ラピダス、民間8社の出資額「73億円」に対して「国費2兆円」www経産省ジャップ「2兆円は税収で取り返せる！」 [999047797]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
だが、日本の大盤振る舞いは突出している。ＧＤＰ比の支援規模は米英仏独を超え、補助率も高い。米国は融資や債務保証を組み合わせ、補助率は５～１５％程度だ。
日本政府の前のめりが際立つのが、次世代半導体の開発・量産を目指すラピダスへの支援だ。最低でも２兆円規模とされる投資のほぼ全額を国費でまかなう方針という。トヨタ自動車やＮＴＴなど民間８社も株主だが、出資額は計７３億円にすぎない。
経済産業省は、ラピダスの半導体は将来の自動運転に必要で、財政負担は税収で取り返せるという。だが、１０年以上ともされる技術の遅れを取り戻した上で顧客を開拓し、毎年数兆円の投資を続けなければ勝ち残りは難しい。
半導体をめぐる国策は失敗の連続だった。その反省もなく、官が決めた特定事業に強引に人材や資材を張り付け、その結果として他の分野がおろそかになるようなことがあれば、逆に競争力を落としかねない。
産業振興に際し、基盤技術の研究開発支援やインフラ整備では政府の役割も大きい。だが、個別事業は民間企業が投資主体になり、競争の中で切磋琢磨（せっさたくま）するのが市場経済のエンジンのはずだ。国内企業の現預金は３５０兆円に達し、資金は十分ある。
いま半導体産業誘致が進む地域は活況に沸いている。技術者の挑戦も応援はしたい。
だが、経産省や政治家が「半導体の復権」を唱え、国内生産を自己目的化するような動きは合理的ではない。政府主導の産業政策は非効率と無責任がつきまとい、失敗の尻ぬぐいは国民負担である。
https://www.asahi.com/articles/DA3S15861453.html >>1
バイデンも今、企業を補助金漬けにしてるけど、やめたほうが良い
補助金漬けで成功した試しがない 間違いなく失敗する半導体議連が壺ばっかりで
日本を貶める以外ないわなｗ まーだハードにこだわり出してる
世界はソフトか設計内容で稼いでるのに、工場立てたぞでイキりまくってる
美しい国だよ 訳わからん中小連合に2兆円
キックバック狙いなのがわかり易すぎだよな 実務経験のない経産省の役人にカネと権限を与えるな
というか解体して廃止しろよ
民業圧迫と市場をゆがめることしかしていないでしょこの人ら 壺利権主導は絶対に失敗する
中抜き中抜き中抜き しかない村が出来上がるから ジャパンディスプレイに突っ込んだカネはどうなったんだよ 経産省って教育削って投資すれば成功すると思ってる官庁だからな ジャップは２兆円あってもエヌビディアみたいになれんのやろなあ 予定では後数年で2nm量産するんだっけか
ある意味凄い度胸してるよな 普通の人間は恥ずかしすぎてそんな事言えない Rapidus、2nm半導体量産を実現する開発エンジニアを月給27万円で募集する
https://imgur.com/ipvp4MR.jpg 絶対失敗する
この国の国策投資は成功したためしがない 今になって2兆出すくらいならエルピーダを国営化しとけば良かっただろ 税金使って自分達の天国作って居座る
民間も各社で派閥争い始める
そして、また潰れる ケンモメン「もっと科学技術に投資しろ！」
ケンモメン「お友達優遇！税金でやるな！」
矛盾してるのに気づかない？ 2兆円のうち実際に研究開発に使えるのは200億円くらいだろ 利益は8社と上級で山分けして
負債だけ税金で国民負担 身銭を切ってないから失敗しても別にいいやwwwという感覚でしか働かなくなる
それが税金ジャブジャブ企業が失敗する理由 すまん、ジャップよ、たったの2兆円で一体全体なにをするんだい？
一方、Samsungは68兆円投資した
https://i.imgur.com/SzZ8ThG.png 半導体デバイスメーカーで働いてるけど誰も成功すると思ってないし装置メーカーの人も関わりたくないって言ってる
去年のリストラでクビになった人らがTSMCに行くかラピダス行くかだけど普通にTSMC行くだろうね 経産省主導の時点で絶対に成功しないし何もかも甘く見積もり過ぎ
安倍と経産省が大好きな経済安保絡みでアメリカからゴリ押しされてる気がする >>75
アメリカが勤務地になったらホームレスで餓死してしまうわw >>88
ラピダス、MRJ、ジャパンディスプレイに数兆円のどの辺が科学技術投資なんだい？
ネトウヨは頭おかしいのかな 民間に任せた結果半導体産業が壊滅したんだよ
大企業はサラリーマン経営者ばかりだからリスクなんて取らない 能登には70億しか出せないのに
上級企業には2兆円かあ
貧しいね、心が >>96
日本は天下り先確保のための投資だから
これで十分 半導体メーカーへの支援金額
ラピダス 2兆円
TSMC 4760億円
マイクロン 2135億円
キオクシア 929億円
サムスン 200億円 経済安全保障といっておけば馬鹿な日本人を騙せるって分かってるからな
散々テレビで中国のネガキャンして危機を煽ってきた成果が出てるわけよ >>79
それは国策投資ではなくアメリカ様の反共の最前線という意識&朝鮮特需による莫大なアメリカ様からの投資があったからでしょ 日本の税収 60兆円です
Samsungの半導体投資 68兆円です
もうこれ無理だろ
日本が全てを捨てて国民からの税収全部ぶちこんでもSamsungに勝てない 本性出してきたな
ラピダスの目的は最初からハッキリしてた
公金泥棒だ
TSMCの件で「半導体」というマジックワードを使えば大量の補助金を出せることがわかった
それで国策で半導体工場を作り中抜きしやすくして盗む
それがラピダスの最終目的であってそれから先のことはなにも考えないしどうでもいい >>75
ニューヨーク勤務ってどれぐらい補助するつもりなんだろう
27万とか路上生活者レベルだし あくまでハードにこだわるのが日本らしいわ
目に見える物じゃなきゃ駄目なんだな
物作りじゃなきゃ >>75
2nmって世界最先端だし倍額でも来ないのでは？🤔 >>96
戦う前から負けるとわかっているよね
規模が違いすぎる >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>119
20年間で68兆だろ
それも官民合わせて その金でTSMCの株買った方が2兆倍マシ
ドブに金を捨てるのと比べられないかも知れんが >>81
ELの方は何千億つぎ込んだのに初めから勝てるわけないとか言い出しててワロタ >>124
ほんまやな
飛行機とかも全力で作ろうとしてたもんな失敗したけど そもそもたった2兆円ぽっちの端金で何する気だよ
もう最初から中抜きするだけしてほっぽり出す気満々じゃねえかよ守銭奴共が >>135
これな
初めから失敗する理由を指摘されてるのに
その通り失敗してるからな
公金チューチューが目的の胸糞悪い案件 裏金作りとキックバックで9割消えるんじゃね
残った金も下請けの下請けの下請けで、最終的な予算は1億円くらいまで落ち込むと思うわ
月27万円で先端半導体のエンジニア雇う予定みたいだし、まぁそんなもんだろ 経産省官僚は早く死ね
お遊びにいくら使ったよ、無能
東大卒ってブランドを傷つけてばっかじゃねーかこのゴミどもは Rapidusの練りに練られた世界戦略
・日本は20nm台すら作れないけど、2nmは世界中の誰も出来てない新技術なので、今から逆転可能です！
・(量産技術を持ってない)IBMから技術導入して、(量産技術を持ってない)日本の技術を結集して量産化します！
・数はまったく追わず、超高付加価値の半導体を超短納期で供給する事で世界に勝ちます
・何の商品を作るかは今から考えます。AIとか自動運転とかがなんか凄いらしいので、その辺で勝ちます 別に熊本の半導体のところも6000億円とか出してるからなあ >>59
確かにAMDがnvidiaにボコボコにされてるのはCUDAの存在がでかいもんな
金の使い方が間違ってるな 机上の計算でありもしない2兆円の税収で取り返せるって その額でTSMC、ASML、NVIDIA、AMD等の株を買った方が遥かに良いのでは？
まあ、国産半導体は多分失敗するよね ソフトウェアがなければハードはガラクタ
ソフトウェアは真似できそうで出来ないんだわ 日本て世界最大の半導体国だったのに
メモリしか作ってなかったんだよな
誰でも作れる物を世界最高の製造技術で >>76
熊本の半導体とかも国策で台湾企業に補助金出して読んだけど成功してるぞ >>146
挑戦するのはいい事のはずなのに何故わーくにがやるとこうなるの… この国は昔からそうだけど威勢のいいことを評価する傾向があるからな
なお責任は有耶無耶にする模様 どうせ経営陣に天下りが沢山来るんだろ
失敗しないほうがおかしい ちょっと違ったな
自民党における税金とは自分たちで好きに使える幾らでも湧いてくるポケットマネーだ ラピダスは先端半導体に関わったことが全くない人の集団w >>1
今すぐ2兆円分ビットコイン買え
アメリカの資本金の流れみてみろ やったことがないのになぜそんなに自信満々なのか、さっぱり分からんです
あいつら技術者じゃねーよ >>99
これアメリカがごり押しするほどメリットないと思うよ
半導体確保を目指すしてもまず製造できると思えないし、米国製の装置を売るのが目的にしてもアメリカ内の需要で手一杯だし
あまりにも無謀なのでこれは完全に自民党と経産省の思い付きだよ 一応設備1台ごとに数億かかるから本気になるなら2兆出すのはおかしくはないけど
それにしたって27万じゃ人は来ねえだろって思う >>91
利益っていうか、国債2兆ポッケナイナイして
出来上がるのは半導体研究所って名前つけられた何してるか分からんショボい箱物よ(´・ω・｀) そんなに半導体デバイス推したいんなら現状戦えてるソニーとかルネサスとかに金注ぎ込んで優位性維持させた方が良いんじゃないの？
何でわざわざ望み薄の新しいところに金ジャブすんの？ >>146
試みそのものは否定しないけど
こういうのは民間企業が自前でやるんじゃねえの？ >>155
実績のある外国企業の工場を誘致するのと、企業に出資して経営に関与しようとするのが同じ？しかもほとんど全額出資で？ いやこれ単にお友達に税金バラ撒きたいってだけだから
だから税金2兆円出すのは当然だしだれも成功するとも思ってない まあ十中八九失敗するよね
2兆円を全額オルカンに投資したほうが絶対マシ >>146
成功する要素がどこにも見当たらないなこれ >>168
甘利がやたら半導体半導体言い出してるから
中抜きのターゲットなんだろうな😞 >>155
日本でゼロからやるのと、国際的に実績・信頼がある企業を誘致するのとでは全然違うだろ
日本でやる場合には桁が1桁か2桁足りない
2兆円程度で最先端技術に追いつこうというのは無理 親戚お友達に金流したいだけだから成功なんてこいつらもすると欠片も思ってないよな >>75
大量の資金があるのに労働者は新卒社員クラスの給料
こればっかやな >>75
ニューヨークで月に1900ドル！？
アメリカのB型作業所の話かと思ったら最先端半導体開発の話なのかよ... まあそれでもマシな金の使い方だからな
失敗だとしても無駄にはならないし、始めは失敗でも長くやってれば最先端とはいかずともそれなりの半導体工場として需要作ることはできるかもしれん
オリンピックや万博よりはよっぽどいいよ > ラピダスへの支援だ。最低でも２兆円規模とされる投資のほぼ
> 全額を国費でまかなう方針という。
↓が満たされるなら問題ないと思う
・外資が入っていない
・投資額に応じた株式を 国が所持
・儲からなかったとしても、企業を外資に売らない >>96
すごいけど、さすがにその額は集めれるんか？
68兆ってトヨタでも聞いたことないぞ
ガーファくらいしか無理ちゃうの 民間「窓際社員出向させます」
窓際社員「単身赴任嫌なので東京から千歳に飛行機で通います」
経産省天下り社長「月1で千歳行きます(札幌で遊ぶ為に)」 いかに予算をぶん取って天下り先を確保するかが官僚の腕の見せ所だからな
これを担当した経産省の官僚はめちゃくちゃ優秀だよ >>96
桁が違いすぎる
ジャップは本当に世界から取り残されてしまった >>195
外資入れなきゃ、まともにキャッチアップできるわけねえだろｗ
>>146
需要が良くわかってないものを作るのは端的に言って馬鹿 遅れをとってる日本が注力すべきところに投資している良い政策だと思うけど
このスレを見る限り愚民は理解できてないようだね >>198
半導体って言うだけで予算じゃぶじゃぶ降りてくるんだから笑いが止まらんな >>96
サムスンのキャッシュ1.5億円くらいしかないんだが…どうやって68兆も集める気なんだろう
韓国の国庫にそんな余裕ないぞ もう冷戦はじまってる
デリスキングどんどん進めてる
対中セキュリティクリアランス法案も大詰め。
中国を完全に切り離す >>75
ジャップを象徴する一枚だよなコレ
超最先端技術の専門家を月給27万1千円からって頭おかしい 甘利麻生安倍で3A政策だっけ
これ一回専門家にフルボッコに論破されて大人しくしてたのに
また出てくるようになったんだな ちまちま無駄金使うのやめて半導体は損切りして外国頼りじゃいかんの？
もう何しても取り返せないんだから諦めて他に金使った方がいいだろ >>146
目的が超高付加価値の半導体を超短納期で供給なのに工場設備は数兆円で月産2万～3万枚とか言ってるのがあまりにも馬鹿っぽいんだよな
それならSkywaterみたいに小規模なファブでやればいい
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2212/02/news100.html ジャパンディスプレイ
MRJ
んでこれ？
少なくとも日の丸連合(笑)はやめとけよ
外部の目なかったら天下りのお遊戯組織で終わるんだから
役員に台湾人入れてくれ >>204
ごめん、需要も良くわかってないものを作ることのどこが
「注力すべきところに投資している良い政策」なんだい？
参照可能な根拠を添えて反論していただけると助かる >>75
ニューヨーク勤務で27万とかホームレス雇うのか？ 大企業に金ばら撒くことしかしないもんな
そして大企業なんて人件費ピンハネで利益出してるだけ >>200
逆に言えば、日本が何かで天下を取ったとしても 米国に
ブチ壊される・・・ということだな
日本は米国の占領統治下。それを脱することが先だと思う 民間が及び腰なのがな
まあことごとく失敗続きなんだからアホ以外はそうなるのは当たり前だけど こんな小学生の遊びみたいなジャップ企業に公金が湯水のように注ぎ込まれて
