なろう系、「友達」が出てこない闇に気がつかれてしまう。これもう暇さんじゃん。 [136963135]
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井上篤史@bezieer
なろう系のコミカライズをいっぱい読みました。少なくとも私が読んだのは
「他者と対等な関係を構築できない人」
をターゲットにしていると思いました。
「友達」が出てこないんですよね。ほとんど。
2024年2月28日
なろう系コミカライズを色々読んだら「他者と対等な関係を構築できない人」を
ターゲットにしてると思うほど「友達」が存在しなかった話…なろう系読者はサウザーかラオウの可能性
https://imgur.com/ >>605
というか恋人と友達と仕事三つ立てられる奴って貴重なんだよね
友達がいる扱いの悟空なんか家族系メタメタ
基本で恋人枠作っちゃうなろうではスロットが既に一個埋まってるのであり、
友達作ると仕事の方が単純労働者の日常みたいになる
そこで単純労働者やりながらスロット統合したアクア様のやり口の神がかりっぷりが際立つ >>582
対等を勘違いしてるんじゃないか？
相手と自分が仲が良いと感じていても周りから言われていても
相手に対して何でも言っていいやっていいってわけじゃなくて最低限人としての気は使うもんだぞｗ >>611
今の所、作業手順が明らかではない妄想の全体だからね
専門家の意見以下なので、ケーススタディの実例に劣る >>613
俺が言いたいのは友達いないことが問題の本質ではないって話ね
悟空が家庭を大事にしてないからと言って、ネタにされることはあっても本気で批判してる人なんて別に居ないじゃん
それは悟空というキャラが深く掘り下げられてて皆が納得してるからでしょ >>194
スバルに同性の友達が出来るたびに作品の売り上げ下がるのが何とも言えないなｗ >>616
3つは難しいってのが本質で、一つ抜けんのはその一形態でしかないって話だよ
で、これが抜けてるのは人間性の欠落だ、みたいな事いうのは馬鹿だよねって話 >>618
申し訳ないけどさっきから言ってることが全然理解できないｗ
まぁ、いいやｗよくわからんけどそうなんじゃないｗ 友達出てくるじゃん
友達と思ってただけで裏切られるけどｗｗｗ そもそも日本人の人生自体が仕事中心でつまらんもんだからな
低賃金長時間過重労働すぎてフランス人やスペイン人みたいに夜友人と騒ぐ文化がそもそも無い
あるのは発泡酒というまがいものか度数高い酒を毎日飲むよくわからん飲酒 >>613
家庭があって仕事してて友達もいるやつって別に貴重じゃないぞ >>624
大体どれか手を抜いてるよ
でなきゃ飲ミニケーションには行く昭和の仕事人間みたいな類型は出来上がらないよ >>8
ジャンプのゆらぎ荘はかなりなろうっぽい
コガラシマンセーのみ
案の定絶賛は豚のみ 友達なんていう職業はないんだよね
だから職業: 友達としてキャラを登場させたところでそんなもんただの記号だよ
この感覚がわからん奴って存外多いことをネットやってて最近ようやく理解した >>90
ジャンプは友達じゃないじゃん
命を預け合い共に戦う仲間じゃん
このジャンプ的な仲間の在り方を友達扱いなら
なろうも友達だらけになるな 刃牙世界の連中って基本仲良しこよしなのにドイル以外の死刑囚って孤独だよね
ドリアンとかも内心それを察していた 自分だけ努力もせずに勝手につおくなる
でまんこが寄ってきてハーレム完成w
チー牛の妄想がそのまま表現されたった感じ
当然著者もチー牛でありマトモな人間関係構築した経験がないから友達との絡みは書けない わた婚、薬屋、フリーレンとか女主人公でも同年代の友人が居ないパターン増えたよな、以前は百合百合遊んでるのを見て癒やせるのが醍醐味だったのに、作者も読者も主人公もチー牛女ということか、最近そいつら新たな勢力として定着してきたな >>631
いやリトは別に超越的存在でも無いしヒロインより劣ってるけど
コガラシはなんか強さとか技能とかで周囲の女にマンセーされまくってるからな
独特で気持ち悪い >>636
