妹夫婦「知的障がい者の兄が勝手に部屋に入ってくるから監視カメラつけとこ」➡兄に逆恨みされ子供2人を焼き殺される [389326466]
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留与被告は、妹夫婦と、その子どもの侑城くん、眞輝くんと共に5人で暮らしていました。しかし、次第に留与被告が心を閉ざすようになったといいます。
【亡くなった兄弟の父親】「おとなしいけど、少なからず言葉は交わしていた状態で、僕らも冬になれば神戸のルミナリエとか、家でBBQとかも一緒にしていた。半年満たないうちに、被告の方から避けるようになって、子供に対しても罵声を浴びせるようになったので、子供らは自然と距離を置くようになった」
両親は、留与被告が無断で自分たちの部屋に入るなど、異常な行動が目立つようになったことから、安全のため、家の中に防犯カメラを設置。しかし、裁判の中で留与被告は、「人間扱いされていない」と不満が募り、犯行に及んだと主張しました。
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202402/0017329933.shtml こんなの覚悟決めて日本刀抜き身で掴んで夜中過ごさないのが悪いやろ あー、これは連れの旦那が影で虐めてたパターンですね 知的障害ってあまり知られてないけど醜悪の極みだよな
欲望抑えられないから鬼畜 これ妹夫婦が実家に戻ってきて
もとからいた被告を虐めたかたちだっけ？ 男で軽度の知的障害っていうのは厄介
勉強が苦手とかモテないとかそんなんでたいていコンプレックスがあるから
女の場合は気だてがいいとか素直とかそういう評価になって普通の主婦になってるケースが多い、気がする >>15
真面目な話で
外で強姦されるよりはと、母親がセックスの相手になって妊娠とか普通にある
障害者は無害運動で蓋されてるから、表に出てくるのの数倍は起きてるだろうな >>16
逆だな
軽度知的障害の兄が家を相続したけどほったらかして路上生活やらしてた
https://jocr.jp/raditopi/2021/11/26/401613/
妹夫婦が実家に住んでたところリタイヤした兄が転がり込んできて生活保護の話持ち出してうんぬんかんぬんで拗れて放火逃亡 >>24
なんかそれも路上生活やらしてて福祉の人に登記上の実家に戻されたっぽいんよね 安全のために兄名義の実家から出る選択をしなかったことを後悔し続けるんだろうな 妹夫婦と同居なんて無理だよ
無理なこと通そうとしたら不幸しか生まない 精子・卵子の検査
妊娠中の子供の状態も検査し異常があったら堕胎させるべきだよ
障害を持ってる本人が一番かわいそうで辛いんだから 生活保護を認めない役所のせいで子供が2人も犠牲になったのか やっぱりアニオタやお絵かきマンは生かしておいたらダメだという実例 妹の夫も病気で働けなくて引っ越しもできなかったぽいし
どうするのが最適解だったんかね >>31
たぶんそれもあるんだと思うな
住むとこあっても一向に生活保護受けれない苛立ちが一番弱い甥っ子に向いたってのはあるだろうし >>26
でも大阪では住居費補助以外の生活保護受けれてたんだよね
ほっとけばよかったのに
それか兄名義の自宅を売却して、兄に生活保護受けさせたらよかった >>27
無職の旦那と子供二人を必死で養ってたから脱出する金も時間もなかったんだろうな。悲しい >>30
異常があったら流産する
文明にあってないだけで原始時代だったら問題なく生きていけたかも これって突然起きた事件じゃないと思うんだよ
絶対に普段から皆殺しにしてやると脅されてたはずなんだ
それに対して「やれるもんならやってみろ、ばーかｗｗｗ」みたいな
やり取りが行われていたとしたら見方が変わる可能性もあるんだよな >>35
結果論だが確かにそれはそう
>付近の住民らによると、事件で全焼した住宅は松尾容疑者の実家。以前は、地域住民とともに田んぼの溝の清掃活動に参加することもあった。
