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【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される [618199789]
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0002🍙 (ﾜｯﾁｮｲW 5fec-z14O)
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2024/03/09(土) 02:43:55.34ID:peJ0J7SY0
超は終わるのかな
0004安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b31-hL5K)
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2024/03/09(土) 02:45:09.87ID:MUd83AIT0
今後誰がダメ出しすんだ
0006増税メガネ👓 (ﾜｯﾁｮｲW 9bdf-MyFL)
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2024/03/09(土) 02:46:56.59ID:HMU4wD700
とよたろうには何が足りないのか
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f75-uB8S)
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2024/03/09(土) 02:48:06.89ID:Fptn30dS0
ばかやろうこっからスタートなんだよ
0013🍙 (ﾜｯﾁｮｲW 5fec-z14O)
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2024/03/09(土) 02:48:54.21ID:peJ0J7SY0
>>7
でも鳥山が関わってることが魅力だったからなあ
マシリトでも呼ぶか🥺
0014安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E4d9)
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2024/03/09(土) 02:48:55.21ID:tbXWF/tbd
もういいんじゃね、やめても
今までは名義貸しとはいえ鳥山が関わってたって言い訳もできたけどそれも無くなるわけだし
0015安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 6b4c-tiKR)
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2024/03/09(土) 02:50:08.78ID:Sw1YBTuv0
Vジャンプはゴミクソ落書きレベルのヒーローズの漫画載せるレベルだから手直しなくてもとよたろうは全然マシレベルだから続くんじゃない？
0016安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-3fBq)
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2024/03/09(土) 02:50:56.25ID:u2J0lW9BM
フザケンナ岸田ジャップ文雄
0018安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW cb56-U1zT)
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2024/03/09(土) 02:51:37.61ID:frD2NBAH0
>>6
鳥山明と比べると漫画のセンスが月とスッポン
0019安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ cf84-5mXh)
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2024/03/09(土) 02:51:47.14ID:hqk94o1+0
>>8
すげーやっぱセンスあるなぁ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd6-ruFE)
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2024/03/09(土) 02:52:03.62ID:+H1wIebd0
もっと似てるエロ同人作家いくらでもいるだろうに
なんでこいつなんだろうな
まず絵が上手くないし
鳥山絵でも晩年の枯れたデジタル絵に寄せてるわけのわからなさ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-ympL)
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2024/03/09(土) 02:52:36.19ID:3PIEkbTy0
鳥山はオリジナリティの人なのに
鳥山に憧れるなら猿真似じゃなくて
自分のオリジナリティを見つけなきゃ
0022安倍晋三🏺 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-x0/z)
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2024/03/09(土) 02:52:54.71ID:5okKOAbUr
平時のノホホンとしたシーンはいいけど
カッコ良さとかバトルの迫力はまるで無いな
0024🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cbae-O+QS)
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2024/03/09(土) 02:53:58.90ID:BKvhAnKT0
公認の直弟子がいるだけベルセルクよりはマシな状況
今後の展開も聞いてるだろうし終わりまでやったらええ
0031安倍晋三🏺🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW efdf-FoN5)
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2024/03/09(土) 02:56:08.44ID:yXVCeSqR0
https://i.imgur.com/wtA363W.jpeg

そもそも今のドラゴンボールってこのレベルだからな
全く以前とは別物…
0033安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E4d9)
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2024/03/09(土) 02:57:00.27ID:tbXWF/tbd
>>26
俺には同じに見えるが
0034安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ abda-KTcT)
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2024/03/09(土) 02:57:50.14ID:kciDUH6V0?2BP(1000)

>>31
このあとちょっと修業しただけのフリーザがまた異次元のパワーアップして無双するんだよね・・・
0035安倍晋三🏺🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW efdf-FoN5)
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2024/03/09(土) 02:57:55.91ID:yXVCeSqR0
https://i.imgur.com/hgvmL3u.jpeg

なんつーか絵はうまくてもやっぱセンスがないんだよな
0036安倍晋三🏺🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-DQM2)
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2024/03/09(土) 02:58:16.88ID:6P+nIoegH
中鶴に描かせろ
0037🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-ZLJX)
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2024/03/09(土) 02:58:31.20ID:CRceW3Xu0
でも鳥山明が監修してるから・・・って黙ってた面倒臭い連中が
これからは枷が無くなって遠慮なく牙を剥いて来るわけだからな
0038安倍晋三🏺🏺🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 8b99-eZJX)
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2024/03/09(土) 02:59:40.83ID:7BwNX+oH0
>>18
比べてやるなよ
鳥山明になろうなんて無理なんだから
やれる事やるしかない
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:00:48.86ID:AVkCoNY70
>>26
まあ平凡な漫画家はこんなもんだろと思う
鳥山のセンスが超ポップなんだよ
0041安倍晋三🏺 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1Vrl)
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2024/03/09(土) 03:01:02.95ID:6XtoasUxp
オレ漫画は読んでないからわからんがとよたろうアンチというか
古参の鳥山明、ドラゴンボールファンからすごい批判受けながらも
鳥山明が監修を受けてるというだけで防御できてた側面あるだろ
これ本人も一人で背負いきれないしベルセルクみたいに
スタッフが把握してるとは言えないし漫画もアニメも制作は頭抱えてるだろうな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-+B4k)
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2024/03/09(土) 03:01:28.00ID:QbDQ8ho/0
鳥山明=山田康雄
とよたろう=クリカン
0048安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E4d9)
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2024/03/09(土) 03:02:18.82ID:tbXWF/tbd
>>45
模倣だけ上手くても駄目なんだろう
0049安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 4fd3-Zwbe)
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2024/03/09(土) 03:02:44.38ID:CBagZlIe0
>>8
絵や構図は仕方ないにしても
キャラやセリフ回しに鳥山的ユーモアがなくてギスギスしてるよな…
ネームはまた別な人を探してつければいいんじゃないか
0050安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 03:03:40.91ID:wjtAbuJw0
>>35
鳥山は筋肉アンチになったっぽいんだよな
映画ブロリーもやせ型にしようとしてた。
ファンがドラゴンボールに求めるものと鳥山の理想とで誤差が生じてたと思う

鳥山が要求したトランクスは弱そうだし魅力がない
鳥山が描いた最近の悟空はなで肩で細身で魅力がない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ba8-x0/z)
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2024/03/09(土) 03:04:05.50ID:ZO8ebJgm0
>>43
1コマ目のブルマがイヤだ
0054🍯⚱安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-eMNP)
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2024/03/09(土) 03:04:33.18ID:PDDs/Aol0
やっぱセリフの言い回しにセンスが出るな
とよたろうのは直球すぎるというか…
あとキャラの構図というかこちら側の視点の位置とかも
鳥山はユーモア効かせるのうまいわ
0057安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (JPW 0H7f-db+R)
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2024/03/09(土) 03:05:11.44ID:MuA+WpIcH
元々へったくそな絵で大っ嫌いだったけど鳥山死んだしさっさと連載やめろ
同人のくせに公式ぶりやがってクソがよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f61-7bv0)
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2024/03/09(土) 03:05:42.61ID:hB6Pkkt+0
鳥山のマネとかはおいといて
こいつの漫画ってキャラの顔がコマの隅で見切れてるなんてのが普通にいくつもあるんだけど
誰も注意しないの？
0059安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b31-hL5K)
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2024/03/09(土) 03:06:12.45ID:MUd83AIT0
>>40
非凡なら自分オリジナルの連載持ってるだろうしな
0060安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:06:15.36ID:tbXWF/tbd
>>52
あの人は所詮アニメの人だから
アニメ絵は描けても漫画にならんと思う
0061安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ef51-NVu4)
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2024/03/09(土) 03:06:19.60ID:OXlzNnd90
ドラゴンボールってとっくの昔に終わってたと思ったらまだ連載してて驚いた
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-uB8S)
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2024/03/09(土) 03:06:22.36ID:hWuISJvm0
ただの爺さんが死んだくらいで大げさなんだよ
天才なんてのは努力しない為の方便
成功した人は才能があったんじゃない、諦めなかったんだ
0063安倍晋三🏺 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1Vrl)
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2024/03/09(土) 03:06:30.14ID:6XtoasUxp
ドラゴンボールのキャラクターの絵がうまいやつは多分くさるほどいる
オレのクラスメートにも模写がうまいやつはいた

でも鳥山明はずば抜けすぎてるにしても漫画にするのは本当センスと努力がいるんだろう
0065安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:06:54.79ID:tbXWF/tbd
>>61
ドラゴンボールはとっくに終わってるぞ？
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:07:21.97ID:IzaG7ogp0
>>6
クラスに一人は居たドラゴンボールの絵ばっか描く小学生がそのまま大人になっただけだから
それ以外の基本的な絵の知識や構図なんかを意識して育ってこなかった
0067安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲW 9f2c-gUW5)
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2024/03/09(土) 03:08:00.97ID:34cjKKsc0
AF書いてた人？
0070安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-0ZhL)
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2024/03/09(土) 03:08:22.22ID:jqWtm1CMM
名前欄
安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺(9つ)

mate用正規表現(Name)
^(?!安倍.+🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺).+$

