経団連「出身大学や成績で入社時に給料に格差を。平等採用はやめるべき」 [961870172]
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★「入社時から給与に格差を」経団連会長、フォーラムで
・日本経団連の夏季フォーラムが２６日、静岡県小山町で開幕した。約４０人の財界人が
参加し、初日は教育問題を議論。学生を成績や論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。
採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。競争の
原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。社会正義を平等から公平に
変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。
初等・中等 教育現場の問題点を指摘し、学校選択制の導入やゆとり教育の見直しの必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/business/update/0726/TKY200707260448.html こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ 経団連👴「5月にもデカい地震あったけど異常はなかったよ！いいね？再稼働だよ！」
志賀原発、異常は確認されず 石川県珠洲市で震度6強
2023/5/5 15:41
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR5554JZR55PISC00G.html
↓
石川県志賀町、青田秀樹撮影
経団連会長「一刻も早く再稼働を」、北陸電力志賀原発を初めて視察
2023/11/29 6:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCX5QZHRCXPISC001.html それでいいけど使えなかった時はすぐ減給できるのか？ そうだなぁ
そんなに悪いアイデアではないかもしれない
日本は教育しかないんだし 正気か？
そういう目に見えるものでしか判断できなくなったからジャップは終わってんだけど 能力と資格で決めたほうがええろ
まぁそれが無理だから大学で決めたいんだろうけど いや自分の会社で勝手にそうすればいいじゃん
解雇規制だって最初からそういう契約にすれば外資並みに首切れる グローバル化を訴えるのに新卒採用だけは頑なにやめないのが面白いな
そもそも中途採用をメインすれば能力や経験を加味した給料になるから、給料が一律になることなんてないのにな こーいうのが日本全体をダメにしてる犯罪以外の学歴履歴は禁止にするべきだわ 高偏差値大学で高い成績の人採りますって前から言われてきた事だろ。遊んでばかりのウェイ系ばかり採るのはダメだろって話だよな？何がダメなのよ？ まずこの社会を作り上げたお前ら経団連企業トップの給料を下げてからいえ 生涯雇用は廃止されて成果主義の年俸制に移行していくだろう もう何十年も前からそうでしょ
コネと超高学歴だけが東京本社本店
その他は即地方の地獄行きで一生戻れない
初任給から何から何まで天と地の差
今更何言ってんだよ 日本の大学は2校除いてほとんどが
世界大学ランキングに入らない低学歴
評価基準になり得ない
なので世界基準として実績判断するしか無い 資格手当付けるとかなら分かるけど本人の能力や適性なんて数ヶ月しないと分からんだろ
大学名、学部、成績以外でどう差をつけるのかって話になるし、そもそも大学のランク付けって何を指標にするのかって話にならんか？ 良い風に動けば良いけどわー国では9割の初任給から減らすための口実に使うだけだろうね 海外では個人で給料が違うのは当たり前だからな
グローバル市場で戦っていくためにも新卒一括採用を終わらせて能力で給料を決める社会に変えていかないと 少子化なんだから入社時の条件が悪かったら他に行くだけじゃないの？ きぎょー「は？飲みニケーションの方が大事なんだが！？学業できる奴に面白い話ができるのか？おぉ？」 これはありかもしれんね
理系の給料を高くするとか資格も加算すればより良い 伊勢丹を筆頭に百貨店は慶応学閥
パパが役員か慶応以外は一生出世は無理
ついでにご子息たちは関連会社まで作ってもらえる