しかし十数年前に家を出て大阪へ。施設で軽作業をしたり、生活保護を受けたりして暮らしていた。２４日に身柄を確保された大阪市の扇町公園周辺では、過去に路上生活をしていたこともあったという。
その後、数年前に稲美町の実家に戻り、以降は事件で犠牲となった小学６年、松尾侑城(ゆうき)君（１２）と同１年、真輝(まさき)君（７）兄弟や、妹にあたる母親、父親の４人と同居するようになった。
ただ、松尾容疑者は普段ほとんど外出せず、家の中でも家族らと接する機会はめったになかったという。最近は兄弟の両親に対し「働きたくない。生活保護を受けたい」と漏らしていたとされる。
事件が起きたのは１９日午後１１時３５～４０分ごろ。その１０分ほど前に、父親がスーパーで働く母親を迎えに行くため外出。家の中は松尾容疑者と兄弟の３人だけになったとみられる。
松尾容疑者は容疑を認め「両親が外出するのを待った。放火にはガソリンを使った」と供述。焼け跡にあった布団の燃えかすからはガソリンの成分が検出された。納屋で保管されていた農機具用のガソリン容器が使用済みの状態で放置されており、捜査本部は松尾容疑者が布団にガソリンをまいて放火したと判断。強固な殺意があったとの見方を強めている。
一方で事件後は徒歩で現場を立ち去り、自身と関わりのあった扇町公園に滞在。所持金は数千円しかなく、県警の捜査員に発見され、身柄を確保される際も抵抗する様子はなかったという。 妹夫婦は母ちゃんを施設行きにして相続してない実家を乗っ取ってたとも言えるんかね
その負い目で兄にナマポ申請させないように働けと言ってたんかな >>33
>>22を読む限り、妹夫婦が出て行くしかなかったな…
家と土地の名義変えたら贈与税がかかるからそうしなかったんだろう
家と土地が兄名義のままでは、兄が余所に住んでいて生活保護の相談に行っても「実家に帰れ」で門前払い
悲劇だな
個人的には犯人（兄）にも同情してしまう
無期懲役で刑務所に面倒をみてもらうのが一番いいかも >>33
妹も仕事をやめて持ち金をゼロにして役所に相談
不動産を処分して一家仲良く生活保護ってのが最適解かと思う 家と土地を妹に名義変更して貰って兄は生活保護を受給し別々に生活しその兄に何かあれば妹夫婦が支援すれば良かったのに >>18
こっちは少し詳しい
> 検察側は論告で、被告は自宅で同居する（兄弟の親の）妹夫婦が設置したカメラで行動を監視されていると不満を募らせ、
> 夫婦を苦しめるために何の落ち度もない子ども２人を殺害したとし「身勝手な動機で、２児の人格と命を軽視している」と非難した。
> 犯行の計画性にも触れ、２児が火災に気付いても逃げ遅れるよう階段下の押し入れに火を付けたことは
> 「残虐で非人道的」と指弾。精神鑑定の結果、被告に軽度の知的障害があったことについては「複雑な思考で犯行に及んでおり、影響は軽微だ」と主張した。
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202402/0017305947.shtml >>41
負い目もクソもないわ
誰でも働きたくないのに頑張って生活の為に働いとるんや
引きこもって働きたくないって主張してる奴にかける言葉は働けしかないやろ 妹夫婦が金銭面の事情から兄が継いだ実家に転がり込んだっぽいけど子供を殺されるほど恨まれるって何をやらかしたんだよ
兄の家を乗っ取ろうとしてたのかな >>49
１０年以上前に兄が家を放棄して路上生活してるから空き家に妹夫婦が入って暮らしてたんだろ
大阪から引き取ったのは事件の１年前という話もあるし乗っ取るもなにも 異常な行動が目立った段階で家を出て行くべきだったな
兄名義の家に勝手に監視カメラをつけるとか良くない
殺しは悪いけど
家の乗っ取りも悪い >>46
妹夫婦も困窮してたのか
それなら不動産売却して兄と妹夫婦どちらも生活保護受給して生活建て直すしかなかったのかも 妹夫婦にいじめられたどころか部屋の壁を繰り返し叩いてたらしいし
ガイジ親戚とかホラーだよ >>57