信越化学や東京エレクトロンみたいなグローバル市場の半導体産業で稼いでる企業が気の毒 札幌駅前の5億円のタワマン買ってるのこいつらぢゃね まーた竹中とか中抜き屋が税金にたかりまくって後には何も残らないってやつか >>75
ニューヨーク家賃70万やん
浮浪者確定草 >>215
すまない僕は君のママじゃないんだ
自分の小さな頭で考えてくれないか？ いっぽう一企業のOpenAIは半導体に数百兆を計画 9割中抜きで1兆9000億円の儲け
残り1000億円から派遣とステマ工作の費用を出す 参加企業どいつもこいつも公金チューチューパーティの参加権買ったぐらいの認識で
日本の半導体とか誰も真面目に考えてなさそう ラピダスって一部の本社勤務以外は勤務地千歳なんだよな
それで大した事ない給料で最先端の人材集めようとしてる狂気 >>204
20nmも作れない日本に2nmは無謀すぎやろ
ゼロ歳児を最先端企業で働かせるのと同じくらいムリ >>196
サムスンとSK合計ね
年間3.4兆円の設備投資って別に珍しいわけじゃない >>206
SK+Sumsungで20年で68兆円ならそんなもんでは >>75
アメリカのマックのバイトの方が給料高いよね 日本の半導体産業が弱体化したのは補助金が少なかったからではなくて補助金漬けになったからなんだわ
ジャパンディスプレイにせよエルピーダにせよ笑えるほど失敗したやろ？
補助して企業を助ければよいという考えが基本にある限り日本の半導体産業が復活することはない
そもそも大きな改革ってのは企業の再建でなく企業の新陳代謝によってしか進まないんだわ
でも官庁が主導して関係企業や金融機関が協議して決める再建はこれまでの日本的なビジネスモデルと産業構造を維持することを目的にしてる
だから決して抜本的な変革が実現できない 大金ぶっ込んでやってる感だけだろ
そんなことやってるからどんどん衰退してくんだよ つうか半導体産業ってめちゃくちゃレッドオーシャンじゃね
なんでこんな死地に飛び込むんだよ もう夫婦自営業のところは、嫁がパーティ開いて夫がパーティ券を買えば税金払わなくてもいいって岸田が言ってただろ >>53
朝日はド緊縮のバカだから理解してないけど、2兆円って米中台と比べたら1/5とか1/10の額だからな？ 2兆円なら中抜き後の実質投資額は2000億くらいか？ そもそもIBMから技術支援とか言うてるけどここ失敗して事業自体止まってると思う なお
アメリカは1000兆円らしい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN095R00Z00C24A2000000/
OpenAIアルトマン氏、半導体の資金調達で交渉 米報道
>> 【シリコンバレー=清水孝輔】対話型AI（人工知能）のChat（チャット）GPTを開発する米オープンAIのサム・アルトマン最高経営責任者（CEO）が半導体に投資するための資金調達でアラブ首長国連邦（UAE）政府などと交渉していることが明らかになった。米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が8日に報じた。
WSJによると、アルトマン氏は巨額の資金を投じてAI向け半導体を製造する計画を進めている。UAE政府を含む複数の投資家と交渉している。WSJは関係者の話として計画の実現には「5兆ドル（約750兆円）から7兆ドルが必要になる可能性がある」と伝えた。
アルトマン氏は計画の実現に向け、台湾積体電路製造（TSMC）とも協議しているという。UAEなどから資金を調達し、TSMCに半導体工場の建設と運営を任せる構想がある。資金調達の交渉は初期段階で、計画の全体像は明らかになっていない。 天下り中抜き献金でしゃぶりつくしたら外資に買収させて終了 >>66
突っ込む金額が少なすぎたから負けたんだよ
わかってないね >>196
わーくには5年で48兆円の軍事費だからな
軍事力で韓国をビビらせるんや そんな簡単に作れたら中国や米国がバンバン作ってるだろ >>146
一番や二番は百歩譲って歴史的後発性による優位で理解できるけど
下２つが致命的すぎる >>224
銀行は儲かる/回収できる先にしか出資できない
ならば政府がやるしかないのでは？ 最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283
これやばすぎ >>241
キャッチーな宣伝文句で愚民騙すには丁度いいアドバルーンだからじゃないか？
経産省のゴミどもは中抜きが目的だから中身なんてどうでもいいさは
半導体の次はAIになりそう >>96
ジャップはバカでドケチだから負ける
毎回毎回戦力の逐次投入という愚策を講じ、少ないパイを中抜き屋たちで浪費し、衰退する どうせ5年もしないうちにごめん、事業失敗しました…ってなるのが見えるわ >>256
最終的に残った純粋基地外が意思決定に参加するジャップ組織の論理って怖いよな
これを諦めずにやり抜くなんていい話だ！と思う池沼も多いのが終わってる mrjは一応機体はできた
2nm半導体はどうだろう エルピーダ
ジャパンディスプレイ
ラピダス
by経産省 ジャップは技術力を捨ててコミュ力に全力だから
失敗すると思うよ😨 メーカーも上手く行く訳無いと思ってるのが金額に表れてる
経産省の顔立てて名前だけ出して官民出資と言っているだけ 失敗見えてて草
そんな無駄金があるならさっさと大学無償化しろよ 「ルネサスは復活した」って言う人いるけど株価が上がれば成功ってことになるのだろうか？それだと下がれば失敗になるよな 月給27万で募集してる時点で失敗確実やね
2兆円をむしろ何に使うつもりなんだよこいつら 上手くいくとか失敗するとかなんの話してるんだ
金が出てポケットに入る算段がついた
一部の人に大成功で終わってんだよこの話 竹槍もって絶対王者のnvidiaとarmに挑む感じ？
面白いとは思うけど税金でやらないで欲しい >>256
この国では最後の1人になってそいつができると言う結論出したらやるのか？ >>256
できる！
いや無理だろ…
できる！
あの…
できる！
付き合いきれねぇ…
できる！
蠱毒かよ 桁が2桁足りないし
それだけかけても勝てる確率高くない >>146
マジでこれ
戦略を決定する上層部がアホで占められている >>228
つまり、根拠はないんだね
デタラメをお前は言ってるわけだ
お前の主張の根拠を聞いたら、
「すまない僕は君のママじゃないんだ」というのは端的に言って幼稚というか頭がおかしいよね 半導体支援名目の巨大チューチュープロジェクトに名を連ねる
チューチュー議員リスト
そら巨額になる
https://i.imgur.com/DhtMXvA.jpeg 普通に半導体企業の株買って利益吸うだけじゃダメなの？ つまり、「愚民」というのは自己紹介だったんですね
204 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-Dx8q)[] 投稿日：2024/02/11(日) 12:49:04.52 ID:a7tVsKJW0 [1/2]
遅れをとってる日本が注力すべきところに投資している良い政策だと思うけど
このスレを見る限り愚民は理解できてないようだね
228 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-Dx8q)[] 投稿日：2024/02/11(日) 12:53:21.64 ID:a7tVsKJW0 [2/2]
>>215
すまない僕は君のママじゃないんだ
自分の小さな頭で考えてくれないか？ >>243
そもそも規模が違いすぎるし一度遅れをとった時点でもう一生勝ち目なんてないってなぜわからないのかね 最終利益4兆円のトヨタにとって出資額10億円ってほとんど遊びだろ
出資したトヨタ、NTTとかの大企業のうち
本気で海外に勝てると思ってる企業いるの？
自社から役員送り込んで
実質税金チューチューの天下りの椅子手に入れたいだけだろ こんな国で下に向かう程、自己責任が蔓延しとるwww 今から政権交代して事業仕分けすればまだ間に合うか？ >>287
流石にサムスンも数年単位じゃ無理でしょ
もっと、アメリカとか日本とか誘って、西側で一致してやるならともかく >>273
ルネサスは買収しまくってる半導体メーカーを買収しまくってるから優秀な人材がたくさんいる
結局成功するかは各開発分野に超優秀な人材がいるかどうかだと思うよ 自民党いい加減にしろ
こんな事業許すわけないだろ
消費税減税しろよ >>146
50過ぎたジジイの無能さは異常
30前後のゆとり世代にラピダスのリーダーやらせた方がまだ可能性あると思う >>265
ジャップだったらできないと思ってても言わないから、まだマシかも >>1
また税金使い放題
お友達チューチュー
公金チューチュー >>296
当時より現在の方が政権交代による仕分けの重要度は高いな ＞毎年数兆円の投資を続けなければ勝ち残りは難しい
おかわりすんの？ 安倍晋三の150万といっしょ
今騙して利益を得られれば失敗しようが問題ない
つけを払うのはいつも通りも一般国民だし この手の国策事業で上手くことあるのか？
太陽電池とか >>243
>朝日はド緊縮のバカだから理解してないけど、2兆円って米中台と比べたら1/5とか1/10の額だからな？
バーカ死ねクソ右翼クタバレ
こんな事するなら消費税廃止しろ Intelは10nmで失敗したけどロードマップ再検討して
マレーシアを取り込みトップランナー無能ジャップ政府には不可能 トヨタでさえ本命はJASMだぞ
子会社のデンソーにも出資させてるし ここに月給27万で就職する知能指数のやつが2nm半導体実現できるとは思えないわ😂 >>256
誤 できる
正 「できる」と言えば補助金が引っ張れる >>256
しかし典型的な税金ちゅーちゅーしそうな顔だなー
やっぱり50超えると人間は顔に出るな >>235
SamsungとSKハイニックス合わせて売上高40兆円だから毎年1割を投資する感じか ラピダス関係者が日本からいなくなった方が日本は発展すると思う >>312
当たり前だろ
これはコレは始まったばかりだよ
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども >>256
できると判断したなら7人でお金借りて事業すればいいじゃないか
利益も負債も自己責任 こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども ラピダス社長「検討会で2nm半導体を作れない派が抜け出した結果、賛成多数で作れることになった」
https://diamond.jp/articles/-/317283 >>168
わかってないね
無駄な金などないのだよ これ世界に名を残す大失敗事業になるだろうな割とマジで こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども >>286
こいつらって糞の役にもたたねえどころか邪魔にしかなってねえだろ 言い方は悪いけどラピダス周りにいる偉い人は全部日本の潰れた半導体メーカーで役職やってた人だからね
まあアレだよね アサヒもアホな記事書いてるな。
トヨタとNTTだけで年間法人税は1兆円超えてるんだぞ。
2兆くらい投資してもバチあたらんわ。 >>331
こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども 本気でやるなら北海道は選ばないからな
わざわざ電気代高くて下地もない千歳選んでる時点で本気で半導体やるつもりはないんだろう
TSMCでさえ下地か整ってる熊本を選んでるのに 最初の延期がいつで
何回目で会社清算するか賭けよう オリンピック然りラピダス然りどれもこれも利権なんだろう なんという自信・・・これは必ず成功する（）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc73363237049b179f13cfea6a73b039221f41fd
ラピダス失敗「みじんも考えず」
2/9(金) 20:00配信
時事通信
日本の産学官が立ち上げた「技術研究組合最先端半導体技術センター（LSTC）」の東哲郎理事長（ラピダス会長）は
9日、経済産業省による支援決定を受け、東京都内で記者会見した。
東氏は、ラピダスによる次世代半導体の量産計画について「これだけ広範に国、海外、装置メーカーの協力を得ている。
うまくいかないとはみじんも考えていない」と成功に自信を示した。 決めるまでは遅いが、一度決めたらこの道しかない！するの笑うところかな ちょうどこんなスレ立ってた
【悲報】ラピダスの2兆円、少なすぎた！アメリカは一昨年既に7兆円も注ぎ込んでるのにｗｗｗｗｗｗｗ [479216124]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707623314/
全貌は７兆円どころかもっと多いけどな どう考えても額が足りてないし
その時点でもう中抜き横流し目的なのがよくわかる
ほんと死ねよマジで >>328
アメリカならそうしてるよな
その方が儲けもデカい >>342
いざというときの責任は今話すと野暮だしやばくなったときに決めてなかったって謝ればいいよな >>346
こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども >>328
それが普通だよな
日本の場合、責任は徹底的に取らないことからスタートしてる
これで成功する方が不思議だよ >>342
大規模にやるわけでもないし、失敗する要素あんまりないからな。 まじでこんなことに金使うなら、国際リニアコライダーに使った方がマシ
あっちはまだロマンがあるわ
これはただの税金で懐肥やすだけや 世界一の半導体企業にならなくても、製造に必要な検査装置や薬品で稼ぐ道を模索すればいいのに
2位じゃダメなのかと言って叩かれた議員がいたけど、日本人はいまだにあのころから前に進めてないんだな >>346
馬鹿だな
金額を問題にしてるんじゃなくて計画がおかしいって話だぞ ジャパンディスプレイに突っ込んだ税金をまず耳添えて返せよ
できないなら経産省官僚のボーナスカットで補填しろ 何もわかってないバカが意味不明な脳内妄想で必死に否定するだけっていうね。
いつもいつも同じことわめいてて、お前らは本当に何の進歩もないよな。 >>358
この業界は2位じゃだめだよ
1位だから半導体製造装置は稼げてる
ならば完全に後発で1位を目指すより、既に1位の部分を伸ばせば良いとは思うけれども 今の貧相な給食を少し良くするだけでなら1000億ぐらいで済みそうだし子どもに投資するのが先だろ...
