【正論】人気マンガ家の長月みそかさん「日本では創造性や技術力では金は得られず、権威と話題性のみでしか儲けることは出来ません」 [339712612]

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:32:34.37

「インボイスは悪法」中止へ漫画家・編集者が屋外初宣伝国会前

しんぶん赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-06-21/2023062101_02_0.html

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:32:52.75

https://i.imgur.com/blovvVX.png

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:33:06.76

https://twitter.com/misoka09/status/1768184007429398615?t=pPk_AjHr3hy8aAmWQ-tK8w&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:33:35.87

海外ではこのようなことは絶対に有り得ないなのに

**0Hbd-nYUA** (ﾜｯﾁｮｲW 7e41-nYUA) · 2024/03/15(金) 01:33:55.92

アメリカいけば

2024/03/15(金) 01:34:03.57

つまり、どういうことだってばよ？（バカキャラ）

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:34:10.46

どうして日本に限ってはこうなってしまった
考えるべきか
海外ではまるで違うのに

**0d65-xUUW** (ﾜｯﾁｮｲW 0d1e-xUUW) · 2024/03/15(金) 01:34:13.20

合体！

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d151-BPFH) · 2024/03/15(金) 01:34:29.96

まあだいたいそんな感じ

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:34:37.27

海外で当たり前の海外で普通にはできないの日本は？

2024/03/15(金) 01:34:38.70

言語を覚えるだけで電子書籍をゲェコクに売れるってワケか

2024/03/15(金) 01:34:42.11

幼稚ジャップには芸術を理解するのは難しい

2024/03/15(金) 01:34:51.48

つ　市場規模

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0dc1-ewEl) · 2024/03/15(金) 01:35:08.42

どうした?
LOに帰ってこいよ

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:35:33.84

海外がうらやましい

2024/03/15(金) 01:36:06.32

だれこいつ

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:36:09.20

恥ずかしくないのか
日本ではこうなのに

**7dd2-ei2O** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-ei2O) · 2024/03/15(金) 01:36:11.66

箔を付けるとか好きだもんね
本質見れないジャップはね

**0d65-xUUW** (ﾜｯﾁｮｲW 0d1e-xUUW) · 2024/03/15(金) 01:36:30.50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/　|　!　___　　／＿_　　ヽ　　 | |　　／＿__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ハ｀￣　　　r'"￣｀// V⌒!　j |　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ r=､　　,　-へ ┌､ }Jj /　|　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |//　r<イ￣　| |ｎト-ｲ/　 |　　 /＿|＿
　　　　 ,∠二乙＝＝==- ､　　＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ　／ﾉ／|从{{　 /　　/|　 /|ヽ
　　 , イ/ / / ,ｨ1　|　＼　ヾミY┼ん､　　　　　　　　　　　　　　　 `丶､`ﾆ＝'"　二人__/ 　　 | / ┼ヽ
　〃 / / / /|ﾊ　 ||　　ヽ--ミ|ﾆK　ヽ　　　　　　　　　　 r‐‐ｲ/oﾄ､_rイr──､」|
　　　| //|┼ﾄ!| |　|| |_!__　||-一ﾍ┼〉　　　　　　　　　　　　　　 /ﾚ　 /0/　　〃　　　 /||　　　 []　 []
　__ノ川| ﾚ‐||　　工|__!　`ﾄ　 /川ﾚ'i　　　　　　　　　　　　　　/ /　└ '　rン／　　 //|　　　 o 　o
　////l l / ｎ　　　ｎ　ヾルノ// jj i　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 /-＜　　　〃　＼
　|/|/ハ| | ∪　　　∪　　}} r=く//|　ヽ　　　　　　　　　　　/　/　　　／　　　＼〃　　　└───　´￣
　　　　 |//‐ '　　　／／〃 rく |{{ ヽ　ヾゝ　　　　　　　／＼〃　　 /⌒ヽ　　　//
　　　　ヽ　　r─‐ ､　　　 /_ノ八＼｀ヽ､〉　　ﾄﾄ从/! /⌒ヽ/|　　 /　　 /＼　/ |
　／＼_　＼ｌ　　　 }__,　'"!厂￣｀ヽリ厂　　　 i　ハ /　　 //　／　　 /　　　 /{　ﾄ人ｨ
　|　　ち└､ /｀￣´{＿__ノ　　　　　V　　　　　 i/　V　　 // ／　　／　　　 / /　 ⌒ヽて
　|　　ょ　 | |　　　r---へ　||　　　ﾄ､　　　　r┴┴ｚｧ‐'--ｧ'　　／　　//　　〈　　　　j　（＿＿
　|　　っ　 | |　＼/　　　　 || 　　　 |__r─┴ニr─‐'´　　　　/＼　〃　　　　ヽ　　/　　r'´￣
　|　　と　　| V　ハ　　i　　ﾄ　　　　　|＼￢　　　｀￣}　　　　/　　 | |　　　　　　i　 / 　 ≦
　|　　!!　　|　!　/ハ　　!　　 |　　　　__L　　　　　i　　ﾉ　　　〈￣￣| |　　　＿＿」ん⌒′

