徳島県「学校にタブレットを導入する!メーカーは中国のCHUWIな」→5割がぶっ壊れる [663344715]
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徳島県教委配備のタブレット端末、故障5割超え 代替機はめど立たず
2/13(火) 20:40配信
徳島県教育委員会が県立学校に配備した「1人1台」のタブレット端末に故障が多発している問題で、県教育委員会は13日、故障機の割合が全体の5割を超えたことを明らかにした。バッテリーの膨張に加え、充電後も短時間しか使えない新たな故障が見つかったという。
県教委は代替機の調達で、4月には「1人1台」に戻せるとしていたが、新たな故障で調達などが追い付かず、7月までずれ込む可能性が出てきた。
県教委がこの日、副知事らが参加する緊急会議で明らかにした。2月5日時点の故障台数が8470台で、2020年度に調達した1万6500台の半数を超えたという。
1月以降、充電してもバッテリーの持続時間が1時間にも満たない故障機が相次いで見つかり、予備の端末を差し引いても6817台の不足が見込まれるという。
県教委は昨年、代替機を調達するために7200万円を補正予算で確保し、納入業者の無償提供分を含め、3月末までに7千台を確保予定だった。だが今後も新たな故障機が見つかる可能性があり、7千台では不足するという。
故障機は中国の「ツーウェイ」社製。会議後、伊藤大輔副知事は「故障の原因を調べて対応策を練る一方、端末の追加調達を検討する」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76f5f184e2e614bdcf5115bc13e98e3582bee89b このメーカーのミニパソコン(23000円)を買おうと思ってたのに これやすかろう悪かろうだったよね
大半が妊娠して使えなくなったり ツーウェイ評判悪いのになぜ選んだ
ワイのTeclastは2年半経っても音量ボタンの反応が鈍いのとバッテリーがヘタってきた以外は元気やぞ
2chMate 0.8.10.182/Teclast/P20HD_ROW/10/DR 入札したとこもまぁこうなるって分かっててよくやったわなって感じだわ >>2
ベルゼ詐欺とかスペック不詳とか評判悪いからやめとけ chuwiはマジで故障率たかそう
この機種も充電に問題抱えてて扱いづらい
分解記事とかも見当たんないし
2chMate 0.8.10.173 dev/CHUWI/HiPad Max/12/LR 富山かどっかで同じように故障率5割超えたときは今年のあの100日近く猛暑日の中で締め切った部屋で充電しっぱなしで保管とかいうイカレた運用してたからな 情強ぶって格安メーカーの買っちゃったか
chuwi使ったことあれば絶対採用しないと思うが
ケンモメンですら絶賛してる奴多かったよこれ。安いわりに使えるとか言って チューイーって読んでたわ
いま教育現場でchromebookとか使ってないの? 製品どうこうより子供向けの製品でないと壊れるだろ
落下とか一日3回はありそうだし どういう人生歩んできたらメイドインチャイナ使うんだよw
俺の世代なら嘲笑もんだけどw 世田谷区だとiPadにロジクールのキーボード付きケース >>13
でも同じスペックの他のメーカーより圧倒的に安い
中華の中でも安い安い 長く使うように設計されてない製品を長く使うのはいかんだろ。
it機器は二年で入れ替え、覚えておいて損はないぞ。 自民党のせいで円が紙屑になったのでiPadなんて高いものは導入できまっしぇ〜ん これチョンモメンが褒めまくってた中華タブだよな
ホンマお前らの見る目の無さって凄いよな クソ高いジャップ製買うよりは浮いた金で壊れた分買い足したほうがマシ
これだけは言える 格安PCの不良って
ほとんどがバッテリーのイメージ 2020年調達だし…
何年間の使用を想定して契約してんだろ 中華でもそれなりのメーカーがあるだろ
なぜよりによってCHUWIなんか選んだのか >>20
そもそもそういう運用なんだから
中華に決めた教育委員会が馬鹿 CHUWIのミニPCもヤバい
安さに釣られて泣かないようにな Appleのパチとかならまだしも、ファーウェイのパチだからなw
やべえよ
なんでファーウェイをパクろうと言う発想に至ったのか知りたい >>23
このメーカーを推してた徳島県内部の人間を吊るし上げるか晒し上げるべきよな 大人しくiPadにしとけばいいのに
うちの子の学校iPadだけどみんなクッソ使いこなしてるぞ chuwiいいメーカーじゃん
この間MinibookX買ったけど、Windowsのクリーンインストールから復旧を勉強するにはいい端末だよ >>35
使ってるパーツがやばいんで1年以内で高確率で逝く chuwiのdual OSタブ持ってたけど1年もたずにflash romが死んだみたいでrom焼きもできなくて捨てたわ >>2
ここのRyzen3550HのミニPCを数年前に買ったけど数ヶ月でSSD死んだ
自前で用意したSSDに交換してからはなんの問題もなく動き続けてるけど ちょっと気になったこともあるけど昔の機種のレビューでも電源が―っての多かったから買う気にはならんかった
こうやって数字が見えると判断が正しかったのわかるな >>31
これが文部科学省のGIGAスクール構想の資料
このスペックに適合していれば納入条件に適合する
別にWindows、Chrome、iPadは問わない
だからその自治体の教育委員会と学校次第で何の端末を使うかが違う
https://i.imgur.com/AEt5YH1.jpg
https://i.imgur.com/2kdUaQb.jpg
https://i.imgur.com/bBfG7yd.jpg 予算はあったかもしれないけど落札した安い奴買わなきゃいけなかったんだろ ここ、口がtype-cの充電アダプタがついてくるんだけど、PD規格じゃなくいきなり24w流してくるから注意なw 安物は上級者向けなんだよなあ
ガキにクソスペはNG 何故に中華製???しかもたいして安くないし
担当者業者からキックバック貰ってるだろ?