2兆あれば20年続けられるわ
https://i.imgur.com/13aVVZY.jpg 20作れなかったけど2nm作れば一気に逆転出来ますを経産省がこいつらいけるって判断したのが凄すぎる 自民党ネトウヨ統一笹川教会のお金の使い方は
常識から外れてる
まともな感覚ではなく
彼らに国家権力持たせるのは危険 >>368
そいつらに判断出来る知能なんてねえだろ 統一笹川教会カルト信者や自民党やネトウヨどもは
この政策が正しいと言うのか？
答えてみろ ジャップの場合27万の給料でも責任は給料100万並を求めるからな
中抜きのための傀儡だと気づくだろうけどやる気無くしてすぐ辞めそう よそがすでにやってることじゃなくてNTTの光トランジスタに投資したほうがよくね？ >>367
やりたくない事はたとえ1円でも予算がない、だからなぁ >>358
一位とかニ位とか言う問題ではないんだよ。
性能の低い半導体を作ってても世界で勝てない、それだけの話でしかない。
なんでnVidiaやappleが必死こいて最先端チップの製造枠を確保してるか理解できてないアホが多すぎるんだよね。 >>342
牟田口「インパール作戦は必ず成功する」
五十六「ミッドウェー海戦は必ず成功する」
晋三「原発が全電源喪失することはあり得ない」 台湾の半導体産業も人手足りないから
有能はそっち行くよ >>368
5Gでは後れを取った
これからは6Gだ！
これ言ってたような気がする >>373
こういうプロジェクトよくよく立ち上げるのは儲けというより、先進国たるもの〇〇ぐらい作れないといかんというあれなんだと思う こんなことやっても韓国のサムスンの100分の1以下の投資額しかないんだから
ロクなもんできるわけねえのにアホちゃうか >>379
結局は老人たちのノスタルジーとプライドなんだよな >>368
失敗しても経産省は1nmも痛くないからな >>373
せやな
多分そこは先行してるから確固たる1位になれば再び世界のNTTになれるからそっちをやってほしい
国民の1%がNTTの株主でもある >>383
今のところはそんな景気の良い話は聞かないな
n=1に過ぎないが 中抜きするのが目的なんで
これくらいの金額がちょうどいいんだよ お前らみたいな否定しかしないアホが日本を衰退させたんだよね。 別に経産省の役人もラピダス関係者も「できる」なんて思ってないだろ
そこまで馬鹿じゃない
できるって言うだけで2兆円貰えるならそれでいいとしか考えていない >>393
出来ないと思ってるのは何もわかってないアホなお前らくらいだよ。 こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども
こんな事に巨大な金を使って消費税増税で、物価インフレで
底辺死ねで、お友達公金チューチューなのか？
ネトウヨはコレが正しい政策だと言うのか？ >>391
俺らは必死に否定したけど、当然なんの影響もなく無視されてジャパンディスプレイはできたけど、しっかり潰れかけやぞ >>366
いつ半導体製造装置で1位になったんだよ
アメリカだろ一位は
東エレでシェア一位の製品なんてほぼないし >>394
出来ると言うならロードマップを示してくれないと
製造とビジネスの両面でね ジャパンディスプレイとMRJの税金回収してからやってくれるか？ >>397
今回のような未来への投資と、ジャパンディスプレイみたいなコモディティ化したデバイスの敗戦処理の話と同じに考えてるお前がアホなだけ。 池沼民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>398
全体で1位になる必要なんてないがな
工程がいくつもあるんだからその工程の「最先端分野で1位」になればいい >>400
＞半導体装置ASML、北海道に新拠点 ラピダス工場に協力
＞日本経済新聞 2023年9月26日 18:00 [有料会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC073LI0X00C23A9000000/
出来ないと思ってるのはアホなお前らだけなんだよ笑 雇用保険と自賠責の積立金を勝手に使ったのをまず返せよ >>410
いやいや、だから検査装置とかのごく一部を除けば日本の半導体製造装置って2位で食っていってる産業なんだけど ケンモメンって日本は外国に比べて普段は研究開発や投資が少ないって叩くくせにこれはこれで叩くんだな
何しても叩くやん >>416
こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども
こんな事に巨大な金を使って消費税増税で、物価インフレで
底辺死ねで、お友達公金チューチューなのか？
ネトウヨはコレが正しい政策だと言うのか？ お前らが何もわかってないのにギャーギャー叩くのはいつものことだけど、
まぁ、これ叩いてるやつはアホだと言い切っとくわ。 俺成功したらrisk-ⅴで天下とるんだとか考えてんだろうなぁ いくらIBMの技術があっても出来るわけないわwww
おもしれー国 * 0019 ⚱転載は禁止な安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW f7f8-8fHh) 2024/02/04(日) 23:53:04.68
日本の場合、ネタとなる言葉が貧弱だよね
現職は増税クソ眼鏡とか検討使だもんな
ID:6Xe+u5d80
*
0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-kILQ) 2024/02/05(月) 00:20:49.57
増税メガネなんてかわいいもんですわ
ID:8bKIuJatd
裸眼チョンゴキブリは殺されとけww >>411
ASMLが来たら量産できるならASMLが1社で世界中のチップ製造してるわ
バカかよ こういう未来への投資を否定するようになったら国は終わりだよ。
老害さんたち、もうちょっと考えて発言しなさいね。 >>416
研究開発の意味わかってる？
ラピダスに協力してるアルバニーとかアイメックみたいなのに投資することを言うんだよ
ラピダスみたいなのは民間でなやるもん >>416
糞自民通さずに全額まともな投資すれば叩かねえだろ >>423
ASMLがどういう会社化も知らないガイジがいて笑うわ。
成功確率の低い所にわざわざ拠点構えると思うわけ？ｗ
知能の低いバカはインターネットを使わずにチラシの裏にでも落書きしてさないね～笑 まあこの斜陽国家で何か新しい産業起こさないと
座して死を待つのみだしな
ただ、その産業が半導体という選択は果たして正しいのか？と
結局中韓にかなわない説も見た気がするんだけど、大丈夫なのか？ >>413
どこも分業で高いシェアを持ってるのだから1�ﾊ総取りってこｂﾆ
2位以下は価格競争になるので儲かりにくくなる >>391
自分の金でやれゴミカス無能
首吊って死ね国賊 衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆（参考人 微細加工研究所所長）
https://www.youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE
「歴史的に経産省・革新機構・政策銀が出てきた時点でアウト！」 国産ジェットとかいう税金使った詐欺計画を忘れるなよ >>428
今は何やるにしても大量に半導体が必要なのに、その半導体を誰に作ってもらうんって話だよ。
中国様の靴舐め続けるのかｗ ほんと情けないよな。 2兆しか出さないの？
競り負けるくらいなら10倍は出せよ 過去の企業の武勇伝ってみんなこんな感じなんだろうな
中には火事場のクソ力で実現させたのもあるんだろうけど >>429
意味わかってないのはお前だろ。
早くASMLがどういう会社か言ってみなｗ
何逃げてるのぉ？ｗ >>391
はいまた、日本を衰退させたいとか、日本を貶しめたいとか、反日とか、日本を破壊したいとか、ナショナリズムと日本を〇〇を出し始めた
もう飽きた！ 誰も騙されない！1000回は同じ光景を見た！マニュアルなの？
こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども
こんな事に巨大な金を使って消費税増税で、物価インフレで
底辺死ねで、お友達公金チューチューなのか？
ネトウヨはコレが正しい政策だと言うのか？ >>431
トヨタNTTレベルで法人税払ってから言えよガイジさんｗ >>411
asmlのサービス拠点なんてどこにでもあるぞ 湯之上隆
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2023/06/06/119582/
「日本はこれらのトップグループから「9世代」も遅れている、というのが現実です。」
「微細化が進めば進むほど、解決すべき技術的課題が増えていくという「逆ピラミッド」のような世界でもある。」
「大谷翔平に憧れるリトルリーグの野球少年が、いきなりMLBで二刀流に挑戦する」 >>440
では、そのもっと良いやり方とやらを書いてみてくれ。
書けないのなら、お前は難癖つけて叩いてるだけのガイジですってことになるけど。 >>442
どこにサービス拠点なんて書いてあるの？ｗ
で、ASMLがどういう会社か早く言ってみてｗ 何逃げてるのガイジさんｗ >>448
こんなの絶対に反対に決まってるだろ
ゴミクソ右翼ども
死ねクソネトウヨ右翼ども
公金チューチュー、お友達チューチュー
いい加減にしろよ
こんな政策誰が支持するんだよ
不正選挙とメディアで誤魔化せても
ネットは誤魔化せないぞ
統一笹川教会カルドのゴキブリども
こんな無駄遣いするなら、消費税を廃止するべきだろゴミクズども
こんな事に巨大な金を使って消費税増税で、物価インフレで
底辺死ねで、お友達公金チューチューなのか？
ネトウヨはコレが正しい政策だと言うのか？ >>416
tsmcに対しての補助金は評価してる
ラピダスを評価するのはバカだけ こう言うバラマキのせいで
大手企業はチューチューするしか脳が無くなった
上手くいかなくても大金もらえるから
開発すらしなくなってカスに成り果てた >>438
ほら答えられんのな
答えは客先で装置の保守や技術サポートをする人員を置く事務所だ
装置買ってくれる客先には普通置くんだよ
客が何を作ろうと成功しようと失敗しようと関係なく置くんだよ 日本の半導体産業が失速したのはトヨタが買い叩いたせいだろ
そしてまたトヨタの為にバカみたいな公金を投入している らぴだすは地域振興の意味合いの方が強いからな
北海道があまりにも経済があれだからな
札幌に次ぐ第二の道都圏を千歳中心に作るのが目的
要は北海道盛り上げ策よ
それでもウクライナにくれてやるより良い >>453
>北海道に技術支援拠点を新設する方針を明らかにした。
引用元ソース： 半導体装置大手ＡＳＭＬ、北海道に新拠点…「ラピダス」の最先端半導体生産を支援へ
読売新聞 2023/09/28 19:18
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230928-OYT1T50242/
イキリガイジはニュースすらロクに見ずに妄想で必死になってるってのがよく分かるね～ｗ
答えられなかったのはお前の方だったね、ガイジさん涙拭いてくださいねｗ >>416
自国企業じゃないんやで？
自国の企業の新しい産業には微々たる金しか出さずに
チューチュー企業にだけ大盤振る舞いで
他国の企業に金出していいように利用だけされてるって
アホじゃないか >>416
ラピダスの研究開発ってなんだ？
中抜きスキームの開発か？ >>456
車載用なんてどこでも買えるだろ
先端プロセスでもなんでもないよ
ため息出てくる 本気で世界に勝とうなんて思ってねえよw
まあ将来的には戦えるようにはなるだろうけど 電力や石油元売りに１０兆円補助金の大判振る舞い
五輪や万博でも大判振る舞い
海外でも何十兆円も大判振る舞い
でも庶民やホタテ業者や被災者や農業に少しでも補助金出すと叩きまくるネトウヨ これな事業の成否なんてどうだってよくて、出向する官僚の食い扶持を確保できりゃいいってのが本音だからね
公務員の終身雇用とその職業保証のために税金遣うんだからほんと質悪い >>458
技術支援拠点って自分で書いてるの気が付いてないんだな流石ネトウヨすげえバカだ
で、ASMLが来たら量産できる根拠は何だ
ドライエッチはどうするんだ？CVDはどうするんだ？ナノシート作るの課題まみれだぞ >>416
全てを叩くことに命かけてるから
なお案は出せない TSMCの誘致に補助金1兆円以上投入したのもトヨタの為くさいなあ >>462
ここで投資しないと、世界で負けるレベルではなく世界から脱落する。
産業自体が消滅しかねない話。 札幌は雪も多くて色々大変だからな
千歳は雪が少ない
隣の苫小牧も大きな港があるし
小樽札幌のモデルを千歳苫小牧にもという感じ >>468
そもそも日本がロジック半導体で世界に通用したことなどないが >>461
先端プロセスなんてほんとにやる訳ないじゃん
歩留まり1%でも「成功」とお茶を濁すに決まってる その中心あるいは税金投入の中心をらぴだすが担うという形だ >>375
そもそも日本にトップ取れる技術も予算もないんだわ
なのに無駄に予算という名の税金ぶっ込んでるから呆れてるんやで？
あとそのコテハンは皮肉かな？w >>465
客先で装置の保守や技術サポートをする人員を置く事務所だからあああ！とデマ書いてたのはお前だったよね。
これに対する謝罪は？ｗ 何逃げてるの？ｗ
自分で書いたことを忘れてイキリ倒すガイジぶりは流石に草なんだわｗ
CVDガードライエッチガーとか関係ないこと言い始めて笑う。 ほんとシッタカガイジは聞いてきた言葉だけ並べるから面白いよなｗ
453 名前： 安倍晋三.. ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ d28b-p8SM) 投稿日： 2024/02/11(日) 13:40:02.58 ID:tenMR6t70
>>438
ほら答えられんのな
答えは客先で装置の保守や技術サポートをする人員を置く事務所だ
装置買ってくれる客先には普通置くんだよ
客が何を作ろうと成功しようと失敗しようと関係なく置くんだよ >>457
せめて可能性のある事業でやってほしい
他の企業が20年かけて4nmにたどり着いたってのにいきなり2nmの量産を目指すって出来る根拠は何よ？？って話 それに小樽はロシア方面を向いていて安全保障の観点からも逆に位置する苫小牧港を発展させるのは良いこと 製造装置ですら東エレが頑張ってる程度で他は没落してるしな https://www.youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE
衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆（参考人 微細加工研究所所長）
この動画見ると、日本では無駄に高品質で高性能なものにこだわる病気が蔓延して
時代のニーズに合った安価な大量生産を追及し続けた韓国や台湾に大敗
その後無駄な足掻きをずっと続けたけど、全部失敗
もう半導体の製造に関しては完全に逆転不可能で
半導体を作るのに必要不可欠な製造装置や部品や素材、
そういうのを作ってる中小零細企業が日本には何千社とあって未だに圧倒的な強さを誇ってるから
そういうのに力を注いだほうがいいって言ってるんだよな >>470
日本企業も最先端プロセスで設計しまくってるんだけど、その程度のことすら知らないでイキってたのか。
ほんとうにお前らって何も知らないのにアホみたいなこと書いてるだけだったんだな、ガッカリだよ。 >>480
だからなんで補助金なんだ？
こういう時こそ銀行があるだろ そういう意味ではこれアメリカに言われたのかもしれんな
半導体自体も安全保障の範囲になるとウクライナ戦争で判明したし >>483
意味不明。
国として税収が見込めるから投資してるだけだけど、アホだからわかんなかったの？ ジャパンディスプレイから何も学んでない
そもそもラピダスに人材いないだろ
ソニーに2兆円出資してやってもらった方がチャンスあるわ とりあえず今の日本での最善策は海外半導体企業の誘致と下請けに徹する
これを今後15年続ければ微かながら光が見えるよ >>475
？
技術支援拠点が客先保守と技術サポート拠点なんだが・・・
つうか記事にも書いてるだろ
＞最先端半導体の量産を目指すラピダスの工場設立や保守点検に協力 >>486
ジャパンディスプレイは単なる敗戦処理。
そんなもんと同じに考えてるお前がアホなだけ。 >>485
見込める根拠がねえから叩かれてるんでしょ？ だからこのらぴだすには今後も大量の税金投入が約束されてる
そこらへんまで先を見るなら俺たち個人も儲けることは可能だよな 80年前、絶対負ける戦争に反対した人たちもこんな気持ちだったんだろうな
中身は全く成長してないよこの国 >>480
聞いたことない話だな
最先端の3nmはAppleだけだし5nmはAMD/NVIDIA/Mediatekぐらいだけど日本は最先端プロセスで何を設計しているのかな？
ぜひとも聞かせてくれ >>488
？？？？
そもそもASMLは最先端プロセスの製造機器を既に開発済みなんだから、
量産を目指す工場の設立の技術支援で十分なんだけど、アホだから理解できてなかったの？
お前は技術支援を何だと思ってたの？ｗ
何も理解できてないアホなの自分からバラしてどうすんのｗ >>492
上場検討されててけど結局上場してないぞ？ >>489
その敗戦処理にどれほどの予算ぶっ込んだか調べてこい
あと正確には単なる見込みのない延命治療だ
あんなもん二束三文でもさっさと売却した方がした方が無駄な税金投入しないですんだんだよw >>445
他でも指摘があるように
できないと言うやつを排除して
決めたプロセスは愚か。
やるんだったら下の領域から積み重ねべき。 >>490
十分見込めるだろ。
トヨタとNTTは毎年法人税1兆円以上はらってるんだからさ。
それが無くなったらどうすんの？国家の危機だよ。 2兆ぶっ込んでまた数年後海外のファンドに食い物にされるだけ
ほんまジャップはんの温情には頭があがりまへんて >>475
この程度も知らないで吠えてるのアホすぎる >>500
あれ？もっと良いやり方は書けないわけ？ｗ 何その無意味なガイジレスはｗ
やっぱり妄想で必死になってたガイジなわけか、話にならんな。 メガバンクがたった1億円しか出さない時点でお察し。 国産半導体掲げるならルネサス支援するだけでいいんじゃね
既に国や自動車メーカーともずぶずぶだしな
継続的に税金ぶちこんで現状割安で売ってる自動車用半導体更に割安で売れば自動車メーカーも喜ぶだろう >>496
だからASMLの技術支援があったら成功できる根拠は？
どうやってナノシート作るの？技術ロードマップは？どうやってファブレスの客を集めるの？ なんかあれだけど俺の一つ目の書き込みに「出来ない」なんて書いてないのに熱くなっちゃうのは
よっぽど国語ができないか大学教育で文章を読む訓練とかしたことないんだろうな
こういうのが当たり屋って言うのかな？ 見とけ。経産省が支援するものは必ず失敗する。失敗の化身安倍晋三が重用した省庁 ラピダスのこと調べてると投資詐欺にしか見えない
人から金を集めるんじゃなくて莫大な税金流すことにおいて国民を黙らせる理由をでっちあげる国営投資詐欺 トヨタ「もっと安く売れや、ジャストインタイム！やっぱキャンセルだぎゃ、値下げしろや」
↓
トヨタ・ダイハツ生産停止の裏側、世界のクルマメーカー受難の時代
車載半導体不足は続くよ、いつまでも
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69997
↓
トヨタ「おい経産省、天下りポストが欲しいなら分かってるだがや？」 Rapidasの東はTLの半導体業界のレジェンドだけど、小池の顔からとんでもない無能臭がするんだよなぁ
この人実績あるの？
実績あったところでジジイの2トップの会社ってだけでジャップによる
ジャッピダスって感じでイノベーション起こす会社には全く見えない 思えば千歳は子供ご増えて小学校新たに作ったりしてたよな
二十～30年後にはそういった都市の規模で札幌に肉薄するかもわからんぞ
札幌は今は道民が他にないということで大挙して人口増えてるが
雪が多いのとロシアとの敵対を考えたときに
やはり逃げ場が必要だよな
それが千歳よ
周辺は苫小牧含め土地が有り余ってるし安いうちに買っとくというのは企業はもちろん、個人としても正しい選択だろうな >>510
＞だからASMLの技術支援があったら成功できる根拠は？
成功確率の低い所に拠点を構える意味は？ｗ お前は何一つ答えられてないよね。
＞どうやってナノシート作るの？
作れないとする根拠は？
お前のレス妄想だけじゃんｗ 話にならないよね～ >>487
その通り。
地道に下請けやってりゃそのうちいい事もあるだろう。
MRJと言い、ジャップの思い上がりの激しさは異常。 >>518
根拠は出来ると言う側が示すものだけど？
それを示せないということはまさに出来ないと言う証明であるね 人が集まれば企業も増える
そういう企業に投資すればおまえらも儲けることは出来る
らぴだすだけしか見えない人間もいるようだが
そういうやつはやはり儲けることが不得手なんだろうな >>506
ID:tenMR6t70 はシッタカのバカだから仕方ないよ。許してあげてｗ アメリカに言われるがままやってるだけ
NISAもそうだろ
アメリカにやれと言われたからやってる
自分らも買ってるとは言わんやろ
なのにテレビでもやれやれという
ワクチンもそう
国民には打たせたけどｗ >>522
根拠は示してるよね。ASMLの話もお前がデマ書いて必死になってただけだったというオチで終わったし。
で、なんの為にIBMと契約したと思ってるの？
出来ない理由は？お前の妄想は聞いてないから早く根拠を答えろよ？何逃げてるの？ >>146
ユニコーン（笑）の出現待ちにかける日本らしい ID:tenMR6t70 は湯ナントカさんの記事を鵜呑みにしてイキってるだけのガイジだろ笑
言ってること同じだからわかりやすいｗ もう今日からは1円でも税金使う時は俺の許可を取れ
確実に今よりマシな国にしてやるよ >>526
まあ少なくとも日本の政治を語る上でアメリカを無視することはバカと同じだからな
むしろまずはアメリカがどう考えてるかなんだよ
悲しいことではあるがそれが日本の現実
日本人がこれだけ思いきった決断するのはなかなか考えにくいから
アメリカの意向も多分にあると俺は見てるよな 経産省は議員やら経済界の操り人形だからどうでもいいとして
ほとんどの民間もいかに税金にたかるかしか考えてないごみ糞
失敗したら役人の責任にしてトンズラ
そりゃ議員献金やめられないわ >>256
どこかの飛行機みたいにプロの話を聞かない奴だけ残って何か出来る訳ないのにな 終わってるよこの国
いかに税金を食い物にするかしか考えてない こんなものより貼るタイプの太陽光発電パネルに投資した方が良い。
量産化で中国に遅れを取りそうなんだろ？
まぁ、原発再稼働の邪魔だからヤル気は全く無いんだろうが。 >>527
バカに言っておくとASMLが来たら出来ると言うのが誤りでIntelなんか2年たってもEUV量産適用できなかったからな
あとIBMは元々GF/Samusungと提携していたがやめたのは量産できなかったからな
どこに成功の余地があるのかお前が言う番だろ >>256
しかもそれを可能にさせる技術者の給与が27万円と言う渾身のギャグ🤣 完全に失敗じゃん
取り戻せないよ
企画者は黒字になるまで給料なしにしとけよ
代わりに黒字になれば数億貰える条件で >>75
2兆投入して月給27万で雇ってうまくいくんか？ >>480
具体例は？
ソシオネクストは2nm世代に向けた開発をやるがTSMCを使う前提、
富士通のスパコン向けなどはそもそも数が出るものではない 海外じゃさ、街とインフラ作りから始めてるのにどう足掻いても日本の公共事業のやり方じゃ敵うわけないんよね
労働者が住む住居や教育機関や港湾や幹線道路から作ってその上に企業に対する助成金なんよ
日本みたいに企業に対する助成金のみじゃないんよ
どうやって勝とうと思ってるわけマジでさ >>53
キオクシアとUFJの小物感がハンパないメンツだな…
こんだけの超大企業集まってイノベーションなかったらそれこそ日本の終わりだろ >>527
量産から手を引いたIBMが役に立つかよ
それにIBMの技術が役に立つならなぜGFは敗退したのだ >>538
え？intelがASMLと協業してたのに失敗したソースは？
＞あとIBMは元々GF/Samusungと提携していたがやめたのは量産できなかったからな
GFはカネがなくてやらなかっただけだけど、なに歴史改竄し始めてんの？
samsungは普通に今でもやってるだろ、ほんとデマしか書かないなお前。
出来ない理由は？お前の妄想は聞いてないから早く根拠を答えろよ？何逃げてるの？
バカに言っておくとキリィ
↑これ鏡見ながら自分自身に言ってるんですか？ｗ 輸出還付金で消費税はろくに収めないのに2兆円もの税金で出資支援？ >>529
湯之上氏は国会で日本の半導体産業史の専門家として招致されてるが
お前にたいな馬鹿には限度がないのが怖いよ >>540
やっぱりネットの記事を鵜呑みにしてイキッてるだけのゴミカスガイジだったのかｗ
まぁ、お前の程度が知れてよかったよ爆笑 >>546
海外の技術者が家族連れてきても子供に英語で教育受けさせる環境すらないって致命的だよな >>548
お前って民生品に使われてなきゃ日本では最先端プロセス使ってないと思ってるんだｗ
ガイジ過ぎて笑うｗ >>480
富士通が台湾企業と提携して何とか40nm実現した時点から何も進んでないだろ >>560
何意味わからんレスつけてきてんの。
ガイジ過ぎて笑うわ。
一桁nmのチップなんてその辺のベンチャー企業でも普通に使ってるぞ。
ほんとロクにモノも知らないのにイキリ倒すだけだから笑うわ、お前らは。 関西でやってるウヨって委員会でもボロクソに言われてるな >>561
具体的な反論出来てないのはお前だけど？
>>552 への根拠説明まだああ？ｗ何逃げてるの妄想ガイジさんｗ そもそも何で北海道に拠点を置くんだ？
雪で通勤大変だろ >>562
ググる知能もないガイジはコレだから困るね。
＞世界初、7nmプロセス技術を使用した国産ビットコイン用マイニングASICチップ開発
＞ブロックチェーン技術分野における日本発イノベーション！従来のビットコインマイニング専用チップと比較し、消費電力約50％・処理速度 4倍化を実現した ASICチップ「KAMIKAZE」を製造開始
＞株式会社TRIPLE-1
＞2018年4月11日 10時00分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000033229.html
2018年の時点で7nmのロジック設計やってる日本のベンチャー企業があるんだけどｗ
こんなベンチャーでもやってるのに、他の大手がやってないと思ってるわけ？ｗ
なんで日本では最先端プロセスが使われてないと思ったの？ｗ
ガイジ過ぎてウケるｗ
さすが湯ナントカさんの記事を鵜呑みにしてイキリ倒すガイジだけのことはあるなｗｗｗｗｗｗ ・新幹線と同じ16両編成にしても乗れる人数は減ります
・あと、一人当たりの輸送エネルギーは増えます >>569
色々とツッコミ満載で楽しいお方
あまりビジネスにはお詳しくなさそう 巨額の税金投入 ラピダス半導体 米軍兵器に供給か
経産省・米国防総省が意見交換 昨年１０月
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-09-30/2023093001_01_0.html
＞経産省の担当官がラピダスへの協力を取り付けるため２０２２年１０月に訪米しました。米国防総省で半導体政策の責任者と会談しました。
＞本紙に対し、経産省はその会談について「米国防総省側と半導体の用途についてどうしていくかということで意見交換をした」と回答。そのうえで「用途」に米軍兵器が含まれることを認めました。米国防総省や米軍需企業がラピダスの顧客になるのかとの本紙の問いに「そこまで具体的に話はしていない」と答えました。
これ絶対に先端プロセスなんかやる気ないだろ >>572
具体的に反論できないガイジが顔真っ赤で笑う
シッタカがバレで悔しいですねｗ
日本でも最先端プロセスのロジックは普通に設計してるんですよ、悔しいですねw >>256
最後まで狂いきれば勝ち
まさしくジャップ仕草 ガイジ「色々とツッコミ満載だからああ！」 ← 何一つ具体的に突っ込めない哀れさｗ >>569
それ自社工場持ってないよw
半導体業界エアプは引っ込んでなw
>当社で「KAMIKAZE」の設計及び開発を行い、チップ製造はTSMC社（台湾）が担当しています。TSMC社は世界最大手のファウンダリ（チップ受託製造会社）で、昨年、最先端7 nmプロセスを発表しました。 >>569
https://triple-1.com/product/
＞Product 製品情報 ; KAMIKAZE · Mass-production · TSMC 7nm ; KAMIKAZE II · Release in 2020 · TSMC 7nm(Improved ver.)
