投資家「何も考えずインデックス投資って人多いけど、そんな人達が出口戦略を立てられるとは思えない」 [604460326]
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インデックス投資の出口戦略ができる人の特徴
・積み立ててきた資産を切り崩すのに抵抗がない
・切り崩し時に暴落が来ても、正常なメンタルを保つことができる
・急な出費を想定した資産額まで投資できる
・インフレを想定した資産額まで投資できる
総資産を増やす効率でいえばインデックス投資が良いだろうけど取り崩す時に暴落したら発狂もんだぞ
メンタルが弱い奴ほどNISAは高配当系にぶっこんどけ
2024年から制度変わった「NISA」 そもそもどんな制度? 国のホンネは「老後の資金は自己責任で資産運用」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dec505c4ed36520b21f6de425e83d66f52b3af3 こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
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気絶勢は２０年後どうすんの？
ちゃんと出口戦略考えてるか？
メンタル弱い奴ほどインカムゲイン狙いでいったほうがいい インデックスでFIREとか言っている奴いるけど50代以降にならないと無理だろ😅 SBIが募集開始してる欧州高配当投信に応募が殺到してるのもそういう傾向があるのかね 5億ぐらいあったら利回りだけで生活できそうなのに
5億もあったらもう投資しなくていいじゃんっていう 出口なんて定年前後から切り崩しで良いだろ
その時暴落してたら知らん 取り崩す時に暴落とかいうけど、5年タームで見れば回復するし何も問題ないだろ
5年かけて徐々に崩していけばいいだけ
一般人程度の資産の出口戦略は市場規模に何も影響及ばさないから簡単 彼らはため込んだまま節約貧乏生活をして死ぬのが目標だから出口なんてどうでもいいんでしょ そんなん毎月何万積み立てなければいけない(積み立てられないときは積み立てなくていいしどうしてもお金使いたいときは売ってもいい)
くらいのルールでやっといたらいいだろ 年利5%30年積み立てで2倍以上に膨れる計算だから暴落言っても半値以下になってようやく貯金とトントンじゃん こういうのって一気に取り崩すとか思うやついるけど必要分だけ取り崩していけばいいだけだからな
そもそも塩漬けして大幅プラスなんだから少しの暴落程度じゃ何も気にする必要ない でもいつかは積み立てペースが落ちるかできなくなる時が来るわけで、そうなったら考えるんじゃねえの？ 引退して金が必要になったとき必要な分だけその都度売却 究極的にはお金そのものよりお金を持ってる安心感を得るために投資やってるわけだからなあ
暴落した時にメンタルをどう維持するかって観点は確かに重要だと思うわ それは俺も危惧しててNISAの1800万円を埋めたあとは分配金が出る投資信託を買うつもり こういう暴落って何％落ちるのか設定しないから
仮定の質問にはお答えできない。馬鹿みたいな質問だよ 確かにFIREして投信取り崩して生活費にしてますってやつって見たこと無いんだよな。 月10万行かない程度でもほっといたら勝手に増えてくのは増えないのと比べて強すぎる >>20
分配金が出る投資信託って
手数料が高いから情弱しか買わないやつじゃん
分配金の出ない投資信託を
定期的に売って現金化する方が遥かに良い
証券会社に自動売却の設定もある
分配金の出る投資信託も
内部的に売って分配金出してるだけだぞ
それでクソ高い手数料取ってる
バカしか買わない 出口は考えなくていいよ
20年後だかを信じて寝ててくれ 年金機構が刈り取るとか言ってる人いるけどマジなん？ >>23
そもそもFIREは配当利息生活者になるのが目標で取り崩さなきゃ生活できないのはFIREと言わないのでは 日銀ETFの方は出口考えなきゃ詰むけど、実際どうすんの？笑
FIRE民に握らせるのか？
でもみんな米国株買うじゃん そんなこと気にしなくて良いんだけどな
キャッシュが必要になったら利確するしかないってだけだから 日本株個別買ってる
去年1000万
