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【悲報】転売ヤー批判民、一流経済学者から論破される… [858219337]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 730e-f4sf)
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2024/02/20(火) 11:45:52.36ID:T9bR12+Z0?2BP(1000)

見えざる手(みえざるて、英: invisible hand)とは、アダム・スミスの『国富論』第4編第2章などに出てくる言葉である。

市場経済において、各個人が自己の利益を追求すれば、結果として社会全体において適切な資源配分が達成される、とする考え方。

スミスは個人が利益を追求することは一見、社会に対しては何の利益ももたらさないように見えるが、各個人が利益を追求することによって、社会全体の利益となる望ましい状況が「見えざる手」によって達成されると考えた。

スミスは、価格メカニズムの働きにより、需要と供給が自然に調節されると考えた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%81%96%E3%82%8B%E6%89%8B
0002安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 8f68-lDrR)
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2024/02/20(火) 11:48:05.25ID:HzChZ2t80
最初のチケット価格を釣り上げるしかないってことか
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3e5-tW/T)
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2024/02/20(火) 11:50:24.06ID:skuH85Pu0
アメリカじゃ合法だし誰も批判してないからな
ジャップは馬鹿
0007安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 3f64-4fP9)
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2024/02/20(火) 11:53:26.03ID:0jaaBUWt0
テンバイヤーをあえて小売と見做すなら買い占め売り惜しみ専門業みたいなもんだろ
規模的にお目溢しされてるだけの存在なのになんで胸をはろうとするんだあいつら
0008安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 11:57:31.59ID:MinmFdD30
生活必需品以外ならどうでもいいよ

そんなものを欲しがる方がバカなだけ
バカならバカなりに考えて確実に入手出来る方法を考えればいい
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd1f-s/bA)
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2024/02/20(火) 11:59:31.87ID:6VNDZn3Md
>>4
なに言ってんだ左のネトウヨ
アメリカでも転売を批判する声があり
それもあってクルーガーなどの研究が生まれた

https://www.jcer.or.jp/column/otake/index897.html
0013安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ ffa2-3q3Q)
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2024/02/20(火) 12:05:41.42ID:Hb44kRzf0
道徳感情論
ハイ論破
というかアダムスミスが今の経済状況まで見通せてたわけねえだろ
0015安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:09:19.38ID:MinmFdD30
大元の販売者が「転売目的で買わないでくれ」という声明すら出してない商品を転売するのなんて自由以外の何ものでもない
0016安倍晋三🏺 (ワントンキン MM9f-cjJ+)
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2024/02/20(火) 12:10:31.63ID:58CcWmvRM
見えざる手って、あくまで価格が自動で調整されるって話で
転売ヤーに価格を釣り上げられたコンテンツの盛衰がどうなるかは別の話じゃないの?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3d2-sYtR)
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2024/02/20(火) 12:12:51.68ID:VbWX8am40
価格を安くして幅広く届けたいという売り手の目的を邪魔するから転売は許されない
0018安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:16:36.05ID:MinmFdD30
>>16
そんなもんコンテンツの販売元や権利者が考える問題だろ
転売されるのが嫌なら声明を出すなり限定商法をしなければいいだけ
でもしないって事は本心では予定数を捌くのに貢献しプレミア感まで煽ってくれる転売屋に感謝してるまである
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-r7/B)
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2024/02/20(火) 12:18:21.02ID:eMd8mgoJa
んな大昔の人の文言引き合いに出されてもね😅
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3e5-tW/T)
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2024/02/20(火) 12:20:49.25ID:skuH85Pu0
>>10
クルーガー教授の提案

確かに、行動経済学的に解釈すれば、チケット価格を高く売り出したり、転売市場が形成されたりすることが世の中で嫌われるのもよく分かる。しかし、それでも、抽選によるチケット配分は非効率であることは間違いない。あるアーティストのコンサートにもっとも高い価値を与えている人が、チケットを手に入れるとは限らないからだ。熱心なファンは、チケットを確保するために、時間とエネルギーを割かなければならない。もし、最初から高い価格で売り出されていたら、その必要はなかったはずだ。