NGワードに ERROR:96 を追加

これで現状はスクリプト消える
0071安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ef51-NVu4)
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2024/03/09(土) 03:08:35.44ID:OXlzNnd90
>>65
とよたろう？の漫画はドラゴンボールじゃないのか？
0072安倍晋三🏺🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H7f-DQM2)
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2024/03/09(土) 03:08:39.40ID:6P+nIoegH
中鶴はアラレちゃんとか描いてたけど
まさにスタイリッシュ鳥山だった
なんせ鳥山本人も見分けがつかない
0074安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 03:09:39.67ID:wjtAbuJw0
鳥山の言う通りの細身ブロリーにしてたらDB劇場版史上最大の名作となった映画ブロリーはコケてたわ
https://px1img.getnews.jp/img/archives/2018/07/f840fba261ce71f6255d50e10636452c.jpg
https://moviewalker.jp/api/resizeimage/news/article/170825/1003423?h=500

誰が抵抗してくれたのか知らんけど
鳥山の意向に抵抗したクリエイターの功績だわ
集英社か監督か誰だろうな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:10:52.42ID:AVkCoNY70
>>62
努力＋才能だぞ

作者が持つ作家性（人間性）は努力じゃ獲得できない
0077安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:11:10.04ID:tbXWF/tbd
>>71
ドラゴンボール超
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f61-7bv0)
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2024/03/09(土) 03:12:20.49ID:hB6Pkkt+0
>>62
努力では天才に勝てんよ
当たり前じゃん、見てる物もやってることも違う
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:13:03.64ID:AVkCoNY70
>>69
左は悟空の「わかったよ」に一コマ使う意味何なんだ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f61-7bv0)
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2024/03/09(土) 03:14:45.62ID:hB6Pkkt+0
>>81
そういう部分がもうとことん変なんだよな
0084安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:15:16.92ID:tbXWF/tbd
>>83
そこはもうセンスの問題だよなー
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:15:36.88ID:IzaG7ogp0
>>43
割と頑張ってるけど鳥山明ならコマ割りをもっと少なくても動きを表現出来るんだろうな
0088安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-Q82t)
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2024/03/09(土) 03:15:55.50ID:h7Yt4cwG0
>>8
ブスに対しておブスさんって言うところにキャラが出てるね
0089まおまお (ﾜｯﾁｮｲW cb4c-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:16:07.10ID:wlFhFxgQ0
18号に恨みあんのかって絵だなw
0091安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-ZED+)
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2024/03/09(土) 03:16:29.51ID:YL8bzjnz0
まじでAIで描けば？
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-zqCT)
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2024/03/09(土) 03:16:37.60ID:bp04e5Od0
>>43
天才と一般人の差だわ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b38-NVu4)
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2024/03/09(土) 03:16:50.01ID:XHB9WXv10
いうて末期の鳥山も枯れてとよたろうと画力変わらなかったしな
0099まおまお (ﾜｯﾁｮｲW cb4c-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:17:33.10ID:wlFhFxgQ0
多分クリリンとはイチャコラしてるんやからw
0100安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:18:02.67ID:tbXWF/tbd
>>94
え？そういうシーンじゃないの？
0101安倍晋三🏺 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1Vrl)
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2024/03/09(土) 03:18:20.97ID:6XtoasUxp
>>86
スラムダンク映画化決定のときの声優変更も異様なほど一部でエコーチェンバー起こしてただろ？
こういうのは思い入れから一部やばいやつがでる
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef49-UGZs)
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2024/03/09(土) 03:21:32.77ID:XC2atWWN0
>>69
右は何なの？
0108安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b52-zHTs)
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2024/03/09(土) 03:21:33.18ID:+KEAWY1o0
>>8
一コマ目で絶望するレベル
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-+B4k)
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2024/03/09(土) 03:22:40.72ID:QbDQ8ho/0
>>69
鳥山絵の方を唯一ダメ出しするならトーン使ってないせいでどの形態の超サイヤ人か分からない点かな
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:23:01.76ID:AVkCoNY70
とよたろうはコマ割りとかキャラ描写が下手なんだな
下手な人特有のいらんコマ挟み込んでテンポ悪くなるやつ

>>43の4コマ目の御飯が仙豆落としそうになるシーンももうちょっと描き方あるだろう・・・
焦った表情でわたわたさせながら仙豆が落ちていく絵を一コマで描けばポンポンと読めるはずなのに
鳥山はコマ割りが芸術的に上手いからあまりにも差が大きい

ネームはもう他の人にやらせたほうが良いんじゃないかこれ
流石にもうちょい上手い人いるだろ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b77-AI4l)
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2024/03/09(土) 03:23:30.70ID:TimOo9mc0
>>80
とよたろう本人か？
0113安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 03:23:53.79ID:wjtAbuJw0
>>35
晩年の鳥山が書きたかった悟空ってこんなんだからな。はっきり言って終わってる。　ファンが求めるものとのズレが深刻だったわ。

http://i.imgur.com/9Pugh4p.jpeg
（左）90年代の鳥山作画　（右）令和の鳥山作画
http://i.imgur.com/oiVGIll.png


ファンがDBに求める絵
https://i.imgur.com/BlqCwdq.jpeg
https://i.imgur.com/tR0pTYD.jpeg
https://i.imgur.com/nGsJ7oi.jpeg
https://i.imgur.com/7S30Zpj.jpeg
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-ZLJX)
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2024/03/09(土) 03:24:33.46ID:gpFPSFhI0
氏ぬなんて全くの想定外だったみたいだな
持病とかなかったのか？
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:25:56.06ID:IzaG7ogp0
>>8
とよたろうを傷付けないようにガッツリ修正も抑えてるんだろうな
そもそものネームやコマ割りで全く考え方が違ってそう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-hSJW)
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2024/03/09(土) 03:26:23.63ID:e7nnW/w/0
鳥山さんもはじめは気になってこまめに修正していたんだろうけど
あまりにも下手すぎるんで最後は手直しあきらめたんだほう
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b7d-UGZs)
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2024/03/09(土) 03:29:20.37ID:9tqLOCNQ0
>>117
そうなんか
素人に比べたら豊太郎上手いな流石に
1コマ目の後からの顔の書き方とか
ベジータの体のひねりとか
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbc1-a7RQ)
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2024/03/09(土) 03:33:02.98ID:HgIRMQjM0
遊戯王の作者の新規書き下ろしカードも作れないDBの作者の監修もできない
もうVジャンプ廃刊でしょ
0129安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b31-hL5K)
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2024/03/09(土) 03:34:28.63ID:MUd83AIT0
>>123
ジレンってびっくりするほど魅力のないデザインだよな
線が少なくて描くのは楽だろうけど
0131つぼしんぞう🏺 ◆k/L1XAxYhI (ﾜｯﾁｮｲW 9f69-v2ek)
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2024/03/09(土) 03:35:59.81ID:O91P4NVs0
ほかの漫画のスピンオフって、もっとうまい人に描かせてるのにな
続編の位置づけでこれだろ？
完コピ系でも、絵は違っても上手い系でもない
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bf0-ug+7)
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2024/03/09(土) 03:36:44.44ID:3vEO/Hw+0
というかトヨタロウって誰やねん
鳥山のアシスタントですらなくモノマネ漫画家だろ
0133安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b31-hL5K)
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2024/03/09(土) 03:37:32.51ID:MUd83AIT0
>>131
鳥山と比較されるのが嫌すぎてなり手がいない可能性
0134安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-c79i)
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2024/03/09(土) 03:38:02.14ID:bW98TNfy0
>>31
コミックボンボンのあいつじゃん
ゲームボーイカラーの
0135安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 4fd3-Zwbe)
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2024/03/09(土) 03:38:36.14ID:CBagZlIe0
鳥山が天才とか言うレベル以前の話で
いちいちセリフのやり取りごとにコマ割るな
省略できるセリフは省略しろとか漫画入門書にも書いてあるレベルだしな
自分は昔少年サンデーの熱筆まんが学園だかで読んだ

>>69
こんなん新人が持ち込みに行ったら
原稿見てくれた編集者に注意されるレベルだわ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b57-/tPT)
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2024/03/09(土) 03:38:37.29ID:9WT/jtKF0
>>127
何気にレオナルド・ダ・ヴィンチと同じ左利きの天才だったりするんだよな
空間把握能力の生まれ持った高さも同じ
ダヴィンチの最後の晩餐の絵も、斜め後ろを立体的に見ていたユダが後世の凡人画家に修復時に理解できず間違って横顔に修正されていたのが分かったとかあったし
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:39:43.10ID:IzaG7ogp0
>>125
ピッコロ大魔王との戦いら辺からバトル漫画として絵の変遷も自然
魔人ブウ辺りからもう辞めたいんだけど感が凄かったけど
それまではずっと走り続けてた
0139転載（ヽ´ん`）禁止🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-7KtM)
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2024/03/09(土) 03:40:56.68ID:A7PNMLnh0
>>8
ネームの時点で才能を隠しきれてない
やはり鳥山先生は天才
作画(絵)も原作(セリフ)も超一流
失ったものが大きすぎる
0140安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 03:42:44.93ID:wjtAbuJw0
>>56
とよたろうって本当に鳥山の漫画を参考にしてるんかなぁ…

いつもいつも戦闘シーンなのにいらないコマが多すぎるわ
動きの合間を書かないと読者に伝わらないって不安なのはわかるけど
鳥山の戦闘シーンがどんだけコマをはっしょって動きの間を読者の脳内補完にまかせてるか知ってるだろうに


例えばさー
鳥山なら「ブンッ」って消えて後ろから蹴るシーンを表現するなら「2コマ」で終わらせるけど、とよたろうなら「3コマ」使うイメージだわ。
http://i.imgur.com/ho30Qq7.png

