「J子さん、霜月るなの事が本気で分からなかった説」が急浮上。松本人志とたむけんピンチ。 [136963135]
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たむらけんじ 「松本人志飲み会」に関し見解「どうして彼女はこんなにたくさんの嘘をついたのか？」
部屋には面識のない3人の女性がおって、その1人が霜月さんやったと、友達やのに何でわからないの？」とつづった。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/08/kiji/20240308s00041000120000c.html
昔の飲み会か何かでLINE交換した子を誘っただけ説
「友達」だと主張してるのに「謎の書き込み」の指摘もされてる
友達関係を証明するLINEのログも出さない
現在の霜月るな
https://i.imgur.com/aqYVynI.jpeg
霜月るなの昔の顔
https://i.imgur.com/DgPllhI.jpeg
同じ事書いてるのにウソ呼ばわりと、謎の友達の名前覚えてるもん！という主張
https://i.imgur.com/D9HCQRW.jpeg
https://i.imgur.com/Tiwu1Ow.jpeg タムケンが言う「たくさんの嘘」がわからない
具体的に「たくさんの嘘」って何？ 全然追ってないから１が何を言いたいのか全く伝わってこない
ちゃんとまとめて >>2
たむけんがJ子を誘った
当日にホテル飲みだと聞いた
たむけんがJ子をエントランスに迎えに行った
J子は女性3人と面識がなかった >>4
要は食い違ってるという霜月の言い分
J子「知らん子が３人いた」
霜月「J子を誘ったのは私」
J子「部屋飲みだと知らなかった。ホテルだというのも当日まで教えてくれなかった」
霜月「ホテルだと伝えた」
J子「松本人志が来るの知らなかった」
霜月「私は知ってた」
J子「スマホ触っちゃいけない雰囲気だった」
霜月「スマホ没収されてない」
J子「たむけんが迎えにきてた」
霜月「たむけんタイムなんてなかった」 文春の方にはmetooの女が何人か出てきたのに松本側にはやっと出てきたのがこの怪しい女だけだからな
もっと近しいはずの芸人仲間ですら誰一人名乗り出て松本の擁護してないんだからそういう事だろ
たむけんとかクロスバーなんちゃらは名前出されたから仕方なく参戦してるだけだし ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>6
＞J子「知らん子が３人いた」
＞霜月「J子を誘ったのは私」
ここ以外は両者の証言は特に矛盾してないと思う もう素人安く集めて安く遊んでた貧乏臭い芸人のボス気取りのゴミって認識付いたんだから今更足掻いてどうすんだろな
たむらもさっさと撤退して仲間だった印象薄めた方が後のキャリアにプラスになると思うな 文春のJ子と霜月が言ってるJ子が別人の可能性があると言うか別人でしょ ようやく現れたまっつんの味方が売春婦だなんて・・・ >>6
文春のミスリードが酷いからな
文春はD子&E子に”たむけんタイムはあった”と反論させた直後に
“実は、D子さんらの証言を裏付ける新たな人物がいる”
ってD子らの反論の”裏付け”ですよって強調して霜月るな&J子の飲み会の記事を載せた
つまり霜月るな&J子の飲み会はたむけんタイムはあった”裏付け”にされてる
だから
霜月るなからすれば”たむけんタイム無かった”と主張するの全然おかしくない
携帯没収についても
文春は霜月るな&J子参加の飲み会の記事の直後に
“これまで小誌が取材した部屋飲みに参加した女性たちの証言から浮き彫りになったのは、4つの共通点だ。”
“松本が参加すると知らせないこと。”
“飲み会の最中は携帯電話を没収、または利用を禁止すること。”
と共通点をあげ総括している
霜月るな&J子飲み会記事直後に飲み会を総括して共通点を書いている以上、霜月るな&J子参加の飲み会にもこれらの共通点が該当すると文春が主張していると霜月るなが読み取るみのは当然だ
