物農場はあんまり共産主義関係ないけどね
少なくともスノーボールは共産主義経済とは相反することをやってた 動物農場って言っとけばインテリ気取れる時代でもないよ ∩＿∩
（ *^_^*） ぼくうさぴた
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
じゃあ寝るね 扱いやすいからね。
リバーシと同じで挟めば引っくり返る、傾倒ではないよ。 カタロニア讃歌でバルセロナの共産勢力がソ連軍から迫害されてたこと知ったわ
フランコやヒトラーよりむしろ敵はスターリンだったと 家畜化に成功した動物の特徴
小型化
顔が平面的
オスとメスの差異が少ない
脳が小さくなる
つまりジャッ… 悪人がいると成り立たない
過激派はそれなら粛清すればいいってなっちゃうけど
それをどう判断するかで揉めだす 他の霊長類より優先的に虐めの能力を高めて繁栄してきたので夢や理想を求めるなと
バカと言われたところでワシは未来に期待するなと学んだ先も短いいずれ滅ぶ欠陥を抱えた文明なんて知らんわ 共産主義も聖書のユダヤ流ユートピア的解釈の一変種に過ぎないからな
イワンの馬鹿ならぬ劣等種馬鹿が染まって自ら粛清される
すべては支配者のために IMFは所属経済学者5人が1980年から2012年までの先進国と発展途上国159カ国の
資料を基に所得分配と国富との関連性を調査して、このような研究結果を得たとこの日明らかにした。
「所得上位20%階層より下位20%階層の富が増加する方が経済成長に及ぼす効果がはるかに大きい」
「所得上位20%の富が1%増加した場合、5年後の国内総生産は最終的に0.08%ポイント減るとしている。これに対して、下位20%の所得が1%増加した場合、国内総生産は同じ期間に0.38%ポイント増えている。」として
「貧しい人々に対する所得配分を増やし、中産層の空洞化から確実に脱することが成長に有利である」と指摘した。
https://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2015/sdn1513.pdf
税金の使い方は共産主義が正しいと世界中全ての国の30年間の政策と経済成長を調べてわかっている
政治は共産主義も独裁主義になるから失敗する
民主主義も日本みたいに民度の低い国は野党を育てないから独裁主義に陥り税金ネコババ政党と税金にたかる大企業が
幅聞かせて斜陽国家になる
自動車の運転と同じで共産主義も民主主義も状況みながら右と左にハンドルを切る
バカにはその時点で「もう無理！」ってなるらしい 制度を厳格に構築すればよいだけ。
収入の平等な。指令系統は、あっていいんだよ。なぜならば、組織とは、そういうものなんでな。 罷免権は、あっていい。なぜならば、それも無いとなるとだな
ミスし放題。緊張感マイナスワン。 平等をもたらすという発想それ自体はよし
やり方を練り直さなきゃな >>26
資本主義者、新自由主義者が口を揃えて言うには
平等だと競争がなくなる、なまけものが一番得をする、と。いわく、な。でだ。 をれの意見はこうだ。なまけものよ、得をしろ。しかし。 日共党員って「1984年」が嫌いだよな
まあ、共産主義に限らず右翼軍事独裁政権でも同じ様な事になるので穏健な社会主義のサンディニスタ政権あたりがいいかな “まずは、資本主義準拠の報酬を支払ったあとで、それを回収して、その後、平等に、再分配するぞ。”。 動物農場はもろ安倍政権のカリカチュアだったろ・・🤔
最初皆で考えたスローガン（憲法）が形骸化していく様とか なんやねんそれ。なんの意味があんねんな。さいしょから平等にくばれや。いやいや。。 さいしょから、平等に、くばるから、だれが、なまけものか、可視化、されねえのな。 トロフィーワイフタイプのをなごはだな
働き者が、好きなものな。 なので
それなりの落としどころに、落とし込みやすく、なんねん。なくなんないねん競争が。 共産幹部が私有財産を蓄えてるのがね
あれじゃあカルトと一緒 資本主義準拠の報酬は、形骸化する、すなわち、購買力は、無くなるが、
社会貢献度の、指標に、なるのな。 >>41
第三次世界大戦起こして人類を絶滅させよう、という野望に、感じるきみ？知性。 >>44
アシモフのロボット三原則がアップをはじめますた >>46
自発的な行動が、知人友人に街で会ったときの、無視、なのならば、それは、人生寂寥でしょうよ。 オーウェルはネオコンじゃないか？って評価もあるよね 極端な共産主義を謳うからだろ
ゆるやかな社会主義でいいんだよ
極端な上と下をなくしていく あのなあ
世界
カメラだらけになったの