ビルズやったりコンカフェやってるのがそこね 赤字出したら経営陣が給与を返上するならやっていいよ
てめーらの食い扶持減らす覚悟ができないなら人の給与に手をつけるなカス 必ず出てくる「それ嫌がる奴(いわゆる受験オタク、お受験低能)」は
クビ
https://youtu.be/23_2lGvdA74 裏口→コネ入社→コネ役職→一般社員やる気減(超特大)
ジャップランドじゃ終わるだけ。 そこは能力で査定しろよw
世襲なんか即座にクビだぜ >>36
かなり古い記事だから消えてるけど記事自体は存在する 出身大学っつーか学位とか専門性の話じゃねえの？
なんちゃってじゃないガチのデータサイエンティストとか人工知能研究社とか普通のJTCのクソ安い給与テーブルで雇えるわけないじゃん
社内弁護士や産業医みたいに普通の従業員とは違う給与テーブルで差をつけていかないと人材取れない SPIで実務能力測れると思ってるのかな
沢山の志望者を足切りするためでしかないのに >「平等に採用して会社では年功序列。競争の原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。社会正義を平等から公平に変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。
入社した後に横並びで競争原理の働いてない会社なんか有り得んだろ
ポストは限られてるわけで
ホントに会社経営してるのかね スープストックTOKYOの成り立ち読むだけでもわかるでしょ
生まれたときから格差があるし
生まれた家や親で一生が決まるのが日本だよ
独立・起業すべて裏があるでしょこの国は そもそも雇わないので0と20万程度の格差になってる >>1
新卒採用廃止して中途採用でも学歴や成績で給料変わるんならいいと思う 企業を補助するのもやめて競争原理取り入れよう
補助金とか一切なしで
こいつら30年前は新卒の給料が高すぎるとか言ってたし、その場その場の思いつきでもの言ってるからな。 >>51
いくらでもあるぞ
役職さえ一緒なら有能でも無能でも給料一律なのに 自分の会社を大赤字にしてるクソ無能が会長を務める経団連がなんだって？ >>36>>44
このことは自分も以前ニュースで見たことがある
ソースなしではない 立派な論文！
だから何！？
ゴミみたいな利益率なのに売上だけ作って喜んでるような
自転車操業の中小企業の経営者にも立派な論文書いたことのある奴はたくさんいるんだぜ >>38
門閥制度は親の仇と言った福沢先生はどう思うのか 入った後の仕事っぷりで給料変えるべきやろ
年功序列で給料決めてたのと、大学で給料決めるの、根本としてあんまり変わってない 成果ではなく入社前のスペックで決まるってのは
まあコネ入社を優遇するための方便じゃないのか それじゃ駄目だよ
この仕事は千円ねって抱えてる仕事に値段つけるんだよ 期待をこめて初任給を設定するのはいいんじゃない
成果が出なければ下げるんだろうけど は？格差をつけるべきではないではなくてつけろ言ってんの？
すげえびっくりした >>65
これ
まあ出身校による格差が3か月くらいで解消するなら別にいいと思うけど >>65
初任給はそれまでの学業を頑張った結果として期待を込めて高くするのは何ら間違ってない
その上で入ったら仕事の出来で逆転可能にすれば良いだけ
Fランも東大も一緒の初任給じゃなきゃいけないってなると、東大生に人気の企業でなければ優秀な人材が獲得できなくなるやろ 親会社か子会社か孫会社かで実質的な初任給の格差がある
家賃補助や休日数とかもじわじわと違う デフレ35年は、日本の経営者の無能が最たる原因だからね。
馬鹿なりにようやく気付いてきたってこと >>73
やはり御手洗の頃か
間違えたこと書いてなくてよかったわ ただでさえ使えない高学歴が多いのに更にジャップを頭でっかちにする気かよ 競争させればイノベーションが生まれると思ってる浅はかさ
そして競争＝格差付けだと思ってる能無し まともに評価できないなら年功序列のほうが平等じゃね？ ボンクラ大学ブービーで卒業しました
採用された早慶の連中と同等とみなされたん
だろう きっちり金よこせ
ボンクラ大学の学生ども仕事は組織でやるんだ
お勉強とはちと違うバカでもなんとかなるから
安心しろ キャリア採用や能力採用進めるならわからんでもないがこれは何したいん？ 学歴で給料まで決めるなら、そもそも人事部の面接いらなくね？ 2007年か。その通りにやったが日本は見事に落ちぶれたままだけどこいつは無能の塊か何かなのか？そんな奴が経団連会長とかやってるんだなw それなら総合職とか都合がいい採用やめて全部ジョブ型にしろよ