また、音楽団体が主張するように、転売を規制してしまうのも問題だ。正規の転売業者がいなくなれば、非合法のダフ屋での取引が行われるようになるだけだ。その結果、悪質なダフ屋に騙される人が出てくるだろうし、ダフ屋は納税しない可能性が高いので税収が減ることになる。
0023安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワンミングク MM9f-GMB7)
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2024/02/20(火) 12:22:32.54ID:T1I4gk5oM
バブル見ればうまく行ってないのは明らか
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 12:27:34.79ID:Z0cr0n9S0
転売ヤーが消費者利益にかなう価値を提供してるのかって話
小売業は地理的ギャップ時間的ギャップを埋める役割を持つが転売ヤーは掠め取ってるだけだろ
0025安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW ff53-jVLr)
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2024/02/20(火) 12:29:05.14ID:4oQs9XFH0
会社がやったら批判されないが個人でやったらダメってなんで?
0026安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:30:14.98ID:MinmFdD30
>>24
そのギャップがあるから転売屋経由で買う人がいるんだろ?

仕事忙しい中休日真冬の早朝から並ぶなんてまっぴらゴメンなおじさんて多いでしょ
身体壊しちゃったらそっちの損害の方が深刻だし
0027安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:31:28.18ID:pkYzZZxl0
テンカスのせいで

今やフィギュアが数万円レベル
0029安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:34:05.17ID:pkYzZZxl0
>>25
名前も住所も連絡先すら隠すテンカスだから
0030安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:34:08.11ID:MinmFdD30
>>27
それ素敵やん?

フィギュアなんてなんの価値もないものを転売屋のお陰で錯覚するアホが増えたなら既に数をコレクションしてるフィギュアオタクもウハウハやん?
0031安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:35:04.31ID:pkYzZZxl0
>>30
テンカスは全員日本人だと思ってた?w
0032安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:37:56.26ID:MinmFdD30
>>31
今の流れで何人かって関係あんの?

仮に中国人だとして
フィギュアなんつーゴミが中国人のお陰で高騰したならフィギュア業界の人間は中国に足向けて寝られないね🤣
0033安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:38:20.61ID:pkYzZZxl0
中国人が買い占めて、高値で日本人が喜んで買うw

それなのに「転売行為は問題ない」だってw
ホント、どんだけ掩護射撃してんのw
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 12:38:54.86ID:Z0cr0n9S0
>>26
それは前工程の業者から承認された行為なのか?
誰が転売屋に中間業務を依頼したんだ?
0035安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:39:36.43ID:pkYzZZxl0
コジカリもアマゾンも中国人だらけ
もはや、アリと変わらんw
0036安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:39:50.20ID:MinmFdD30
>>33
買い占められる時点で販売元の大勝利だから

フィギュアの原価っていくらだよ
デザイン料はかかっても製造原価なんてカスみたいなものだろ
0037安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9369-X0tF)
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2024/02/20(火) 12:41:08.58ID:pkYzZZxl0
高値転売が問題ないなら
ちゃんと住所と名前と連絡先を教えとけよw

商売の基本だろw
0038安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 7f5e-QGGu)
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2024/02/20(火) 12:43:08.66ID:W4Xy6t2y0
>>1
また壺カルトが転売擁護してる
0039安倍晋三🏺 (ワッチョイW cf8f-/lAh)
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2024/02/20(火) 12:43:23.96ID:Imx4Hg1b0
経済学者(シカゴ学派)
0040安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:43:44.10ID:MinmFdD30
>>34
転売屋経由で購入する行為によって実質依頼してる訳だが