実は
いいことだよな。 >>53
極端でいいよ。ひとの意思を介在させるな。 かねをやるやんねえで
生死をもてあそぶ下衆が実在する。 反日カルトとズブズブの二重帳簿裏金党は何主義なん？ 社会貢献度ゼロのひとも
しあわせに生きる権利がある
それが、理想郷というもの。 あのだなおまえらだな
いくら、資本主義準拠の報酬で、社会貢献度を、可視化しよう、つったってよ スペックでカタログから伴侶をさがすおんなのこよりも 直感で、このひと！な、おんなのこのほうがずっとずっと、このもしいからよ。 オーウェルはレポ物が最強なんだよなぁ…
パソコンに齧りついてる豚共はカタロニア参加読んで実地で世界を見ろ😤 どこまでいったってその問題は残るし、そこまで、社会が、口出ししたり、サポートしてやるひつようねーのな。 >>1
「反共作家」の効用
『動物農場』につづき、一九四九年に『一九八四年』を刊行したオーウェルは、翌五〇年一月に四十六歳の若さで病没する。冷戦構造が固まってゆく世界情勢のなかで、西側陣営の先鋒に立つ者、特に米政府筋は、反ソ＝反共主義を体現するアイコンとしてオーウェルを活用してゆく。その際に、彼自身の社会主義者としての信条は隠して、ソ連の体制のみならず、冷戦体制の西側（資本主義）陣営の正統的教義にとって望ましからぬ共産主義および社会主義思想全般に敵対する存在としてオーウェルを祭りあげる傾向が、特に米国を中心にして強まる。そのように使われては困るという趣旨の発言を彼は生前にしているが、それは聞き届けられなかった。
三鷹の森ジブリ美術館 動物農場 >>67
彼自身の社会主義者としての信条は隠して
彼自身の社会主義者としての信条は隠して
彼自身の社会主義者としての信条は隠して >>67
気にすんな。アメリカは
救世主が
共産主義だ
と言えば一日で変わる。 俺らケンモーはあ！！！
全員共産主義になりたいと思ってるぞー！！！ >>74
をれは
購買力の、平等、なんだなと、思うようになった。 すなわち
ソ連式に、誰もが、おんなじ自動車乗ってる、は、不健康である！と。 既得権者が資本主義を支持するのはわかるけど、ネトウヨみたいな
もうどう足掻いてものし上がれない貧民が資本主義支持するのはわからんな 資本主義のいいとこと、共産主義のいいとこを、つまみぐい。で、をれは、共産主義の一番肝心な点は、購買力の平等と見据えたので、その線は、譲らない。 この前やっぱ競争原理が無いとって言ってたネトウヨに
共産主義はその競争が終わった後の世界の話なんだよ
Google検索を見てみろ
競争が終わった世界を民間に任せたら例外なく狂って終わる
って書き込んだら何だか発狂してたな
まぁ商業主義の極致は供給の効用の増大じゃなく
供給しないで如何にローコストで需要を掠め取るかにあるんだから
市民の求める需要と独占資本の供給がずれていくのは当然の事なんだが
認めたくない事実だったんだろう >>14
オーウェル自身は、反ファシズム、反スターリニズムの革命的社会主義者だろ。スペインでは、マルクス主義統一労働者党、略称POUMの民兵組織に所属して戦ったわけだし。 動物農場は権威主義じゃねえの
監視社会にしても右左関係なかったし
オーウェルを左翼を叩く棒に使うのは的外れだ AIに共産主義をやらせるという選択肢が現実味を帯びつつある
結局は人がやるから腐敗するし特権階級が生まれるのであって
己の損得を考えない機械にやらせれば上手く回る可能性がある >>1
本当にお前は読んだの？
わかることは「情報公開が大事」てことだよ
豚が隠れて、憲兵隊を育てたり、隠れて他の農場の人間と取引してんだからね >>14
「むしろ」じゃないだろ
お前は動物農場のオーウェルのあとがきをちゃんと読めよ
「ヒトラーやフランコもやばいけど、スターリンもヤバい。左派の連中はみんな目を覚めせ。直視しろ」だよ
「ヒトラーやフランコはやばくない」なんて言ってねーんだよ >>84
言いたいことはわかるけど
情報をインサート・インプットする人間に問題があれば
維新の万博も経済効果予想みたいな結果になるし
アウトプットされた情報を発表する人間が隠すこともあるからね
コロナの時に、なぜか通勤電車のリスクを「など」「等」に隠して発表しないとかね サイードはΓどん底への観光旅行」のなかで、オーウェルの詳細な伝記に基づき、オーウェルのこと批判してたろねw 社会主義は計画経済と言う間違いを犯した
資本主義社会はそれをネタにして【赤＝悪】と言うプロパガンダを流した
資本主義社会が思考停止している間に社会主義国は計画経済を破棄し国家社会主義を確立した