だからとよたろうの漫画は戦闘シーンなのにコマが小さくなるし、スピード感ないし、迫力もなくなる

ピッコロのフリーザ第二形態の戦闘シーン本当にすごいよ
複雑な動きをめちゃくちゃ省略してるのに読者には動きが伝わってる
あの戦闘シーンはとよたろうなら倍のコマ数になってる
0141🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:42:50.24ID:QLx5te0S0
>>123
このムキムキグレイほんとダサすぎるんだが誰がgoサイン出したんだよ・・・
0142安倍晋三🏺 (JP 0H8f-ZLJX)
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2024/03/09(土) 03:43:23.15ID:PQqX57VUH
>>24
三浦建太郎はまだ途中だったから本当に惜しい人を亡くした
0143安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-b8FS)
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2024/03/09(土) 03:44:00.91ID:lc5Ehkana
>>113
やはり劇場版のちょっと劇画調入ってるやつがいいよな
鳥山のドラゴボへの興味の無さが原因なんだろうけど
0144安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9beb-h3ho)
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2024/03/09(土) 03:44:46.21ID:oB0U5wEo0
ずっと描いてるわりに上達しねぇな…
0147つぼしんぞう🏺 ◆k/L1XAxYhI (ﾜｯﾁｮｲW 9f69-v2ek)
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2024/03/09(土) 03:45:23.24ID:O91P4NVs0
>>133
畏れ多いはあるかもなあ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:45:49.56ID:AVkCoNY70
>>140
後ろに相手が来た時に「くっ！」って言うコマも挟みそうｗ
0149安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW cb56-U1zT)
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2024/03/09(土) 03:46:01.88ID:frD2NBAH0
>>144
むしろ初期より下手になってる気がする
0151安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-b8FS)
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2024/03/09(土) 03:46:16.41ID:lc5Ehkana
>>127
車の運転は普段の道を左折したら数十キロ離れた道に居るほどの不思議テクニックだからな
0152安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 03:46:27.82ID:wjtAbuJw0
とよたろうは本当に本当に無駄なコマが多い

戦闘シーンなのに小さいコマがウジャウジャ並ぶの見て
編集や鳥山は注意できなかったのだろうか

画力はそれなりだけど漫画力が低すぎるよ
0153安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b31-hL5K)
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2024/03/09(土) 03:46:35.72ID:MUd83AIT0
>>141
鳥山だろ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-xf/S)
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2024/03/09(土) 03:47:15.84ID:UvnjvPTld
>>113
荒木もそうだが、年取ると筋肉描きたくないのかね
0155安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-7bv0)
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2024/03/09(土) 03:49:32.83ID:kH0kfLCh0
>>30
転生したらヤムチャの人
0158安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW cb21-GQv6)
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2024/03/09(土) 03:50:02.68ID:nECdcaIk0
>>43
仙豆であたふたする下り彼岸島なら1コマで表現できてるわ
とよたろうは彼岸島に学べよ
0160🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-FATS)
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2024/03/09(土) 03:50:14.55ID:QLx5te0S0
>>153
やっぱ晩年の鳥山はダメだな・・・
0161つぼしんぞう🏺 ◆k/L1XAxYhI (ﾜｯﾁｮｲW 9f69-v2ek)
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2024/03/09(土) 03:50:36.23ID:O91P4NVs0
>>146
DBのシリアスバトル路線が本人の趣味じゃないのは公言していたし、ジョジョも北斗の拳みたいにしようというテコ入れだもんな
0162安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b37-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:50:41.45ID:/Za+GudL0
鳥山明の絵柄の真似はある程度出来ても
鳥山明の立体的な空間の中で動く立体的な絵の再現はなかなか出来ないよね…
0169安部晋三🏺 ◆abeshinzo. (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-3fBq)
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2024/03/09(土) 03:53:52.02ID:sTVxpL0Fr
>>31
なんだよこれｗｗ
0170安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b37-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:53:53.95ID:/Za+GudL0
DAIMAは今年の秋放送なら、脚本とかはもう終わってるんじゃないの
0173安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b37-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:56:16.71ID:/Za+GudL0
鳥山明の画力と漫画の上手さは天才と多くの有名漫画家が言ってるし
誰がやっても鳥山明と比較したら見劣りするのは当然よね
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 03:56:30.48ID:IzaG7ogp0
>>140
鳥山明のコマの少なさは天才だから出来る
凡人が手を出すと動きが止まったイラスト集になる
色んな漫画で構図だけはカッコいいけど動きの連続性がないのとかがそれ
とよたろうは激しい動きを何とか表現しようとコマが増えてる
0180安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 03:59:41.37ID:tbXWF/tbd
>>170
何クールやるか知らんけど脚本はもう相当進んでないと駄目だろうな
0182安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ef43-TuE4)
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2024/03/09(土) 04:03:05.99ID:eoi7k0tI0
俺は昔のドラゴンボールを読み続けるからいいよ
0183安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 04:05:37.68ID:wjtAbuJw0
鳥山の漫画力が天才だと実感するシーン
http://i.imgur.com/CoXqoeM.png

たった4コマでこの複雑な戦闘シーンを読者に完璧に伝わる形で表現してる
ピッコロが尻尾で反撃され地面に向けて吹き飛ぶシーンを描かずに
すでに次のコマではピッコロが着地しており体勢を整える前に追撃のエネルギー波が発射されている
時間系列的にはピッコロが地面に落下中にエネルギー波が発射されててピッコロが着地してる時にすでにエネルギー波が迫ってる状態
そして次のコマでは不利な状態のピッコロに襲いかかる巨大なエネルギー波にピッコロが対応する体勢をとる
たった4コマで描かれてるからこの戦闘のスピード感は凄いしピッコロ目線の読者にも焦燥感が発生するしとにかく凄すぎる


とよたろうがこのシーンを描いたらこうなるかもしれない

ピッコロの頭突きがフリーザに当たる　1コマ
フリーザが「くっ！」ってピッコロをにらむ　2コマ
フリーザの反撃しっぽがピッコロに当たる　3コマ
ピッコロが地面に向かって高速落下する　4コマ
ピッコロが「くっ！」とかいって体勢を整える　5コマ
ピッコロがダン！っと着地する　6コマ
フリーザが「食らえ！」とかいう　7コマ
フリーザがピッコロに向けてエネルギー波を撃つ　8コマ
ピッコロに迫るエネルギー波　9コマ
ピッコロがはじく体勢をとる　10コマ


2ページで10コマ
コマは小さくなり迫力もなくなりスピード感もなくなるだろう
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-uQfn)
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2024/03/09(土) 04:06:09.64ID:XRFOG6oI0
>>8
これは絶望的過ぎる…
上手いとか下手の次元まで到達してない
0185🏺 (ﾜｯﾁｮｲ df87-FATS)
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2024/03/09(土) 04:06:15.28ID:hXpzos3d0
>>181
スポンサーが許さない
0187🏺 (ﾜｯﾁｮｲ df87-FATS)
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2024/03/09(土) 04:07:23.85ID:hXpzos3d0
アニメ。超の早く続編やれよ
0188🏺 (ﾜｯﾁｮｲ df87-FATS)
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2024/03/09(土) 04:08:26.88ID:hXpzos3d0
>>186
絶望にセンスがなくても面白くなくても作品名だけで売れるからな
SEEDと同じだよ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 04:11:00.12ID:IzaG7ogp0
>>183
カメラ位置と時間の流れがそのままコマに表れてるな
0192安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc7-diqP)
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2024/03/09(土) 04:12:33.71ID:/KATqYh10
原作者がいなくなった後の作品に傑作無し
原作者のこだわりが無くなればただの金儲けの道具成り下がる
0195安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4f94-rJES)
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2024/03/09(土) 04:14:39.21ID:Tg8CS4F40
とよたろうってストーリーすらバンナムやら集英社の傀儡みたいなもんだろ
苦労してると思うわ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b01-6vch)
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2024/03/09(土) 04:14:39.30ID:Ab3ptOVd0
AI鳥山明作れば大丈夫
0200安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0f99-0WZ8)
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2024/03/09(土) 04:17:11.93ID:PuYiELvS0
>>8
鳥山の描く18号はやっぱ可愛いわ
0201安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 04:17:56.51ID:wjtAbuJw0
子供のころ
ドラゴンボールみたいな複雑な動きのバトルシーンを描こうとしても
信じられないほどコマが多くなって鳥山がどれだけヤバイか実感するんよ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-0WZ8)
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2024/03/09(土) 04:18:47.39ID:jIbFgs9Ia
>>8
これ鳥山はコマ割りレベルから全修正したかったろうな
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-FxMa)
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2024/03/09(土) 04:21:11.53ID:7dRlQloo0
これから超はどうするんだろう
鳥山本人が関わってるというのが最大の魅力だっただろうに
0206安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 04:22:17.16ID:cvd4XMRNd
>>205
カプセルコーポレーション主導で好きなようにやるだけでしょ
0207安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ 3b9e-CsFM)
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2024/03/09(土) 04:22:48.00ID:LGbRMnDX0
>>186
何も分かってないのが分かるな
修正されたのはクリリンの顔じゃねえ
視線誘導と緩急だろ