なので霜月るなからすりゃ
“携帯没収や松本が参加する事を知らせてない”は文春の嘘だと主張してもあたり前だし
あと記事でJ子が霜月るなと面識ない事になってるのも霜月るなからすりゃ文春の嘘 >>16
国語力の無さを文春のせいにするのは違うだろ… 勝手にミスリードして文春が悪いとか主張しても裁判では相手にされない
そんなレベルの低いことは争点にもならない >>16
ひどいのは貴様を含めた松本信者連中の読解力のなさだよ むしろセクシー女優の方が全てを詳らかにせず、具合の悪いことは伏せたり歪曲して、ミスリードを誘ってんじゃん。
頭の良い人ならひっかからないけど、松本を喜んでる境界知能はころっとやられてる。 「告発女は希代の嘘つき、文春の脚色か？スマホを没収したことも使用を止めたこともない。何もかも嘘」とか
そこまで言うなら文集を訴えればいいだろ
ネットで都合が悪い事を書かれたり「金魚の糞と書かれた、これは一線越えてしまった
誹謗中傷だー法的処置をする」と脅し
告発者は「何で警察に行かないの？」とセカンド●●●してるくせに
松本芸人のアテンダー芸人は何で週刊誌に対し法的処置しないの？
松本芸人擁護派の
各テレビ局が株主の吉本とズブズブの第二の自民維新の創設者のコメンテータータレント弁護士に頼んで
大切な親友のAV女優さんを証人に立ってもらい裁判起こせばいいだろ。 文春「たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた。部屋には彼女の他、面識のない三人の女性がいた」
アダビデ女優「彼女を誘ったのは私だゾ。私と彼女は友人同士だったゾ」
文春信者「そ、そんなことは枝葉だ！」
文春「『スマホを触りにくい雰囲気だった』(J子さん)。(中略)浮き彫りになったのは四つの共通点。(中略)そして携帯電話を没収、または利用を禁止すること」
アダビデ女優「没収も使用禁止もされてないゾ。私はフツーに使用してたゾ」
文春信者「ぼ、没収されたかは関係ない！論点をズラすな！」
文春「(J子さんは)相手が松本人志とは知らされていなかった」
アダビデ女優「事前にちゃんと知っていたゾ」
文春信者「お、お前が知ってたかどうかは訊いてねえ！！」
こんな感じ。 >>18
>>20
レッテル貼りじゃないなら具体的に反論してみ？
無理なの分かっててわざと意地悪で疑問形にしてるんだけどねｗ 「『たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた』とは書いたが、たむらに誘われたとは書いてない」
「J子達が使用を禁止されたとは書いてない。J子証言を紹介した直後の文面に入れた『四つの共通点』とは大多数の証言で共通していた点の列挙に過ぎない。」
こういうのが文春の常套手段なのはもう分かったが、
「面識の無い」はどう説明するんや？
「互いの口振りから松本とは3人とも初対面と分かったという意味で書いた」
とでも言い訳するのか？
そもそもなんの意味があるんや、この嘘。ちゃんと裏取りしてないだけやろ。 B子もそのうち
「『心が折れ』て従うしか無いと思ったから自ら股間に手を伸ばした。
松本が私の腕や手首を掴んで無理やり行為に及んだと解釈したとしたら、
それはその読者が勝手に誤解しただけ。私は嘘をついてはいない」
とか言い出しそう。 >>26
ぶっちゃけ、「LINEのトークログ」を公開すれば本当に友達だったか
ホテルを当日まで伝えなかったのは本当か、
松本人志がいると伝えなかったのは本当か一発で世間は理解するのになぜかしない謎
そういう意味ではたむけん軍団はスピードワゴン小沢以下だな 松本軍団がAV女優と懇意にしていてその伝手で女を集めてたという事だけは判明したな アダビデ女優「私は携帯を没収も使用禁止もされてない」
そりゃそうだろうなこいつだけ立場違うんだから LINE送ったけど未読だったつってるから、少なくとも霜月かJ子かどっちかにはトークログ残ってるでしょ