カナダやシンガポールなどがそれを真似て国家資本主義に移行した
思考停止している資本主義社会だけが落ちぶれて、中国を始めとする国家社会主義国は大躍進を遂げた
プロパガンダに洗脳された青色の国の人達は共産という単語だけでアレルギーを起こすので今更政策を変えられない
これが今の現状 右翼対左翼の構図じゃ無いんだ
全体主義対自由主義なんだ
やたらと自由を規制したがるのが全体主義＝立件共産社民れいわ
他の党はおおむね自由主義 赤アレルギーの国は今後どうする気なんだろうな
AIが進化すれば進化しただけ自動的に共産主義化していくのに
共産主義否定して失業者に自己責任を説いて大量に餓死者でも出す気なのだろうか オーウェルはバーナムのΓ管理革命」を読んで、戦後世界を支配する思想はこれだと感じたそうであるねw >>86
オーウェルにとってではなくスターリンを信奉していたスペイン国内の共産主義者について触れただけなんだけど
どっちもヤバイってのはオーウェルやハイエクみたいに客観視出来た連中の言い分だろ
まあオーウェルも義勇兵として大いに落胆したクチではあるけど >>90
公金横領の自由や、脱税の自由か？
お前にとっての自由は。
悪いけどお前の大好きな政党は、お前にはその自由は認めないぞ？ >>90
中央集権官僚制で政策決めて全国一律で絶賛沈んでる国はどこでしょうねw スターリンに、カチンの森事件させたのは、岸信介な。 中国摩天楼都市群、のあとをまず追う日本の都市はそのふたつだ。いずれも政令指定都市なことも都合がよかろうな。 嫌儲が狂ったのは共産党員に目つけられてからなんだよな
反アフィでネトウヨ避けしてただけなのにいつの間にか汚染されてた 特権階級が国政で裏金作ってウハウハな今の日本は共産国家ってこと？ むしろ資本主義床がわからない
資本主義って具体的には何？
低賃金とか格差とか圧政とか監視社会とかそんな事言えないし >>104
富の中央集権
社会主義は権力の中央集権で沢山が死者を出したけど
資本主義は財力の中央集権で沢山が死者を出している
共産主義は未だ到達したことのない人類の夢
かつて共産主義国と呼ばれていた国は米国と日本がついたデマ
共産主義国など今まで存在したことは一度もない
因みにかつて共産主義と呼ばれてる国は社会主義国 共産主義の経済なんてもう現実的ではないが
反共を掲げてる連中の恐れてることは階級闘争なんだよね
市民に階級闘争の意識が蔓延するのを恐れてる >>107
具体的な事がないな
その理屈だと
警察や軍隊は共産主義社会主義なのか？
結局誰も資本主義とは？何かと言われて
資本主義がなんなのか答えられない
格差とか低賃金とか不平等や搾取や賄賂天下りや臓器売買とか
情報格差とか反政府弾圧とか
そんな事は絶対言えないし
資本主義がなんのか？目標が出てこない >>109
資本主義の目的は貴族制度を存続させる事だよ。
貴族は禁止されたが、それに抗う手段として資本主義が有るのさ
資産を沢山持ってる貴族と資産を殆ど持っていない一般国民の住む世界で、ある日突然『貴族禁止、自由経済、皆平等』って宣言しました。
貴族は資産があるので嫌な労働をする必要はありません。
一般国民は資産がないので嫌な労働も続けなきゃ成りません。
資産は世襲され権力は寡頭していきます。
あれ？これ貴族と何の変わりもなくね？
ってのが資本主義 労働者を奴隷くらいにしか考えてない糞みたいな経営者ばかりでみんな公務員になりたがる国だからしゃあない 当たり前やんな
学生運動に傾倒していた人々がみな転向したとか言われてるが
これに気づいちゃったんだろうな
あーこれ違うわむしろゴミだわって >>112
不思議だよね
資本主義の国ほど公務員が人気だからな
コレも逆転現象、ねじれ構造なんだよね
そして資本主義の本場は、アメリカじゃなくて
東アジアインドや中東なのが面白い ソ連が大国化していって共産党社会主義国か資本主義国かって競争が始まった
共産党国家は幹部が富を独占して権力も集中する独裁化で貧しくなって
資本主義国の民主主義が勝利した
民主主義国も「反独裁主義」を掲げていたので穏当な権力バランスをとっていて富や権力を独占することはしてこなかった
80年代にレーガノミクス、サッチャミクスという金持ち優遇政策の新自由主義経済政策が始まって一部による富の独占が広がった
欧米は移民増やして人口増社会維持して経済回してきたけどリーマンショックでバブルがはじけた
資本主義もかつての共産主義みたいに富の独占によって経済悪化するとわかってきて
現代は米国民主党の労働者側の政党が国の経済発展に欠かせないというのが主流
欧米のいわゆる保守党側の政党に基軸となる経済政策が失われたからね