結局TSMCじゃん >>577
＞開発における技術指揮は、個人向けプロバイダとしては国内初となる（株）ベッコアメ・インターネットの創業者でIT技術者でもある 尾崎 憲一 が執りました。当社で「KAMIKAZE」の設計及び開発を行い
ソースリンク貼ってるんだからさ、読んでからレスしたら？
識字能力すらない本物のガイジなんですかキミは？ >>569
設計と製造をごちゃ混ぜにしてるのが馬鹿すぎるw
そのベンチャーの製造は台湾TSMCじゃんw 全ての元凶・諸悪の根源は政治献金・政治資金パーティーと天下りです
これらが有るから、これらを規制していないから、政官民の癒着を生み出すのです
これらを規制していないから、わざわざやる必要のない政策が、次々と税金で実行されるのです
政治献金をした民間企業に、巨額の税金が投入され続けるのです
そして、各政党がその民間企業や業界団体から、政治献金のキックバックを受け取るのです
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
呼び方が変わっているだけで、やっている事は全く同じです
国会議員の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判されたので、これを廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に改名をしただけですが・・・
お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見が一致するはずがありません
意味があるから、見返りがあるから大企業や業界団体は、政治献金を行っているのです
政治家の皆様方は、毎年税金から300億円以上の政党交付金を受け取っておられるはずです
本来は政治献金も政治資金パーティーも必要が無いのです
政治献金と天下りを許しているから、労働者側・一般庶民に有利な法律や税制が作られないのです
これらを法規制していないから、何時まで経っても、政官民の癒着が無くならないし、大切な税金が
余計な所に流れてしまうのです
円高になろうが円安になろうが、株価がどれほど上がろうが、大企業がどれほど内部留保を
積み上げようが、法人税が上がる日も来ないし、現預金分だけだとしても大企業に内部留保税が
導入される日も来ないし、消費税還付金を下請け企業や協賛企業に分配させる法律も出来ないのです
亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』と仰っていましたが・・・
供託金と選挙費用の上限を、最低でも10分の１くらいに下げればいいのです
立候補者が増えて困るのは、現役の政治家と世襲当選を狙っている既得権益まみれの
世襲議員達だけです
そもそも、政治家を志しておられる方達に対して、一体どこの誰が飛沫候補かそうでないかの
判別が出来るのでしょうか？
たまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来なかった人達は、全員が飛沫候補なのでしょうか？
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は世界的に見て他にありません フランスでは、企業献金が全面的に禁止になっています
私は、現役の政治家に対する政治献金や政治資金パーティーは、禁止にすべきだと思います
国防や公共事業の全てに対して、悪だと主張するつもりは毛頭ありません
当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもありませんし、資源国家でもありません
政府は財政出動をしてでも、日本国内にお金を回して景気振興をする必要があるのは
言うまでもありません
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にして
政官民の癒着を断ち切ってからやるべきです
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、大切な税金が必ず余計な所へ流れてしまいます
政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態です
どう考えても、この状況は明らかに不公平です
政府与党は防衛費のための増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様方は含まれていないようですね
大企業や富裕層だけを優遇しても、彼らが２倍３倍の数の子供を産むようにはなりません
現に国会議員や天下り官僚、大企業経営者達の一族の方達は、10人のお子さんを儲けて
おられません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのだから、大した経済効果にはなりません
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています
日本は昔のように、一億総中流社会を目指すべきです
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
高収入の職には、どうせ他の誰かが就くでしょう
大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
更に言わせていただくと、富裕層が高齢になって医療費の安い日本に戻ることを希望された際には、
再入国税を徴収すればいいのです
何故なら、日本の税金で造られた学校や病院に通い、日本の道路や橋を通ってこられたからです 各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付けるべきです
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです
京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
民間企業や業界団体に行政指導をするのであれば、に籍を置いたまま出向してやればいいのです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
退官後は、大人しく家に居ていただければいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです
某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです >>581
それはお前が思ってる「設計」ではない
むしろ「希望の仕様を伝える」に近い 2兆の法人税収入を得ようとしたら、いったいどのぐらいの売上高と純利益を想定してるんや？ >>578
intelとASMLと協業して失敗したソースは？ｗ
相手すんの疲れたからあああ！とか涙目で意味不明な事わめいて逃げてるのやめてもらっていいですかｗ 日本は、今すぐ直接民主制を導入すべきです
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
親から相続した株や不動産から得る収入に対して、課税強化すべきかどうか？
総合課税にして、富裕層税・超富裕層税を導入すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすべきかどうか？
宗教法人税を導入・徴収すべきかどうか？
法人税を上げるべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
大阪万博を開催すべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際に課税をすべきかどうか？
これらを国民投票で民主的に、公平平等に決めるべきです
直接民主制の話になると、憲法96条を出して来られる方が必ず現れます
今ある憲法や法律や制度が全て正しいと、一体誰が断言できるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用することによって、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
『直接民主制を導入すると、衆愚政治になる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
衆愚政治とご指摘をされているのは、今の国会の事を仰っておられるのですよね？
既得権益側の富裕層に国の舵取りをお任せした結果、日本は少子化が進み衰退の一途辿っています
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
既得権益側の富裕層の皆様方は、何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、
そのような事をしても絶対に無駄です
政治的思想は誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません 539 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9244-iVXq)[] 投稿日：2024/02/11(日) 14:08:33.68 ID:3PQWjWpC0 [3/4]
>>529
ネットで真実の知ったかネトウヨさん >>579-580
>>480 「日本企業も最先端プロセスで設計しまくってるんだけど」
だれも製造の話なんてしてないんだけど、話の流れも読めない日本語読めないガイジはレスしなくていいぞ。
チラシの裏にでも書いてろゴミ。 一体何のために、税金から毎年300億円以上の政党交付金を渡しているのでしょうか？
誰がどう考えても、政治献金も政治資金パーティーの開催も必要が無いのです
イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90％の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、閣僚の汚職事件を受けて1994年に企業献金が全面的に禁止になりました
話題作りの為に、氏名や顔・過去の経歴を全て晒して多くの国民達が、国政選挙に立候補する
はずが無いのです
今現在でも、ユーチューバーの方達は全く立候補されていません
有権者からすれば選択肢は、一つでも多いほうがいいに決まっています
意味もなく政治献金をしたり、天下りを受け入れる企業や業界団体が存在するはずが無いのです
意味が有るから、見返りが有るから、民間企業は各政党や元官僚達にお金を渡しているのです
法人税が減税されたのも消費税が増税されたのも、大企業がどれほど内部留保を積み上げようとも
現預金分に一切課税されないのも、政治献金をしているからです
企業経営者達が身銭を削って、政治献金を用意しているはずが無いのです
政治献金や天下り官僚達の給料を用意するために、商品価格を上昇させたり、公共事業の価格を
上乗せして国に請求しているのです
その結果、国民に待っているのは増税と社会保険料の引き上げです
その結果、国民に待っているのは実質賃金・可処分所得の低下です
結局のところ、政治献金は我々国民の懐から出ているのです
そして、現役の政治家達は豊富な資金を使い選挙戦を優位に戦い、政治資金管理団体の経費で
赤坂の高級料亭や銀座の高級バーで、豪華な物を飲み食いしているのです
もう一度言いますが、政治献金・政治資金パーティーの開催を禁止にすべきです
当然の事ながら、『勉強会』とやらも禁止にすべきです
現役の政治家達は民間企業や業界団体からは、1円たりともお金を受取ってはいけないようにすべきです
理想を言うと、政治家への個人献金も禁止にすべきです
供託金や選挙費用の上限を、今すぐ下げるべきです >>576
半導体業界の端っこにあるガイジだけど、よーく考えてごらん？おじさんの若かりし頃のz80 とはビジネスが全く異なるんですよ？ >>582
バカは日本語が読めないお前ね。
>>480 で設計をしてると書いてるの、わかる？
話の流れも読めないカスは書き込みしないでね～ >>586
何意味わからんことわめいてんのお前ｗ
TSMCがロジック設計してくれると思ってるのかよｗ バカ過ぎて笑うんだけどｗ 税金から補助金や助成金を受け取り、公共事業の受注をしている大企業の法人税を
下げる必要があるのでしょうか？
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすればいいのです
何故なら、大企業や富裕層だけを優遇しても、絶対に日本の少子高齢化問題は
解決しないからです
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています
現に国会議員や天下り官僚、大企業経営者のご親族達は、全員が子沢山ではありません
万が一そうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、日本の
少子高齢化問題は、絶対に解決をしません
大企業が史上最高益も 低いままの法人税負担率 原因は莫大で不公平な減税
//www.zenshoren.or.jp/2022/09/12/post-19918
移民を大量に受け入れて出生率さえ回復させてしまえば、後は万事が上手くいくとは考えておりません
何故なら移民の方達が、犯罪行為に走ってしまわないとは言えないからです
犯罪捜査や裁判や懲役に掛かるコストを勘案すると、結局はトータルでは経済的にマイナスになって
しまう危険性が大いにあるはずです
福祉国家の敗北!?「移民政策」によって急増したスウェーデンの犯罪率
news.yahoo.co.jp/articles/f1a363834476d616ca36470c70ec2dba490903c8 >>480
具体例は？
いつも半導体の話になると出てくるコイツｗ >>589
>>569
脊髄反射でしかレスできないガイジ >>593
だからそもそもTSMCのプロセスルールに追いつけるかどうかの問題だろうが