んで、もっと言えば文春は記事を載せるからにはスマホのトークログの確認してると思う
ここで謎なのは、文春は霜月るなの名前を知ったら100％取材に行ってるハズだが行ってない
これの「解説」ができない
取材に行って、都合が悪いから載せなかったのではない、取材自体いってない
そこで気になるのが霜月の経歴
＞東京都出身。2010年9月にデビューしたギャル系のAV女優。
＞デビュー以前は、読者モデルやテレビ出演などタレント的な活動もしていた。
この顔の時代よりもっと前だな
https://i.imgur.com/DgPllhI.jpeg
こいつ、前歴の繋がりの知り合いを呼んだんじゃねえかな？
だから顔が改造されたりAV女優の芸名と本名が違うせいでLINEのトークに表示されてるものが違う、
なおかつ顔も分からないとかいう状況が発生する LINEを公開しないのは「何か都合の悪いもの」が表示されてるとしか思わないんだよな
そもそもリッツカールトンだと伝えたってログはあるんだろ？ >>35
なんでアダビデ女優と獅子舞芸人はその「都合の悪いもの」をJ子さんに晒されるリスクに無頓着なの？ >>36
法廷に出るつってるならどのみLINEのトークログはJ子側から出るよ
正直、小沢は潔白を主張しようとして公開したけど、
霜月にしてもたむらけんじにしても何一つ公開してないのが意味が分からん
普通一番手っ取り早いじゃん >>37
答えになってないな。
「都合の悪いものがある」なら腑に落ちるって話だったんでしょ？
どう腑に落とせばいいのよ。 >>39
公開すりゃいいじゃん
潔白ならそれでJ子の件に関してだけは世間が黙る >>43
松本人志を救いたくて法廷に出るとか言ってるんだろ？
どのみち証言の焦点はスマホのログになるよ
だったら何故公開せんのよ、説明してみ 実名告発の人が罵倒されたとされる現場に立ち会った「後のM-1王者」はフット後藤で決まりなの？
一事が万事、って感じだな。
アグレッシブさだけが他誌より優れてるだけで、
ググればやらかさないようなミスまでやらかす杜撰な雑誌。 AV女優の証言と矛盾してるからJ子は嘘ついてる、ってそれはまず「AV女優の証言」が真であることが前提だよな
今分かってるのはこの二人が同席していた場合二人の表現が食い違ってる部分があるというだけでどれが正しいかまでは当人しか判断出来ないと思うんだけど
ここでどっちが正しいとか決めつけてるやつは当事者なの？ >>44
特別な理由が要るかね？
「質問には答える」という基本的な事もせずに会話を続けようとするなよ。 勘違いしてはいけないのはこれは「A子B子の件の裁判」なんだよ
J子の裁判じゃない
J子は補強ソースの一つでしかない
となると裁判で何が検証されるかというと「共通点」
つまり松本人志がいたことを伝えたかどうか、当日までホテルだと伝えなかったのは本当かどうか、
スマホの取り扱いの３つ
松本人志を擁護するために霜月が法廷に出るのであれば、
それが松本とホテルの事が簡単に証明できるのはLINEトークログしかない
これを出さないから霜月うさんくせえって話にすぎない
J子って裁判からすると本命じゃないからな スッピンだと家族以外判らないかも知れない
セクシー女優はたむけんの大事な友人
証人になれるかよ！！ばーかばーかw >>52
やってる事がまんま>>28なんだよ。
「面識無し」もガン無視だし。 ログ出せば一発よ
なのに何故か出さないけど
タレント・モデル時代の知り合い程度で長い間会ってないから
顔改造してて分からない、なら成り立ってしまう
友達デーと言ってるならスクショアップすりゃ済むことだし、
なんで友達に参加者を隠して場所も直前まで秘密にするんすかねえ
そんな訳の分からない友達おるんか
あえて隠してたというなら「隠して」って指示出した人がいるって事だよな 面識があったかどうかという点以外は概ねJ子さんの証言に沿ったものとなっている
大勢に影響なし あんま強気につっつくとJ子のLINEを裁判で出される可能性あるんだよな
