昭和天皇「いいんだぜ？吉田内閣の任命の国璽を押さなくてもいいんだからな…」宮内庁長官「許される訳ないだろボケ」 [204160824]
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初代宮内庁長官の田島道治（みちじ）が天皇との会話を記した「拝謁（はいえつ）記」には、政治や外交に口を出そうとする天皇を田島が押しとどめる場面が何度も出てくる。
天皇は1952年2月18日、「吉田（茂首相）には再軍備のことは憲法を改正するべきだということを、質問するようにでも言わんほうがいいだろうネー」と改憲や再軍備に触れた。
53年5月18日には、吉田の失言で衆議院が解散した「バカヤロー解散」などをめぐり、吉田が鳩山一郎や重光葵（しげみつまもる）らと政争を繰り広げていたことを背景に「認証をしないということがある」と繰り返した。
憲法上、天皇が政府の方針をそのまま追認しなければならないとされる首相の任命や大臣の認証に、異を唱えたいとの思いがにじむ発言だ。
そのたび田島は「憲法ゆえ、それはできませず、大問題になりますゆえ、やはりご静観願うよりほかない」と説得する。在任中、国政に関与しようとする天皇の言動をいさめ続けた。
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASS2165XSS1PUTIL004.html これは戦争中なにも口出ししなかったてことはありえないな
戦犯として吊るすべきだった どういうこと？
昭和天皇は判子ペタペタするだけってこと？
責任取らない判子ペタペタ係、必要？ ぶっちゃけ吉田とか鳩山なら天皇が拒否したるとぶち上げたら黙って従ってた
当時の自由党と民主党議員は共産党あたりのやり玉から天皇守るために何も言わない
これが真理なので役人がどうこうできる問題じゃない
天皇のジャーダンじみたブラフにすぎないので諌めたもくそもない ヒットラーと並び称される世界大戦のメインプレイヤーの一人だったんだから
戦後も国政に手を出したくてうずうずしていたのだろうことは理解できる ＞「吉田（茂首相）には再軍備のことは憲法を改正するべきだということを、質問するようにでも言わんほうがいいだろうネー」と改憲や再軍備に触れた。
誰が翻訳してくれ 令和と平成のてんのはそこそこ好きだけど
昭和のてんころはどうも好きになれなかった
それはこういう品性の卑しさがにじみ出ていたからなんだろうね >>16
軍隊のことは完全に黙ってろってことじゃない？
吉田茂が言うこと聞くとも思えないしそれで認証拒否みたいな話に繋がるのかもだが マッカーサーに泣き付いて生かされてまだこんなだからな
天皇制なんて早めに終わらせるべきでしょ🤔 昭和天皇って悪い意味で今の令和人と同じマウント好きだったんだな 普通に本人は立憲君主のつもりで、
憲法や占領体制も一時的な措置、占領軍は番犬程度にしか考えてなかったのかも知れない
明仁天皇以降はまた違うよな アメリカに一度マウントとれないか？
ヒロシマ･ナガサキ >>16
「再軍備のために憲法改正するべきだと思ってるけど、そのこと吉田茂にはそれとなくでも言っちゃマズいよね？」って個人的には解釈した >>22
立憲君主なら>>1みたいに認証拒否とかちらつかせるのはアレでしょ
まあ第一次大戦のイタリア国王みたいに独断で決めて良い結果になった立憲君主もいるけど >>25
中国人の方は天皇ではなく東条を使うからな
案外日本の天皇制には配慮しとるよ連中 >>27
そんな感じで解釈して良いと思う
軍備放棄とか現実的にありえんし、そこは当たり前の反応だと思う >>28
イギリス国王等見る限り、立憲君主は通常ヴェトー（拒否権）を持っているものと解せられるべきでしょ
拒否権を有さない、というのと、拒否権を行使しない、又は行使するべきではない
とは全然違う あっそう昭和天皇は実に軽率、軽挙妄動
増原防衛庁長官内奏問題
国会開会式お言葉で、自民党政権政策への支持をにおわせ問題
広島市民には気の毒だが原爆投下はやむを得ない発言