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c2d6-pf8v) · 2024/03/15(金) 01:37:01.92

いや素人の描いた絵がここまで金になる国他にないだろ

2024/03/15(金) 01:37:13.04

鈴木みそと空目したわ

**安倍晋三🏺39d9-F/8E** (ﾜｯﾁｮｲW 39d9-F/8E) · 2024/03/15(金) 01:37:13.42

エロ漫画キモオタ界隈は創造力や技術力とは無縁

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 61d0-vWYL) · 2024/03/15(金) 01:38:15.07

悪いがマンガ家においてはほぼ自業自得だと思う
才能のなさを呪え

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:38:27.80

俺たち日本が創造性や技術力にお金を出してくる普通の国になれなかった理由とは？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 01:38:48.38

素直にエロ漫画書けよ
そしたら稼げるだろ

2024/03/15(金) 01:38:54.41

誰だよと思ってググってみたが木端漫画家だった

2024/03/15(金) 01:38:56.99

まあどこの国もそんなもんじゃないの

**黒ビキニ西村🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e519-jwTK) · 2024/03/15(金) 01:39:37.94

基本的にはいくつコピー配ったかじゃないのか？
配ったコピー数少ない人が稼げるなんてことあんの？
中抜きが大きすぎるってことかい？
中国ではアニメーターは高給取りみたいな話からの意見なのかな

2024/03/15(金) 01:39:42.06

話題性は創造性の範疇じゃないの
面白くなかったら話題にならんだろ

安 (ﾜｯﾁｮｲW 391f-CNfw) · 2024/03/15(金) 01:40:29.15

鬼滅
はい論破

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 29f6-glcy) · 2024/03/15(金) 01:40:35.99

その通りだけど
それで何か問題あんの？
子供たちの憧れの職業はクリエイターじゃなくてインフルエンサーだよ？

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:40:42.52

海外はまるで違う

2024/03/15(金) 01:41:32.02

>>22
エロ漫画を舐めるなよ

2024/03/15(金) 01:42:19.15

ずいぶん久しぶりに名前みたなみそか

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/15(金) 01:42:20.65

すごい深いなこれ

「一流しか稼げない」理由は「権威と話題性が金を運んでくるから」って

「芸で飯を食うには」ってことをかなり正しく分析してるよ

三流→二流→一流と連続的に稼ぎが上がるんじゃなくて

一流になって賞を取ると急激に稼ぎが上がる

たぶん客は誰も作品そのものを評価できないんだろう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0204-i/lI) · 2024/03/15(金) 01:42:49.66

漫画って理屈だと思うんだけどな
創造性からわりと離れたとこにあるでしょ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/15(金) 01:43:12.50

>>31
いやこれ、話の結論は
「だから一流しか稼げない（一流は稼げる）」で
そこが慧眼なのよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 01:43:34.08

>>35
それって単に二流も三流も等しく金を払う価値が無いと思われてるだけでは？w🤭

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 01:44:30.03

日本は海外より極めて劣っている
改めてこうやって証明されたな

2024/03/15(金) 01:45:31.82

大体あってる
そしてこの手の「憂い」を述べると誰かもわからん有象無象からありがたい「嫉妬認定」を賜って現状肯定を強要されるまでがセット

2024/03/15(金) 01:45:37.94

>>35
深堀が甘いな

重要なのは、「権威性と話題を掻っ攫う奴が一流」
という価値観であるという認識だよ

太古からそういうもんだから仕方ないし、それが正しくない証明も出来ない

2024/03/15(金) 01:46:04.23

>>35
一流で金を稼ごうとするやつがでてくるのか
大谷で稼ぐメディアみたいに

**7e23-Jp7/ c623-Jp7/** (ﾜｯﾁｮｲW c623-Jp7/) · 2024/03/15(金) 01:46:14.65

一流の定義が曖昧だな
稼げる奴を(たとえ同人でも)全部一流にしてしまえば
>>2の主張が正しくなる

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/15(金) 01:46:15.74

>>38
いや権威を得るための必要条件が一流であることで
金を稼ぐための必要条件が権威を得ることなのよ

そういう構図でしかない

無名で権威がなければ中身が一流でも客は反応しないのよ

2024/03/15(金) 01:46:26.98

これはどの国でもどの分野でもそうだと思うよ
ウマい店が繁盛してるわけでもなく

**黒ビキニ西村🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e519-jwTK) · 2024/03/15(金) 01:46:33.96

>>35
どこが深いんだよ
みんな金と時間が無限にあるわけじゃねえから何でも大きなところが強いなんて当たり前だし
専門家や口コミで評価された露出の多いものが売れるのもなんでもそうだし
具体的に海外だとどうなるんだよ
ちいかわとかあれSNSで細々とやってたんだろ？