とよたろうのコマは全部がのペッと貼り付けただけ
鳥山案は、クリリの表情によって目線と気持ちの緩急でリズムが産まれてる

こいつは一生上手くならんわ
0208🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-uB8S)
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2024/03/09(土) 04:23:24.32ID:ttj5J4Nb0
お前らドラクエ7とか11とかイラストは死ぬほど叩いたくせに
0209安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 04:23:28.25ID:wjtAbuJw0
どんな漫画家もしっぽで叩き落とされたピッコロが地面に向かって高速落下するシーンを描きたくなるもん
そこを省略してるのが（しかも読者に伝わる形で）半端ないって
0210（ヽ´ん`）🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW db9f-kR0L)
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2024/03/09(土) 04:24:01.01ID:FODx29LO0
転生したらヤムチャの人に描かせてよ
あっちは凄い美味かったのに超の漫画は下手すぎて読む気にもならん
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
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2024/03/09(土) 04:24:15.10ID:IzaG7ogp0
>>198
表紙だけで見ればとよたろうも魅力的なんだけどなあ
肝心の中身がね
鳥山明は表紙や扉絵の時に好きなイラストで息抜きしてたように思える
0212安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 04:24:55.99ID:cvd4XMRNd
>>210
筆が遅いんだと
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b75-JCcX)
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2024/03/09(土) 04:25:09.33ID:Yp2GOtz+0
シリアスパートで半笑いなのだけやめて
トランクス酷かったから
それ以外は全然許容する
0215安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-mKM7)
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2024/03/09(土) 04:25:32.94ID:EmRBx3ux0
>>69
右は誰が描いたの？
0217安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 04:27:40.57ID:cvd4XMRNd
>>215
ただのファンだって
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4fc5-BGhw)
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2024/03/09(土) 04:29:39.93ID:/DgeOdd10
クリカンに近い状態だけどあのとき本当にルパン三世を終わらせてたら今頃はルパン三世って何？っていう人が多数派になってたのは容易く想像出来るからバトンを繋いだクリカンには感謝しか無いわ
一度止まったブランドが腐るのって想像以上に早えぞ
0220安倍普三🏺 (JP 0H7f-uB8S)
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2024/03/09(土) 04:29:49.26ID:iFCwz3jjH
すまん、誰？
0222安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 04:29:57.51ID:wjtAbuJw0
>>69
「超サイヤ人ロゼと名付けよう」って決めシーンなのにコマがメチャクチャ小さいもんな

悟空のわかったよの１コマが謎すぎて
なぜそんなコマがあるのか誰もわからない
0223安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ 3b9e-CsFM)
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2024/03/09(土) 04:31:01.65ID:LGbRMnDX0
とよたろうって絶対に音楽のセンスとか、映画を見る能力とか無いだろうな
時間の概念が極端に弱いんだと思う
全部サヴァン症候群みたいに、頭の中で連続した絵が並んでるだけなんだろな
0226安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 3b9c-k/QU)
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2024/03/09(土) 04:32:41.61ID:K0cJnWn00
マジでどうするんだ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-Ww7v)
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2024/03/09(土) 04:33:12.26ID:H9+gSTgc0
>>26
お辞儀すらまともに描けないって…専門学生以下だろ
0230安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-c9Oq)
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2024/03/09(土) 04:36:38.21ID:I1eVf687M
>>80
本編知らんからその展開次第な感想だが

左のは悟空がもうひよっちゃってて
それを受けて4コマ目なんかが作られてるが
右はまだまだ余裕でベジータ煽ってる感じよね

なんかキャラクターのイメージとかシナリオの流し方もズレちゃってるんじゃないの
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef39-JCcX)
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2024/03/09(土) 04:39:16.17ID:lphBh4qu0
超は鳥山あきら原作だから続編として正当性あって読んでたけど
鳥山あきらが関わらないのであれば同人レベルの漫画になっちゃうよな
0235安倍晋三🏺🏺🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW ef93-Mkqx)
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2024/03/09(土) 04:39:18.52ID:LVNB4fKa0
>>6
ぶっちゃけ画力とキャラデザ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-eOBD)
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2024/03/09(土) 04:39:47.28ID:T16mFRXc0
>>231
気持ち悪い鳥山信者だな

いいものはいい、悪いものは悪い
表紙はよくできてると思うぞ
まぁ、近年の鳥山はおかしいから、修正にも問題があるかもしれんが
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-JCcX)
垢版 |
2024/03/09(土) 04:40:37.80ID:IzaG7ogp0
>>227
それだけ鳥山明が大好きだったって事
鳥山明の描く漫画を見て育ってきたんだから当たり前
0239博 (ﾜｯﾁｮｲW 1f4f-+yTS)
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2024/03/09(土) 04:41:16.67ID:CAxWpsxV0
>>8
これデブリアンと18号の何回見てもセンスが圧倒的に違いすぎてただただ感心するわ
0240安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ abda-KTcT)
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2024/03/09(土) 04:41:37.08ID:kciDUH6V0?2BP(1000)

>>69
これはでも右は原作が好きな読者の理想のドラゴンボール像で左は鳥山が超でシナリオとかに関わってやってきたキャラを表現できてんじゃねえの
全部は見てないけどアニメも色々あれだったろ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-eOBD)
垢版 |
2024/03/09(土) 04:43:46.96ID:T16mFRXc0
>>240
その通りだと思う
鳥山はデフォルメが好きだから、それを重視すると左になる
良編集居ないとそんなもんよ
0242安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 6b58-Zs+K)
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2024/03/09(土) 04:45:10.75ID:qls0wvvB0
批判に負けず頑張ってくれたら良いよ
重圧に負けたらそれはそれで逃げ出しても良いよ
そんなにとよたろうに多くは求めていない
だがアニメ化するときは良い感じにして欲しいな
0243安倍晋三🏺 (JP 0H7f-L6Wn)
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2024/03/09(土) 04:46:43.47ID:USlIbY/8H
もうコマ割りは脳死で川原正敏方式でいい気がしてきた
0246安倍晋三🏺 ◆??? (ﾜｯﾁｮｲW 9f84-5lSR)
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2024/03/09(土) 04:48:31.99ID:Xq7eSVBL0
>>236
スレ的に良い悪いじゃなくて
対鳥山じゃね
俺はとよたろうが悪いとは言ってないぞ
明らかにとよたろう本人が鳥山意識してリスペクトしてる前提の流れ
0247安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ 3b9e-CsFM)
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2024/03/09(土) 04:49:07.91ID:LGbRMnDX0
>>240
それ以前の問題だろw

1コマ　顔の角度がおかしい、気が下手くそすぎ、無駄な擬音
2コマ　コマが狭すぎてセリフ4行はくどい
3コマ　ベジータの体どっち向いてんだよｗ　悟空はどこ向いてんだよｗ誰もいねえよそこ
4コマ　わかったよｗ
5コマ　どこ指差してんだよｗ時空歪みすぎ
7コマ　バッとスタッを1度に入れるなよ　どっちが重要なんだよ