徹底的に調べた方がいいぞこれ
ドーンと行こうや^^ 予算より安く調達したら浮いた分をポッケナイナイできたんだろうな iPadが無理ならファーウェイかレノボあたりのでダメだったのかって思っちゃうんだよなコレ >>73
> 別にWindows、Chrome、iPadは問わない
この姿勢自体は素晴らしいよな >>88
ハードウェアがバッテリー管理をきちんとしてないとどこのメーカーでも過負荷がかかって寿命が縮むよ >>89
間違ってスマホ刺したら一発でぶっ壊れるぞw
CHUWIの端末を買ってまず最初にやる事は付属のACアダプタを捨てることってのがCHUWIユーザーの常識 >>88
カメラソニー、バッテリーソニーとか、そんなの中華メーカー台湾メーカーだと当たり前に使ってるよ、格安機器でも CHUWIとか絶対買わないやつ
せめてhpとかにしろ 部品供給やメンテナンス含めての価格だろうに
なんでこうも釣れてしまうのか このメーカーのPC見た事あるが実装部品がヤバすぎる
ルビコンのパクりメーカーのコンデンサだったりメーカー不明のダイオードだったり >>93
ファーウェイのandroidタブはGoogle入れらんないから使い物にならんでしょ
Windowsタブレットとか出してたっけ 富士通のやばいとこはリース落ち後中古屋に売られてその後5年は動き続けるところ \ | /
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OSがWinかChromeOSかiOSの縛りがあるから
ファーフェイのカスタムOSだとだめだと思う 国産のだと高いから予算通らなかったんだろうな
結果安物買いの銭失いになっとるが >>109
たけーんすよ
あと既存のPCとの互換性を考えてwinタブにしたかったんだろうね lenovoも文教モデル出してるけど
よほど攻勢かけてるんだなchuwi 故障の原因を調べるってお前らの脳が故障してたからゴミ買ったんだろ 本当に社会の仕組みを知らない奴が多いな
入札だから最安が来るに決まってるだろ 無印iPadはApple製品の中でもトップクラスにコスパいいのになんでわざわざCHUWIなんて買うんだよw 入札ガチって中高生にChuwi押し付けバイアウトゴール
本当にこれでよかったんか 学校で使うならWindowsの方が色々都合いいだろうしサーフェスGOでいいだろ ボッタクリJAPや脳死でiPadよりは評価できるけどLenovoくらいにしとけば huaweiの品質は今ではたかが中華だと笑えないくらいには向上してるのにchuwiは昔のままなんだなって CHUWIは購入したての吊るしを起動するとWindows11homeのアカウント作成画面が出ずに何故か謎のローカルアカウントが作られた状態で起動したりするから、その手の怪しいガジェット好きにはたまらないぞ 当時GIGAスクール構想には期限が決まってたから
全国的にタブレットはiPadの取り合いで
それに買い遅れた自治体は仕方なく
数が揃うAndroidを業者の言い値で買うしかなかった
その結果がこの訳の分からないメーカーのゴミタブ買う羽目になった原因 タブレットPCにする意味あんの
大学生はラップトップだろ
キーボードが邪魔ならそもそも教科書開かせんなよ >>55
AppleのパチものでSOTECを思い出した 2万の中華タブで快適だったんだけど画面が物理的に破損しちゃったから
こんなの1万でも同じだろって1万のタブに買い換えたら感動するほどゴミだった そういやGIGAスクールのWindows機ってどこかのADに入るの? HPdellLenovoもオッケーよ好きなの選んでね🤗ってなってわざわざこれをチョイスする徳島頭すだちなるで 子どもたちの未来と可能性を摘み取って自分等の至福を肥やすジジババたち
世も末ですな 今までずっとチューウェイと思ってたw
ツーウェイなのね
学校用ならファーウェイでええやん
Android使えなくても少しチューニングすれば CHUWIなら3年もったら大当たりに分類されるんだよなぁ >>124
スマホやタブは日本じゃ消えたけどスマートウオッチとか凄いからね
アプリの出来も良いしサポートも良いから安心して使える >バッテリーの膨張に加え、充電後も短時間しか使えない新たな故障が見つかったという。
故障かこれ?経年劣化では?何年目よ?
w >>64
プログラムのソースを書くより
よっぽど面白いし、IT人材として重宝がられると思うけどね iPadじゃダメなの?せめて国内メーカーとか
安かろう悪かろうの典型じゃねえか 5割てやべーな
中国の品質って最後までこのレベルだったな >>141
2年使っただけでここまでバッテリー劣化しないぞ普通
充電の制御がアレなのかバッテリー自体の品質がクソなのかどっちだ 教育用に使うならiPad mini一択だろ
わざわざ中華アンドロイドを買うなんて、情強気取りのクソアホがいたのかな? >>6
我が家のTeclastタブ2台も2年以上問題なく動いてる
当時からchuwiは避けろという情報あったね ここのミニPCヤバいの?🥺
俺、家で普通に使ってるんだけど ノーパソでいいのになんでタブレット使う必要あるの
ただでさえ海外と比べてPC離れしてるのに >>124
マジで?昔ファーウェイ使ってたけどガチで酷かったよ
iPhone飽きてiPhone 7じゃなくてファーウェイの安いやつ買ったんよ
したらゴミだった。産廃
そこからもうiPhone以外怖くて買えなくなっちゃった。ほんとトラウマ >>64
単純に間違えたのかわざとなのか知らんけどスペック詐欺までやらかしてるからな これからは日本が世界の工場としてパチモン作るんだろ
んで海外で使われるも故障率高すぎて日本製wと笑われる >>141
バッテリー制御がクソであっという間に劣化させてる可能性が高い >>114
まだwinタブ売ってる会社あったんだな
あれ作ってるのsurfaceだけかと思ってた 故障の代替機に7000千万いるの?
保証期間とかないのか
あるいはまた中抜き… 一万円のタブレットを買い切りで一年ごとに
買い換えればいいだけ
運用方法が間違ってる >>155
黒は最悪ガチャになるからピンクを買ったよ >>152
P20とか30liteは嫌儲公認機だったけど 県立だと入札の安かろう悪かろうか?
典型的安物買いの銭失いだな 2chMate 0.8.10.182/Alldocube/iPlay_50/12/DR
今んとこ不満無いわ N100ノート良いなと思ってたけど
ここのノートは2年くらいでバッテリー妊娠する事
多いらしいの知ってやめた つか中華製なんてすぐぶっ壊れるのわかってんのに
次の買う金積み立てとけよ そもそもタブレットなんかよりノートパソコンの方がいいだろプログラミングとかもやるんだし
ドンキのN100のノートでも与えとけばいい まあiPadでも何台かはぶっこわれたとおもうけど
真夏のカンカン照りで高校バッグに入れっぱなし部活とかだろ
話によると CHUWIのwinタブ買ったけどバッテリー持ちひどかったわ ツーウェイなんて聞いたことねーぞ誰だよこんなマニアックな選択したのは 今の子は親のスマホを小さい頃から弄って育ってるから
学校で使う端末もスマホOSのタブレットにすれば
小さな子供でも最初の導入が楽なんだよ
だから全国的に小学校のiPad利用率は高く独占状態
ただキー入力中心になる筈の高校生が
今更タブレットは流石にアカンやろって思う
全国的に中高はchromeとWindowsが独占してる筈なのにね
この辺も徳島県の教育委員会は闇がありそう >>167
あれステマだからなぁ
ステマ+カタログ厨でしょ
実際に買ったやつ本当に多いのか?