仮に追いついてもファブレス企業がTSMCから乗り換える価値があるのかって話だよ 529 名前：天才 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-zCfl)[] 投稿日：2024/02/11(日) 14:03:05.10 ID:U2zcLYwv0 [29/43]
ID:tenMR6t70 は湯ナントカさんの記事を鵜呑みにしてイキってるだけのガイジだろ笑
言ってること同じだからわかりやすいｗ ご自分の事を、知能や能力が高い人間だと思いたいのであれば、勝手に自分は聡明で有能だと
思っておけばいいのです
自分の意見に異を唱える人間を、知能が低いと思いたいのであれば、勝手に思っておけばいいのです
日本国憲法では思想の自由・言論の自由が、既に保障されています
当然の事ながら、名誉棄損は犯罪ですが・・・
私が議論をしたいのは、どこかの誰かの知能や能力を測る基準・方法の提示や選別ではありません
『高収入の方達に、もっと沢山納税をして頂かないと、他にどこから税金を徴収するのでしょうか？』
私はこの事を、世間の富裕層の皆様方に問いたいのです
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
高収入の職には、どうせ他の誰かが就くでしょう
株や不動産から得る収入を総合課税にして、富裕層税・超富裕層税を徴収すべきだと思います
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、株や不動産を手放せばいいのです
売却された株や不動産は、どうせ他の誰かが購入するでしょう
一部例外もありますが、株の配当金収入・譲渡益の利益が年間100万円の人間と、
年間一千万円の人間の税率が同じなのは、明らかに異常です
富裕層の皆様方は、沢山納税をした後も沢山お金を残して、今まで通りの優雅な暮らしを続けたいので
あれば、今以上に努力をして、もっと沢山お金を稼げばいいのです
富裕層の方達が普段仰っておられた、『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は、
もしかして嘘だったのですか？
大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
更に言わせていただくと、富裕層が高齢になって医療費の安い日本に戻ることを希望された際には、
再入国税を徴収すればいいのです
何故なら、日本の税金で造られた学校や病院に通い、日本の道路や橋を通ってこられたからです >>595
何必死に自己紹介始めてんの？
具体的な内容書けないバカに用はないぞ自己紹介ガイジさんｗ 『貧困層の子供達が遊んでいる間も、自分は努力をして一生懸命勉強をしてきた』
このようなご主張をされる方が、時々いらっしゃいます
自分以外の人間が本当に努力をしてきたかどうか、一体どうやって確かめるのでしょうか？
この世界に生まれ落ちた時から、24時間3交代制で第三者に努力をしていたかどうか
常に監視をされていた人間がいらっしゃるのでしょうか？
その監視人が監視対象者と結託していないかどうか、更に監視をする人員が必要でしょう
税金も人手も余っていないのに、この監視者を一体どこから連れてくるのでしょうか？
『不幸な家庭環境に生まれて来たが、努力をして高収入の職に就いて富裕層になった』
このようにご主張・ご自慢をしたいのであれば、勝手にユーチューブにでも、ご自分の半生を語る
動画を顔出ししてアップロードすればいいのです
動画を上げるかどうかは、各個人の自由だと思います
何度も言いますが、努力をして来たかどうか確かめる術など存在しません
このような事を、どれほど議論しても時間の無駄です
結果的に高収入になれた方達に、もっと沢山納税をして頂くべきなのです
何故なら、日本の税収はどう考えても不足しております
どこかの誰かに、更なるご負担をお願いする必要があるのです
少なくとも私は、MMT論者・信者ではありません
『日本人の個人金融資産は2100兆円を超えているから、日本は経済大国で好景気だ』
このような意味不明な数字を出して来られる方が、時々おられます
この2100兆円のお金は、日本人全員が自由に使う事が出来るのでしょうか？
国会議員や天下り官僚・大企業経営者の方に、100人のお子さんがおられますか？
大谷翔平選手や藤井聡太棋士が、将来ご結婚をされて10人のお子さんを儲けてくださると思いますか？
富裕層だけを優遇したとしても、日本の少子化問題が解決するはずが無い事は明白です
日本は昔のように、一億総中流社会を目指すべきなのです 西村の言葉使いｗｗｗｗｗｗ
きっしょｗ
にしむらｗｗｗｗ>>590
あほかこいつｗ 私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その１億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？
今の日本で不足しているのは、経営者でも資産家でもなくて、ブルーカラー労働者です
富裕層のご子息達が、肉体労働者になってくださるはずが無いのです
労働人口を増やすためにも、消費減退を防ぐためにも、日本全体の人口を増やす必要があるのです
そこで必要になってくるのが、富の再分配です
国際勝共連合か何か知りませんが・・・
カルト宗教と結託してまで自民党やその他の国会議員達は、共産主義を叩いているようです
為政者達は勿論、役人達の給料形態が、どう考えても共産主義制度だと思います
一切なんの成果も出してなくて、少子高齢化に拍車が掛かり、国際的な経済競争から
置いていかれているにも拘らず、彼らは給料も勤勉手当もほぼ満額支給されています
これを共産主義と言わずして、一体どれを共産主義だと言うのでしょうか？
共産主義が失敗だという事は、歴史が既に証明しています
国と地方の借金とやらが1200兆円を超えているんですよね？借金とやらが・・・
これ以上増税をして社会保険料の引き上げをして、国民全体の可処分所得を減らすくらいなら、
まずは為政者と役人の給料を下げればいいのです
共産主義は悪なんですよね？
まずは自分達の給料で有言実行すればいいのです >>606
具体的なレスできず顔真っ赤で笑う
ガイジ哀れ過ぎるｗ
論破されて悔しいですねｗゴミ知能のクソアホガイジさん涙拭いてくださいねｗ >>604
お前みたいに否定派ガイジ連呼してたら公金もらえるってマジ？ 途上国で貧民に金をバラまいても
金持ちにはなれない
技術産業に投資できないと一生貧乏
読んでないが、ここの貧乏人もバカなんだろな >>609
具体的な反論できず顔真っ赤のお前は何がしたいの？ｗ (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-6/58) ID:FCHKSktma
このアウアウテザリングちゃん、急に現われれて発狂とかわかり易すぎて草生えるわｗ 社長が全部枚葉プロセスでやるんだってこだわり見せてるの所に危険を感じたよ俺は ちゃんと2nm作れれば大きなリターンあるのかもしれないけど目処とかどうなの👻 ASMLがいるから半導体作れるんだ！！！！
↑www
ファナックいたらカローラ作れんのかいな ご指摘のような点について、多くの国民に納得いただけると確信をしております。引き続き専門家の意見を交えながら取り組んでまいりたい >>616
そもそもこの話の発案者がどういう人物かも知らないお前がアホなだけだよ。 >>611
具体的反論なんてたくさん出てきてるじゃん
２兆でどれだけの箱込みでどれだけの生産設備作れるか理解してるか？
工程数と生産かかる期間についても把握できてないだろ
それに研究開発費も込みだぞ
到底回収できるとは思えないし
少量多品種のビジネスモデルじゃ成功できないよ なお年に1兆円単位で投資を続けないと競争から脱落する模様 機器があるだけで簡単に量産できるならどこも苦労しないわな
まあネトウヨは知的障害あるからしゃーない☺ >>75
無能しか集まらんやろw
最低でも３倍は必要、それでも安いが 千歩譲って作れたとしても台湾との価格競争で負けるw >>621
ガイジ「具体的反論なんてたくさん出てきてるからああああ！」 ← 何一つ具体性のないガイジの妄想ばかりｗ
お前らコレだから笑うんだよなｗ
ほらほら、シッタカガイジがネットの記事見て妄想たれてるだけではなく具体的な根拠提示してみ？ｗ 話はそれからだぞｗ >>616
あぁ
そいつは半導体露光放置がなんなのかも分かってないだろうな
今は水平分業の時代とすら分かってなさそう
多分50代以上の高齢ネトウヨだと思う >>620
まあ、確実に失敗するから、見ててみな。
各社10億円という出資が、どういう規模か、何を意味するか分かってる？ ラピダス社長の小池って昔もなんかファウンダリー会社やってたよな
少量生産連呼してたけど、あれどうなったん？
まあ聞かないから大失敗したんだろうね
税金で全く同じことリベンジするのほんとやめてくれないか
自分の金でやれ ガイジ「ジャパンディスプレイガー」
未来への投資の話に、コモディティ化した分野の敗戦処理の話を持ち出してくる所がアホ過ぎて笑う >>627
じゃあ確認するけどASMLの露光装置で一台どれくらいか知ってる？
仕様変更無しの向こうの希望価格でいいから >>629
名前出しといて。
名無しで言ってても説得力無いんで。 >>632
何の意味があるのそのレス？ｗ
頭大丈夫？ｗ >>634
２兆の公金で成功できると思ってるんだろ？
事業に必要な規模くらいわかって言ってんだろ？ >>635
半導体は1個1000円で売らないといけないとか別に決まってませんけど？ｗ
お前みたいなネットの記事みてイキッてるだけのゴミ知能のガイジは民生品の話しか頭にないから笑う 民間で出資した100倍の額が国費からキックバックされてそう 日本は前工程の技術全く無いから技術流出の心配も無くて逆に安心してTSMCは日本に投資するんだと思ってたが違うんか
ラピダスなんかに投資して日本がまだ得意な後工程は全く投資しないのが謎だわ >>633
何言ってるか分からないけど、この出資額が何を意味するか全く理解していないのは分かった。 それこそ民間でやれよ
政府がやるのは法整備や規制とかだろ むしろ2兆じゃ足りない上に民間がバラバラで経産省がしゃしゃりでて失敗するいつものやつ 国民のご指摘を真摯に受け止め、政府として適切に対応してまいりたい 金かけすぎて引くに引けない最悪の状態やなにゃwwwww >>638
民生品じゃなくても売る前の歩留まりロスで予算到達しなかったら意味ねえだろ
競合にTSMCがいるんだから全員言い値で買うわけじゃねえし
それに結局お前は設備にかかる費用を知らない知ったかぶりの自称愛国者ってことは否定できてないじゃん >>638
うわ、ビジネス規模を理解していないのか。これはお見それしました。 >>641
＞まあ、確実に失敗するから、見ててみな。
こんだけイキってるんだから、成功した時にお前はその発言の責任をとれと言ってるんだけど、わかりますかガイジさん。
ナナシで言ってても説得力ありませんのでね。 >>646
何意味わからんことわめきだしてんの？
歩留まりロスが高くなるという根拠は？
そのTSMCのような会社は大量生産前提の設備設計と値段設定だけど、なんで同じ条件・値段で出せると思うの？
バカは自分で数字の話を持ち出しておいて何も考えてないの丸わかりだから笑うわ。 >>648
なに顔真っ赤にして自己紹介始めてんの？
おまえアホすぎて笑うんだけど、ちゃんと小学校でたか？ｗ 設備にかかる費用を知らない知ったかぶりのガイジ「結局お前は設備にかかる費用を知らない知ったかぶり！！（顔真っ赤にしながら）」
(ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-lpOu) ID:ajfhmqc60 こいつはまさにコレだから笑うわｗ >>650
他社と比較して歩留まりロスが高くなるんじゃなくてどのラインでも最初は歩留まり高いのが常識なんすよ…
そんでマスク変えて仕様変更して装置のパラメーター変えてってやるんだけど大量生産なら数で回収できるけど
少量多品種じゃその検討段階が並行して走るから回収段階に進む前に採算割れするんですわ
そしてあなたは私の質問にいつ答えてくれるんですか？
ASMLの装置の価格くらいお得意のネット使えば一応でてきますよ >>654
＞他社と比較して歩留まりロスが高くなるんじゃなくてどのラインでも最初は歩留まり高いのが常識なんすよ…
お前の「妄想」は聞いてないから早く根拠を提示しなさいね。
そして、少量生産の場合は歩留まりが低くてもそこまで問題にはならないってのすらわかってないガイジぶりは笑うんだけど、ほんと小学校ちゃんと出た？ｗ
採算割れガーって、だからなんで半導体を1個1000円みたいな低価格で売ることが前提なの？ｗ
お前の採算ラインの1この値段設定の根拠はどこにあるの？ｗ
バカは少量生産の意味すら理解できてないから笑うわ。
なんで民生機器の量産価格の話で必死になってんの？ほんと頭大丈夫？ｗ (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-lpOu) ID:ajfhmqc60 みたいな頭の悪いくせに声だけデカいキチガイを徹底的に排除することから始めないとダメだわな、この国は。
少量生産だと言ってるのに、民生機器向けの量産価格を持ち出して採算割れガーとか言い出すゴミ知能では話にならないよｗ NikonとCanonの半導体製造装置に数兆円単位で支援していれば良かったのに
半導体製造装置さえ日本製なら世界最高の富豪国になれた >>239
フランスの兵器産業も国際競争力ないから補助金漬けで延命してるみたいだしな
こういうのって過剰な補助って産業を腐らせるんだねえ ふー日本政府が半導体に本気らしいのは評価する
ルネサスに投じられた数百億円程度の国費に比べたら本気だと思う
しかしルネサスに投じられた金すら、「官僚的組織が無駄遣い」で終わったと思う
今度も無駄遣いになるだけではないか？ (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-lpOu) ID:ajfhmqc60
このバカの脳内では、1点物のフルスクラッチフィギュアと大量生産されているガンプラが同じ値段じゃないとダメらしいねｗ >>655