あぁ、持ち上げられるのに能力(理由)があるのが気持ち悪い人と、
無いのが気持ち悪い人がいるのか >>637
1人だけに能力が固定されてるのが気持ち悪い
そしてその能力に周囲がひれ伏して依存するのが
自分の意思持って無さそうな人間に周りがなるのが 弱男がワンピース嫌いではドラゴンボール好きなのってもしかして友達の有無だったのか >>570
お前のほうがすげーよ
なにも指摘しないでばかにするだけ
お前も日本のドラマとか見てこいよ
友達でてこないのばかりだぞ
見るの面倒ならネットで相関図のあるドラマのサイト見てこいよ
最近のドラマは大抵あるから
友達でてこないドラマめちゃくちゃあるぞ
むかしからな
踊る大捜査線に友達でてきたか？友達なんてあらゆる創作でむかしからでてこないのがかなりあるんだよ
お前は自分の言葉でなにも説明できないアホだからこんなこと言っても仕方ないんだろうけど
このドラマはいるぞとか出してくるんだろうけど無いドラマが多いって話であるじゃんってのは違うからな
お前にはそんな説明してもアホだからわからないんだろうけど >>641
別に同僚でもいいけどね
なろうだと「同格」の存在が少ないって話でしょ なろうに限らず「友達」はなかなか出て来ないって話なら実際そうだと思う
だからこそ友達がいないことは別に問題の本質じゃないんだよね
>>642が言ってる通り >>637
＞能力(理由)
これの有無で気持ち悪いが発生するメンタルは
能力(理由)を権力(上級)に置き換えるとケンモメンタルになるわ >>637
ぶっちゃけ「特殊能力」を評価してくる女って能力なくなってら捨ててきそうだし
（なろうだとあり得ないけど）とっとすごい能力与えられたやつがきたら鞍替えしてきそう >>635
薬屋には噂好きな久野ちゃんのキャラがお友達だろ
あの子はお菓子ぐらいしか損得勘定絡まんぞ
わた婚は妹と実父の扱い酷過ぎて見てられなかったが この手のネタってガチでなろうを馬鹿にしようとしてるのか
よく考えたら他の創作物だってそうだよなって所に持って行きたいのか
よく分からん なろうは水戸黄門みたいなもんで「この世界で主人公より上位の存在はいません」という前提のもとでの安心感ありきのコンテンツなんだろう
まあ水戸黄門はお公家さんに印籠通じないエピソードもあるが >>644
能力の有無じゃなくて能力のアンバランスが気持ち悪い
そしてその絶対的な能力で周りの人間が下僕になるのが歪な人間関係すぎて教祖様とその信者みたい なろうの友達キャラってヒロインも含めて結局のところ主人公のチートを頼って(あるいはライバルとして惹かれて)集まってきた輩ばかりだからな
お互いにフラットな立場から関係を深めるって手順を描けるなろう作品って無い >>647
久野ちゃんキャラの出番を増やすと作者の自己投影であるマオマオの人気を食われるから出したくないんだろうな、そもそもあいつ普段なら三番手四番手辺りに居る変人キャラだし、
フェルンもフリーレンと同じクール系だし、男作者なら元気っ子か可愛い系にするだろ >>1
「他者と対等な関係」
それ、お前の幻想じゃね？
そんなもの存在しないよ
お前が事件事故に巻き込まれた時に、自分を犠牲にしてでも助けてくれる友達って居るの？ >>653
なんか怖い
うまく言語化できないけど、何かの前提が我々と違うことは分かる なろうじゃないけどクラナドぐらいまでは出てたよな便座カバーとか >>653
俺はそれ"逆に違う"と思ってるんだよね
そういうのがワンピース的思想だなって個人的には思うのよ
自分を犠牲にしてまで助けに来てくれるってそれもう友情通り越して施しに近い行為で全然"対等"って思えない 友人だから対等という訳でもないし、仕事関係その他友人じゃない関係だから対等じゃない訳でもない なんか話題だから読んでみたけど私の幸せな結婚キツすぎて無理だった 書いてるのも読んでるのも社会的敗北者なんだから言ってやるなよ >>655 >>657
お前らの考える友達って何？
俺には友達って概念が存在しない
知り合いとか仕事仲間とかなら理解できる いじめられて絶望して転生って流れだから友達がいたらまずいんじゃないかな >>662