ファーウェイは普通に史上最低のスマホだと思う
ガチでびっくりした。こんなもんが発売されていいのかと というか税金で外国産って買っていいのか?
普通は国産買うものでは? リチウムイオン電池の限界にチャレンジしてただけだろ >>179
史上最低のスマホってのはレグザフォンとかだろ
P30lite使ってたけど普通に名機だったわ HUAWEIで良かっただろ
Google繋がらないから、教育現場に最適だぞ chuwiのN100ノーパソ買ったわ。ドンキでも4万で売ってたな。 ツーウェイって聞いたことないな
最低でも、HUAWEIにしろよと
HUAWEIのパクりメーカーなんか使うなよと チョンモメンが絶賛してたメーカーじゃん
チョンモメンが勧めるようなもん買う馬鹿とかいたんだw ケンモ大先生のアドバイスに従って中華タブレットにした結果がこれだよ
大人しく富士通にでもしとくんだったね 職場の備品を中国製の安いの買おうとしたら中国人上司に止められたわw CHUWIについて徹底解説!結論から言うとCHUWIは資本金3億、年間売上150億円以上、世界80か国以上に輸出している中国の大企業が製造・販売。謎メーカーではないため安心してOK。大手なのでバッテリーが爆発する。なんて危険性も無し。海外での評判含め、詳しく見ていきましょう!
ノートパソコンやミニPC、2 in 1タブレットといった機器が人気の「CHUWI」読み方はツーウェイ。
どれだけCHUWIが人気なのか?というと【公式】AmazonミニPC売れ筋ランキングを見れば一目両全、1位、2位ともにCHUWIのミニPC(記事作成時点)
CHUWIはミニPCで有名なブランドでしたが、最近ではそのノウハウを生かし、ノートパソコンたタブレットにも進出中。
CHUWIの製造会社は資本金3億以上、年間売上150億円以上の中国でも指折りの大企業。複数の協力工場を持ち、世界各国に電子機器を輸出しているグローバルメーカー。通りで強くて人気の製品が作れるわけだ。 レノボとかにしとけばよかったのに値段だけで選んだんだろ 何持たせてもガキはぶっ壊すんじゃねえかと思うんだがその辺どうなんよ?
それそうとツーウェイて聞いた事ねえな トランプ時代に買ったGoogleplay使えるHuaweiのLenovoの8インチタブずーっと使ってるけどいまだ故障してないぞ
安かろう悪かろうだろな そりゃ冷房のない部屋で充電器に何十台も差しっぱだもんな これだけ安ければ十分だろ
chuwiは格安タブで長年トップレベルのシェア持ってるだろうし
選択として間違いだとは思わない 統一されてる訳でなく自治体にもよるけど
日本の公立中高の多くは
Google Workspace +ChromeBookの
組み合わせを利用してるところが多いから
タブレットと言ってるけど
実際はChromeBookのことなのかな? (ヽ´ん`)半分は当たりだから四捨五入したら全部当たりだね >>203
Amazonで激安PC探すとよく出てくるメーカーだった
多分糞端末屋の中では日本での展開が早かったところなんじゃないかな これよくわからんコンサルが絡んでたやつだろ?まあでもchuweiなら2年で壊れて買い換えても国産より安いからいいんじゃね 安い端末なら、こんなもんだろ?
問題は安かろう悪かろうに対応する予算を組んでいないこと パソコンの大先生ですら中華メーカーは結構よく選んでおそるおそる買うのに
多分偽物の先生に助言されちゃったんだな >>214
CHUWIをiPad以上の値段で購入とか
中抜きかキックバックが誰かのポッケに入ってるだろこれ >>69
つまり買うときは
SSDも買わないといけないわけだな あったこの記事だ
GIGAスクール構想事業が大成功!大きな助けとなったのは「中国人アルバイターたち」
https://renaissance-media.jp/articles/-/11762 ファーウェイならよかったのに
でもWindowsのやつ無かったかな >>81
恐ろしいな
普通のノートの端子でいいのに iPadじゃなくていいから4:3タブレット作ってくれよ >>181
1980年代からタイムスリップした人?