漫画以前に絵が下手くそすぎるだろ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-d6BT)
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2024/03/09(土) 04:53:57.93ID:xMR8KCYq0
０から1どころか100生み出した天才と比較されるのは酷だわ
普通の漫画家志す感性の持ち主ならドラゴンボールの続編描くなんて役回りは引き受けないだろ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-zJBk)
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2024/03/09(土) 04:57:53.96ID:qUf4f8Ca0
超も終わるだろうね
面白くないし、いつ終わってもいい状態だったけど
0251安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ cf84-5mXh)
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2024/03/09(土) 04:58:13.61ID:hqk94o1+0
>>231
何食ったらこんな絵が描けるようになるんだろうな
0253安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-6xFv)
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2024/03/09(土) 04:59:48.38ID:j21rvWYP0
チビ悟空のドラゴンボールSDだっけ
あれみたいなスピンオフ作品だと思えばいいよ
全盛期の鳥山明は誰も真似できねえよ
0254安倍晋三🏺 (JP 0H8f-ZLJX)
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2024/03/09(土) 04:59:50.00ID:PQqX57VUH
絵も上手いのにコマの動きもすごいんだもんな
漫画家になるために生まれてきた存在だった
0255安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW df8b-LcGE)
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2024/03/09(土) 05:01:24.39ID:2s3Vih/60
>>247
1コマ目からフォーカス当たってる部分がおかしいんだよな
とは言えこういうのって指摘されなきゃなかなか分からないからこの比較は後世にとっていい教科書になるんじゃないの
0257安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb3-Zi5y)
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2024/03/09(土) 05:06:02.97ID:b2bOR+J20
ストーリーがつまらんのはとよたろうてんてーのせいじゃないよね
0258🏺 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-U1zT)
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2024/03/09(土) 05:08:29.96ID:57MraLAnM
つーかとよたろうがこれから画風パクって後釜に座るとかになったら普通に嫌なんだが
ドラクエとかさぁ
クロノトリガーとかトバルの続編とか出たとしてとよたろうとかだったらすげぇ嫌なんだが
0259安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-mKM7)
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2024/03/09(土) 05:10:47.38ID:EmRBx3ux0
とよたろうって名前がなんか嫌だ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef4e-nyhk)
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2024/03/09(土) 05:10:50.59ID:WG3dV7TX0
>>69
右も別に良くないわ🤔
ドヤ顔で描いたんやろうがこれなら左の方が上や🤔
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-0WZ8)
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2024/03/09(土) 05:11:25.29ID:jIbFgs9Ia
とよたろうのは複数ページに分けるべき内容をコマ数増やして1ページ内に収めたりするから視認性が最悪すぎる
0262安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3bbd-mWmy)
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2024/03/09(土) 05:15:03.44ID:9zSwuJNg0
もう畳めよ
0263安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b82-A2kl)
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2024/03/09(土) 05:15:32.21ID:j51I6qNU0
鳥山の手直し無しじゃアレだもんな……
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-8Fks)
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2024/03/09(土) 05:16:44.01ID:MzF22PUh0
ところで鳥山を頼って独立したイヨクはどうなるんだ？
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f37-rmvJ)
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2024/03/09(土) 05:23:20.71ID:KcvG4CUh0
>>69
右はほんまドラゴンボールの漫画って感じするわ
Kindleでドラゴンボール買い直したけど超は絵セリフ構図全てが別物なので買わなかった
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b1c-Y1S9)
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2024/03/09(土) 05:28:11.36ID:uClpR5610
>>37
このスレに沢山いるな
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b87-ZLJX)
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2024/03/09(土) 05:28:15.81ID:O+jevCZ40
これから超ドラゴボもフリーレンみたいな公式同人誌になりさがるのか
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LVSi)
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2024/03/09(土) 05:34:23.02ID:/Z8E7PVIM
原作派の人はGTから超までの余計な話は全部無かったことにしてる
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa8-hPMW)
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2024/03/09(土) 05:37:49.29ID:4PJi0Qjn0
>>17
どこ？みたいな顔がうますぎる
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b46-HjLa)
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2024/03/09(土) 05:54:33.83ID:jAM/HLQ80
同人作家風情が
こいつが完成されたドラゴンボールをメチャクチャにした張本人
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa0-K4i0)
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2024/03/09(土) 05:58:31.40ID:UyTjn71Z0
もう18号やデボラやセティアみたいな一目で男性を虜にする様なキャラが生まれないのか
マジで女の好みや性癖変えられちゃうくらいインパクトのあるキャラばかりだよな
0283安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-fVSZ)
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2024/03/09(土) 06:02:45.20ID:pF5kuEW+0
旧アシで売れた人いる？
0286安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 06:06:02.14ID:cvd4XMRNd
>>283
そもそも鳥山のアシってひすゎししか知らん
0288安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ab83-bmdO)
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2024/03/09(土) 06:07:04.35ID:y7n7Cyiu0
ベルセルクよりはマシか？
またグリフィスにバキバキに心折られてキャスカ拐われた挙句クシャーンに向かってるぞもういい加減畳めよ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbf4-a7RQ)
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2024/03/09(土) 06:08:25.86ID:SckahJ5v0
むしろ全ての権力を得た豊臣秀吉になれたやんとよたろう
0291安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1be4-XE6S)
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2024/03/09(土) 06:13:36.06ID:8/CZ0dBb0
前に超の漫画読んだけど漫画としてゴミ中のゴミだよ
漫画の体をなした何かというか
この人というか鳥山にも漫画の才能が枯れ果ててた
0292安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-pIV3)
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2024/03/09(土) 06:21:01.66ID:3QL4JR4L0
超は落とし所ある作品でもないからどうすんだろな
とよたろうが続ける事は多分許されないだろうから
原作最終回みたいに終わらせるのが良い気がするけどどうなんだろうか
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-/v16)
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2024/03/09(土) 06:34:37.21ID:fYpuG1+70
>>288
ベルセルクは絵柄が三浦そのままな時点でドラゴンボールよりはだいぶマシだろ・・・
0297安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 5fda-F2Hp)
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2024/03/09(土) 06:35:05.08ID:N6QL+xoF0
>>69
バッとスタッでこんなにも差が付くんだな
左、中学生レベルやん
0298🏺⚱安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-35/A)
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2024/03/09(土) 06:35:11.00ID:4+uTq8S30
とよたろうが自分の中で作った世界とキャラクターじゃないから
鳥山明が作った世界とキャラクターだから
ここまで手直しされて違うもんになるのはそりゃそうよとしか
0299安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b27-+oKM)
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2024/03/09(土) 06:36:28.28ID:ngpejgh00
お前もう無じゃん
0302番組の途中ですがアフィサイトヘの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vlrO)
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2024/03/09(土) 06:40:47.91ID:/8VikLeld
>>285
鳥山の方はコロコロコミックみたいだな
どこに載せてたのか知らんけど
0303安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4f81-ld9H)
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2024/03/09(土) 06:43:00.25ID:7dRlQloo0
>>302
Vジャンプだよ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-zqCT)
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2024/03/09(土) 06:43:46.29ID:tWzvr51H0
ルパンの声優も頑張ってきたんやぞ…
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-/BY0)
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2024/03/09(土) 06:43:53.08ID:NHEdzXHT0
とよたろうは各キャラの性格素性置かれている環境とかの奥底まで理解して描かれていない。できて悟空の上っ面だけ
だから>>8みたくなる。コマ割りも絶望的
0306安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uvSq)
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2024/03/09(土) 06:49:48.05ID:L8FvVMt5d
鳥山明の構図センスと立体感は過去にないくらいずば抜けて上手いからとろたろう以外が描いても「鳥山明のほうがうまい！」って言われるだけだし続投でいいわ
漫画なのに映画的な動きが表現されてるし、漫画のようなデフォルメとリアル感が違和感なく受け入れられるように描かれているし

同じようなセンスを求めるなら宮崎駿クラスを呼ばないといけないけど、宮崎駿はアニメの天才であって漫画の天才ではないんだよな
その辺、うまいこと均衡取れてるわ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdf-wrrM)
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2024/03/09(土) 06:53:30.59ID:VEukdahP0
転生したらヤムチャだった件の絵やセリフ回しが原作っぽくて好きだった
とよたろうはとよたろうの漫画でしかないんだよな
0308安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uvSq)
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2024/03/09(土) 06:55:46.76ID:L8FvVMt5d
>>307
そりゃとよたろうが描いたネームを手直ししてただけで話もコマ割りも鳥山明じゃないからな
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-a7RQ)
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2024/03/09(土) 06:57:50.25ID:HpydMqs80
これはメンタルやられたか
0312安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-N0OG)
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2024/03/09(土) 07:01:11.58ID:vmO3c0Zx0
漫画家ではない
鳥山明が死んだら一生誰からも尊敬されない

何のために描いているんだ・・・
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efb3-jBOB)
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2024/03/09(土) 07:08:40.36ID:V3pjEKut0
インパチ先生の作者もめちゃくちゃ上手いよね
鳥山絵もあったか分からんけど
0318安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-fweM)
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2024/03/09(土) 07:15:58.41ID:r4M92JeM0
パチモンボールZはもうちょっとだけ続くんじゃ
0319安倍晋三🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 3b6c-uk/B)
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2024/03/09(土) 07:16:04.15ID:toZI7vdS0
>>37
それが怖いね
0322安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-1fBL)
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2024/03/09(土) 07:18:53.06ID:JnKTKM5F0
>>25
ほんそれ
刺々しいセリフを直さないとどんなに絵を真似ても鳥山には絶対なれない
作者の性格が優しくないと鳥山にはなれない
0324安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6c-UGby)
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2024/03/09(土) 07:21:12.23ID:XvqmKCMu0
カラーの一枚絵は全く及ばないから仕方ないにしろ台詞なんかはめちゃくちゃ辛いだろうな、本人もわかってて公開してるだろうし
0326増税メガネ👓 (ﾜｯﾁｮｲW 9bdf-MyFL)
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2024/03/09(土) 07:23:15.75ID:HMU4wD700
貴重なご意見
とよたろうは修行あるのみ
0327安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-ygrk)
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2024/03/09(土) 07:23:21.75ID:mIudnaZc0
ベジータの技を敵がただの気功波かって言わせてクソすぎん
0328安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-1fBL)
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2024/03/09(土) 07:24:36.20ID:JnKTKM5F0
鳥山は画力高いから絵ばっかり注目されるのは仕方ないけど
大事なのは台詞だっての
完コピすべきは台詞の柔らかさ面白さほのぼのシュールなとこ
鳥山漫画読み込んでるだろうに一体何を見てきたのかと
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb1c-NWux)
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2024/03/09(土) 07:26:34.29ID:y5jot/ev0
昔の漫画家は手塚治虫モデルにして仕事してたから
無駄コマとかかなり嫌ってる印象ある
ある時期から漫画は画風のものに移行したんじゃないかな
0330安倍晋三🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7b9d-qjCC)
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2024/03/09(土) 07:26:55.43ID:DVZGa5eu0
>>231
すげぇなまじで
今にも動き出しそう
0331壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-1IRm)
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2024/03/09(土) 07:28:35.73ID:LDuJv4j50
最近のコミックには載せなくなった効果もあるだろうけど
(鳥山の格下とまざまざと見せるマイナス効果)

最近の絵は上手くなった気がするよ
まぁそもそもストーリーがよくなったか？
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f86-7psw)
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2024/03/09(土) 07:29:08.03ID:4EGrZQMI0
プレッシャーやばいだろ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-PwRf)
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2024/03/09(土) 07:29:36.29ID:iGOLF4FE0
猿真似漫画家としても田中圭一以下にしか見えない
0335壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-1IRm)
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2024/03/09(土) 07:32:00.27ID:LDuJv4j50
>>60
近年は小説原作を、コマ割りネームと、作画