だから競合他社がいない独占的企業なら良い値で済むけど
競合他社いるんだからコスト考えなきゃいけないですよね？
半導体が１個1000円だとかの問題じゃなくてさぁ…
ASMLの設備の価格知らないのに2兆云々でイキれる理由がわからない
少量でも多品種生産するんですよね？いくつライン構えるのか知らないけど2兆じゃ足らないんよ >>513
正直に言って財務よりよっぽど害悪だと思うんだよな経産省 >>661
そもそもフィギュアは複数の企業に生産委託してませんよね？
スクラッチフィギュアだって言い値じゃないすか
あなた馬鹿ですか？ >>662
TSMCは量産向けの設備設計がされている。
この意味理解できますかガイジさん。
1点物のフルスクラッチフィギュアと大量生産されているガンプラが同じ値段になると思うわけ？ｗ
バンダイの工場で1点物のフィギュアを製造して同じ条件で客に提供できるかって話なんだけど、
そういうバカな発言を必死にやってるのがお前なんだよ、わかりましたか。小学校くらいちゃんと出てから嫌儲に来てくださいね～ｗ 質問に答えずに人格否定してるのははぐらかしてるからですよ
みっともない人間ですよ、はっきり言って そもそも2nmの顧客とかいるんかいな？
投資に見合った受注量ないと回収不可能やろ >>664
バカはお前だけど？
半導体だって、民生機器でもなきゃ数十個だけで十分みたいな用途は普通にあるんだけど、バカだからそんなことも想定できなかったの？
なんで何百万子も作るアイホンのチップと数十個だけのチップの単価がおなじになると思うの？
ガイジさんちゃんと小学校出ましたか？ｗ >>249
損失が少なくて良かったと言える
なんぼ突っ込んでも出来ないもんは出来ない >>666
競合他社いないわけじゃないのに言い値で済むわけないって話が本当にわからないんですね
かわいそうです >>667
みっともない人間ですよ、はっきり言って。お前がね。
大量生産品と少量生産品の値段が同じなると思ってるバカ、それがお前ってだけ。
もうちょっと頭使ってレスしようねゴミ知能のガイジちゃん。 >>668
真面目に考えてないだろうな
どうせ失敗するからw
中抜きとして丁度いい額なんだろう、二兆円ってのは
真面目にやるならその十倍の金が要る >>672
だからさぁ2兆でASMLの装置が何台買えますって話を答えりゃいいのに
なんでそんな算数の問題も答えられないのあなたは >>671
＞競合他社いないわけじゃないのに言い値で済むわけないって話が本当にわからないんですね
だから具体的にどこ？ｗ
数十個で十分みたいな用途ならTSMCだって別に安くなったりはしませんけど？ｗ
ASMLの設備の価格ガーと意味わからんこと言っておいて、全く計算できてないのはお前じゃんっていうねｗ >>676
じゃあ投資回収するための受注量でないじゃん >>675
だからさぁ少量生産すると言ってる話に、ASMLの装置を何台も買うとかその話になんの意味があると思ったの？
算数以前の問題なんだけど、おまえ小学校でもみんなとは別の教室通ってた子だろｗ >>649
なんで俺が責任を取りゃならんの、アホか
そもそも、経産省が責任なんてとった事がなかろうが >>674
TSMCは最先端プロセスの顧客（アップル、nvidia、AMD、インテル）いるから、膨大な投資してるわけで
ラピダスの2nm使いたいって客が思いつかないんだよな >>679
2兆の公金の規模感がわからないのに少量多品種ならいけるとか抜かしてるのがおかしいんだよ
ろくな生産ライン立たないぞ >>677
何意味不明なレスつけてきてんの？ガイジちゃんは本物のガイジだから日本語すらまともにかけなくなったのかｗ
受注量ってなに？ｗ なんで少量生産って話に受注量とか言い出してんの？ガイジ過ぎて笑うんだけどｗ こうゆう日本の国策会社って100%失敗するよな
みんな分かってるのに金をドブに捨てるのを黙って見てるしかない >>680
＞まあ、確実に失敗するから、見ててみな。
確実と言い切ったんだから当然責任は発生するけど？
アホはそうやって無責任な発言して逃げてるガイジのお前だろ。
要するに根拠もないのにデマかいてるだけのガイジだと自分で認めるわけだな、それなら良いんだよ無責任な発言しかできないゴミ知能のガイジさん。 >>676
あ、半導体製造装置のお値段は知らないのね
ASMLがどうやってビジネスを育ててきたかも知らなさそう まあ経産省の半導体プロジェクトなんて失敗しかしてないんだからこの企画も大失敗する公算が大だよね >>684
例えば生産して失敗しちゃった分の費用も賄ってくださいっていうビジネスだとお考えなんですか？ >>683
お前のガイジ妄想は不要だから、なんで少量生産品と大量生産品の値段がおなじになると思ったのか早く答えてくれ。 >>685
日の丸、純国産、国内連合
この手のワードが出てくると必ずコケるなw >>146
需要無いもん製造して売り先あるんです？ >>687
発言に責任も取れないゴミ知能に用はないよ。
論破されて装置の値段ガーは笑う。ガイジは論点ずらそうと必死になるだけだから困るね～ >>690
同じになるとは一言も言ってないけど妄想突きつけないでくれませんか？ 結局ASMLの装置の値段も把握できてない規模感の理解できてない人間の机上の勝ち筋ですわ >>689
そもそも歩留まりが低いと必死に言ってるのはお前の妄想だけでしか無いんだけど？
その根拠の提示が出来ないのもお前だよね。
そもそも1点物の製造はロスも見越して値段設定するのは当たり前だけど、社会の常識もしらないガイジの方ですか？ｗ >>695
？？？同じにならないのなら、おまえのガイジ論理は完全に崩壊するよね。
1点物のフィギュアとガンプラの値段は大幅に違う。
これでもうお前のアホなレスを完全論済みｗ 経産省って無能の集まりだからな。パワポ弄ってそれらしいこと書いてるだけ。騙されるのはアホな政治家だけ。そう安倍晋三みたいなね。 (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-lpOu) ID:ajfhmqc60 このガイジってモノの値段がどうやって設定されてるのか理解できてないみたいだな。
量産品がなぜ量産効果で安くなるのかすらわかってなさそうｗ >>693
ビジネスの世界の合従連衡の話はネットには転がって無いから、煽りで返すしか無いですもんね
まさかとは思うけど、無職の方？ >>703
無職はモノの値段がどうやって決まってるか理解できてないお前だよね。
機材の値段ガー ← ガイジ過ぎて笑うｗ >>75
ニューヨークのバイトの月給の半分だろこんなん ものを作らなくても適当なこと言って何も知らない政治家から税金引き出しゃ儲かるんだもんなぁ 2兆じゃ工場立たないって話が理解してもらえてなくてかなしい🥺
青空教室で作るのって話ですよ >>709
工場たたないからああああ！とか関係ない話で逃げようとしてて笑う
ほらほら、なんで1点物のフィギュアとガンプラがおなじになると思うの？ｗ
早く答えてくれｗ
ちゃんと小学校まともにでた？ｗ やっぱりとみんなとは違う教室通ってただろお前w >>710
俺は最初から2兆の公金の意味を理解してるかと聞いているんですけど
はぐらかしてるのはあなたですよね？フィギュア云々とかそもそも子供オタクなのはあなただよね？ まだ成功してない技術に対していきなり工場造るの？
ラボベースで実験→小ロットで生産→量産の進め方ではなく？ >>711
？？？そもそもこっちは2兆で全部まかなえるなんて話すらしてないけど、関係ない話を始めて発狂してるガイジがお前ね。
フィギュアの話で完全論破されて、子供ガーオタクガーと顔真っ赤にしてガイジ丸出しのレッテル貼りで逃げようとしてる恥ずかしいバカがお前ってだけ。
あんまり自己紹介しないようにね本物ガイジさんｗ なんか半導体の世界では有名なすごい人がいる会社と提携したんやろ
大失敗で全部無駄とかはないやろ 経産官僚が絡んで、その後に財政に貢献した事業やプロジェクトってあるの？？ >>135
アンジェスへの補助金でもそうやって擁護してる奴いたわ 歩留まりロスガー ← 根拠のない妄想
予算到達しなかったら ← 根拠のない妄想
競合にTSMCがいるんだから ← そもそもTSMCは量産前提でやってるから条件が違う
↓バカの書き込みって3行程度でもバカ丸出しの内容がギッチリ詰まってるから凄いよねｗ
646 名前： 安倍晋三.. (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-lpOu) [sage] 投稿日： 2024/02/11(日) 14:48:48.35 ID:ajfhmqc60
>>638
民生品じゃなくても売る前の歩留まりロスで予算到達しなかったら意味ねえだろ
競合にTSMCがいるんだから全員言い値で買うわけじゃねえし
それに結局お前は設備にかかる費用を知らない知ったかぶりの自称愛国者ってことは否定できてないじゃん >>712
70レス以上している実績のある専門家からしたらできるそうだ >>706
なんでそこまで必死になって煽るの？
レスバトルとやらがレゾンデートルになってるの？
虚しいね
ラピダスは、正直成功する要因がないね。
経営層も完全にそう言う見方。
色々攻め方もあるのに、相変わらず経産省は間違った攻め方ばかり >>720
2兆で全部まかなえるとかいう誰も言っていない幻覚を見て発狂してレスてきた上にバカ丸出しの歩留まりガーやったガイジが何言っても説得力ゼロだぞ。 なんで日本政府の投資って大失敗するんだろうな
無能すぎるのか中抜きがそもそもの目的なのか >>723
じゃあ何兆入れたらあなたの勝ち筋は見えるの？
いくらでも注ぎ込めてるならソマリアやジンバブエでも勝てるわ >>721
なんでそこまで必死になって煽るの？
レスバトルとやらがレゾンデートルになってるの？
虚しいね
↑これ全部お前にブーメランで笑うんだけどｗ
お前のレスって何一つ具体的根拠が存在しないよね
おまえこそ何が目的てそんなネガキャンやってるわけ？ｗ
もうちょっと具体性のある根拠のあるレスできるようになってから嫌儲に来なさないね猿未満の知能しか無いオバカさんｗ >>726
なにが「じゃあ」なんだよ？
2兆で全部まかなえるなんて話はだれもしてません、わかりますかガイジさん。
幻覚見てレスしてきたのを完論破されて悔しいからって顔真っ赤にしながら話しそらして逃げようとしてるんじゃないぞゴミ >>725
失敗しても 「誰も責任取らないから」 が一番大きいと思う MRJと違うのは国際政治が絡んだ話なんで
いざとなったらアメリカ様経由でTSMCに頼み込んで人材派遣してもらって
劣化コピーみたいな工場作れば形式的には成功したことになるってとこだな 2兆を要求って、、、
海外は民間企業がそんくらい注ぎ込んでる世界なんだけどほんと舐めすぎてないか？
20兆あってもこれから追いつくの大変だろってレベルなの分かってやってるのかこいつら ＞いくらでも注ぎ込めてるならソマリアやジンバブエでも勝てるわ
このレス自体が自分はバカですという自己紹介にしかなってなくて笑う。
中国がカネの問題で半導体で勝ててないとでも思ってるのかｗ >>728
俺は2兆の規模では不可能だと主張したくてあなたに確認しました
2兆でできますか？→できると思ってません。その額は関係ありません。
ではいくらなら成功できるとお考えですか？
そういった流れで質問しているわけです
ガイジ連呼ではぐらかさないで下さい >>291
半導体はかつて日本が圧倒的に優位な分野だったんだけど…
普通にこれぐらい金かけて本気出したら一気に抜き去るよ >>75
経営者が糞だから潰れるな
ジャパンディスプレイと一緒 >>733
＞ではいくらなら成功できるとお考えですか？
質問で逃げるバカがお前ね。
いくらで成功できるかなんて論点でこっちは話してないから答える理由がない。
なら、中国はカネの問題で勝ててないとでも？ｗ
実際にお前はガイジだから仕方ないよね。
論破される度に論点すりかえて逃げるだけｗ >>53
ソフバン、トヨタがはした金しか出さないって
全然期待してねえ😂 >>736
中国がカネと人がいるからあるから買っているのは知っています
紫光集団やヤンツェは有名ですよね
今問うているのは2兆以上の公金を政府がつぎ込むのかわからない中で
あなたがまだ竣工してもない工場に勝てる算段を見ている根拠ですよ だいたい市場経済舐めてるよなｗ
わー国ではこれをやるのを求めて
中国は叩くよなｗ
まあなあＬＧＢＴとか刑事罰だったり
色々取りそうな国なんだけど
邪教って言って追い出されたｋら嫌いなんだろなｗ また絶賛大赤字中の新たなキオクシアを生むのか？
キオクシア大卒初任給24万
ラピダス大卒初任給23.9万円
ルネサス大卒初任給25万円
JASM（TSMC熊本）大卒初任給30万円
マイクロンメモリジャパン大卒初任給31万円
どうやって勝つん？ 半導体会社全体から半導体戦略賦課金みたいなものでも集めて出資に回すのは無理なのか？
国費２億よりも国民感情は逆撫でない様に思うが。 >>75
世界最高峰の技術を身につけてもこんな給料なんだから
そりゃ若者は闇バイトやりますわ こんなこと成功するなら国が金出さなくても民間で勝手に金が集まって事業になるんだよ
失敗するのがわかってるから民間は手を出さない
こんなところに金を出すとはつまり中抜き以外になんの目的もない >>738
何話そらしてんの？
根拠を出さないといけないのはお前ね。
中国はお前の言う「額」の問題で勝ててないのか早く答えろよ？何逃げてるの？
こっちは「いくらなら勝てる」なんていう「額」の話はしてないよ？幻覚見てレスしてきたバカ、それがお前ね。
2兆じゃ無理だからあああ！とか誰も2兆限定の話な手してません、わかりましたかクソアホガイジさんｗ >>744
中国が勝ててることは認めてるじゃないですか本当に文章読んでますか？
日本が同じように成功したければ同様に資金が必要だけど
2兆以上の財源は誰が出すんだよって話なんですけど >>745
？？？
何意味わからんレスしてきてんの？頭大丈夫？
中国は2年で40兆レベル投資して最先端プロセスは今だにできてないから明確に「勝ててない」けど？