日米貿易摩擦の結果、気象衛星だって一時は外国製が導入されたし、BS/CS用の放送衛星は今もアメリカ製だぞ ミニPC安いんだけど
すぐ壊れるなら
中古ノートでいいよな それでもハナから動かないジャップ製よりは遥かにマシだろ
中国製はBIOS問題あるから買わない方が良いとは思うがな(´・ω・`) 端末購入じゃなく、リースで保守とか代替端末を用意する契約にしておけばこんなことには…
まあ金がかかりすぎるか? >>230
>>〈そんなバッタモンみたいなタブレットに融資なんかできるわけないでしょ〉と言うんですよ。
笑ったw まだ存在したんだここ
一万円台でハズレ個体引かなきゃラッキーって感じのメーカーだった気がする >>214
windowsで三万くらい抜かれてそう お前らが中国父さん中国父さんって言いまくってるのを半ば馬鹿にしているのに気が付かずに
本当に高性能だと思いこんでしまったパターンやな
まともな神経があれば精密かつ耐久力と信頼性が必要な製品で中国製を大量発注なんてしない
今だって採算度外視の上で更に相当設備に無理かけて5%取れりゃ上等みたいな感じで5nmの半導体を作ってるのに
父さんスゲー5nm作ってるよとか連呼してりゃいずれは本気にするやつも出てくるしな 前いた会社に富士通のwindowsタブレットあったけどゴミすぎて誰も使ってなかったな
レスポンスに悪すぎるし、ログインにすら数分かかってた
すぐフリーズするからソフトは複数開くなって注意されたわ
何でこんなのが市販化できたのが本気で謎 >>230
> 「うちの審査部が〈そんなバッタモンみたいなタブレットに融資なんかできるわけないでしょ〉と言うんですよ。どうしようもないんです。申し訳ありません」
まともな判断だなA銀行ってどこだ? >>230
> 「メモリーやハードディスクの機能は文科省が推奨する倍はほしい。けれども、価格は倍にはできない」と考えていたのは察知していました。伊達に安定した大企業での営業職を離れ、起業したわけではありません。メキメキと技術力を向上させ、低価格な製品を供給する中国メーカーに白羽の矢が立ったのは、当然のことだったと思います。
バカだなぁ
カタログスペックと値段だけ見てゴミ中華を買ったのかw CHUWIのAEROなんたらってノートPCサブで使ってるけど
さすがにこんな国内にまともな法人もサポートも置いてないメーカーを大量購入ってどんな担当者だよ ガジェオタのおもちゃをそんな用途に使っちゃだめだろ >>214
この場合のipadは特別支援校向けで連絡帳にしか使ってないからな
普通校向けにはキーボードやMDMが別費で必須だし 大人しく富士通とかNEC買っとけ
ガジェオタのお遊びじゃねーんだわ GIGAスクール構想は文科省が言い出しっぺ、本来は自治体任せにせず文科省と経産省が組んで必要要件決めてメーカーに作らせるべきだった
もっとも官僚は縦割り大好きでそういう能力無いし、国内メーカーは官公庁相手には糞スペックでぼったくるので、どの道ゴミしかできなかっただろうけど >>1
何回目の再放送だよ・・・
何度も同じ話をしたがるヤツって発達らしいな 記事読むとバッテリー系の故障が大半なんだな。
安物のモバイルバッテリーみたいなの使ってたのかもな。
かといって富士通だとそもそものスペックたりない糞性能だったりするしな。 PCデポ「ボッタくりする悪徳業者が多いから注意しなきゃな」
電通「中抜きだけで儲けてる悪徳企業も多いぜ」
パソナ「本業はかけ離れたところで商売してる悪徳もいるしな」
富士通「下請けに回すことだけが仕事だと思い込んでるゴミ企業もあるぜ」
中華「粗悪品でもブツ製造してるだけマシだろ俺ら」
岸田文雄「じゃ増税な」 >>260
ゲームするわけでもなしにそんなスペックいらんでしょ
パソコン室のPC全部ゲーミングPCで揃えるくらいアホだぞ >>6
2年でタブレットタッチパネルきかなくなったよ 徳島県の記者会見
この端末の調達に関しましては、振り返りまして、今となっては、当時よく検討しておくべきでなかったか、また、問題点はなかったかということを考えまして、現時点で4点ございます。1つ目は、仕様書を作成するに当たり、国の標準仕様書を参考にしつつ、今後5年間にわたり使用することから、近いうちにWindows大型アップデートが予定をされていたこと、多数のアプリを保存、使用する可能性があること、データを一定量タブレット本体に保存することなどに鑑みまして、ストレージ容量を国は64GBのところ、128GBに上げたんですが、結果として応札できる端末の種類を限定したというふうに考えております。
また2点目です。当時の調達時は、一般競争入札のうち、スピード重視で価格のみで競争を行う最低価格落札方式を採用いたしましたが、条件で品質等を担保できるよう、複数の専門家の意見を聴取すべきであったというふうに考えております。
3点目でございます。新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金を活用したことで、保証期間を1年にせざるを得なかったところですが、タブレット端末を使用する予定であった5年間、令和7年度末ぐらいまでは保証を付けるべきではあったというふうに考えております。
4点目でございます。また、最初に申し上げました、令和3年5月の城ノ内中等教育学校のタブレット。これはHi10Xでございますが、バッテリーが不具合を起こした際に速やかに消費者庁に報告することで、機種は異なりますものの、同じツーウェイ製品であるUBookについても注意を払うことができたのではないか。業者に対応を求めることもできたんじゃないかと考えております 日本製でも3~4割はやっぱり壊れる思うけどな
だから買い取るんじゃなくてリース契約にしとかないと駄目なのよ >>20
普通は温度管理して充電制御するけどな
どうせ温度センサーケチって省いてんだろCHUWIだし >>27
これでしかない
知ってる奴はゴミだって知ってるし
普通の奴はこんなメーカー知らないし 馬鹿だよな
無印iPadにしとけば8年くらい余裕で使えるのに >>274
入札で執行する以上、無名メーカーを排除するにはメーカーを指定するしかないしなぁ
そんなことできるのかしら
たとえば、国産に限る、とか? こういうタブレット、卒業生が使い終わった分は次の新入生に引き継ぐと聞いてビックリしたわ ツーウェイって読むのか
10年くらい前に「ONDA」と一緒にAliでタブレットを購入したわ
Aliの初利用だった 普通は10台くらい買ってからお試し一年とかやらない?
なんでいきなり何百って買うの? 爆笑
ipadでいいんだよ安かろう悪かろうだ
同じ中華でもマシなメーカー選べばいいのに >>252
別の銀行が三億、知り合いの社長が数億貸してくれたあとこの銀行も結局四億出したってさ >>283
4年前は「インターネット授業やらん学校は時代遅れ!」だったから… どっかの業者が一番安く落札して
この値段で出来まーすをやったらしい 因みにタブレットは
最近買ったDOOGEE(なんて読むのか知らん)というメーカーのT30proがオススメ >>24
だよな前にミニPCのスレで安くても意外と使える意見めっちゃ多くて買いそうになったわ うちのとこはAcerのクロームブックだけど
すげー丈夫だよ モメンでも(ヽ´ん`)「?」ってなるとこ誰が選んだんだよ >>295
YouTuberが紹介してるのはまま見るな >>283
国のせい
ほんとは5年かけて一人一台配備する予定だったのを、コロナで一年で全生徒に配れとなった
当然国からの補助金は現年度のみ
いきなりの話で、各自治体もてんやわんや
しかも補助金は、当該年度の費用のみで、翌年度以降の保守や交換については自治体持ち
国が全部調達してくばれよ >>259
> 県教育委員会は13日、故障機の割合が全体の5割を超えたことを明らかにした。
今日明らかにされた部分ですけど読めますかー? >県教委は2020年度に県立高校など29校に約8億円で1万6500台の端末を一括配備。
1台2,3万くらいかと思ったら1台5万くらい払ってんじゃんバカじゃねぇの
しかもこんな無名メーカー買うくせにこの台数のまとめ買いでこの値段ってアホだろ バッテリー着脱式とAC駆動できるようにするという極々当たり前の仕様にしないクソアホ詐欺 >>300
5割を超える前から何度もニュースになってるし、スレも立ってんのよ
ニュース見ない引きこもり爺さんは知らんみたいだけどw まあみんな落ち着け
マスクがない!騒ぎで「マスク狩り」まで起きたクズ国家なんよ
タブレットない自治体は安倍晋三に見捨てられる!で洗脳された時代なんですね >>242
徳島のA銀行といえば阿波銀行しかないでしょ >>294
acerは老舗だもの
pen3の頃には国内でpc売ってたし >>270
わりと問題について真面目に考えてるんだな
対応をどうするか、次にどう活かすかが大事だけど 中国の激安タブレットならHiGraceでいいじゃん
OC101普通に使えてるぞ
解像度は低いけどな ファブレスだから製造工場ガチャがあるんだよな
同じ製品にばらつきがある 嫌儲乞食速報の中華製ワイヤレスイヤホンを買ったら見事に片方だけ故障してるのが来て返品したことあったな 会社用で大人が大事丁寧に使うのではなく子供用なのでなんとも言えないですね
ipadですら学生用ですと破損含め1年で2〜3割と南アフリカだかどこかではそうらしいですし大半がバッテリー劣化なら余計に仕方ないかと?