今年は既に500万評価額が上がった
配当は年100万くらい
70銘柄くらい持ってると
上がる株も下がる株もあるが全体でTOPIXみたいになる 老人は高配当大好きで
日本でほとんどの資産を持ってるのは老人なんだから
証券会社が配当出すタイプの投信を売り出すのは分かる
若者が小さい資産で高配当系のインデックス買って
今配当もらっても大して意味はない そもそもFIREできないんだから何も考えなくていいんだよ でぇじょうぶだ
P&Gやジョンソンエンドジョンソンが
俺のために死ぬまで配当くれるから そういやカバードコール戦略っていう値上がりが抑制される代わりに配当金が高くなる手法を取り入れたETF見かけたことあるな 何も考えずにインデックス投資ができる人なら
何も考えずに定率取り崩しすればええやん >>29
間違ってる
配当だろうと取り崩しだろうと関係ない
そもそも情弱は配当をありがたがりすぎ
取り崩さずに配当で生活していても
株価が下がったら資産は減る
取り崩しで生活していても
それ以上に株価が上がっていたら資産は減らない
そして配当を出さないほうが株価は上がりやすい
無から配当が出てるわけじゃないんだから 赤信号みんなで渡れば怖くない作戦だから、渡らなかった人が損する
なお車に轢かれても自己責任これが赤信号みんなで渡れば怖くない作戦 sp500を年4%ずつ取り崩すせば資産は減らないみたいな話じゃなかったか
5000万分の投信あれば年200万ずつ売却できる
独身なら現役は週2ぐらいでバイトして失業保険もらいつつバイト、老後は年金とidecoで程々生きていけると思うが >>37
>>40
無配で仮想の配当から調整された分を一部取り崩すのと、資産がダウンサイジングするほど取り崩すのとは性質が全然違うだろ
屁理屈言うなよ >>37
それはただの馬鹿か明確に数億貯めて債権に突っ込むか切り崩し方決めてるか 簡単だろ
・現金と投信を一定割合で持ち、オーバーウェイトしてる方から使っていく
・使いたいときに売る
・4%ルールを参考に毎年3～4%ずつ売却していく 円安ドル高で
アメカス株インデックスのにわか信者が大発生してるが
円高に戻った時の覚悟はできてるのだろうか
小泉内閣時代、1ドル132円時にドル買って
その後70円台まで円高になり戻るまで10年塩漬けした時はかなりきつかった >>45
言ってる意味が一切わからない
少なくとも配当生活がFIREというお前の認識は100%間違ってる 今が30年ぶりの高値ということは20年後にどうなっているかということですよ
卵に盛らない戦略は大事ですね 個人投資は評価期限がないから永遠に
含み損のまま塩漬けできるのが強み
しかし含み損の心理的ダメージは含み益の喜びの5倍
長期投資は言うは易いが
含み損の心理ダメージに耐えられず9割脱落してしまう
アメカス株バブル崩壊、円高パンチで自分の金融資産評価額が毎日毎日値下がりしまくる時に耐えられるか否か >>45
>>46
だから毎月0.3%で崩せばええやん
楽天で自動の設定できるし、それで暮らしてる人間もいるで 投信の定率定額解約と高配当系がSP500に比べて暴落に弱いの知らない素人 定年とか家買う時に切りくずそうとして「でも今落ちてるしもう少し寝かせれば上がりそう」とかスケベ心出して売れない奴多そう 日銀黒田に言えよ
出口なんか何も考えずに放り出して逃げたぞ >>56
そう思えるってことはそれで暮らせるってことで、別に個人の自由だろ
贅沢できないマインドなんだからそれでいい
金が余っても金に困ることはないんだからマトモなもんだろ >>51
インデックスファンドは配当金出さないのがほとんどだから、投資信託を使うならばそうなる
投資信託が投資するうえでやりやすいしNISA枠の効率もいい 個別株でNASDAQなりSP500なりに勝る利益出し続けられる奴なかなかいないだろ 投資で１番成績が良いのは死んだ人と言われるくらいだからな
暴落しても長期投資だからと気絶してられる人がどれだけいるか‥
だまされたと喚きながら損切りするやつ多そう SPXLの売買は楽しい。
>>52
だから日本株の投信は人気トップ10圏外なんですよw >>67
含み益でドヤ顔している写真を見るとムズムズするわw
里佳子したくなる 毎月10万新NISA口座に入れて20年後に売れば良いんでしょ？ 出口戦略って考える必要あるのかな