転売屋って時間ギャップを本当に埋めてくれるよね
あとから欲しくなる現象って誰にでもあるでしょ
その時つり上がってても売ってくれるのが転売屋
0041安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW e354-cjJ+)
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2024/02/20(火) 12:44:59.27ID:DKsAiHbE0
ケンモメンは転売やってる人多そう
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 12:45:19.63ID:Z0cr0n9S0
>>40
私は前工程って言ったんですよ?
0043安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (スププ Sd1f-VVNL)
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2024/02/20(火) 12:45:33.31ID:yKM4JXDdd
限定情報やってる販売元に文句言うべきだな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fe7-NWMl)
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2024/02/20(火) 12:46:43.50ID:XUxLsZRA0
PS5の誰も幸せになってない感見てもこれ言ってる経済学者は相当バカだろうな
0046安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:47:22.64ID:MinmFdD30
>>42
小売りから買って転売してるとしたら
小売りとの契約は成立してるよね

それが承認では?
0048安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:48:15.93ID:MinmFdD30
>>45
言っちゃなんだがあんなもん欲しいか?

ゲームならゲーミングPC買ってりゃいいじゃん
0049安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 2371-4fP9)
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2024/02/20(火) 12:48:50.47ID:Fr4TNgUY0
高コスパっていう付加価値が成立しなくなっちゃったもんなゲーム機
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 12:49:55.64ID:Z0cr0n9S0
>>46
転売屋さんは転売しますって小売店に申し出て買ってるの?
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/20(火) 12:50:02.06ID:4SnD0H/L0
>>9 >>20
4000万も売り上げないのがほとんどじゃないのかな
0052安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:51:08.60ID:MinmFdD30
>>50
小売りと客との売買契約に転売禁止がないなら認めてる訳だけど
0053🏺 (JPW 0H7f-AqBm)
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2024/02/20(火) 12:51:21.51ID:lyIyLZU2H
メーカーや小売がもっと自由に値段をつけりゃいいだけ
0055安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 12:55:14.95ID:MinmFdD30
>>53
まあそれだと客が騙されてる事に気付いちゃうからね