二人でやることまであるぞ

>26
絵がうまいヘタの前に
お辞儀を見たことも、やったこともないのかと
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-PwRf)
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2024/03/09(土) 07:33:04.30ID:iGOLF4FE0
とよたろうレベルでいいなら一八先生を描いた人とかが片手間にできそう
0337安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 8b41-nh7O)
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2024/03/09(土) 07:33:08.57ID:ACOgrZOt0
>>183
やっぱ全盛期の鳥山は天才という言葉ですら誉め足りないレベルだな
唯一無二の才能だろこれ
0340安倍晋三🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1fe6-uQfn)
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2024/03/09(土) 07:36:19.69ID:KrnGJOl60
話は誰が考えるんだこれから
0341安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0f5f-kaHV)
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2024/03/09(土) 07:36:27.25ID:2P6b45iC0
おまんこだがご冥福をお祈りします
0343安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cbff-xLCy)
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2024/03/09(土) 07:37:11.76ID:xh/Ao1Kk0
超あたりの絵柄じゃなく全盛期のZの頃の鳥山絵を真似れる画家いないのかね？
0346壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-1IRm)
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2024/03/09(土) 07:39:18.28ID:LDuJv4j50
>>69
とりあえず右の方は
悟空とベジータがアホみたいに近くて…

BLとか書きたい人かな？
0348安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cbff-xLCy)
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2024/03/09(土) 07:41:51.02ID:xh/Ao1Kk0
>>340
鳥山明は話作るセンスはないから大丈夫だろ
ドラゴンボールも昔の設定やキャラ忘れまくりじゃん。バーダックとかブロリーとか
0350壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-1IRm)
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2024/03/09(土) 07:43:37.24ID:LDuJv4j50
>>295
ブロリーのキャラ造形やったの鳥山なのか知らんけど
昔登場させた、筋肉バカでかキャラを
細身にするなら

原作(アニオリ)をわかっていない原作者になるかー？
0352壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-1IRm)
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2024/03/09(土) 07:45:33.45ID:LDuJv4j50
>>123
ドラゴンボールってよく見ると
特に戦闘中、頭身低いよな

このとよたろうのは、八頭身は余裕でありそう
0354安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b4c-cKCG)
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2024/03/09(土) 07:46:06.67ID:pZExQhVd0
>>74
この映画はもっとキャラクターを舐めるように描いて欲しかったなぁ
0356安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW ef02-uR/4)
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2024/03/09(土) 07:47:47.21ID:ShsvPX9/0
>>8
キャラに対して愛がある描き方
面倒な構図を厭わない
どこを強調すればキャラが引き立つか理解してる
0357安倍晋ニ🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3b77-UGZs)
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2024/03/09(土) 07:48:22.79ID:NyK9cveq0
この修正って要するに、自分が真似してきた憧れの先生に「きみは表面的なことしか学んでこなかったんだね」って言われてるに等しいんだよな、わりとつらいっしょ😭
0358安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Vk+X)
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2024/03/09(土) 07:48:46.76ID:hHJe6jy00
鳥山明も最初からこれが出る訳ではなくて
とんでもない量描いて絵コンテ作った上での修正だからな
フォロワーと本人では埋められない壁がある
0360安倍晋三🏺 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FPrh)
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2024/03/09(土) 07:51:16.99ID:SnHIjSJUd
>>214
雰囲気がドラゴンボールっぽくないな
0361安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uvSq)
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2024/03/09(土) 07:53:08.22ID:us2W/RRQd
>>357
自分が描いたネームを憧れの先生に手直ししてもらえるとか嬉しいと思うんだけど
0363安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1f19-g60z)
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2024/03/09(土) 07:54:03.71ID:8VZdB0PF0
>>345
みんな絵柄ばかりに目が行ってるけどそっちだよね
鳥山明も、あと藤子不二雄とかもそうだったと思うけど言葉遣いのセンスが素晴らしかった
凡人はどうしても刺々しくなっちゃうんだよな
0365安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 07:55:08.02ID:cvd4XMRNd
>>340
超以降はドラゴンボール室（現・カプセルコーポレーション）でストーリー考えてるでしょ
鳥山は大雑把なアイデアと極一部のキャラデザしかしてないだろうし
0366安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc3-sqC9)
垢版 |
2024/03/09(土) 07:57:16.06ID:Q6L0E0qR0
>>345
美醜逆転設定とか1ページ使ってデブとブスを馬鹿にするギャグとか子供が見ること考えて書いてないだろコイツ
0367安倍晋三🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1fe6-uQfn)
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2024/03/09(土) 07:57:52.73ID:KrnGJOl60
>>365
その大雑把なアイデアと一部キャラデザすら無くなるとなると
ここから出て来るのは下手したらGT以下って事じゃん
やめた方がいい気がする
少なくともまた何かタイトル変えて仕切り直しして欲しいわ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-PwRf)
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2024/03/09(土) 08:04:51.46ID:Q9WOrwLma
どうしてふたばの画像を直接持ってくるの？
0370安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mKM7)
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2024/03/09(土) 08:06:13.71ID:yATl2tORd
もうアメコミ的な作り方するしか無いと思う
構図やらペン入れやらセリフやらと何もかも一人では
無理でしょ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bb3-H0VS)
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2024/03/09(土) 08:09:32.29ID:NSyk1ae/0
>>365
いや、ガッツリセリフまで書いてた
近年はドラゴンボールがまた好きになってたのか、かなり鳥山明の手が入ってる

近年の劇場版の脚本を自身で書き直した話は有名
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef98-d8nP)
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2024/03/09(土) 08:10:58.07ID:xYrJUFTW0
鳥山先生おらんなったらドラゴンボールはドラゴンボールじゃなくなる
0373(ヽ´ん`)🤜🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b40-8RDf)
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2024/03/09(土) 08:12:12.01ID:LrUMrSu+0
>>191
こういうの読むとほんと泣けてくる
偉大な人を喪ったんだなぁぼくたちは
0374安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-N0OG)
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2024/03/09(土) 08:12:31.37ID:vmO3c0Zx0
「残された1枚の原案でアニメを１年引き伸ばしてください」
アニメ制作「」
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b74-rQyT)
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2024/03/09(土) 08:14:01.22ID:5FrMvoBy0
>>26
素人のおれが見ても骨盤が歪んでる
こういうのは美術系の専門学校ではデッサン人形使って一番最初に習う基礎の基礎ではないのか？
とよたろうって人は独学で専門教育受けてないのかも知らんが
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef60-gW1C)
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2024/03/09(土) 08:18:00.85ID:WiYJUzX50
ルパンの声優と同じ流れだな
なに言われても挫けずに続けるしかない
オタクがクリカンへのバッシングに飽きるのも長い時間がかかった
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JCcX)
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2024/03/09(土) 08:18:42.23ID:OgnTKzl7a
とよたろうって海外の評価はどうなの
ジャップとかどうでもよくてメリケンの反応が全てだろ
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef78-3kgx)
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2024/03/09(土) 08:18:55.65ID:SMZKXK4G0
じゃあ辞めれば？
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-0W2u)
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2024/03/09(土) 08:18:58.31ID:ONCEDrm20
>>81
ひろしの漫画思い出したわｗ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb48-E80i)
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2024/03/09(土) 08:24:21.33ID:pgME2GWh0
ベルセルクの三浦といい、ドラゴンボールの鳥山といい…

心が持たない。
0388安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cb8a-xLCy)
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2024/03/09(土) 08:25:18.46ID:xh/Ao1Kk0
>>386
ストーリーは鳥山なんじゃなかった？
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b89-uQfn)
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2024/03/09(土) 08:30:30.84ID:UxccNZ4x0
鳥山とかいうドラゴボエアプはいなくてもいいでしょ
0393安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW df8c-qFm1)
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2024/03/09(土) 08:32:15.19ID:yRxd0tcR0
>>81
俺もそこだけがおかしすぎると思う
逆にこのコマだけなければそんなに違和感ない
0394安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-8Rrt)
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2024/03/09(土) 08:33:40.43ID:H9X4LJvw0
とよたろうのDBを読んでる人ってただのカモだろ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FATS)
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2024/03/09(土) 08:33:41.46ID:UMnGYvFw0
とよたろうは下品でな
絵はまあいい
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FATS)
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2024/03/09(土) 08:36:23.58ID:UMnGYvFw0
69はとよたろうのほうがみやすい
0400安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-1fBL)
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2024/03/09(土) 08:40:35.95ID:JnKTKM5F0
>>35
これは初めて見たけど確かに修正前の方が良い
この2人なら高校生でこのくらいの筋肉ついてても不自然には思わん
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FATS)
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2024/03/09(土) 08:40:43.64ID:UMnGYvFw0
69の右はゴクウが好戦的