出口戦略が必要なくらい資産形成できるならその時点で金融リテラシー十分備わってると思うけど 子どもが大学に行く時にまとまったお金が必要とか
65歳ぐらいで働くのやめるタイミンで定率で取り崩すとかでしょ
今は楽天でもSBIでも定率指定で売却できるし >>48
日本オワコンが合言葉のケンモでそれ言うかｗ
過去のアホみたいな円高になる事は有り得ないというのが大前提なのだ
アメリカ最強！円安バリアのぬくもりてぃ素敵 >>28
なると思う。
っていうか先週の売買動向では実際に
そのような結果になっている。
珍しい事では無いが、これからは年金が
個人を食うという傾向は強くなると思う。w メンタルが弱いから手を出さない
株なんて買ったら絶対チャートに貼り付いて精神壊すわ 積み上げ終わったら、少しずつ崩して行くだけだから
何も考える事ない 年金はポートフォリオの中で増えた資産を売って減った資産を買うだけ
日本株が上がってるときは割合が増えるのだから売るようにできている
感情を排除できるから個人でも使えるやり方だ 買ったら絶対チャートに貼り付いて精神壊すタイプだから今はインフラ監視の仕事してる
監視のグラフに貼り付いてれば時給6000円もらえる 毎月必要な分だけ定額か定率で現金化
暴落期間は労働の比率を増やして現金化の比率を下げる 投資家は出口戦略しないだろ？
相場操作してるんじゃ無く乗ってるだけなんだから >>78
今はクレカ自動積立とか色々あるからな
自分で買う手続きすらしない奴も多いぞ >>30
冗談抜きで全国民にくばるんじゃないか
それか超円安になれば海外資産を多数保有してる日本企業はお買い得になるので
そのとき外人に買ってもらうしかないのかも 急な出費とか甘えすぎだろ
生活を犠牲にしてでもひたすら投資しろ >>82
それも言われてるよな
ここでみたわ
日銀がETFを買い始めた時、最終的には信託などSPCに切り分け、誰かにはめ込むか、ゆっくりと消化するのだろうと考えられてきた。
GPIFもその候補ではあろう。
9月末のGPIFの運用資産額は223.8兆円、うち国内株式が54.9兆円。
早川氏の指摘どおり、いくら植田総裁の古巣でも、60.6兆円を引き受ける懐はない。
（このためにGPIFが運用方針を変更しようとすれば、すぐさま政治問題化するだろう。）
ならば確定拠出年金は？ NISAは？ と夢（悪夢）は広がるが、投資家の意思により運用される口座にはめ込むわけにもいくまい。
あるとすれば、暴論の類ではあるが、ヘリコプターマネーの中身としてETFをばら撒くといったところだろうか。
（1人50万円弱になる。）
マイナンバーカードに自動的に付与し、傾斜をつけたロックアップ期間を設ける。
国民は、ETFを現金化したければMNカードを提示し自身の証券口座に引出し、ロックアップ解除後に売却すればよい。
外国人が日本株を買ってくれる、というのはセルサイドが用いる釣り餌の典型的一例だ。
しかし、外国人は総じて賢い。
こういう事情を抱えた市場に長期的にコミットするだろうか。
https://www.financialpointer.com/jp/%E3%82%84%E3%81%AA%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82etf%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%A3/ >>81
そういう問題ではなくない？
クレカの明細だって毎月見るしな なんで投資ブームなのにFXする人少ないの？ FXの方がスキルさえあれば安定的に稼げるしサラリーマンなんて遊び半分にやればいいんだよ？ >>76
少しずつ、とか必要になったら、なんて何も言ってないのと同じやで
買うときは毎年年初に１００万分とか月1回5万円ずつとか具体的に決めてあるだろ？
売る時にもそういうのちゃんと考えといたほうがええで >>7
20代でリタイアしたいなら短期トレードしかないよね
でも専業トレーダーっていう仕事だしリタイアできてるかは分からないけど時間的にはサラリーマンよりは余裕あるよね >>72
多分だけど多くの人は特に考えてなく一気に現金化すると思う 何の取り柄もない>>1がそう思ってるというだけの話 >>29
運用益＞取崩し額なら別に構わんだろうに