バッカじゃね 新卒の能力なんてどのみち仕事で役に立たないから企業側に多く支払うメリットがない チーム一丸となって他社との競争が大事なんであってチーム内で競わせるんじゃないよ >>92
自分たちの仕事整理できないのに
ジョブ型なんかできるわけないだろ！
いい加減にしろ！ >>89
同じ大学の奴だけ採用するわけでは無いからだな
早稲田優先でも岡くんはお断りするだろ >>95
自分が何やってるかわからんってマジで深刻だよな
そりゃ完全に分けられるもんじゃないけどある程度振り分けってできるだろうに こうやって競争せんから上の質がガイジで堕ちるんだろうな日本 ペーパー得意なのと仕事が出来るのは別だろ マジで老害のゴミやなｗ 成績で判断するなら平等だと思う
いい会社に入るためにいい大学に入るというだけで
学生時代には勉強などしないのが日本だから >>75
過去に頑張ったかどうかで決めるのが年功序列やろ
出身大学で決めるのも対して変わらん
仕事の能力や利益をどれだけ生んでるかで給与を変えないと 採用後つける業務内容やそこへの手当の差で今でも企業側のコスト増えるやり方ならできるじゃん 理系はレポートがあるから忙しい
しかしそれ以外は職業学生で気ままに学生生活してる
その無駄が外国との競争で負ける原因なんだろうな
外国は入試よりも卒業するのが大変でみんな勉強するから >>38
結局自分で価値を作るまでの能力がないから身内だけで仕事回してるだけってのが日本企業の縮図なんだよな
学閥間で仕事回してれば楽だもん
そりゃ日本は成長しないわな
ドイツにも負けるわ
一人当たりGDPも途上国並みだわ
言い方悪いけど仲間内のお遊戯だもんｗ ランクの低い大学の奴を最初から取らなきゃ済むじゃんバカなのか？ >>102
＞仕事の能力や利益をどれだけ生んでるかで給与を変えないと
それは使い捨てってことだよ つまり今の日本がダメになったのは東大早慶卒がダメってことか。なるほど深いな 高卒の新人の方が俺より給料高くてマジでやる気なくなった >>96
大学偏差値見たら分かるもんをわざわざ面接するとか無能だな人事部
経団連は先ず自社の人事部を見直した方がいい 法律で決まってるわけじゃないから勝手にすればいい定期 新卒一括採用が化石みたいな時代遅れって批判されてんのに何言ってんだ・・・
そんなら社員が取った資格に金払えよ
なんでコンサルかぶれだけ意識高い系が金もらって仮にも国の認定した資格持ってるのが無視されんだよ 要するにコネのない奴は成績で給料を決めるよということ
それが今の日本の衰退を救う手立てだよと言っているんだな 人生で出会った一番仕事できる先輩は早稲田卒だったけど
仕事できない癖に言い訳ばっかで現場の空気悪くするカス先輩も早稲田卒だった 大学って偏差値？
成績ってGPA？
そんなんだから失われる一方なんだろ
せめてインターンシップをお遊びから本格的なものにしてそこから査定しろよ >>75
東大であることと報酬を得る資格があるかどうかはまったく無関係やろ
仕事する能力が高い可能性は高いから仕事手につけたら伸びるってだけで 国民同士で対立させるのがいちばんの目的やからな
とにかく格差つけて一致団結させないようにしないと
上級が危ない AO入試や裏口でいい大学に入った奴らが給料たくさん貰えちゃうね🤭 >>113
そらあ淫売だもん
男もケツ売って稼ぐ仕事なら顔は重要 少子化でこれからは大学がつぶれていく中で学生の取り合いが起こってる
入学金目当てに入学させるところも出てくるだろう
学生の質が落ちるわけだな ３００人以上いる会社ってのはだいたい等級せいなんだよ
車の保険と同じ
入社したら２０等級で１年ごとに１つずつ上がっていく
５等級以上になれば出張にもグリーン車が使えるとか
だから成績がいい人は１８等級から始まるとかしたらいいんじゃね >>127
ただ入学させるだけで卒業後の就職先がろくでもないと結局は学生が集まらなくなるからわりと躍起してるぞ >>129
中小零細どころか職歴なしが多いから職能等級を知らんやつがいるんだろw 学歴は既にやってるだろ感あるけど成績とか試験を給料に組み込むのはありかもな
現行の就活制度だと大学以降学ぶモチベーション薄いもん >>131
そういうことも義務教育で教えるべきだよな 昔、銀行のとある支店に出入りしたときに、食堂を使わさせてもらったのだが、ちょうど新入社員の歓迎会をやる日だったらしく準備がしてあった。白板に歓迎と書いてあり、そこに