妹夫婦がずっと住んでたところに１０年以上家出してたホームレス兄を引き取りに来いと行政から云われたのよ 昔旧速だったかで防犯カメラのパスワード設定甘いヤツ見られてたやん？
その時ライブ映像に似たようなやつあったの覚えてる？ >>57兄貴は家相続はしたけど西成とかで路上生活してた空き家に妹夫婦が住んでいたところに兄貴帰宅。しょうがないから皆で住んでたら兄貴が妹夫婦の部屋に入ってきたり壁叩いたり異様な行動するんで監視カメラつけた
結果逆恨みされて甥っ子達焼き殺された >>49
むしろ兄としては完全に乗っ取ってほしかったんでは
家と土地が妹夫婦のものなら自分は堂々と余所で生活保護を受けられるんだから
自宅に監視カメラっていうのはよっぽど信頼関係が破綻してる証拠だし、人間関係を破壊する行為でもある
普通そうなる前にどっちかが出て行くよ >>59
そんなこと行政はいわないんじゃ？
生活保護の住宅補助を受けるには
妹夫婦が住んでる兄名義の家を売却処分しないといけない。
または、妹夫婦が兄に家賃を支払うって形で金銭支援しロッテ言いそうな気がする。 https://www.kobe-np.co.jp/news/touban/202211/sp/0015817461.shtml
兵庫県稲美町で民家が全焼し、小学生の兄弟２人が犠牲となった放火事件の発生から１９日で丸１年を迎える。殺人と現住建造物等放火の罪で起訴された松尾留与（とめよ）被告（５２）と暮らした事件現場は、家が焼け焦げたまま残る。なぜ幼い２人の命は失われたのか。今も自問を繰り返す兄弟の父親（５９）と母親（４９）は、事件を振り返り、胸の内の苦しみをこぼした。（児玉芙友）
父親によると、妻の家族の体調などに不安な面があったため、「一家を支えたい」と松尾家に入ることを決意したという。使われていなかった妻の実家の２階で生活し、義兄の留与被告とも同居するようになった。
夫婦は、家に引きこもる同被告について、福祉施設などに相談。「一度、家にうかがいます」という回答だったという。だが、それから数カ月たった昨年１１月１９日、放火事件は起きた。 －事件前の被告の様子は
「２年半ほど前までは、一緒に食卓を囲み、幼い兄弟とも仲良くゲームをすることもあった。次第に暴言が目立つようになり、私たち４人との距離は開いた。それからは１人で家に引きこもるようになった」
－どんな対応を
「生活上の不満がないかと、繰り返し聞いていた。どこにも行かず、完全にふさぎこんでしまった彼をどうすればいいか分からず、福祉施設や役所に相談していた。とにかく誰かに助けてほしかった」
－被告に対しては
「ただただ元気な２人を返してほしい。みんなで楽しく過ごした日常に戻りたい」
ふーむ、これは… >>63じゃあ売るなりなんなり自分ですればよかったのに子供焼き殺すって行動に出た異常者だよ？ 妹夫婦はずっと住んでたわけじゃない
確かこんなん
一度か二度兄は出てって保護されたみたいなこともあったはず
兄と母
↓
兄出てく
↓
母妹一家
↓
母妹一家、兄がまた暮らす
↓
母施設に行って妹一家と兄 https://bunshun.jp/articles/-/50266?page=2
奇妙な共同生活はやがて…
「火災翌日の（20日）朝6時半頃、亡くなった兄弟の両親は跡形もなくなった家を呆然と見上げ、用意された簡易椅子に座ってコーヒーをすすりながら暖をとっていました。そのとき、旦那さんは留与さんについて『コロナ禍で仕事もなくなり、体調も悪いというので、大阪から連れて帰ってきたんや』なんて言うてました」
だが、奇妙な共同生活は、まもなく破綻を迎える。留与容疑者は妹夫婦に対し、身勝手な“願望”を口にするようになったという。
「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
無気力な感情を吐露する一方、妹夫婦とは日常的にほとんどコミュニケーションがなかったという。捜査関係者が次のように話す