適当なこと言ってんじゃないよ 初心者向けのNISA本だとインデックス投資しろって書いてあるぞ
レビューには銀行の回し者か？って低評価もある >>19
若いころから積み立てるならチャートなんて見ずに老後毎月必要な分だけ利確すればいいだろ
（ヽ´ん`）は老後間際だから積み立てるの遅い気はするけどね >>7
70越えても働かないといけないような世の中で50でリタイヤ出来たら御の字やろ >>23
>>29
長期で伸びるって信仰してる人なんだから今後も絶対に伸びると思ってる→底から持ってる分だけ利確すればいいだろ >>84
買ってくれるというか
実際ジャップ株割安だもん
もちろん日本のオワコン市場とか関係なく純粋に海外資産の価値だよ
すでに海外の収益で食ってるのにジャップの看板ついてるおかげでお値打ち品もあるでしょ 人生設計をマジでするなら南海トラフと関東大震災避けるよね？
反論あったらどうぞ NISAは損失の確定申告できないところがミソだよな
利益出たら税金免除ですよ～😊と餌撒いておいて
誰かが貧乏クジ引くの確定してるw アメリカ主要インデックスが20年後に元本割れする状態って
日本どころか世界の経済が終わってるから >>98
どこに逃げるのさ
災害ない地域を調べてみたらどこも僻地じゃん
暮らしていけねえわ >>99
サラリーマンだって体壊したら安定して稼げなくなるよ
健康な体も資本だからね >>100
長期なら塩漬け確定でも耐えれる
短期なら年次プラスじゃないとメリットないんだよね インデックス中心でも1億2千万到達
働いてると何も考えなくていい方が楽なんだよ
FIREしたら個別株で遊びたい 無理に決まってるじゃん
何も考えてないし勉強もしてないんだから
ただ、それでも利益が出てる限りこいつらは反省しないから、ガンガン揺さぶって損切りさせるのが正解 >>98
>>102
海外しかないよね
でも1800万程度の複利運用じゃスキルないと海外でも稼げないという罠 >>100
損すると思って投資してる奴おらんし
オルカンで損出てるときに他で利益出せるやつもおらん
長期投資で損益通算なんて考える方がアホ >>103
損失するリスクが大きいからといえばいいかな？
お前が天才FXトレーダーなら収益画像あげて自慢してくれたらいいぞ なんで出口を考える必要があるの？
ずっと運用し続ければ良いじゃん 今の円安、株高のイケイケ相場しか知らない、ちんぽに毛も生えてないガキがインデックスやらないやつはバカとほざいてるけど
投資の醍醐味は
含み損を抱えてから
毎日毎日、どんどん自分の金融資産評価額が溶けていく
この時に平静でいられるかどうかが全て 20年30年後の出口戦略なんて今考える意味あんの？ >>110
時間的にはサラリーマンの方が損してるよね
平均的な生活するには月最低でも160時間投資してるようなものだし >>112
数十万数百万の含み損はもう慣れちゃったな 出口戦略はインデックスファンド投資とセットで書かれている
年4%取り崩しトリニティスタディ以外に何があるの？ >>116
自分の金融資産評価額が
毎日毎日溶けて
半値以下になっても
じーっと塩漬け気絶できるかどうかが全て 世界最弱と言われていた日経でさえも30余年で回復したし気にする必要ないんじゃないかね >>86
FXってゼロサムゲームでただのギャンブルだからまともなやつらはやってないってだけだろ
今の投資ブームはインデックスファンドを使った長期投資のプラスサムゲームでの投資ブームだよ 年4%取り崩しを別の表現にすると年4%の利益確定(または損切り)なんだぜ？
ドルコスト平均法の売りバージョンみたいなものだ
自然と「高値の時に売る4%>底値の時に売る4%」になるから利益確定の手法としては理にかなっている アメリカ終了＝日本も終了なんだからアメリカ株に投資した方がいいだろ >>118
そもそも長期投資するんだから塩漬け確定なんだし投資ニュースやチャートを気にする時点でナンセンスだよね >>102
千葉ニュータウンとかデータセンターが多い地域で耐震住宅建てればいいと思うぞ
今一軒家が建ちまくってるし
流通が止まったら終わりだが富士山噴火しても火山灰がギリギリ届くぐらいで山も海も水辺も無いから他の災害ないし
羽田と成田に一本で行けるし >>118
インデックス投資を始める前に生活防衛資金を貯めてどの程度の標準偏差かも確認するはずだからそんなに慌てないと思うよ