まさに日本の恥、国恥 太平洋戦争の報告でも大本営発表をキャッキャしながら聞いてたんだろ 誰だっけヒロヒトに拝謁して怒りをかったかでそのまま総理辞めて議員も辞めて頓死した人 当時、昭和天皇は共産主義勢力がヤバいので米軍には日本に居着いてもらいたかったことが確定してる
吉田は自民党の綱領制定を見ても自主憲法を制定して国軍を持ち米国には遠のいてもらいたかった 近衛文麿「昭和天皇を仁和寺に出家させて生命だけは許してもらおう（真剣）」
アメリカにこのような馬鹿な提案をしようとする人間が国を仕切っていた日本 >>36
自分の保身のために国家を外国に売っているじゃん
昭天ヤバいな 「吉田（茂首相）には再軍備のことは憲法を改正するべきだということを、質問するようにでも言わんほうがいいだろうネー」
なんだこの持って回った婉曲表現は？日本人にしか理解できんだろ 日本国憲法は
憲法を逸脱した国事行為をするよう助言と承認とを天皇に対して強要する内閣、を想定していないし
内閣の助言と承認とを無視・反逆する天皇、憲法を逸脱した国事行為をしようとする天皇、を想定していない 実際こいつ処刑して日本人がブチ切れ本土決戦にもつれ込むなんて有り得たのかな >>27
同じ解釈。国会で当時の革新勢力にそこを突かれて再軍備が遠のくを恐れたのかもしれない >>24
日本は昭和天皇でも別にいいと思うけど
だったらイタリアはムッソリーニじゃなくて国王だろ かといって、政府がいかに腐ろうとも
「憲法っスから」って、あからさまに我関せずなのも
象徴としてどうなのって話で
父ちゃんのそういった葛藤を経て
板長はギリギリを攻めて国民に寄り添う姿勢を示した >>45
それならナチドイツだって最初だけだが上にヒンデンブルクいたろ
残念ながら日本にはヒトラーやムッソリーニに相当するアイコン的悪役がいなかったのよ
東條が戦前の日本人ステレオタイプみたいな顔してたからたまに代替されたけどやはり力不足 >>11
じゃなきゃ立場が危うかったからな
こうやって元国家元首の威光を振りかざし続けた親父とは訳が違う こいつの頭じゃ新憲法理解できてなかったんじゃないの この当時のイメージとして
再軍備＝徴兵制だったから国会も世論も大荒れしてたんじゃないの
実際当時は諸外国もまだ徴兵制続けてたわけだし >>5
君はパン工場でマーガリンをペタペタする係なんだよ やっぱイタリアみたいに上位なり国民投票すべきだったろ >>49
明仁はその国政に絡み軍隊欲しがる親父の威光を尊いものとして喧伝してんだから大して変わらんよ そもそも本来極刑に処されるべき戦争犯罪者だからな
そら民主主義とか理解してないし君主大権があったからな 戦争犯罪人ヒロヒトは処刑されるべきだったといつも思う
現代のジャップ社会のモラルハザードの諸悪の根源がヒロヒトの無責任っぷり 明治になるまでは存在すら一部しか認知されてなかったのに、こうイキられるとムカつくな まぁアメリカを見てるとアメリカにとって都合のいい組織になるなら放置だもんな >>63
まともな奴は裕仁のことを「理想的な天皇」などと称賛しないよ 欧州では戦争に賛同することを拒否した国王を一時的に心神喪失として王権を停止して法律を通した事例がある >>61
石高3万石で弱小大名クラスのお財布事情だったのにね 昭和天皇は戦前戦中においても理想的な立憲君主として振舞い「君臨すれども統治せず」を貫徹して、
唯一の例外がポツダム宣言受諾の「御聖断」であった、というのは戦後喧伝されたプロパガンダに過ぎないからね。
実際には2･26でも張作霖爆殺でも満州事変でも沖縄戦でも政府にも軍部にも口出ししまくりだった。 そもそもまともな奴が天皇なんて血統利権的な地位に留まっていられるわけないんだよな
一般国民と同じ扱いを要求しその実現に向けて努力するのがまとも
天皇制続ける為に親父の裕仁を立憲主義の立役者扱いしたり、
天皇制継続のための努力を政府に要求したりする明仁がまともなどあるわけがない 226事件で決起将校側に対してブチ切れたのは
事件の早期鎮静化に繋がったので
これは評価してもいいかと思う
まだ大日本帝国時代の話だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