「（留与容疑者は）みずからの将来を悲観した挙げ句、人生そのものをリセットしたかったのではないか。妹一家への嫉妬心と居場所のなさが犯行の引き金になった可能性があるが、無垢な子供たちを巻き込む理由にはならない。生活保護を受けるために放火したとしたら、あまりに短絡的です」
手を繋ぎながら通学していた仲良し兄弟の笑顔が戻ることは、もう二度とない。 >>72
「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
妹夫婦はなんでこれ飲めなかったの？ そもそもなんでそんな基地害と一緒に暮らしてたんだ？
いい歳こいて全員実家住まいだったのか？ >>71
>2児の母は、広大な田畑を所有する先祖代々の米農家の、4人きょうだいの次女として生まれた。
>「20代前半で結婚し、1児をもうけた彼女は数年後に離婚。
>その後、今の夫と知り合い、現場となった実家に移り住む」（近隣住民）
>経済的に困窮する時期もあったが、夫婦を支えたのは息子たちの存在だった。
>父は〈息子の成長と家族日記〉と題し、Facebookに写真を日々アップしていた。
>9月には、兵庫県美方郡のキャンプ場に家族旅行。
>事件の約1カ月前の10月24日には、京都の金閣寺や太秦映画村に家族4人で出かけている。
https://bunshun.jp/articles/-/55814
なるほど 路上生活になっていたあたりで兄に単身での日常生活能力があるか怪しいんだよね
家を処分したら生活保護で好きなように暮らせるっていう兄の願いはどうやっても叶わなかったのでは 対応がいかんかったな
防犯カメラ設置じゃなく
刑務所か病院にぶちこむのが正解や >>63
これなんだよね
事件の最初の時はお兄さんへの同情が多かったのに今はなんで正反対になってんだろ
お兄さんの家なんだから別の場所へ住めばよかっただけ
お兄さんの家をお兄さんがどうしようと彼の勝手なのになあ
前提の権利がぶっとんでんだよなよくわからん >>「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
これを拒絶した理由が分からん >>83
負債もあって相続したくなかったとかかな？ (ヽ´ん`)実家最高一人暮らし煽りは不動産のステマ >>15
一般的に知的障害者の犯罪率は健常者より低いわけだが >>22
>同居する妹夫婦に「家（土地）と財産を譲るから、生活保護を申請してほしい。
>（自分は）働きたくない」などと話していたという。また、「土地を持っているために
>生活保護が受けられない」と危惧していた、との証言もある。
生保に拘らなきゃよかったのに
自治体からの補助金に頼りつつ障害者向けグループホームとか利用するのが一番だったんじゃねぇの
いずれにせよ子供がいる家ん中に安易に同居させたのは悪手だったな
相手は軽度知障なんだからひょんなことで感情的になって暴れ回ることくらいは想定しとかないと これたしか兄が実家継いで住んでたけど出てって妹夫婦が親の介護のために移り住んできたとかじゃなかったか？当時の記事でそんなんを見たような >>90
知的ボーダーはくっそ高いぞ
知的障害認定されちゃうと施設で管理されるから犯罪率減るだけだろう >>93
そう
娘夫婦が母親の面倒見るために戻ってきて6人で住んでた
土地をやるって言われても贈与税払えるだけの現金無いような知的障害者の戯言としか受け取られないよね
母親の施設にも通ってたのはこの娘夫婦だし、兄の面倒も同時に見てたのに結果がこれじゃ神も仏もないね
そもそも4人兄弟だし、他の2人は何してたんだろうね 田舎で妹も免許持ってなかったようだから妹も兄寄りなんじゃないかと思ったよ
兄も免許ないんだよなあ 知的障害者の兄には理解出来なかったと思うけど、兄弟間の贈与だと親が死んだ時使えたであろう特別控除の2500万がまるっとなくなって暦年課税の基礎控除110万しか控除されないから実現性の乏しい話なんだよね
妹夫婦は母親の世話と兄の世話してたのに可哀想だよね >>1