俺にとっての友達は「結果」だと思うんだよね
現時点で下す評価ではなくて、過去を振り返ったときに今思えばあいつは友達だったなってそう思う関係かな
面と向かって「俺たち友達だよな！」って言われるのが苦手なんよ、ワンピース苦手なんよ… >>662
そこから「命を顧みず身を挺して庇ってくれる人が友達」に飛ぶのが怖いんよ…… >>664
おー素晴らしい
貴方は哲学者だね
確かに過去を振り返って親しかった者と定義すると良いかもしれない
>>665
お前はもう良いよ
友達なんて存在しないと言っている相手に、極論持ち出してそれが友達だと定義することが間違いとか諭されても、『だから友達なんて存在しないって言ってるだろ』って返されて終わりだろ 「友達とはなんだ？」
普通に友達付き合いしてる人たちはそんなことを考えたこともないんだろうね(´･_･`) >>667
逆だろ
そこまでしてくれないと友人とは認められない
↓
そんなやつはいない
↓
よって友人はいない
って思考回路なんやないの？ 連れって呼び方が流行したのは
みんな友達認定の仕方がよくわからないからだよね ヒカルの碁に三谷って少年が出てくるけど、
囲碁部編まではすごく仲良しで友達してるけど、院生編に入ってお互いの立場がすれ違うと一気に疎遠なっちゃうんだよね
ヒカルと三谷の関係はその後最期までギクシャクしたまま終わったけど、ああいうの描ける人って稀でスゴイなって思ってるわ
1人1人の関係を深く掘り下げてるからこそ微妙な関係なまま終わることだってある
結果、ヒカルの友達は誰かって言ったら和谷であり塔矢になるわけで三谷は残念だけど外れるよね
でもそれでこそリアルで良い >>206
はいはい良好な人生を送ってきた自慢乙でーすwww
お前たくさん友達いるだろwばーかwwww シャングリラフロンティアはコミュ強で親友もいてゲーム友達に就職も世話されてたな だから大谷報道だって
大谷を支えるか、崇めるモブと結婚相手ばかりで
どういう友達がいるかなんて誰も関心なかっただろ
大谷コンテンツも闇深いんか？ >>674
そもそも大谷なんて実は全然関心持たれてねーよ
俺の周りで職場で大谷の話する奴なんて皆無だわ
マスコミが無理やり英雄作ってるだけでしょ
その前は池江とか まぁなろうは真面目に見るのも馬鹿らしいからなぁ
令嬢追放系なんかは公爵令嬢辺りが多いけど、個人的感情に根ざした物程度で婚約破棄なんてまずあり得んからな
国家の中枢に位置する封建領主の娘である以上、理不尽な理屈での名誉の毀損なんて王国なら国を割る戦争でもする気か？としか言えんしね ジャップほぼ全員そうだろ
対等な関係なんて無理 必ずマウントとる なろうじゃないけど時間停止勇者面白いぞ
だんだんチートの時間停止が効かない相手や状況が増えてきて何回か死にかけてる コミカライズされてないのでは結構あるよ
なろう＝コミカライズアニメで判断する知層には見つけられないかもしれないけど 両津勘吉の周りは基本「同僚」ばっかりなんだけどそんな中でたまに友達が出てくるのがなんか好きなんだよな
少年時代からの友人トン吉チン平とか、趣味の仲間とかいて世界が広くなる感じがする
あとは浦安鉄筋家族の小鉄周辺も本当にただ遊び友達だからそばにいるっていう感じがして好きだわ
ストーリー作品だとこういう友達を出すのは難しいのかもな >>577
友達が嫌いなのか？
友達が作れないだけでは？
なろうなんて社会不適合者が読むものだろ >>476
チート！ 俺TUEEE！ ハーレム！ ざまぁ！
読者ニーズがあるってことだぞ？
ニーズは商機を生むし、だからこそアニメがなろう系ばっかりになってるんじゃないの？ なんでも良いからアニメ作らせろ
作り始めたら制作が間に合わないという本末転倒もあるが
仕事がなきゃ餓死するしかねえしな(´・ω・`)
→なろう乱発
テレビ局「それでも枠が余るから再放送するのねん」 ケンモのなろう、鬼滅、フリーレンの批判スレは愛が無いんだよなぁ
昔の彼岸島スレは批判もあったけど愛があったからみんな楽しんでた
ﾜｰ ﾜｰ 俺TUEEEEEにすると「同格の友人」は出しにくいよね