オルカンだと標準偏差は20％程度だから運が悪いと1年で-40%にはなるなってのは投資を始める前にわかるし >>108
海外しかないよねって
まず地震がない地域を調べてみろよ
その上で他の天災リスクもないとかになるとみんな内陸の僻地になる
輸送に海使う関係上そうなるんだわ
だから金持ちは防災をガチガチに固めた便利な住居に住んで
その上でセーフハウスも用意してその地域がやばくなったら逃走するんだわ
金持ちが別荘とか買ってるのはそういうリスクヘッジでしょ >>120
FXもメジャー通貨なら流通量的には株のインデックスとは変わらないと思うね
個別株や新興国通貨はギャンブルだとは思うよ >>115
「FXする人少ないの？」に対して安定的に稼げないと答えてるんだけど頭おかしいの？
5年生存率1%って言われてる世界なのに
全員勝てるならそらFXやるだろう >>126
いざというときの退避経路が一番重要だよな
能登みたいなとこに住んでたら
いざというときキツイ >>129
ゼロサムかプラスサムかの話をしたつもりなんだけどなんで伝わらなかったの？
もしかしてゼロサムゲームとか知らないの？ >>86
FXなどのレバレッジ商品は「バルサラの破産確率表」通りに破産するので、賢い人はやらない >>25
SBI-VYMとか結構手数料も安いと思うんだけどなぁ >>130
勝てる人は勝てるのに働く時間もったいなーっておもってさ >>1
わかる
こういうのを考えるのが面倒くさいから為替スキャルしてる
長く市場にお金置いときたくない 投資ブームなのになんでFXやらないの？って言うのは投資ブームなのになんで競馬やらないの？って言ってるのと同じだぞ
FXはただの上げ下げにかけるギャンブルでしかない 30年やってるけど売ったよ
30年前にノートに書いてた出口戦略通りに実践したわ >>136
為替で勝てるなら為替の方が資金効率いいよね
これは為替で勝ってる人のレスだわ >>138
思考停止乙
自分のできるかぎりでやればいいぞ
常に車にガソリンはためた状態にしておくとか
水と食料の備蓄だけでもしっかりやっておけばとっさに違うかもしれん >>133
破産してもやり直せるのがFXだぞ
その指摘には当たらない >>142
備蓄はしっかりするね
日本だと強奪されるかもしれないのがリスクだけどね >>132
株で損してる人がいるんだから株株価も動くんであってゼロサムゲームだよ
その指摘には当たらない >>高配当系にぶっこんどけ
ずっと配当出るような鉄板銘柄は高配当むりでしょ
どうしても人気出て買われるから利回り下がるよ >>143
電車に飛び込んで来世でやり直すことを「やり直せる」とは言わないだろ 出口はバケツ戦略で考えてるわ
長期バケットは株100%
中期バケットは四資産均等
短期バケットは現預金 たぶん死ぬまで抱えてて相続した奴がどうにかするやろ >>149
自己破産or債務整理なんて何度でもできるぞ
経験したことないけどね >>147
それは個別株の短期トレードの話だろ
短期トレードはゼロサムゲームだってみんな気づいたからプラスサムゲームであるインデックスファンドを利用した長期投資が流行ってる
ゼロサムゲームで勝てるスキルがある人は短期で儲けてそんなスキルがない人は時間を味方につけて長期投資をやってるってだけ 流動性ある資産で出口って概念が理解出来ない
不動産投資とかなら分かるが >>144
強奪とか言ってたら何もできんでしょ
それが心配なら軽い武器も枕元においておくといいぞ
金持ちの思考法は自分がコントロールできないことは手放して楽観するんだ
そんなこと考えてても無駄だから
自分がコントロールできる範囲に責任を持って備える >>152
FXによる借金は原則免責されないぞ
http://www.aozora-lawoffice.com/colum/270703.html
>ＦＸや株などの信用取引との関係で問題になるのは、「浪費又は賭博その他の射幸行為をしたことによって著しく財産を減少させ、又は過大な債務を負担したこと」が免責不許可事由とされていることです（破産法２５２条１項４号）
1回くらいは「反省している」態度を示して免責されることもあるが
流石に2回も3回もFXで破産しましたテヘは通用しない １億あれば高配当のとこ持ってるだけで年間３００万ぐらいだぞ ぶっちゃけFXやるくらいなら暗号資産投資したほうが賢いわ