松本人志も余計な事しやがってって思ってる最中じゃね
出てきた文章が「チョー久しぶり！」だったら笑うわ >>58
霜月が勘違いしてるだけでJ子が別日の別人の可能性もあるな たむけんがたくさんの嘘をついたって過剰にJ子悪者にしてるからミスリードしてるんだろ
大体は合ってるのに >>54
このアホは何が言いたいのかさっぱりなんだがw
>霜月氏が「聞いていた」としても、J子さんが「聞いていた」とは限らない。 >>54
界隈がみんなこんな感じの境界なんだよなぁ >>17
これなー
出てくるやつがどいつもこいつも胡散臭いのばっかりなんだよね >>61
そういう>>28と同じ様な手法を普通の人は使わないから。
J子が聞いてたかどうかが問題になってることはアダビデ女優の知能が6歳児レベルでも分かってること。 >>27
君も霜月さんが読解力が無くてミスリードしたと言ってるね
んじゃ >>17
「J子さんは面識無しと言っても過言じゃない関係性しか無かった霜月に誘われてホテルに行った可能性もあるだろ」
とか言ってる文春信者の事かな >>1
松ちゃんつくづくもってないのう
松ちゃんは引きが弱い >>72
何言ってんのか分からん
たむけんはJ子さんのLINE知ってたやん（たむけんの反論に書いてある） 鳥山のニュースも自民の不祥事とこれを隠すためだな
エッフェル姉さんとか >>77
「私が誘った」は嘘だったんだと思ってるんでしょ？
そう考えると何がどう腑に落ちるのか解説して？ >>76
その人もたむけんも知り合いじゃないんで分かりません
君が調べなよ >>78
そこにこだわりがあるのか
霜月氏が誘ったでもいいよ この話題って、芸スポでもそうだけど、
マジのアレっぽい人が湧くよね >>1
松ちゃんはつくづく間が悪い
松ちゃんは本当に運が悪い 松本さん
素人の擁護者はいないんですね
売春婦だけですか お笑い芸人アテンダー達は無店舗型性風俗特殊営業や店舗型性風俗特殊営業の2号営業等など風営法まわりの法律だけはちゃんとやっているハズです >>44
霜月「松本人志を救いたぁい！」携帯電話バーン！（叩きつけて破壊） 何だか怪しげだな
裁判でも証言するのか興味深い…嘘の証言だとバレると偽証罪に問われる むしろ裁判でるように世論を盛り上げていくべきだと思う
松本人志裁判なのについでにたむらけんじの答え合わせができる 松本軍団は擁護派も頭がお花畑過ぎてここまでくると救いようがない
週刊誌が書き得と言うなら最初からリスクのある行動をとらなければ良いだけ
二十歳の若造じゃなかろうが！
芸能人でなくて一般人でもそんな遊びしてたら社会から叩かれる
被害者がいるのに謝罪の１つも出来ない愚か者
リスク管理が出来ない奴等が怪しい霜月というAV女優１人召喚して、更に怪しさ増してるだけじゃないか！ たむけんの下請けの女女衒ってことか？
全くわからないな 記事にちょっとだけ嘘を混ぜると面白いくらい認めるってことがわかった
Ｊ子を誘ったのは霜月だったって以外は全部認めてるもんな
たむけんと顔出して主張してる人が言ってるんだから信用できる
黙ってれば文春の記事がホントかどうかわからなかったのにたむけんと霜月で認めてるの笑うわ >>94
文春が性被害から論点ずらした上納とやらのシステムももう崩壊したんだがお前バカだろ、悔しいのうw いやもう諦めろよ
総局長が証拠ないって認めちゃったんだからさ…
擁護してるの５ちゃんくらいで、他じゃ文春めちゃめちゃ叩かれてるぞ J子がAV女優の顔を本気で分からなかった可能性もある
J子がAV女優を巻き込むのを避けるために面識がないことにした可能性もある
真実がどっちだろうと記事のメインの内容は変わらない
AV女優の発言によってJ子が本当に松本のホテル飲み会に参加した事が分かった
銀行員が残された話も否定されないので信憑性が上がった >>96
松本人志は裁判に集中するために勝手に活動休止してるから諦めるも何も笑 >>91
お笑いを笑えるようにしてもらいたいな
Ｘでは全く笑えないな 強い者(権力者)が叩かれるのが悔しくて仕方ないチー牛さん