>【松尾留与被告】「あいつら（妹夫婦）の一番大事なものを奪って、俺の苦しみを分かってもらいたかった」
こんなにしっかり考えて犯行に及んだんなら正常な判断能力あるから死刑で良いな >>16
それは事件当時ことおじ無職ケンモメンが撒き散らした嘘
必死にそういう方向にしたがってた 犯人の親は軽度とはいえ知的障害がある長男にせめて住むところがあれば何とかなるだろって家相続させたのに結果それが原因にもなってるんだから皮肉だな 長期的に見ればこの子二人が落とす税金のほうが多くなるからあげればよかったのにね >>48
それなら兄貴の家に住まずに自分達で家を持てって話になるが >>52
妹夫婦に同情してる奴はサイコパスだけどな 障害なくても一日中家にいて監視カメラ付けられてたら狂うと思うよ >>60
閑散とした部屋に汚れた布団が敷いてあって男性1人がウロウロしてたやつか カメラつけるカネがあるならマンション借りて出てけばいいのに 自分が相続した家を留守にするのは本人の自由でそこへ空いてるからと家族で住まれて監視カメラつけられてって
裁判の報道とかで全部お兄さんの責任みたいになじったりしてる発言みてもなあ
障害なんてあんまり関係なさそう
お兄さんの発言もしっかりしてたし
病人抱えてるなら役所に助けを求めて外で家族仲良く暮らせばよかっただけなのに
子供たちは何で死んだんだろうね考えたりしないのかな
海外旅行とかで三ヶ月留守にしてたら親戚が家族で自分の持ち家にいて揉めたら監視カメラ設置みたいなもんだろ
自分なら無理だわ
それでも置いてあげてたんでしょ妹だし優しい心もあったんだろうこんな結果本人だって望んでなかったろうにな
居候側が生活保護受ければ解決したのに
人権や権利を身内に踏み躙られるのは想像以上に辛いよ ざっと流し読みした感じだと、兄は実家を相続したものの実家には住まず路上生活？だったと
んで妹夫婦が実家にお母さんの介護のため住んだと、で兄が実家に帰ってきて住み始めたが、夫婦と折り合いがつかず生活保護を受けたがり、家は夫婦に譲ろうとしたがダメだった
夫婦も住みづらくなったため自衛措置を講じたところ兄がストレスで暴走した、こう取れたがあってるかな？
何にせよ兄が相続したのならどんな理由があるにせよ家主の意向に沿うのが適当だろう、それを監視カメラという形でプライバシー侵害を犯したら事件になるのは容易に想像出来る
恐らくだが母の面倒を見ることで実家の実質的な権利を得ているような感覚だったのかもしれない
俺も実家を伯父夫婦から居候させてもらってたからよくわかるんだよ、家の修繕や水道光熱費ガス費諸々払ってるのに一緒に住んでる伯父からモラハラされまくってたからな
でも住まわせてもらっている感覚は抜けなかったから歯向かう事はせず、早く金貯めて抜け出そう！としか考えてなかった
これが俺に相続権があったならまた考え方も変わっただろうな……
ところで、実家が相続したものなら大抵は減価償却して価値がゼロに等しくなって生活保護受ける際も実家でOKとなるような気もするがどうなんだろう
どちらにせよ、妹夫婦と暮らすことになってトラブルになるか…… >>117
意向にそうも何も母親の介護もあるのにどうすんの？
あと繰り返しになるけど兄弟間の贈与は全く税制優遇無いから全部やるとか言われても言われた側が困るだけ これって犯人だけじゃなくて家族の複数に重度含む知的障害があったらしいんだよな
まあなんというか地獄 >>118
確かにどんな理由があるにせよってのは違ったわ
妹夫婦が介護のために居候させてもらうと実家を離れてた兄に連絡してて、兄もそれを承知してた場合
兄が帰ってきて居候してる妹夫婦に文句を言ったところで、じゃあ介護はお前やれよ私ら出てくからってなるはずだもんな
この場合、兄に出来たことってのは妹夫婦に出て行ってもらい、家を売る間介護して、母親共々生活保護を受けて老人ホーム予約しておく（してたのかもしれんけど）ことだったのかもな
でもこれらを自分1人で行うのはかなりハードルが高そう 俺が似たようなケースに関わった話