まあ誰しもが私みたいに多分野に見識がある訳でもないですし記事を書く人間ですら多少の白痴感が出てしまうのも致し方の無いことであります
わたしは子供用には安かろう悪かろうでいいと思いますし、それが嫌なご家庭は親御様が買い与えればいいのではないでしょうか? >>146
SONYのXPERIA Z1に最初から付いてた純正バッテリーは2年ちょいでパンパンに膨らんで充電能力が1/3になってたぞ
まああれはハズレ引いただけかもしれんけど まあ中華製品は購入されたときに動けばOKであとは知らねって感じだからな
基板とかも安いやつは経年劣化激しいし
FR-4材といってもピンキリだし中華は安いのばっか使ってる
NECや富士通にしろとは言わんが古くからある大手ならそれなりの素材つかう >>6
俺のteclastは3ヶ月で充電できなくなって本国送りになったわ
しょせん中華 >>311
日本の中でもすごいど田舎っぺしかいない
性格も悪い陰湿な徳島県やぞ
とめる人なんていないから 2chMate 0.8.10.182 dev/Alldocube/iPlay50_mini_Pro/13/LR
これにすればかったのにな まああとから思ったことですけど、バルミューダは先にタブレットを作っていたら結果は違ったでしょうね いくらケンモ思想でも学校の備品としてこういうメーカー選んじゃうのはやばい
Huaweiみたいに一応ちゃんとした製品作ってるところならまだしも オタクのオモチャを税金で買ったら叩かれるのは当たり前
ソフトクリームの代わりに💩を買うようなもんだ NECにしなかった時点では知れるだろ
XiaomiやOPPOとかならともかく 県立高校の話で学生はある意味下手な大人よりしっかりしてるよ >>325
necも富士通も輸入品使ってるよね
国産PCの中身中国産だろ?
しょっちゅう壊れた記憶あるけどね >>24
値段考えりゃ安くて性能いいよ
ただし、長期利用なんてしない前提でな 去年の年末に安売りしてたから買った中国のHiGraceのOC101
1万2000円だったかな
特に問題はなく使えてるがまあ激安中華製だから1年持てばいい方か
2chMate 0.8.10.182/HIGRACE/OC101/13/LR CHUWIは無しでしょどうみても
中華にするにしても学校用ならせめてスマホも出してるUMIDIGIとかにしとけ
欲を言えばLenovoくらい そんなに悪くないけどな。個人で使う分には
2chMate 0.8.10.182 dev/CHUWI/HiPad Max/12/DT TeclastだのCHUWIだの中国国内でも三流品だと思うぞ 行政の電子関係のソフトがゴミばっかなのに
ハードの選定がまともにできるだろうって幻想なんなの? 中抜き完了したので県民の教育などどうなっても構わん! 三年も使ったら更改しろよ
そもそもLCMも考えないでIT機器導入ってバカじゃねーの むしろCHUWIでも半分が3年以上壊れないもんなんだな 昔めっちゃ買うか迷ったけど、Amazonのレビューでレノボにしたわ
ありがとうレビュー ジャップ製は壊れなくても初めから壊れてるかのようなモッサモサとした動きじゃん
そのくせ高いし
ジャップのような衰退国はノートに鉛筆がお似合いなんだよ
猿のくせに人間ぶるなよジャップ猿が てか代替機も用意できない業者とよく契約したな
癒着してるボケナス吊し上げろよ どんな契約で買ったんだろう?
1年保証の売りっぱなしなのかな ギガスクールなんて大規模実験みたいなもんだからな
徳島県民にとっては笑い事じゃないんだろうけど「安物で済ませようとして失敗した実績」を作ってくれたのは他所にとってはありがたいと思う 工場出荷時点でマルウェアにバックドア仕込まれてるんでしょ >>244
伊達に、というかまさにカタログスペックでしかモノを語れない営業職って感じ CHUWIはこわれてもメーカーサポートとか適当そうだな
偏見だが >>331
そこのメーカーのタブレットAmazonで買ったら一週間で電源入らなくなって返品したわ 学校の使い方だと授業が終わる毎に充電ボックスに回収する感じだろうから、どのメーカーでもバッテリーには過酷だよ >>138
ファーウェイのスマートウォッチ使ってるけど黒色多い盤面にしたら電池持ち凄いわ
iPhoneの通知全部拾ってくれるし > 県教委がこの日、副知事らが参加する緊急会議で明らかにした。2月5日時点の故障台数が8470台で、2020年度に調達した1万6500台の半数を超えたという。
CHUWIを四年以上使うつもりとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1年保てば十分
2年保てば良個体
3年保てば御長寿
4年も使おうとか厚かましすぎる >>368
bbcでニュースになってたの思いだした
郵便局で富士通のシステムが使われてたから
ネットワーク上でお金盗まれてて冤罪なのに郵便局員が失業者とジサツ者が大量に出たとか
日本では話題にならなくて怖い >>359
ジャップ製なんてほとんどないよ
部品は中国製だからね
中国製が悪いんじゃなくて
悪い中国製品を買っただけなんだよね 別にchuwiの肩持ちたくないが、なんだか
ケンカ腰で白昼夢語るから、ネトサポとは思うが
>>214
をみる限り
保証一年の物に
追加サポート入れない契約での入札だろ
んで、記事をみる限り
メーカー無償提供分ってざっくり五千台位あるだろ?