共産主義も資本主義も「主義」がつくほどにそれだけやっていては国が滅びる
どちらの要素も長い歴史あるからいろんな国で過去に行われた結果を分析して取り入れていくのが主流 >>116
＞資本主義もかつての共産主義みたいに富の独占によって経済悪化するとわかってきて
最低限、共産主義と社会主義は分けて書こうよ
あんたが言ってんのは社会主義だ おもしろそうな思考実験がある 共産主義は実意は幸せなど目指していないのかもしれないのですよ
産油国が共産主義国家だったら？ってやつだ 共産政府が素直に国民に分配すると思うか？ってことなんですよｗ
習近平なんかでもそうだ 贅沢は敵とかいう思想が共産思想にはあるんです
ようは地獄しかないですｗ >>118
無理矢理分配しようと続けて結局崩壊したのがソ連やが… 何主義にしようが
支配層が権限を持っているから
庶民は変わり映えしない
支配層が庶民に幸せになって貰いたいなら
今のままでも可能だよ
そうはさせないぞという意志が支配層にあるんだから
何主義にしようが、庶民を締め付けて上級は幸せになる
そのために法律を整備する 共産主義と資本主義で戦って
それを支配層は馬鹿だなって上から見てるよ
別にどっちでも支配層は安泰だよ
都合良く、法律はいくらでも付け足して
上級は庶民を奴隷のように使うだけ 分配を受けたい人が傾倒するからバカが傾倒するのは当たり前では
発見器ですらある マジで読んでないでしょ？
分かるわ、僕もビジウヨ本1秒も読んでないけどイメージだけでバカにしてるし
さすがに中身の論評する時は一応斜めに読むけどね >>1
「共産党宣言」と「ゴータ綱領批判」を熟読しなさい。 別にこの小説は共産主義を否定してるだけの作品じゃないんだけどな
日本も動物農場みたいなもんだろ
スクウィーラーという口達者な豚に他の動物が言いくるめられ
黒が白になったりするところとか今の日本そのものだろ
全ての日本人は自由である、しかし一部の自民党議員はもっと自由である >>51
まあ思想的な系譜というか潮流はかぶるからね 実際
問題は彼の主張が何も生きた結果を出していないとこかな
せいぜい現存社会主義に対する官僚的弊害を指弾するくらい？
で そういう言説には切実な必要性がもはや無いわけでさ >>126
それな ボルシェビキとか旧ソ連固有の問題は提起してるかもだけど
反共バイブルの決定版みたいに過大評価されるのは違うだろうね 動物農場が批判してるのは専制政治や政治腐敗
なんでも閣議決定と
検察腐敗の揃ってる日本ほど
動物農場まんまな国はない
最後の食事会とか日米合同会議そのもの 旧ソ連辺りモデルにしてるが、
権力は腐るという普遍的な寓話だろ >>127
動物農場、1984だのは
互いに異なるイデオロギーが極まったら
どちらもやべえ監視国家になるって話で
共産主義を掲げる国だの、資本主義を掲げる国だのは関係ない
他にもよくある誤解ではハイエクの隷従への道も
共産主義を否定したんじゃなくて、全体主義はいかようにも発生するし、
しかもその発生過程には必ず選挙制度が利用されるということを警告した書籍だということだ
なおハイエクは隠れマルクス主義者である・・・・マルクス本人の書籍をハイエクは熱心に研究したからな
ソ連や東欧も、また西欧やアメリカもどこもマルクスの主張するような国造りなんてしてないというのが
ハイエクの見方
ハイエクが考えるに、彼やマルクスの理想に近い国は、敢えて言うなら
中国くらいだろうというのは貨幣発行自由化論で述べてたこと（ただし書籍にはマルクスは登場してない） 俺は思うんだが、法曹の世界こそAIが活躍するんじゃないの？
六法全書覚えるのなんてAIなら余裕だろ。判決に心情とか挟んだりしないし 小説読んでると10行くらいで飽きて読めないんだけど？ マルクスは資本主義の一段先で最終段階が共産主義だとした
どうやっても西欧には勝てないと踏んだソ連は、共産主義国となることで西欧より進化した国であると自国を標榜した
つまりロシアは西欧に勝ちたかっただけ
ロシアが西欧に勝てるわけないじゃない >>136
まるでロシア皇帝が望んで共産化したみたいじゃん >>1
オーウェル持出してキョウサンガーしてる奴
全員馬鹿です
オーウェルも読めてませんww オーウェルさんはあ！共産主義を褒めてるんだぞーー！！ アリとキリギリス
アリさんは共産党
キリギリスは自民党
ｷﾘｷﾞﾘｽ
凍えて死んでしまう氷河期世代 キリギリス資本氷河期が
おまえらはなあ！死ぬのが当たり前だ！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