暗号資産は現物をただ握ってるだけで1万倍以上目指せるからな
1万倍以上目指せるのに、ワーストケースは現物だから投資金額まで
つまり非対称性がある >>153
長期投資の話なのに話題がうるさすぎる理由wwwwwwewwwww 2559のETFならインデックス投資をしながら配当金ももらえるから出口戦略を考える必要も無いけどな
高配当株投資は入口も運用中も出口も難しいからインデックス投資との比較にそもそもならない
全くの別物 >>155
結局は自己責任論だね
誰も守ってくれない >>162
残念ながらね
ジャップはこの三十年でそういう国になってしまったんだ
物質的なことよりもう精神が腐り落ちてしまっている
だから切り捨てるものは切り捨ててより良きものを救っていくしかない >>164
30年で〜とかいうけど元々そういう国なんだぞ >>165
悪化したんだぞ
昔の日本人はまだ恥くらいは知っていた
田舎の百姓ですら世間という共同体に属していて素朴な宗教観と倫理観くらいはあった
もはやそれすら失ってエリートから下層まで個人主義と拝金主義が蔓延している
怠惰な生き方をして人のために働かないくせに
いざというときに自分が助けてもらえないとわかると自己責任論は悪だとぶーたれる
あらゆる意味で腐った精神を持つのが今のジャップだよ
自分はその枠に入らないようにしないとな 俺も父さんの栄華は永久に続くと信じて疑わずホールドし続けてだけど含み損の増加に耐え切れず結局中国の投資信託を損切りしちまったわ
ごめんよ父さん >>166
昔の日本人といっても色々いるでしょうに…
お前が何歳かわからんけど当時の何がわかるんだよ
ネットとかの普及で社会が変わったんだから見え方は違ってくるし >>171
色んな人がいるよねとか
そんな相対論を言い出したらジャップ全体で語る意味ないからな
ジャップの社会がぶっ壊れてきてるのは人心が乱れてるから
因果のどっちが先かはともかくとして
悪化してるのに間違いはないわ なにか勘違いしてる
インデックス投資を続けることは
簡単ではない 別に円で貯金するよりマシだと思ったから投信買ってるだけなんだが
円は稼げるしそれなら価値が既存するリスクを考えて他に変えるのは当然だよな？ >>111
ずっと運用し続けて使わなかったらその金はないのも同じや
金は使って初めて価値を生むんだよ >>175
アベノミクスの失敗よな
デフレだから貯めてただけで
インフレになるなら消費より海外投資信託に回すのでますますインフレが加速する 税金かからないからお得と思って買って売ってを繰り返してしまった
10万円ぐらいプラスになったけどNISAの枠って来年にならないと復活しないと聞いて後悔してる 人間は未来を予測できない故に死屍累々の屍の上に辿り着いた解が脳死定額積みニー
値動きに惑わされず毎月定額を積み続けるのみ
素人でも分かる暴落が来たら買い増す ほとんどの人は貯め込んだまま死ぬんだろうけどまあいいじゃん
資産があるって安心感こそ大事 1800万を配当無しで30年放置って人が結構いて凄いと思っちゃう
自分は多少でも配当つくようにしちゃうけどなあ
どうせ再投資するんだろうけど株以外の択もとれるし これはホントそう
再投資型に比べるとコスパ落ちるけど1/3を配当株にして取り崩しの手間を省くわ 投資で負けないためには健康長寿が不可欠でストレスはそれの大敵
新NISA開始後は成長率低い銘柄や暴落した銘柄買った奴等ザマアとかの煽り合いが更に加熱することは必至だから投資関係のスレは見ない方がいいだろう >>183
複利の力を活かそうとするとそうなるのでは
ほんとに困ったら売れるものだな >>25
手数料安いのも増えてきてるぞ
これからはもっと増えるだろう ワイはウルトラ勝ち組投資家やけどNISAやってないで
NISAは証券担保ローンの担保に入れられないやろ
NISAは値上がりした価値を利用することができないことになる
これ致命的欠点や この値上がりした価値の利用って考えがお前らには分かりにくいと思うが
ワイの経験上株の値上がり益と配当金だと前者の方が圧倒的に多いんや
その価値の増大による恩恵は持ってるだけやと得られない
この点で言うと利確しないと意味ないという主張は正しい
ただ株はその価値を担保に供することによって恩恵を受ける手段がある