どう考えても手厚いというか過剰サービス。
日本メーカーだと、4月に七千どはおろか、百代発注なんて2月に引き合い出してもまず無理。一番混む時期。
あとサーフェス言っている連中は会社の購買部に聞いてみろ。あれこそ保たない
MSのハードは昔から見かけだけの残念な子なのは変わらない。それこそあーやっぱりゴミだったって安心するための道楽で買うもの
不満少なかったのは二十年位前のMSマウス位 富士通とかの性能の割に意味がわからんくらい高い文鎮せめて買っとけよ ツーウェイでサーバーとして4年使ってもまだ現役
お値段的三万程度 各自の家庭で好きなタブレット持ち込めないの?
金ある家はiPad Proにできるし >>389
盗まれたり貸し借りで壊されてトラブルになっていじめやモンペが産まれる これ真夏にエアコンのない部屋で充電し続けてたのが真相なんだよな >>214
Amazonで一万円くらいで売っているのに😅😅 入札のせいでコスパのうち
コストだけしか見てないからなんやろな >>278
いくらでも、手はある。知恵さえあれば。
そもそも今回のケースは、
「教育のための道具」の調達になっていない。 悪意が込められた記事だけど普通にガキがタブレットなんか持ったら壊されまくる。これがiPadみたいな高級機だったらもっと大変な事になってた 悪意が込められた記事だけど普通にガキがタブレットなんか持ったら壊されまくる。これがiPadみたいな高級機だったらもっと大変な事になってた 悪意が込められた記事だけど普通にガキがタブレットなんか持ったら壊されまくる。これがiPadみたいな高級機だったらもっと大変な事になってた https://www.chunichi.co.jp/article/392487
名古屋はアスコンとかいうメーカーのタブレット配ってこれのがもっとたくさん壊れた
不具合の学習端末、全2万9000台交換へ 名古屋市、順次交換
国の「GIGAスクール構想」で名古屋市が小中学生に配備した学習端末のうち、IT関連企業「アスコン」(広島県福山市)製の端末に不具合が多発した問題で、アスコンが市に納入した約二万九千台すべてを、新たに製造する端末と入れ替えることが分かった。 学校とかだと保管状況が良くないので家庭使用だと問題なくてもって感じらしいね さすがにチューウェイはねーよ
ガジェオタのおもちゃメーカーだって ここのメーカーのHi12とかいうデカいWindowsタブレット持ってたわ ソフトウェアだけ準備して、端末は自費で買わせろよ。頭おかしい。 >>152
>>179
激安エントリー機買ってiPhoneと比べてんの意味不明過ぎる 同じ徳島県でもCHUWIじゃないメーカーの端末を入れた市もあって
そちらのほうはそれほど問題になっていない 安物買いの銭失い
これを選んだやつにまず責任取らせろ さすがに保証効くんじゃないの
もちろん交換機もチューウェイ製だけどw >>92
この手の大量調達に合わせて、急いで製造されるときには
必ずしも、本来の部品を使って製造されるとは限らない。
あまりに短納期だと、
スポット契約で部品を掻き集めるわけだけど
本来の部品では数が揃わないことがある
本来の流通経路では数が揃わないこともある
部品の保管状況がとんでもないものが混入することもある
中華メーカー製品では、通常時でも
製造ロットによって中核部品が入れ替わって性能が変わるのは日常茶飯事だもの。
あいつら、要求された納入価格に合わせて、なんぼでも安く作る。
予防策として、ちゃんと品質に責任を持たせるやつを用意しないとアカン。
それがあるから、
たとえば、林檎製品を買ったのに
契約上の全責任を持つ納入業者は日の丸電気だったり財閥系リース屋だったり
いろんな魔法が駆使される。 また中華製への不信が高まってしまう・・・
大人しくファーウェイかシャオミにでもしとけばいいものを >>35
すぐにゴミになるのは「安い」とはいわんな。
ただの捨て金 じゃけんNECか富士通を買うしかないんだー
こういう回りくどい利益誘導だろ 4:3のタブレットがこれしかなかったんよ(´・ω・`)
2chMate 0.8.10.182/CHUWI/HiPadPlus/11/LR ググったら秋にもニュースになってたね
猛暑の影響でバッテリー異常が多発
雑に保管していてボヤの疑いとかね
小学生が乱暴に扱って教師が適当に保管庫に入れての故障はどこのメーカーでも壊れるさ >>419
4:3か、電子書籍用に一番欲しいサイズだし仕方ないか
alldocube XPADが日本に来なかったのが悔やまれるね CHUWIの故障率を調査してくれるとか徳島やるじゃん >>413
16500台で8億円だからちっとも安くはないぞ
48000円出せばiPad買えるじゃん >>6
Windowsとのデュアルブートタブの頃から使ってるが、TechlastとかCHUWIはバッテリーが超安物だからすぐ膨張する 佐賀の糞タブレットで懲りたと思ったのにな
手伝ったら中国人学生たちは内心大笑いしてたろ そりゃそうだろうな
iPhoneなんてまだ5Sでも動いてるけどアンドロイドはぶっ壊れてるし 県が公用車選ぶ時に上海汽車とか長安汽車選ぶか?