同格の友人出したら俺TUEEEEEが薄れるわけで >>321
ターミネーター2とか未来のために敢えて友達を作らせずネグレクトしてる様子がはっきり語られてるのに何見てんねん 取り巻きが女だらけなのにそこに友達混ぜるとか不可能だろ >>688
だから友達が出てこない作品を上げてるのに
「こういう理由で友達が出てこないんだ!」なんて意味不明な反論なんだが…… 妄想上のハーレム率いて道行く人に片っ端からぶつかっては「お前友達いないだろ！」って喚く主人公 奴隷をこき使う盾の勇者でもハゲのおっさんいただろう なろうに友達キャラが出てこないとか言う人は
親友レベルの友達を求めてると思う >>690
創作では友達を出さないのが当たり前って話に対してじゃあ例を出してみてと言われてるのに
明らかに当たり前と言えない特殊例を出すからやろが >>695
元が>>17であらゆる創作物で出てこないと言ってるのに後で出してきた例が徹底した理由づけされてる作品ばっかで
何の反論にもなってないから他からも突っ込まれてるんだが、話の流れが理解できてないのはどうやらお前の方のようだな なろうは上下関係しか無かった
女に対しても隷属してるかさせてるか 話を練り込まないと友人を作る過程で読者が離れていくと思うんだわ
バトル系作品はどれも似たような感じだろ 名作レベルに行くには
やっぱり友情、愛、感動がないと駄目なんだよな
ただのチート、ただのハーレムにそういう要素入れないと
名作レベルまでには中々いかない
ワンパンマンみたいな設定の面白みを最大限に生かしたような作品にはなれるだろうけど 無職転生とかヒット作品は対等な交友関係の描写があるけどな
こいつが量産型糞作品しか見なかったのでは
ケチ付ける為なのか知らんが駄作を大量に読むって病んでるよ 童話の延長だからだよ
精神年齢が低い文章
ただ大人向けの娯楽小説でも友人という存在はあまり出てこないのでこの評論家は読書不足で的外れ 単純に読んでる人は友達いないやつだろってバカにしたくて言ってるだけだろと思うけど >>701
マンガもラノベも全部精神年齢低い人向けのものだよな >>682
極端な話、極限状況で「友達を試し続ける」みたいな
人としてやっちゃダメな事の連続になるからな＜ストーリー
試されることはあっても瞬間芸だから乗り切れるのであって
それを連続させるとまぁ進撃位の力はいる >>651
最初から単行本１００巻レベルを目指した長編物ならのんびりとした人間関係も描けるだろうけど基本ページに追われてる作品が大半だからな >>206
友達の嫌がることはしないってのをギブと考えるタイプなんだろうな
俺はあいつの嫌がることを避けたし言われたくない言葉を言わないように気を使った
こんなに気を使う相手は友達とは言えない、みたいな
相手には気を使われないと逆にあいつは失礼だから友達なんかじゃないとか考えるのになｗ まぁ嫌儲にいるようなゴミは友人なんていないだろうね そういや原作うる星ではあたるにはコースケって気の合う友達がいたな
アニメ版もメガネ カクガリ パーマ チビ 終太郎はいい友だちに見える
そういう一緒にだべったり騒ぎに巻き込まれたりする同性のキャラって確かに居ないかも 漫画学校の講師が言ってるのか
漫画家にもなれず評論家にもなれない奴の最後の手段がチクチク言葉だな >>223
そうそう。それだよ。なろうに必要なのは
・白石やアシリパ、旅の道中の仲間
（一時的なもので解散しても。いや、旅の途中の出会いと別れ、時には分かり合えない事こそ人生であり、冒険か）
・エイナル >>206>>672
言いたい事はわかるけど、
そういうのは洋ドラ映画ゲームファンタジーとかで結構あるんだよな
ただ何が違うかというと
チートで穢多、甘え腐ったお手軽インスタント勇者のガキの癖に形だけなぞって厨二病でいうなよ。説得力ないんだよって話
主人公に都合いい、お膳立てさせられた世界、
精神病の主人公の妄想に付き合ってあげてる閉鎖病棟の看護士たち
そんな奴等がハードボイルドぶっても１００００年早いんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