ただのプラスチックの塊が5万とかバカじゃね?と

転売屋経由で5万だけど小売りなら2万でお得だから急いで小売りから買わなきゃなんて思ってる奴は救いようがない
メーカーも口にはしないが転売屋に感謝の気持ちでいっぱいだろう
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 12:57:19.95ID:Z0cr0n9S0
>>52
まあ実際、転売行為を小売店が禁止する事は不可能に近いのは確か
ただ、前工程と後工程の互いの明確な契約と信任に基づくサプライチェーンを寸断してる行為である事は間違いなく無いか?
0057安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 13:00:30.95ID:MinmFdD30
>>56
寸断はされてないが
転売屋より早起きして並んだりPCの前に張り付いてればいいだけじゃん
0058安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3fcf-hmqi)
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2024/02/20(火) 13:02:40.05ID:Wekyez520
死刑で
0060安倍晋三🏺 (ワッチョイW 73c6-DVin)
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2024/02/20(火) 13:49:19.99ID:VjKRzX0n0
>>54
ワンフェス転売がそれで問題になりつつある
0061安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW ff53-jVLr)
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2024/02/20(火) 13:50:40.40ID:4oQs9XFH0
>>29
あー確かにそうだな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f39-3q3Q)
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2024/02/20(火) 13:53:01.21ID:6H9GRRoz0
どーーーーーーーーーーーーしても買わないと死んじゃうとか無いだろ
0063安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 14:24:36.49ID:MinmFdD30
>>62
それ
フィギュア、ガンプラ、ゲーム機、ポケモンカード
買えなかったからなんなの?ってのが大人の視点
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (シャチーク 0C7f-XKUa)
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2024/02/20(火) 14:27:14.70ID:gvfuZB3iC
高校生対象の新規ビジネス甲子園みたいなやつで
コミケ転売を賞賛した大人がいたよな
0065安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8f79-W/Qu)
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2024/02/20(火) 14:31:42.76ID:sK5A8YIC0
完全に効率的な市場じゃないと成り立たないらしいし、転売があるという時点で完全に効率的な市場じゃないし、そもそも完全に効率的な市場など実在しないし
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7312-X6hX)
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2024/02/20(火) 14:33:07.21ID:O+Erlqz30
>>59
水道の通っていない地域に水を売りにきた小売店から買った水をほかの人に売るのが転売ヤー
転売ヤーは小売店から買って転売してるわけだから水道管うんぬんは無関係だよ
0067安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7f50-W/Qu)
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2024/02/20(火) 14:35:06.47ID:OvGop/r/0
理論として時間が意識されてるわけじゃないから最終的に需要と供給のバランスが取れるんだとしても、それまでに何年もかかる場合があるし、百年でも二百年でも理論としてはおかしくないって話もあるぞ
0068安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 734c-G+Tf)
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2024/02/20(火) 14:46:38.52ID:e/h63cgn0
本当に問題なのは災害時の買い占めとか、例外的事態くらいだろ。
PS5で問題にはなったけど、本質的にはソニー側の供給体制の不備が原因で対応策としては価格設定を上げるべきだった。
買占め問題になるケースは大半が価格設定が間違ってることが原因だろう。
あとは一人一個までとか独自ルールで対応するしかないしそれで十分だと思う。
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8356-il52)
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2024/02/20(火) 15:10:43.54ID:HTPSbde30
神の見えざる手
人の見えてる手
( ̄∀ ̄)
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 15:26:01.29ID:Z0cr0n9S0
>>57
なるほどね
転売屋が正当なサプライチェーンの一つとするなら
消費者に対して販売後どのような責任を負うんだ?
小売店ならクレームや不具合の窓口になったりするけども…
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a344-823l)
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2024/02/20(火) 15:28:08.01ID:nnu3Z+Xt0
アダムスミスについて理解足りてないよ
0072安倍晋三 (ワッチョイ 43af-X6hX)
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2024/02/20(火) 15:28:22.63ID:u2RSrSUR0
転売はいいけど買占めはダメ定期、数に限りがあるものを買い占めて転売するのは悪
0073安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 15:30:45.40ID:MinmFdD30
>>70
俺は転売屋じゃなし転売屋経由で欲しいものもないから知らないけど
おそらく3N位提示してるだろ?
それで納得して消費者が買ってるならそれで終わる話しでは?
0074安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8f4d-ycdu)
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2024/02/20(火) 15:31:50.23ID:MinmFdD30
>>72
数に限りを付けないと誰も欲しがらないゴミを売るやつ欲しがるやつを考えるとまさにDDだね
0075安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 7344-YLpE)
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2024/02/20(火) 15:33:46.63ID:p33NgcRQ0
PS5がテンバイヤーのせいで日本市場でオワコンになった
0076安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW a33e-SVVo)
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2024/02/20(火) 15:39:13.64ID:2XBfZjmj0
普通に売られてるもの買い占めるクズは殺されても文句言えないだろ
0077安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4396-xr8H)
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2024/02/20(火) 15:39:43.95ID:VV5/TBso0
限定商売のおかげで転売ヤーも食っていけるのでみんなハッピー
0078安倍晋三🏺 (ワッチョイW cf4e-eKsg)
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2024/02/20(火) 15:48:40.00ID:TON3KXjV0
嫌われる代わりに金を得るでいいじゃん
なんで俺たちを認めろー!批難すんな!ってやたら自己顕示欲強いんだよ
0079紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士🏺 (ワッチョイW 6f3c-a9jl)
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2024/02/20(火) 16:08:02.69ID:Tdqhe5y70
金持ちは通貨や不動産で転売ヤーやってるけどそれに比べりゃ微々たるもんよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93ad-oD9p)
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2024/02/20(火) 16:31:22.56ID:Z0cr0n9S0
>>73
やっぱりそうなるか…
中古品や瑕疵品でも無いのに
その時点で事業者としての責任を放棄してるわけだ
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