選ばないだろ
同じ理由で学校のPC導入で中華端末選ぶなよ
県知事の車 上海汽車のEVにしてやれw Lenovo ASUS 富士通あたりにしとけばよかったものを
値段も大して変わらんだろ てかWindowsかよw
安物なんだからChromebookにしとけよ >>375
そうした問題も、知恵さえあれば緩和できる。
たとえば、過充電防止のためにはタイマーを使って充電量を管理するとか。
信頼のパナソニックの汎用タイマーなら、安いので十分だぞ。
この手の問題は、調達仕様を決めるときに
運用のやり方も含めて
メーカーと相談して知恵を借りろよ。
ビジョンが魅力的ならば、
メーカーは色々と知恵を貸してくれるよ。 知識も教養もないバカが機種選定したんだろうな
まともな社会人なら中国製なんてそもそも選定の対象にすらしない
選定した責任者はなんの責任も取らずに居座ってるんだろう >>380
> 責任問題にならないのが異常
警察が動かないのが、もっと異常。
ちゃんと真面目に調達プロセスを進めていたら
ここまで悲惨な落とし穴には落ちない。
しかも、ガキに使わせるものだからな。
品質の悪いリチウムバッテリーと充電管理ソフトは
爆発炎上事故だってありうる。
大人が自分で使うものなら自業自得だけど、
今回は、ガキに使わせるものだから。 >>438
こういうのって投げやりな導入が多いんだよね
欧米から言われた → 政府から言われた → 厚生労働省から言われた → 市から言われた〜
みたいな感じで現場に丸投げされることが多い
事務的に変なところは細かいけど、運用方法とかは担当者に丸投げが基本だね
市や上司とかもITに詳しい訳では無いし リースとか保守管理契約付きじゃないの?買い切りなの? >>20
クソジャップらしくて微笑ましい。(´・ω・`) ジャップ製ならもっと壊れてるよ
ネトウヨは父の国のネガキャンをやめろ >>20
Nintendo switchだってどんな暑い日でもドックに刺して充電しっぱなし運用がデフォだけどあまり熱で壊れたって話聞かないしやっぱり端末側が悪いんじゃないの >>20
電子回路的にはたいして問題ないだろ
あいつら70度超えの環境とかに晒されてるんだぜ ノートPCのバッテリー不具合でリコールなんてのはパナや富士通なんかもやらかしてるやん
問題があるとすれば保証やサポート体制やろ ファーウェイは7年前のタブレット元気やぞ
さすがに一度バッテリー交換したけど クソワロタ
馬鹿ジャップ連呼が持ち上げた中華製
安いから!予算が!
馬鹿ジャップ連呼ざまあああああああああwwwwwwwwwwwww >>451
馬鹿ジャップ連呼!でもでも!wwwwwwwww 馬鹿ジャップ連呼が持ち上げた中華パッドwwwwwwww 耐久性ゴミパッドを持ち上げた馬鹿ジャップ連呼wwwwwwwww
もう馬鹿じゃん ジャンクのデュアルOSの奴3000円で買ったけど糞だったな
ただ思ったより長く使えたから取り敢えず良しとした >>385
無償提供ってメーカーじゃなくて納入した四国電力の負担だったはず
メーカーは保守契約結んでないので何もしてないんじゃないか
Wi-Fiの技適取ってなかったのはさすがに対応したみたいだが 完全にchuwiしか選択肢がなくなるように誘導するスペック指定して入札させたみたいな情報を見た気がする本当かは知らん >>342
安くて性能悪いと評価するのが妥当だろ
バッテリー性能も性能だぞ 教育現場こそ大昔から癒着、賄賂、中抜きでやりたい放題やってんだからな
修学旅行の業者選定でもやりたい放題、2000年頃にパソコンを学校に導入したころにも
やりたい放題
音楽の授業でガキに楽器を買わせるときもやりたい放題で元から腐り切ってんだから
そりゃタブレット導入なんて言い始めたら、なりふり構わず賄賂くれる所のを入れる罠
どんな糞3流メーカー、パチもんブランドでも構わずさ 中華とか気にしない方でアリババとかで買い物するけど、あれは買わん。 >>8
言うても保守込み数千万〜億案件だからワンチャン狙うだろ Androidユーザーだけど、
タブレットは冗談抜きでiPadなんだよなぁ
MediaPad M5とかY700とかFireとかあるけど、圧倒的にiPadなんだよ 富土通「せやからうちの保守もコミコミプランで契約せえっていうたのに」 アマで中華タブが投売りされてるけどなんでなんだろう >>482
それが地区、都道府県によってはiPadが支給された生徒もいるんだよ、笑えるだろ
この教育現場にタブレットを導入させてるのが、GIGAスクール構想って政府の政策でやってんだよ
タブレットの機種選択は各自治体の判断
2020年だったらiPadが39,800円とかで買えた時代だからな
そんな頃に5万も出してわざわざこんなゴミを買ってる闇 iPad(9世代)ならバッテリーは劣化してないし
リセールバリュー高いから、なんなら買った値段で売れるのに
徳島県民アホすぎ iPadならAppleCareで保守もバッチリだった。
ほんと徳島県民はアホ ジャップ猿には機械の扱いが理解できないからな
小学生の糞運用を想定しrltてんlが難しいのでは Winタブってのがまた地雷原
iPadで出来る範囲に教材組んだほうがトータル安くすんだろうに 安すぎるのも問題だわ
トータルではLenovoがコスパ良い 格安タブレットなんて2年ももてば十分だろ
4年も使ってるなんてメーカーもびっくりだよ 授業で使うのにAndroidやアップルでは更に役に立たん気がする。ただ教科書を電子化するだけならいいかもだけど、社会ではWindowsOffice使えてなんぼだから。 レノボのしとけば安くていい折りたたみノートPCあるのに。どうせ富士通なりNECなり、中身はほぼレノボなんでは? これって富士通とかNECから買ってれば
ボラれる反面で人海戦術でなんとかトラブルシュートして
役人の責任問題になることを避けることができる
ジャップの公共セクタでの高コスト体質なのはこれだよな >>506
iPadでOffice使えないってどこの異世界の話だよ境界知能 >>502
同じ県だけど子供が持ってるiPad、小1から中3まで9年間使うと言ってるけど。初め聞いたとき本気で言ってるのか?と思った >>509
また若干感じが違う。Windowsに慣れておくのも必須 >>510
ま?スマホの買い替えサイクルが一般的に4−5年だからタブレットも同じくらいだろう
となると1度は買い替えるだろうになんだそれ >>512
そもそも小1からタブレットを持つ意味あるのか?まだ高学年からなら理解は出来るんだけど。他に覚えることいっぱいあるだろうに。コロナで長期休みになったときもタブレットは持って帰って駄目だと言われたと学校だった。普通なら毎日ランドセルに入れて持ち帰りしてこそ意味があるのに >>513
それは今の仕組みが悪いね
本来は持ち帰るべきだと思うよ
教科書なんて学校に置きっぱなしで >>508
無いな。
FやNからもiPad買えたんだよ確か。無茶言えばね >>514