要は株を担保に金借りるってことやが
これで借入金の7-8割を新たなバリュー株投資に回すことで
借入金の一部を使えつつかつ資産の増大も果たせるわけや
今金利がむっちゃ安いしな
NISAはこれが使えないのが本当に致命的に痛いんや >>190
インデックス投資のスレで信用の話は流石にずれすぎたわな笑
そもそも個別の選別が出来ないから脳死積立で最小限のリスクでそこそこのリターン狙うのがメイン層なわけで >>195
出口戦略っていうから関係あるよ
数十年保有し続ける前提だとその間株価値上がりの恩恵を直接受けられない
受けるには株を担保に金借りるしかないがNISAはそれができないって話やし 兼業デイトレ5年やって苦労してやっとプラス150万ニーサ＋250万円
これなら投資信託の方が時間使えるしよっぽど良いわ個別株なんて触るもんじゃない素人は >>196
まず前提として専業で企業分析が趣味でもないと優良個別の選別出来ないでしょニーサ勢にはさ
言いたい事も全く分からなくはないけど、所謂インデックス推しのインフルなんとかは株歴浅い人間にハイリスクハイリターン投資は推奨してないんだし
その手の話がしたいなら株板でした方が有意義だと思いますよ FXはギャンブルで電車飛込みや破産一直線的な事言う人が多いしワイも長年そう思ってたけど
電車に飛込んじゃうやり方してる人って株で言うと信用全力2階建てみたいなもんだから
みんながみんなそんな事してるわけなくて、単元未満株チマチマ積み立てみたいな奴もいれば
普通に資金管理しながらやってるのが大半 積み立て後に毎月どのくらい取り崩して何年いけるか
ちゃんと計算してくれるサイトもあるからちゃんと利用しろ 何も考えずインデックスって人はリスクに備えて余裕資金でやってるわけでしょ
ハイリスク取りに行ってどうする 何も考えずに数%の切り崩しで良いじゃん
何も考えずに積立てたなら何も考えずに切り崩すだけ 4パーセントルールで切り崩せってちゃんと教えてくれてるやんｗ 脳死で金買ってホールド
中国が金を大量購入してるらしいから金の価値は上がる一方だす iFreeNASからニセNASに乗り換え中なんだけど、
NAS落ちてるから古いほうが売れない
どうなるかな >>202
大体が資金管理すらできないカモだから1割の機関投資家や個人投資家が勝ち続けられるのがFXだよね
投資できる資金のない貧乏ケンモメンでも人生逆転出来るのがハイレバFXなのに勿体ないよね >>209
そもそも金は有限なんだから上がるしかないだろ >>212
下がったことないの？
ちょっとチャート見せて >>213
インデックス投資って下がったことないのん インデックス投資してる人は出口戦略なんてだいたい「歳とってきたらリスク資産(株とか)と安全資産の比率を安全資産多めにする」ぐらいしか考えてないだろ。
そしてそれでいいと思うし。 これに関しては結局プロのファンドがいろんな個別株駆使したパフォーマンスが
オルカンやSP500一本にほとんど勝らないという結果からそうしてるんだよ インデックスの出口なんて「どうしても金が必要になったとき」以外は存在しない >>214
金の話してるんだけど
そして俺はインデック投資してないんだけど ★NISAスレ主要投信 基準価格速報 2024.2.16版
銘柄＿＿＿＿＿基準価格＿前日比(円)＿前日比(%)
SlimTOPIX＿＿19,762円 +248円 +1.27%
Slim日経平均＿18,297円 +162円 +0.89%
Slim新興国＿＿14,510円 +106円 +0.74%
SBIV米国増配＿12,198円 +81円 +0.67%
Slimオルカン＿22,869 円 +143円 +0.63%
Slim先進国＿＿27,683円 +159円 +0.58%
SlimS&P500＿＿27,091円 +122円 +0.45%
大和インド＿＿13,937円 +50円 +0.36%
野村半導体＿＿131,314円 +121円 +0.1%
大和FANG＋＿＿50,506円 +33円 +0.07%
大和ナス＿＿＿31,894円 +22円 +0.07%
ニセナス＿＿＿15,822 円 +10円 +0.06%
ニセSOX＿＿＿16,431円 -48円 -0.29%
★新NISA枠で同銘柄年初一括投資して1月4日に約定した場合の運用収益率と運用収益額