Sにもなってないのにこんな顔しない
だれがかいたの
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FATS)
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2024/03/09(土) 08:43:31.29ID:UMnGYvFw0
フリーザとｓになったあとも好戦的じゃなかったろ
それをかんがえるとおかしい
0404安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1z5V)
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2024/03/09(土) 08:48:40.14ID:cvd4XMRNd
>>367
だからダイマで仕切り直しで丁度いいじゃん
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fd5-rJES)
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2024/03/09(土) 08:49:59.38ID:KQc/nh4B0
>>345
すげえ、近年のポリコレ的な考え方にもアジャストしてる
0407安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cb8a-xLCy)
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2024/03/09(土) 08:50:19.33ID:xh/Ao1Kk0
>>400
Zよりあとの鳥山ってガリヒョロばっか描くよな
その方が楽とか思ってそう
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FATS)
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2024/03/09(土) 08:50:55.33ID:UMnGYvFw0
絵は少し劣っててもいいんだよセリフがね
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bd3-Y1S9)
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2024/03/09(土) 08:53:39.10ID:k0TbQPoy0
>>35
これは後年のとりさの悪いところが出てる
ちっこい頃からあれだけバトルやってた連中がこんなにガリヒョロってことはない
0411安倍晋三🏺 (JP 0H0f-L6Wn)
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2024/03/09(土) 09:07:13.79ID:IANKnNmuH
>>35
筋肉の描写はともかく左右対象にして見栄えよくしようとは思わなかったのかって意見はしたくなるわな
0413安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-8RDf)
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2024/03/09(土) 09:19:21.44ID:LP7BAb9TM
鳥山を叩き棒にしてとよたろうを叩くなよ
本当に気持ち悪い奴ら
0414安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3bb3-N0wO)
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2024/03/09(土) 09:29:22.46ID:rcCsOGu20
修正ビフォーアフターみたいなラフ画を単行本に載せてるけどたしかにこのままじゃ厳しいかなーとは思う
これを機に奮起してくれ
0416安倍晋三🏺🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 6b2b-AGN3)
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2024/03/09(土) 09:39:36.74ID:ELE28gXB0
>>413
ほんまやな
0417安倍晋三🏺🏺 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-8RDf)
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2024/03/09(土) 09:45:17.13ID:85XkoHWUd
ドラゴン画廊リーじゃだめなん？
0418🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9b48-0GmO)
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2024/03/09(土) 09:48:55.82ID:b/0IKaZO0
全然画風違う人に続編描いてほしかった
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-k4UO)
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2024/03/09(土) 09:52:58.02ID:9+x/jJYc0?2BP(1000)

鳥山が褒めてるからなんとか成立してただけで
鳥山マニアからしたらコマワリが下手くそとか、構図が悪いとか
怒られまくってたしな
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-k4UO)
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2024/03/09(土) 09:54:41.86ID:9+x/jJYc0?2BP(1000)

でも別にとよたろうが特別悪いわけじゃないと思うんやで

絵がクソうまい漫画家の「ジョジョの奇妙な冒険 クレイジー･Dの悪霊的失恋」も
荒木先生の構図、コマワリ、映画的演出がさっぱりわかってない、つまんない漫画になってるからな

天才の作品を受け継ぐのは大変や
0424安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 9f26-bmZz)
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2024/03/09(土) 09:59:23.95ID:JwvittxR0
とよたろうって好き勝手にAF描いてた頃のほうがうまかった
自由になると伸びるかもしれんよ
0425安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-FATS)
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2024/03/09(土) 10:05:48.90ID:wjtAbuJw0
ドラゴンボールZの悟空は後半、知的で聡明なのに
ドラゴンボール超で悟空がバカな池沼キャラにされたんだよなぁ


たぶんこれは鳥山明の趣味だと思う
元々シリアスよりくだらないギャグやってる漫画のほうが好きだったんだろうし
あと原作だとそんなに訛ってないのにアニメだと訛りがひどい

原作「4倍（ばい）だぁぁぁ！」
アニメ（当時）「4倍（ばい）だぁぁぁ！」

最近の悟空「4倍（べぇ）だぁぁぁ！」 　←なんやねんこれ。原作読んで？悟空は訛ってないよ？バーダックと同じ演技でいいよもう。

これには本当にガッカリしてる
セルの声優の若本の演技も当時のセルの演技は良かったのに、若本節とかネットで言われるようになってから変に伸ばすようになって完全に終わった
昔の演技でやってくれよ
野沢も若本も
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-Keur)
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2024/03/09(土) 10:16:24.34ID:EPpKSkZP0
>>375
２枚目のほうは高速で上に持ち上げたみたいになって迫力ねーな
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fcb-JCcX)
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2024/03/09(土) 10:28:39.47ID:aagR/CJ+0
>>26
何回見ても笑える
0434安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-ykCN)
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2024/03/09(土) 11:10:54.11ID:Nw/Px8iA0
今VジャンプでやってるDB超の漫画って復活したフリーザ倒す為に修行してる最中だっけ
フリーザ倒したら終わるのかな
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef4d-JCcX)
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2024/03/09(土) 11:16:28.41ID:lRrSQblm0
>>26
登場シーンでそのキャラの左足の先駆け切れてる構図は素人読者目線でもセンスないとしか言いようがない

絵は似てるように見えても鳥山明がサラッと描く18号の可愛さとは全然別物だな
DQ11も鳥山が描いたメインキャラ絵とパチモンが似せて描いた絵が違いすぎたが
0437安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0f0c-a7RQ)
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2024/03/09(土) 11:38:41.36ID:T/AYTh+E0
ドラゴボ超でどう見ても鳥山明のモブを出して悟空と会話させそう
0439安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-F2Hp)
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2024/03/09(土) 11:44:59.93ID:MqHrCLVba
>>8
悲しいかなどっちもどっち
鳥山の全盛期の足元にも及ばない
0440安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 6b4c-tiKR)
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2024/03/09(土) 11:45:22.19ID:Sw1YBTuv0
>>434
あいつも力の大会以降地球圏外で相変わらず地上げ屋は続けてるけどライバル寄りになってるから倒すって意味が変わってんだよなあ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab14-5fuq)
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2024/03/09(土) 11:47:30.80ID:OnTa8wCS0
クズたろう
0442安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-F2Hp)
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2024/03/09(土) 11:50:24.89ID:MqHrCLVba
>>69
これはよくわかる
0443安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-F2Hp)
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2024/03/09(土) 11:54:26.11ID:MqHrCLVba
>>183
良い解説だ
0444安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 5fda-F2Hp)
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2024/03/09(土) 11:54:46.63ID:N6QL+xoF0
>>427
ドゴッじゃねーよな
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb56-lvv7)
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2024/03/09(土) 12:22:37.88ID:/EohYSzB0
鳥山明監修というお墨付きがあったればこそ続けられたからなあ…これは仕方ない
0447安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW ef8d-ErVu)
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2024/03/09(土) 12:29:22.61ID:y/0iGAmP0
とよたろうセンセも十分上手いよ
鳥山明が天才だっただけさ
0449安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fb3a-qHUJ)
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2024/03/09(土) 12:32:15.90ID:mCNQbQs+0
>>214
全然素敵じゃないだろぼけ
0450安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 1f09-ALot)
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2024/03/09(土) 12:39:09.08ID:F8PIBJXU0
>>425
東北だと寿司の発音はススだけど表記はスシ
バイという表記もベェと発声していても意味は分かるし気にならんな
そもそも日本語の濁音って発声が曖昧だからお前の思ってる音も間違いかもしれんぞ
0451安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0fdd-JCcX)
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2024/03/09(土) 12:48:19.97ID:X8A+8ypA0
とよたろうは車とか銃とかメカが絶望的
0452安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3bf7-uHk6)
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2024/03/09(土) 12:48:23.04ID:E4zTfyf40
全盛期の鳥山明レベルが出来たら化物だよ
比べられながら茨の道を歩くしかない
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-ZLJX)
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2024/03/09(土) 12:51:30.60ID:cDtDQM+K0
>>1
素直な気持ちなんだけど一応プロとしてそれはどうよって感じもするな
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-7VPD)
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2024/03/09(土) 13:00:19.90ID:3c+gs4+vp
>>8
クリリンは元の方が好き
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-ZLJX)
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2024/03/09(土) 14:36:34.17ID:cDtDQM+K0
既出だが実態はどうあれ鳥山氏チェックだけが彼の存在の大義名分だったわけだから
それが今後なくなるとなると大変厳しい状況になるわけよな
確かに絶望的だわ、もう描けなくなるかもね
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db9f-FATS)
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2024/03/09(土) 14:42:42.85ID:B1iSnuZK0
少なくともネームは他のもっと上手い人見つけて書いてもらったほうが良い
ステルスでもいいから
0464安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 1f83-P+NL)
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2024/03/09(土) 14:43:11.88ID:KrnGJOl60
>>404
そのダイマがどこまで出来てたんだろうってのが不安
途中から明らかに毛色変わってGTっぽくなるとかだったら嫌だなと
0465(ヽ´ん`)🏺 (ﾜｯﾁｮｲW df87-k7N7)
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2024/03/09(土) 14:44:13.20ID:SSrK1sux0
とよたろうの絵は頑張ってると思うし嫌いじゃないけど
超でキャラやストーリーにまでアイディア入れてくるのは避けてほしかったな
鳥山先生と違いすぎて違和感が凄い
0466安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ abaf-ZLJX)
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2024/03/09(土) 14:44:15.05ID:/fF3wq2I0
こいつマジでセンスないから打ち切って欲しいわ
0467安倍晋三🏺🏺🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 9f8f-1z5V)
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2024/03/09(土) 14:47:55.62ID:VAcscD6k0
>>464
どうせ鳥山たいして関わってないよ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f60-CJfJ)
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2024/03/09(土) 14:49:56.48ID:NFNgs4c+0
何の実力もない癖に上から目線のアンチの事なんか気にせず、とよたろうさんは二代目鳥山明を名乗るが良い
0470安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1b7e-gE7I)
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2024/03/09(土) 14:52:22.17ID:oHyB1xuV0
鳥山が描いたものでもとよたろう作って出されたら普通にこれだからだめなんだよって叩かれまくりそうなくらい叩いていい存在と認識されてるから今後超続けるなら大変だな
鳥山監修バリアなくなったら絵も話も設定も全部こんなのドラゴボじゃないって言われそう
0477安倍晋三🏺🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW ebd2-JCcX)
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2024/03/09(土) 16:11:28.51ID:6sLTsCcZ0
めちゃくちゃ失礼なこと言うけど鳥山風の絵を描く人でもっと上手い人いそうなのに鳥山先生は何故この人に目をかけてたんだろ
0479安倍晋三🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1fe6-uQfn)
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2024/03/09(土) 16:17:24.55ID:KrnGJOl60
>>467
あまりそうは思わない
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-5fuq)
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2024/03/09(土) 16:54:20.64ID:mncRBP7VC
シティーハンターのスピンオフ描いてる人凄く似てるよな
話自体が興味ないけど
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f43-uB8S)
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2024/03/09(土) 17:12:04.24ID:Fptn30dS0
>>413
けっきょく誰か見下して気持ちよくなりたいだけなんだろうな
0484◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ cb96-8Fks)
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2024/03/09(土) 17:36:57.18ID:2H94cBNd0
画風もコマ割りもドラゴン画廊リーのほうが上手いけど
商業的には原作者鳥山明との折衝できる社会性と制作環境のあるとよたろうの方が出版社に好まれるんでしょ
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db9f-FATS)
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2024/03/09(土) 17:39:15.40ID:B1iSnuZK0
まあ台詞回しとかキャラ付けって作家性＝人間性が一番出るところだから
他人のものを上手く真似するというのは難しいのはある
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-aR+Z)
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2024/03/09(土) 19:51:54.98ID:qyccad+80
>>375
蹴られた側の苦悶の表情見えないとどれほどの威力かわからんし、その後表情のコマを描いても無駄にコマが増えるだけ
0491安倍晋三🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1fe6-uQfn)
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2024/03/09(土) 20:01:12.81ID:KrnGJOl60
>>489
盛大にずっこけたらいい
0494安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW efef-z14O)
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2024/03/09(土) 20:10:47.90ID:Xg2NoN8H0
センスないんだからもう辞めたら良いのに
ドランゴボールの恥さらしだわ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f36-UGZs)
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2024/03/09(土) 21:10:11.66ID:yw3lWYqy0
>>375
正直上の方が分かりにくい
絵としてはキレイだけど
0496安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0f61-7IJE)
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2024/03/09(土) 21:14:23.93ID:LCWbCfW80
ドラゴンボールもガンダムみてえに自由に世界観広げていいんじゃねえか
0497安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b89-81ob)
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2024/03/09(土) 21:20:30.69ID:h0aLD8QI0
>>496
主人公悟空の人気が高すぎてそっちの方向に行けないのがドラゴンボールのある意味弱みなんよな