😆😆😆
自分は弱い者なのに！！
不思議ですね
🤣🤣🤣🤭🤭🤭 最初の証言以外は概ね一致。
何故最初の証言だけ食い違いがあるのが疑問だが、どちらかが記憶違いをしているのか意図的に嘘をついているのか、或いは文春のJ子とポルノ女優の認識しているJ子が別人なのか。
これは当事者しか知り得ないので推測しても意味はない。
しかし、重要なのはそれではなく上納システムの有無であろう。
それについてはポルノ女優は何故か否定していないんですよね。
一番否定しなきゃところをスルーってこのポルノ女優は何がしたいのやら。 霜月るなとたむけんが別人相手に妄想繰り広げてるだけやろw >>93
文春「たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた。部屋には彼女の他、面識のない三人の女性がいた」
アダビデ女優「彼女を誘ったのは私だゾ。私と彼女は友人同士だったゾ」
文春信者「そ、そんなことは枝葉だ！」
文春「『スマホを触りにくい雰囲気だった』(J子さん)。(中略)浮き彫りになったのは四つの共通点。(中略)そして携帯電話を没収、または利用を禁止すること」
アダビデ女優「没収も使用禁止もされてないゾ。私はフツーに使用してたゾ」
文春信者「ぼ、没収されたかは関係ない！論点をズラすな！」
文春「(J子さんは)相手が松本人志とは知らされていなかった」
アダビデ女優「事前にちゃんと知っていたゾ」
文春信者「お、お前が知ってたかどうかは訊いてねえ！！」
こんな感じ。 >>97>>102
そもそも文春記事をどう読んでも「J子さん」や霜月と同席した銀行員の1人が"同意なく"性的な行為をした可能性が高いとは読めん。
寧ろ「ウチとしてもそんな主張をしているつもりは無い」と強調する為に直後に「四つの共通点」という文面を入れてる可能性が高い。
「松本と2人きりにされることになった銀行員の女性は戸惑っている様子だった」とか、
「その女性が松本と2人きりにされる事になってどのようなリアクションをしたかはコレコレこういう理由で確認出来なかった」とか、
そういう記述が一切無いって事は、
つまりそういうことなんだろ。 バカがギリ健に工作活動させた結果って理解で合ってる？ 松本人志は今回だけは特別に俺が許してやる
そのかわり今回だけだ。次は無いからな。 要は霜月ってのもアテンド側の人間なんやろアホらしw それで松本は娘のような若い女とセックス三昧だったのかよw
自分の父親が社会常識からかけ離れた松本なら自殺レベルではずいわw こいつの顔w
整形後?整形前はバケモンかよw
公共の電波にのせんな >>6
視点が違うだけで最初以外はほぼ一緒の事言ってるな
これでJ子を嘘つき呼ばわりは失礼すぎる 職業と不自然なおフェイス、それだけでもう言ってることはインチキだってわかるよね >>111
文春「たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた。部屋には彼女の他、面識のない三人の女性がいた」
アダビデ女優「彼女を誘ったのは私だゾ。私と彼女は友人同士だったゾ」
文春信者「そ、そんなことは枝葉だ！」
文春「『スマホを触りにくい雰囲気だった』(J子さん)。(中略)浮き彫りになったのは四つの共通点。(中略)そして携帯電話を没収、または利用を禁止すること」
アダビデ女優「没収も使用禁止もされてないゾ。私はフツーに使用してたゾ」
文春信者「ぼ、没収されたかは関係ない！論点をズラすな！」
文春「(J子さんは)相手が松本人志とは知らされていなかった」
アダビデ女優「事前にちゃんと知っていたゾ」
文春信者「お、お前が知ってたかどうかは訊いてねえ！！」
こんな感じ。 吉本とAV事務所って関係有るとか時々見るな
たむけんはJ子を刑事告訴するか警察行きなよ
事実無根なんだからw リッツカールトンで飲み会イコール部屋で松本流おもてなしセットとは想像できんのよ たむけんは1月のラジオ番組内で時間を設けて嫌な思いをした女性がいたなら申し訳ありませんと釈明してたんだよね