勝てるかどうかは「額」の問題ではないわけ。底を理解できてないバカがお前。
わかったかな低知能のゴミガイジさん。 そもそも ラピダス設立の経緯が分からない
戦略物資でもある半導体の安定供給という目的は分かる。誰が言い
出しっぺ＆主導したんだろ？
トヨタなどの企業が国に泣きついたなら分からないでもないが、政治家や
経産省などが主導したら 悪いが自分らの利益が主目的としか思えない >>727
そっかー、猿未満の知能の無いおバカさんが半導体事業に携わる様な国だから、ますますラピダスに未来は無いわな、残念！
それは兎も角、何が問題か皆目分からない様だけど、まあしょうがないね。CMOS回路や深層学習プログラミングあたりの基礎知識を付けるところから始めたらどうかな。 >>751
猿未満のガイジはお前だけだよ、論点で何一つ具体的にレスできないガイジさん。
もうちょっと根拠なるマトモなレスできるようになってから嫌儲に来ようね～
脳細胞が少ないから難しいのかな、かわいそうだね笑
＞CMOS回路や深層学習プログラミングあたりの基礎知識を付けるところから始めたらどうかな。
知ってる言葉を必死に並べたのかなｗ よくできましたねｗ これからもチラシの裏に書いてもっとがんばろうね笑 10年前はエルピーダ/JDI/ルネサスで一括りにされてたな
ルネサスの株売却益だけで他の二つはお釣りが来るレベル >>744
>>745
日本が道路作ってるようなノリで外国じゃ特区設けて企業誘致用のインフラ作っとんのよ
しかも日本みたく不平等がなるべくないようにばら撒くのでなく、めっちゃ不公平に一部に集約して公共事業しとんのよ
日本だって毎年6兆規模の公共事業費捻出してるんだから、憲法改正して地方分権さえ進んでたらg20並に10兆20兆規模で誘致のためのインフラ整備から始められると思うよ
日本に未だにない最先端の輸出港湾から整備して、広大な工業用地を整備して、それを繋ぐ高速大容量のインフラ整備して、労働者の住居と専門の教育機関整備して、関連企業が集約できるよう誘致トヨタシティみたいにする
中国に限らずアメリカでも韓国でもドイツでもスイスでもイギリスでもタイでもベトナムでも規模の差異はあれどやっとるんよな
日本の行政の在り方じゃこんなことできない
だから日本が産業誘致で競争になって勝てるわけがないんよ
絶対勝てるわけがないんよね >>755
エルピーダとJDIは敗戦処理だから成功させるほうが難しかった。コモディティ化すると海外勢には簡単には勝てん。
ルネサスは技術あったし単純に経営がヘボかっただけ。 >>756
ラピダスはデカイ工場を建てるなんて話じゃないから、あんまり海外と比較しても仕方ない。
そういうのは熊本でTSMCがやる話。 >>758
ラピダスにしても一緒だわ
半導体で世界から優位性保ちたいなら最低限トヨタシティの如く関連企業が集約して企業活動が効率的にできるようにしなきゃいけない
産業集約都市はもう30年も前から世界では当たり前のトレンドになってる
そんで日本ではトヨタが一企業努力としてこれを作り上げられているが、海外じゃ行政努力でこれを作り上げていて、無数に産業集約都市ができつつある
産業集約都市を行政主導で作りつつ他で優位性を作らないといけないのに日本では未だに行政主導の産業都市が一例もない
本当に終わってるわ
小泉時代から挑戦していて安倍時代にも挑戦していたが全部こっぴどい失敗に終わってる
話題にすらなってないしな
国民の関心が低すぎるのが1番の原因だわ >>757
あのさ、JDIに問題があったのは経営戦略、特に経産省の余計な口出しだよ。
敗戦処理とか言うけど、誰か知り合いでもいたの？ ジャパンディスプレイへの3500億円は回収できましたか…？ 今から最先端プロセスに追い付こうと言うのは投資対効果全然ないと思うわ
チャレンジしてもいいけど投資額があまりに無駄 誰も責任を取らなくても良い
だから何もできなくても良い
だから落ちぶれた
それだけじゃん中抜きどうぞ落ちぶれ国家 日の丸DRAM、日の丸液晶に続いて日の丸半導体か
このオールスター連合なら世界が驚くものが作れるんやろなぁ 2ナノプロセスちゃん
っていう伽rとか作って
ドバドバ金流すんだろな
きっと >>75
27万Yen（元）だろ
それなら560万円になる🤣 そもそもTSMC比で2年遅れなのが致命的すぎる
TSMCもその2年の間に2nmのファブを追加で2箇所立てる計画で何一つラピダスが勝てる要素がない ここはケンモー
ラピダスが上手く行ったら困る連中ばっかりじゃん
だから足引っ張りたくてウズウズしてるwww >>545
TSMCの2nmの枠ソシオが取れたの？
それ初耳 >>780
冷静になれよ
俺らの税金が使われるんだから成功して貰わなくちゃ困るんだが冷静に状況を見れば…って話だろ そもそも十兆円程度で最先端の半導体作れるようになるわけねえだろ 半導体に関わらずさ、憲法改正して地方分権して海外のように地本独自のニーズに即した経済波及効果の高い公共事業ができるようになれば日本の不景気構造、変化が少ないせいで世界から取り残される経済活動構造が是正されると思うよ
熊本なんかの誘致なんかもう30年も前から地政学的な優位性を言われてたんだから
関空のハブ空港化は実施される20年以上前から言われてたし、築地移転や東京の高層化なんかも遥前から言われていた
財政規模の大きい首都圏や大阪では遥か昔から言われていた大規模公共開発を20年遅れくらいで実施できているが、財政規模の小さい地方でも無数に経済波及効果が高いであろう公共事業案が無数にある
例えば北海道の食品特化製造業特区や千歳のハブ空港化や金融市場の創設、四国に大規模なシニアタウンと高速大容量割安インフラの創設な
こういう公共事業をニーズに即して大規模にセンシティブに行ってこなかったから日本の経済的な衰退の要因になってる
自民は憲法改正とは9条だとすり替えやがったが、本来はこういうことを行うための憲法改正だったんだぞ
とにかく自民は政権からおろさないといけないわ
あいつらにはできないってことは小泉時代から何回も立証されてる >>782
成功しないって決めうちしてるだけじゃん わー国では中抜きスキームが完成され過ぎたせいで
成功いかんに関わりなく儲かる連中が現れちゃったのが最大の病巣だよ
だから上の方ほど本気で勝ちに行かないしなんなら負け続けた方が税金おかわりウマーまである ？？>>773
？地盤沈下するカジノを作りたい土地で万博やって
国の金ドバドバ入れてくれって言ってるよ？
大阪市維新になってから財政赤字になったよ？
きみ
そんなわけわからんレスしててなんで嫌儲にいるん？>>773 国を挙げて勝ちを取りに来てる中韓に勝てるわけがないよね 戦略物資である先端半導体を自国生産できるようにするのがこの国策企業の目的だろ
アメリカ様も中国の脅威があるからジャップに能力持たせといてもいいかってな感じで話が進んでる
商業的に成功させる云々は税金使うための方便であって
本当にTSMCに勝てると思ってる奴なんか関係者含め誰もいない あれは米軍が台湾有事あるって言っちゃったからTSMCの受け皿作らないとカッコつかないんだろ
中国共産党はプーチンよりは賢いから軍事行動には出ないだろうし2年後にはハシゴ外されて廃墟だけが残るよ もう出て来ないかな？
次にこの半導体のスレたっても
必ず出てくるバカの今回は天才とかコテハンつかってた奴 国が2兆円出すのに、トヨタ、NTTを初めとする国を代表する企業8社が合わせてたった70億
義理で出している感しかない
負け確 >>781
ソシオは確か3nmよ
数年後に3nm使わせてもらえるって
2nmはAppleとNVIDIAに独占供給 北海道のニュースではマジで悪評封殺されてるわ
半導体の現状ナメ過ぎだろ >>789
議論したいならソースつけてねw
君の妄想に付き合う気はないよ >>789
ちなみに万博の事業は国の事業ですよ
そんな基本的なことを知らないでレスしないほうが良いよ 税金吸い上げるのが目的であって
半導体なんて一つも作らなくても成功する 熊本に投資した企業はソニーとトヨタ
千歳に投資した企業はNVIDIAとAMDとIntel ラピダスがビジネス的に成功するかは知らんけど
製造装置を納入するメーカーとか工場の運営に協力する会社は
儲かるから美味しい話なんだろうな 民間「今から半導体復権とか無理やろ🥺」
政府「2兆出す😍（中抜きする）」 2010年頃から地方分権論についての講演会に参加してから感化されてさ、2ちゃんでややヒステリック気味にレスし続けてきたけど、ほんとに地方分権論でしか日本て救われないと思うのよ
俺が聞いたのは大前研一の地方分権論なんだけど、地方分権論なんて色々な人が唱えてるから一回くらいは政治に興味あるなら関連する本読んでほしいわ
地方分権論て言われたらまず大阪維新の会を連想してネガティブな感情持つだろうけど、俺からしたら大阪維新の会なんて地方分権論を1/100くらいしか実行しようとしてないから
なんなら大前研一の地方分権論の講演会で配布されたパワポも著作権違反なんだけど何回か勝手に2ちゃんでアプロしたけど反応うっすうすでさ
当時はアベノミクス開始もあってそっちに関心移ってたからしゃーないわて思ってたけど今はもうそんなこっちゃないだろ？
ちなみに大前研一はアベノミクス開始直後から意味がないって説明してたから 美しく戦いたい。空に、太陽がある限り。不思議少女、ナイルなトトメス! そもそも作れて量産できたとしても採算が見通せないし採算取れなければ無限に税金をつぎ込むしかなくなるわけでな
TSMCやSamsungは儲けは全部倍プッシュで再投資してんだろ？それがシンドくてみんな自社開発やめんだからさ >>286
こんないらねーよ
馬鹿じゃねーのこいつら >>705
アメリカと中国は新陳代謝が凄いと思うわ
ネトウヨなんかは特に中国で大型倒産あると大喜びするけど
要は時代に乗れず立ちいかなくなった企業は補助金で延命せずさっくり市場から退場させてるわけで >>802
は？
ラピダスにNvやIntelが投資したなんて話はどこにもない
妄想癖が過ぎる 工事も一応入札だったけれどかなり無理目なスケジュールだった
出来レースなんじゃないかって言われていた まったく足りてない無謀な巨額の投資から1円でも抜いた奴は今すぐ殺せ >>53
人材も二流三流を押し付けて終わるだろうな
最初から失敗が見えている まあMRJとか言うのと同じか
先端企業を買収してそこから知見得た方が早い
試行錯誤からスタートするには資金が足りないと思われる お友達のぽっけが膨らむと自分のぽっけもふくらんじまうんだ
上級は天国だぜ 飛行機と同じコースになる予感しかない
どうやって売って利益あげるかまで考えてなさそう 半導体は台湾が半世紀前から国家主導で手を入れてきた業界で現在も毎年3兆も予算をかけてる
技術の蓄積も本気度も違いすぎる
日本がやれることは台湾有事を考えたtsmc の工場誘致をするくらい >>549
イノベーションw
それ以前の問題だから、損金出して仕方なく政府のごっこに付き合っているだけ
誰も物ができるとは思っていない >>734
誰が買うんだ
半導体は客がつかなきゃ意味がないんだぞ 作れないからそんな心配しなくていいよMRJで学んだろ ラピダスの工場ひとつで消費電力は600MW
泊原発1号機や2号機の出力より大きい… どうせ苫東みたいなことになるだろ
景気良い話が国費ぶっこむ以外ないのがやばい こいつら税金いくら無駄遣いしても誰も処罰されないもんなぁ
すげーよまじで
無法地帯 無法国家
こんな実績ない半導体誰が買うんって話
絶対に失敗する 国が崩壊しそうだから
上級で国外逃亡資金をチューチューするためのスキームとしか思えんな >>509
むしろ今後の先端プロセス需要て自動運転の高度化とAIがメインでしょ
車載半導体で食ってるルネサスこそ先端プロセスをモノにしないと収益の柱を失いかねないわけだし日本が唯一強い分野を失うことになりかねない
売上高も利益も利益率も金を掛けるに値する企業になってるのに1から新会社で先端プロセスとかなんでこうなった感が凄い >>842
産業革新機構が関与したルネサスが
一応立て直しに成功した 何で身の丈に合った政策が出来ないんだ
明日競馬で一山当ててやっから金貸してくれよってレベル >>802
ゴミみてーな嘘ついててワロタ
NVIDIAとAMDとIntelがラピダスに出資する訳ないだろw
ラピダスが金払う側なw これ関連調べてたけどほかのも本当に酷かった
民間はほとんど金を出さずほぼすべて国費なんだよね
で失敗しても国費でがっぽり持っていくし万が一成功したら上がりはすべて関係者が持っていく
国民は財布に手を突っ込まれてる状態 これ関連調べてたけどほかのも本当に酷かった
民間はほとんど金を出さずほぼすべて国費なんだよね
で失敗しても国費でがっぽり持っていくし万が一成功したら上がりはすべて関係者が持っていく
国民は財布に手を突っ込まれてる状態 掘っ建て小屋を大金使って作るような中抜きありきの事業だな完全に >>75
日本の凋落の原因すべてこれ
経営者が金の使いどころ全くわかってないのよ 税金をみたらチューチューするのが上級ジャップの習性 TSMCも全然人が集まらないと騒いでるのに第2工場建てちゃうんだろ
日本の落ちぶれっぷりが半端ないよな >>852
ルネサスはパワー半導体買収してんじゃん >>856
逆じゃねーの？
日本に第２工場たてんだから >>856
なんか台湾国内じゃ給料はいいけどブラック気質で人募集しても集まらないらしい
日本のキーエンスみたいな感じw
だから日本で工場建てるの決断したとも言われてる >>847
いや失敗しても関係者がほぼ全部持っていんだよ
まあそもそも薄汚い奴らが国に金に集るのが目的ださは
表が出れば俺の勝ち裏が出ればお前の負け状態 １０年前ってhaswellやん
わーくににhaswellレベルの技術すらあるとは思えんが その日の丸半導体って昔政府主導のディスプレイもやってシャープも日立もボロボロで中国台湾のかいしゃになったよな？政府が金出すとダメなんじゃないの？ よくわからんけど半導体大赤字じゃんまだ大金ぶち込むの >>53
名だたる企業がお付き合い程度の出資金でほぼ横並びって
成功すると誰も思ってねえだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