東京大 君
早稲田大学 君
中央 青学 明治 君 君 君
さん さん さん さん さん さん
とならべてあった
恐ろしい世界だった 、平成初期の富士銀行横浜支店 >>132
学生時代に何をしましたか？の質問でサークルでコミュニティを確立しましたとか答えれば良いらしいからな
ひたすら図書館で調べ物して勉強してGPA上げても陰キャじゃダメらしいからな
つーか大手って学生余りの時はGPAで足切りしてたよな 勝手にやれば良い話
経団連ごときが教育機関の在り方に口を出すなと思う こういうこと許すとコネ入社の奴がべらぼうに給料高くなるだけなんだけどな
本当に成績で給料を決めるわけがない
ジャップランドやぞ >>137
ほんこれ
数年ごとのジョブローテーションを制度化してる企業はゴミ 
一流大学出身 →アメリカ､欧州など海外転勤｡1年で本社復帰
二流大学出身 →地方へ転勤｡地方から地方へ､東京には戻れないまま終わる まあ成績の評価方法なんてどうやってするんだって話ではあるが
特に新卒よ
学士程度の成績ってなんなんだよ
どれもどんぐりの背比べだろ >>147
だからGPAとかしかはかりようがないだろ ケーダンレン「経営の立場から国に圧力かけるのが仕事なのに権力持ちすぎて政治家気取りが止まらないの！
誰か頃して！」
それより新卒カード重視はやめろや >>10
そういう奴と即戦力になる奴で初任給に差を付けるためのための制度やろ 入社時の格差、つまり基本給じゃなくて手当に差をつけて
同一賃金同一労働にすれば良いだろ
まぁどっちにしろ低学歴を採用する意味はないけど >>147
大学で何してようと会社の実務に全く関係ないしな たまたま商売のうまくいった連中の語る教育論を聞く必要なんかないだろう 概ね賛成だが、
天下り用にこさえた馬鹿大学に奨学金使ってアホ入らせるような悪魔の所業してきた奴らが決めることじゃあねえんだよ これはいいな
ついでに低学歴は最低賃金を0円にすればいい
物価高対策にもなるしな 会社では未だみんなマスクしてるからな
我が国の同調圧力から確信など生まれない 経団連は利益ばかり考えてるけど不利益も考えろよ？
悲惨だぞ？高学歴の給料高いバカに居座られるのは
フジテレビだぞ 学歴偏重社会を促進し、親ガチャ格差を浮き彫りにして社会分断を図ります！ そうなる頃には学力≒実家の太さ、コネ力になってそう カースト制インドから輸入するしかなくない？
国際問題になるけど 壺上級は奴隷が欲しいだけだから
FランDラン増えすぎて奴隷が減ったから
FランDランや遊んでただけのバカは奴隷身分に落とせば、奴隷確保はかどるじゃん！
か 草
まあ FランDランや遊んでただけのバカはそれでも「消去法で自民！」なんだから
最初から奴隷根性なんだし、win-win か >>1
企業の特徴
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的 高学歴を厚遇するんじゃなく
低学歴を冷遇してトータルで人件費削減だよな 会長が赤字の経団連ｗ
無能のクビを切れる制度も必要だわ 自分の経験の範囲しかわからんが社会人としての有能さと学歴ってあまり関係ないよね
たぶん文系だと更になんだろうし >>1
ついにルシファーが日の目を見る時代が来たのか？来たのかっ！！ >>38
コネや学閥持ってても百貨店業界行きたい奴なんて居ないだろ 採用なんて企業の自由なんだから好きにやればいいじゃんとは思う >>1
ソース削除のタイムマシン速報 早速アフィられてて草 企業の成績が良くなると思ってるならその企業が積極的にやれば良いだけだよね
皆でそうしていこう！って手を繋いでやる意味はない
新卒一括採用とかもそうだが、もっと自由に採用活動できるようにすれば良い
国がこの時期まで就職活動させないでください！とかやってるのも意味不明
大学も就活でサボった奴はガンガン留年させれば良いし、その辺はどんどん自由競争を機能させるべきだろう。 日本の大学は学生を留年させまくると文科に怒られるからまずはそこから変えないと >>1
経歴や資格じゃなくて純粋に業務の成績や難易度見りゃ良いでしょ かつて富士通がやってた人事
入社直後「この社員有名大学だから人事部でええやろ」
人事部「この新人の評価、有名大学出身者だからA評価でええやろ」 逆に言うとFランでも東大と同じ
スタートラインにつける
廉価商品としての魅力が出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