俺はたむけんいい人やと信じてた
なのに一部を捉えてJ子さんの話は嘘ばかりとさらに傷つけることを言うなんて、、、
裏切られた気持ちやし、あの釈明は何やったんかたむけんには答えて欲しい >>117
J子さんは飲み会の席で関西芸人のようやと言われたらしいで
ひどく傷ついたと思うわ >>118
関西芸人全員が傷ついたな
酷い差別主義者だわ >>111
J子が霜月を分からなかった可能性、霜月入れずに知らん子3人居た可能性、そもそも別の日の別の会だった可能性
J子が嘘ついたと確定するのは難しいな >>6
霜月の言っていることは、むしろ文春報道の真実性を裏付けているんじゃないか >>124
文春「たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた。部屋には彼女の他、面識のない三人の女性がいた」
アダビデ女優「彼女を誘ったのは私だゾ。私と彼女は友人同士だったゾ」
文春信者「そ、そんなことは枝葉だ！」
文春「『スマホを触りにくい雰囲気だった』(J子さん)。(中略)浮き彫りになったのは四つの共通点。(中略)そして携帯電話を没収、または利用を禁止すること」
アダビデ女優「没収も使用禁止もされてないゾ。私はフツーに使用してたゾ」
文春信者「ぼ、没収されたかは関係ない！論点をズラすな！」
文春「(J子さんは)相手が松本人志とは知らされていなかった」
アダビデ女優「事前にちゃんと知っていたゾ」
文春信者「お、お前が知ってたかどうかは訊いてねえ！！」
こんな感じ。 鍵垢自演ハメ撮りブーツもたむけんも
笑わせて欲しいよね、芸人なんだから
松本は何もしなくても嘲わせてくれるのに 霜月・たむけん「携帯電話なんか没収なんかされてへん（してへん）ぞ！」
文春「それ小沢の時の記事だけどあんたら出てたん？」 >>128
世間「なんでたむけんから誘われたとか見知らぬ人ばかりとか嘘つくの？」
文春「デタラメだから何？一太刀が大事だろ」 >>128
文春「たむらと仕事を通じて面識を持った彼女は『VIPと飲もう』と誘いを受けた。部屋には彼女の他、面識のない三人の女性がいた」
アダビデ女優「彼女を誘ったのは私だゾ。私と彼女は友人同士だったゾ」
文春信者「そ、そんなことは枝葉だ！」
文春「『スマホを触りにくい雰囲気だった』(J子さん)。(中略)浮き彫りになったのは四つの共通点。(中略)そして携帯電話を没収、または利用を禁止すること」
アダビデ女優「没収も使用禁止もされてないゾ。私はフツーに使用してたゾ」
文春信者「ぼ、没収されたかは関係ない！論点をズラすな！」
文春「(J子さんは)相手が松本人志とは知らされていなかった」
アダビデ女優「事前にちゃんと知っていたゾ」
文春信者「お、お前が知ってたかどうかは訊いてねえ！！」
こんな感じ。 問題となっている
週刊文春2月15日号の目次にはこうある
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《11人目の新証言》松本人志「大阪で銀行員と…」
女性たちが猛反論！「SEX上納システムはある」
▶携帯没収、急な場所変更、ゲーム「単なる飲み会」の詭弁
▶ダウンタウンの盟友が予言「いつか絶対に刺されるぞ」
▶後輩芸人「お願い、着替えて」西麻布でセーラー服コスプレ
▶「たむけんタイムはありました」大阪の女性が再証言
−−−−−
週刊誌の目次は広告として各方面に拡散され、
購読者以外の不特定多数も目にするものだ
そこで『携帯没収』と書いてしまってる
これは明らかな印象操作じゃないか？
記事を読めば、『禁止・没収』と
『触ってはいけない雰囲気』の違いが分かる…
そんな言葉遊びは当事者間だけでやればいい >>132
松本と争ってるのはA子の件の話だから事実かどうかしか話されないし印象操作すらも関係が無いよ
A子の件の解説で他はどうだったかって誌面割かれてるだけの話だかなら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