同時代の星矢なんかは逆に聖衣と聖闘士の設定だけでスピンオフなんでもござれになったんだが
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab8f-9Y/m)
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2024/03/09(土) 23:15:37.95ID:9SGnAP6n0
ぶっちゃけ、立体構図が苦手なくらいで、
後はきちんと描けばなんとかなる
0499安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H7f-ErVu)
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2024/03/09(土) 23:55:25.12ID:l4LVwUfOH
鳥山明は絵もキャラ作りも構図も言い回しも全てが完璧なのに
漫画書くの嫌いなんだぜ
皮肉なもんだよ
0503安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7e81-tK6U)
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2024/03/10(日) 01:31:06.80ID:xJmGNxHv0
>>345
美の感覚なんて色々からのビルスのたしかにかわいいかもって台詞でワンクッション置くのいいな
こういうのって細かいけど結構大事なのかも
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eefd-SISQ)
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2024/03/10(日) 01:49:51.94ID:y5rUmJXa0
二代目鳥山明を襲名しろ
0505安倍晋三😇 (ﾜｯﾁｮｲW 2950-w1Dh)
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2024/03/10(日) 02:10:35.96ID:GpcmAjkA0
>>123
直される前の方がカッコよさ意識した表情だからやっぱり晩年の氏の描き方マスコットキャラクター感強くてもう駄目なんだよな
アラレちゃん描かせてあげれば良かったのに
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-hQEK)
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2024/03/10(日) 04:11:25.80ID:2ZvKt4QJ0
とよたろうは アシ歴がながかったんだろ
優遇されるのはあたりまえ
0510安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 42fc-S6G9)
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2024/03/10(日) 06:15:31.60ID:lWESB5od0
>>345
改修後は言葉選びにトゲがなくて気持ちよく笑えるギャグに仕上がってるってのもあるし、世界観の広さを感じさせてるのが良いな
逆転してるって表現だと第7宇宙と第2宇宙の2個しか意識できていないが、実際は12個もあるからな
0511安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d18b-iHHG)
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2024/03/10(日) 06:43:58.80ID:LkBubfeX0
こいつ守破離の守にすら達してないっつーか、そもそも本当にこいつはDBをちゃんと読んだことあるのか？って疑問が先に来るんだよな
基本的なキャラのセリフ回しすら研究不足だし
0512安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW e1da-ZjSW)
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2024/03/10(日) 08:16:04.31ID:dTqEzgfE0
>>507
ドラクエなんかも鳥山明がまだモンスターやら全部描いてるとか思ってる奴もいるし
その魔法も解けちゃうんだよな
0514安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 06ef-X1vw)
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2024/03/10(日) 09:45:51.28ID:BWnyRnLy0
>>501
草
0515安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ c60c-UCxz)
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2024/03/10(日) 09:55:29.79ID:rvhJ7fPo0
池本でいいじゃん
あいつが今世界で一番鳥山っぽい構図の漫画描いてる
0516安倍晋三🏺 (JP 0H7d-lhhw)
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2024/03/10(日) 10:15:49.53ID:5+hBv6ttH
鳥山明はなんでとよたろうを選んだんだろうな
0519安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW f273-+NH/)
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2024/03/10(日) 10:25:42.90ID:SWxZZPwa0
絵は描けるやつがいるだろうけど
間とセリフのセンスは無理だろうな
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3977-GNK2)
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2024/03/10(日) 12:58:27.57ID:gssHcm010
>>517
今ゴテンクス確認してきたらあの時点でマッチョだったぞ
修行してなかったにしても筋肉ついてないのはおかしいだろ
0521安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7e81-tK6U)
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2024/03/10(日) 18:25:08.56ID:xJmGNxHv0
つまり今後のドラゴンボールはとよたろうが好きに描いていい…ってコト！？
0523安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e505-Nbn3)
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2024/03/10(日) 21:25:30.58ID:t+/YunIw0
とよたろうよりエロ同人でずっとDBエロ描いてる人いるじゃん
あっちにお願いすれば良かったのに
0524安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 0d41-Dt5z)
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2024/03/10(日) 21:43:34.55ID:RXZ1O6ny0
バンダイと集英社の未来はとよたろうに託された感じになっちまうな
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2bd-QKbt)
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2024/03/10(日) 22:48:54.74ID:JnFQ5fhE0
ワルツ前だからとか？
趣味系は自分のこと
寝配信とかいらねー
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e35-Y4f+)
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2024/03/10(日) 22:51:12.90ID:UpOJ228v0
>>108
バンドのイメージあったのは
人生相当終わるな
0527うしたキりノセ (ﾜｯﾁｮｲ 7da2-j3G0)
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2024/03/10(日) 23:02:49.35ID:NBiIGC0K0
サガフロ1の世界記録保持者いるだろ
0528ぬんカヲハ培梅や (ﾜｯﾁｮｲW a940-6qxR)
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2024/03/10(日) 23:12:05.93ID:fZNjAFmb0
クソダサUSモドキばっか聞いてる奴も異常
普通じゃない。
0530ぬんカヲハ培梅や (ﾜｯﾁｮｲW c61e-6qxR)
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2024/03/10(日) 23:27:10.36ID:w81qiDMR0
データの気配なんだよな
そう、暴力革命を夢見ているから
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0957-DivJ)
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2024/03/10(日) 23:33:56.91ID:Pgz5Kb9O0
炭水化物制限してたんだけど
ただオリ…の場合
https://eu.vhu3/jgqjlxlW
0532安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 6964-+2uF)
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2024/03/11(月) 00:03:33.90ID:vgnOz8UH0
思うけど
身の潔白証明しろよ
2009年の一般NISAなどをするのは評価するが
0533安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee1-j3G0)
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2024/03/11(月) 00:19:34.21ID:20t9wYWQ0
でもまだ先だよ
ヒロキは
0535さ陪ケヨ (ﾜｯﾁｮｲW 02dc-7ldj)
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2024/03/11(月) 00:46:31.24ID:qKUh8pzx0
8月14日?8月14日
8月5日?8月7日にしたのに
本気で脱毛できるぞ
0536安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0206-fwWK)
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2024/03/11(月) 01:33:01.57ID:vNzEPGKf0
バカにしすぎだろ
🏺の長文は長さに反比例してたな
0537安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 8681-a64b)
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2024/03/11(月) 04:36:42.03ID:KeYQ7Vcl0
>>513
ひでーな
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 828f-lhhw)
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2024/03/11(月) 09:39:44.53ID:isJcZIap0
ネーム・作画・台詞回しetc、得意な人がチーム組んで合作した方が良くないか
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