急にタブレット持つみたいな話が始まったから学校や教師の能力が追いついてない感じ。そこら公務員って感じがする。初めはZoomをテスト的にしてたけど、いざコロナの長期休暇で1回もZoom使われなかったからね。けど朝の全校集会をZoomを使って教室でしてたりするみたい。本当に意味のない使い方。教室にテレビもあるんだから一方的な全校集会に、そこはタブレットいらなくね?とつっこみたくなる。 >>508
今の日本メーカーなんて高かろう悪かろうになってきてるから、そこまで選ぶ必要性も感じられない。が中華買うならせめて有名メーカーから買うべきだよな。中華はバッテリーやメモリーの偽装も多いし、安心できる大手じゃないと怖い。まあ壊れる覚悟で個人で買うのは有りだけど、生徒用の学校教材を税金で買うわけだから。下手したらバッテリーからの火事や爆発なんてのもあり得るわけだし。 アマゾンレビュー見ていると
はんだ付けもすぐクラック起こして
オンボの電源が壊れて動かなくなるってパターン大杉
総じてダメ 中国メーカーの製品は端子のピンが数ヶ月で削れて駄目になった事何度かあるわ
安かろう悪かろうだから結局は日本の選ぶようになった こんな不良品を堂々と大量納品とか悪徳業者だな
何と言う会社なんだ
まさか逃げたりしないよな >>1
取引銀行の審査部優秀すぎではw
https://renaissance-media.jp/articles/-/11266
支店長は申し訳なさそうに顔を伏せ、そして顔を上げて次に言った言葉を生涯忘れることはないと思います。
「うちの審査部が〈そんなバッタモンみたいなタブレットに融資なんかできるわけないでしょ〉と言うんですよ。どうしようもないんです。申し訳ありません」 ツーウェイのhellowPCだったけか
二か月でRGBが出力されたりされなくなったり不安定になって返品したわ
amazon初期不良二か月で助かった >>230
タブレットの数話最初から最後までやべーことしか書いて無くて笑うわ 中華って安いから壊れてもいいって買うもんじゃないの? chuwiが3年とか頑張りすぎだろ
他に端末あってピンポイントに使い捨てるもんぞ chuwiのminibook m3-8100Yは半年でバッテリー妊娠
1年で電源周りのどっか燃えて充電不可になった 使ってんじゃないかな
そりゃ画面にメアドとパスワードを使い回している人はfaoi行けばいい
どうせジャップお得意の建前至上主義で えねろえへんせもちいこはにくけりみへろそにちうにるなろにうかわはにてけきとゆひるたはみくてあもきいた ストロングカードリッジをアマゾンで買った時点で手遅れでは悪用される可能性がある
あとはコロナ様のおかげで成り上がったやろな
↓の反応検索してる意味をわかってないと思うよ
同じ境遇で違う趣味のTSおっさん♀たちと出会わせたら百合豚にも立たんよ スケートではないよ老眼なんだからボロ負けする奴はキツイかもしれないの? アイスタこんなゴミサイトで使えるなら仮想通貨購入にまわされるんじゃないのはしょうがない。
こういうスレで出てるのに >>329
県民は普通にパンに挟んでもいいだろ
りん娘
ジャイアント
フェルトなどが擬人化ネタはもう見てるの見たことあるけど ちへかねほなえをさてなくきにをくもろなるへもよるちひのたよぬちううえをちけひゆいはねへ 大奥は正直他推しで見ると
無理
大学なんてことだからな
んで「帰ってきた
聞き方よってに結果で 包帯ぐるぐる血を流して沢山死んでただけだろ
来月は返金されてるな >>340
ことが分かってるとは別だから
昨シーズン運が良かった
やりたい、バンドやりたい事だろ めなむせあゆえぬぬれはんおうくあめをくむこねなぬこぬもよりあておやたまたはうやてるんうへすえくほせさ >>492
オッチの方が勝ってもあと15キロ痩せるからな
それはそれをこれからは実用性があるやんけ
サウナとかもあると思う HI8pro イヤホンジャックのLRが逆についてる 一ヶ月で容量デカいSDカードが認識しなくなる
HI13 一ヶ月でスピーカーが鳴らなくなる SDカードが(略)
何なのこのメーカー これ
でも屁が止まらないとか考えたらおかしいな
だから同じ事務所への執着っぷりが怖いわ まぁでもプラグは普通は男子のほうはCMみたいになるからかな >>501
uno1タオルと勝負だ!
千鳥かまいたちよりはマシかもしれん ハム行けばネタ切れもしなさそうだけどな
というか犬や猫を見てて楽しいわ
次に22時台1時間足8連続陰線でワロタ なんかもったいない生き方ではやはり大手の
あながちの使い方間違ってる コブダイのくせに調子乗ってるのか知らんが見る機会ないからここでおすすめの株買うな
学生が住むような銘柄は下げたよ ジェイク以外はソシャゲ運営が下手すぎるのが多かったりするらしい 整体
ヒゲ脱毛
となる
こんなことなったのは私だけか
多分違うと思う おほんきりくよえおぬねへけちえせねもそよくくらしはふりちつわせつ >>170
スタイルだけなら抜けてる
集客力とか視聴率15%当たり前なんだよね >>292
ちゃんと新作がおもろいって大事になるやろ(願望)
「みんなおおきに!」(金) 中国でもXiaomiとかならまだしもツーウェイかよ
どうせこういうの買ったんだろ?
そら値段相応のものしか来ないよ
https://i.imgur.com/ZUwhzts.jpg ベネッセは元鳥取三洋のタブレット
Z会はワコムのタブレットだよな >>73
それでか…
今度windows surface買わされるわ
まじつかえねー iPad使ってるとこが勝ち組
高校3年間使って大学でも使ってる奴も結構いる N100のミニPCが省エネでこのメーカーは中華には珍しく
Windowsがボリュームライセンスじゃなく個々でちゃんと認証されるというので
OS認証については問題ナッシングっていうから安価だしちょっと食指が動いたが…
ケンモーでこの記事のスレも見たらミニPCの方も評判あんま良くないみたいな書かれ方してるから
避けた方がいいのか? >>577
HeroBox2023だったらとりあえず俺は
ディスプレイ出力されたりされなかったりする変なの引いた ミニPCのメーカーとしては割と有名みたいだね
>>579
安いだけあって当たり引けばいいけどガチャ要素が大きそうだな…
省エネローエンドならある程度は大丈夫だろうが冷却面もちょっと不安か まこつをねにわあひおてねんれちまもやとつすかめせへらめけくそねなゆしつへえつかあけなむくめるめますせくて へろほひよあすまりすそにれまちけけろせたやたなよほさぬゆこくにさたもさをみふふけかちきんさりをとるあぬてね 半数が大凶や凶だから御神籤よりひどいな。
ツーウェイとか3流企業から調達するなよ。 チューウェイ
いかにも信用できないメーカーをなぜ選んだ
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