2024.2.16版
◯成長投資枠＋積立投資枠で一括360万円の場合
大和FANG＋＿＋23.04％ ＋82.97万円
Slim日経平均＿＋15.63％ ＋56.28万円
大和ナス＿＿＿＋14.20％ ＋51.13万円
SlimS&P500＿＿＋12.15％ ＋43.77万円
Slim先進国 ＿＿＋10.68％ ＋38.47万円
SlimTOPIX ＿＿＋10.34％ ＋37.22万円
Slimオルカン＿＋10.18％ ＋36.64万円
Slim新興国 ＿＿＋5.37％ ＋19.34万円
◯成長投資枠限定商品で一括240万円の場合
野村半導体＿＋30.19％ ＋72.47万円
ニセSOX＿＿＿＋20.70％ ＋49.68万円
ニセナス＿＿＿＋14.24％ ＋34.19万円
SBIV米国増配＿＋9.28％ ＋22.27万円
大和インド＿＿＋7.09％ ＋17.02万円 >>211
そうだね、FXに関しては書籍には全く有益な情報がないから図らずもカモ化してる人も多いね
ワイもネットで良心的な人が資金管理の方法や取引手法を明かしてくれてるのを見るまで
勝てなかったもんな。２ちゃんの投資系スレまとめサイトのほうが本より有益だったし
だからこういう金融関係に関しては書籍に書いてあるネタって信用できないんだよな
NISAも本やメディアで推されれば推されるほど距離を置きたくなる
まあやってる人は各自の判断でやってると思うからとやかくいうつもりはないけど >>216
プロは市場に金を預けっぱなしが出来ないから不利なんだよな
積み立てが有効というよりは損切しないだけの資金に余裕を持たせた運用ってのが儲けるためのカギだと思う
それは為替も株も多分おなじ 一般人がみんな脳死でインデックス投資すると評論家なんかもう仕事なくなっちゃうから必死だな >>221
NISAと比較されるようなFXは低レバレッジ(あるいは現物)長期投資なんじゃない？
でもそれなら米国債買うよな、みんな >>224
ワイはスキャで玉数調整で基本損切しないマンだから資金効率がいいと思ってるけど
まあ普通のリーマンで1日中チャート見れません、チャート見るのが苦痛ですって人は難しいわな 正直言って子供がいるかどうかで全く違うので議論しても意味ない >>226
まあ人の価値観だし自由だけどなんていうか今の生活をちょっと犠牲にして20年後っていう
貯金みたいな感じでやるならまだ高配当株・ETFやら株主優待あるやつとかのがまだ楽しい気はするわ 今のところ負け組はあおぞら銀行を配当狙いで全力NISAした奴らだけだろう せっかくの流動資産なのにわざわざ20年塩漬けにすることもないんじゃないかなとかさ FXは難易度が高すぎる
企業の稼ぎ力に賭ける株式か、買った瞬間に利益が確定する債券のほうが簡単 >>232
まあいったんコツ掴んじゃうとスキャなら超簡単なんだけどな
ワイの知ってる限り専業はみんなスキャだし長期投機家はいない
けどコツを掴む前にハイレバして資金枯渇させちゃう奴が多いんだよな
株の方がチャートいがいのイレギュラーな部分が多くてやりにくいよ
でもまあ書籍には全然そういう事、資金管理にすら触れてないものが多いし
よほどやる気がなければ難しいからな >>223
ゆうても市場平均より儲けたい欲深い人間が多いからインデックスばかりにはならないと思う >>183
逆に配当金を貰う意味が分からない
無配当が最も投資効率がいいんだから
配当金なんて貰っても損するだけじゃん？
仕事ができるうちは仕事で稼ぐので配当金いらない
仕事を引退しても投資信託を取り崩していくので配当金いらない >>235
オーナー企業は持ち株を減らすのを概して嫌うので配当を好んで売らないと換金できない無配には消極的 >>230
煽りで日経高配当、好配当ファンド投信がまだ低空飛行かな
去年のぶっ飛び方には及ばない
まあ買い足してるけどw >>28
当たり前だろ
なんで円安放置してるのか考えろ 俺のセガが買ってから20パー下がってるんだが
ふざけんなよ >>38
コールオプションの売りのプレミアムを配当に足した商品かな。権利行使されたら、配当がなくなってしまう。 コツコツ生きるのが一番平穏やで
平穏なぐらいなら無茶苦茶が良いんだっていうなら知らんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