両親他界、知的とASDもった兄が実家を相続、妹がいる
兄は少ない遺産を使い切りすぐに生活に行き詰まる
妹からの支援でなんとか生活していたが、行政から生保受けるために実家処分するか、精神科に通院して障害年金を受けるよう助言があり妹や行政が訪問してそれを伝えるが本人は妹と行政に敵意を持つようになり、妹は身の危険を感じて疎遠になり、行政は定期訪問して経過を見守るのみとなる
実家はゴミ屋敷になり、家庭音が気になり隣家とトラブルにも発展、周囲の人間は大事なものを盗んでいくつもりだという妄想を持つようになる
ってのがあったが、それに途中経過までがそっくりな気する >>122
近いな
これとは環境は異なるけど、不動産が売れず生活保護受けられなかった人が事件起こしたのもあったよな
生活保護の受けづらさのせいか…… 貧しさに負けた
こういうかわいそうな人たちにこそ、生歩が行き渡りますように >>123
かといって財産ある状態で生保受けれるようにしたら悪用する人も多数出てくるだろうし、国の制度としては財産あっても障害年金なら受けられるし、この事例くらいの人なら精神科通院すれば1年かからずに確実に年金は受給できてた
正直生保と年金の二段構えの制度はうまくできてると思う
この事件も俺の事例もどこかの段階で何かが強制力をもって生活に介入するしなないだろうと思う
この事件の妹夫婦にもそれほど大きな瑕疵があったとは俺には思えない
今の制度では何かしら刑事事件を起こした時がそのタイミングになってる
この妹夫婦で言えば残念ながらその刑事事件が放火殺人になってしまった
こんな悲惨な事件絶対に避けないといけないとは思うが、今以上のに多くの人を人権侵害を最低限に抑えつつ拾える方法って俺みたいな一般人には思いつかない >>122
自分たちが死ぬ前に息子を福祉に繋げなかった両親が無責任過ぎるわ
知的障害あるなら簡単だろうに
きょうだい児が苦労するのほんと理不尽 >>109
自分の子供二人を理不尽に殺されてるのを可哀想と思ったらサイコパスなのかよ
その理屈はおかしい 確かに夫が病気とか相続とか兄の生活保護とか考えると面倒くさい
面倒くさくて先伸ばしにされ放置され先が見えないと兄は不安不満がたまるわな
池沼に限った話じゃないし、複雑な家庭みたいだけど一個一個問題を切り分けて解決していくべきだったね >>127
今でも知的の人らの居場所って難しいんよ
特に小学生以上の知能を有してる人らな
作業所での仕事には小学生程度の知能だとストレスで精神症状に繋がったりする
重度の知的を持つ人らと一緒にしてもこんな人らと同じ場所が嫌だとストレス溜まって精神症状に出たりする
高校までは教育施設で自分の能力を高めることに一生懸命取り組んできたりしてきたのに自分は社会に居場所がないと気付く
親は諦めて自宅で過ごさせるしかないとなる
今でもこんな事例で溢れてるし、昔は理解や福祉が今ほど充実してなかったから余計だろうと思う >>130
自宅で飼い殺すしか…となってから両親が死んだ障害者はその後どうするのがベストなの？
うちにも重度池沼いて放置したら他害待ったなしのゴミだからさっさと施設でも刑務所でもぶち込みたいんだけど
結局死ぬまで関わりは捨てられなさそうで気が重い >>131
何がベストなのか俺もわからないが、ありふれた事例で言えば、結局1人取り残された後はなんらかの刑事事件を起こしたこときっかけに警察と役所と保健所が出張して強制的に精神病院に入れて治療して退院後はグループホームってパターンが1番多い
なら最初からグループホームって思うだろうが、未治療の人らはまずグループホームには入れないし、精神科で治療受けさせようにも何かしら精神症状が出現しないと治療もできないし強制入院の要項からも外れる
つまりどうしようもないことが殆ど
もう実家には立ち入らずに親の死後には関わりがないから援助しません、で突っぱねるのがお前にとってはベストだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