へ🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 9105-WtKV) · 2024/03/15(金) 01:46:59.16

自己判断をしない人が多いからかね？
周囲がいいといえばそれがいいものとなるみたいな

2024/03/15(金) 01:47:33.38

漫画家より、もっと寿命縮めてる相撲取りの方が一流かもしれない

でも漫画の方が権威性と話題性があるから底辺でも儲かる

はい論破
権威性と話題性を一番享受してるカスが偉そうに言うなや

2024/03/15(金) 01:48:05.88

そう思うと人間というのはほとんどが惰性で生きて死んでいくものなんだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2ad-HDn2) · 2024/03/15(金) 01:48:16.48

まぁ技術に金払ってくれてる感じはまったくないね
会社でもそう
ネームバリューでしか判断されない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 01:48:22.76

>>44
速攻で矛盾してて草
それなら最初っから「一流ですら正しく評価されてない」って言えよ😅

2024/03/15(金) 01:48:24.38

一流以外は自己責任だから賃上げを要求する権利はないって洗脳されてきたからね

2024/03/15(金) 01:48:24.55

こんなもん情報食ってるラーメンハゲといえば通じるだろ

2024/03/15(金) 01:48:46.60

そんな感じはするな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 61d0-vWYL) · 2024/03/15(金) 01:48:56.51

>>37
いや別に慧眼でもなんでもないし普通に生きてたら分かることだろ…
これは嫉みからの八つ当たりに等しい

2024/03/15(金) 01:49:31.13

昔と比べてアニメ化のハードルはかなり低くなってるから売れるものは売れると思うけど
まぁ低クオリティのアニメ作られたらクソのレッテル張られるけど

**d12c-a64b 39bd-a64b** (ﾜｯﾁｮｲW 39db-a64b) · 2024/03/15(金) 01:50:08.00

漫画に創造性と技術力なんて大して求められてないでしょ
マイナーな媒体に載せてるならそもそも目に付かない

2024/03/15(金) 01:50:13.00

動画配信者とかクリエイター面してるけど一部除いて乗っかるだけの消費者側だしな

**7e23-Jp7/ c623-Jp7/** (ﾜｯﾁｮｲW c623-Jp7/) · 2024/03/15(金) 01:50:57.51

>>44
因果が逆転している
面白いものや有用なものを作り続けている人だけがその権威を手に出来るんだよ
権威を手に入れるにはバズる必要があるけどどうやってバズるかはいろんなパタンがあづ

**0d1e-xUUW** (ﾜｯﾁｮｲW 0d1e-xUUW) · 2024/03/15(金) 01:50:58.77

>>35
氷菓で漫画研究会がそんな話してたような

**黒ビキニ西村🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e519-jwTK) · 2024/03/15(金) 01:51:43.76

前騒いでた絵師に対してクライアントが軽い感じで無料でやってくれとか安くしろみたいな注文のこと言ってるのかな
それはあると思う
漫画アニメオタク文化大国だけあって需要に対して供給が多すぎるんだろう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0240-mSl3) · 2024/03/15(金) 01:51:56.04

「なろう」なんかそれこそオタクの創造(妄想)力でゼロから成り上がったブランドじゃん

2024/03/15(金) 01:52:22.32

セルフプロデュース力のことを権威と言うならまぁそうだろうね
でも「良いものなら売れる」ってもんでもないのは万国共通ではないの

2024/03/15(金) 01:52:36.57

作品の質を見抜けない消費者はバカなのか？
消費者が作品に手を伸ばすには話題と権威が必要なわけでしょうがない話

**0Hbd-nYUA** (ﾜｯﾁｮｲW 7e41-nYUA) · 2024/03/15(金) 01:54:12.20

大半の人間は「CMでやってたから」とかそんな理由で読み始めたりするからあながち間違いではない
こいつが面白いものを作ってるかどうかは知らんけども

2024/03/15(金) 01:54:14.39

>>35
お笑い芸人がお笑いで箔付けてから創作に手を出すパターンを思い浮かべるわ
中身じゃなくて「あっ知ってる芸人の本だ」が評価の全て

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 01:54:35.05

>>57
絵が上手ければ面白い訳でも
斬新だったら面白い訳でも無いからな
そこ勘違いしてる奴多過ぎ

2024/03/15(金) 01:55:10.35

コミックビームとか好きそう

へ🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 9105-WtKV) · 2024/03/15(金) 01:55:41.63

クリエイター界隈じゃなく会社でも大企業と中小だとどうかと考えてみるのもいいかもな
結局金ってでかいとこが取っていくし
でかいとこが金を操縦するからでかいとこに身をゆだねるしかないし
でかいとこが金でこれが今季キマス！と話題を打つこともできるしな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d205-lhhw) · 2024/03/15(金) 01:57:49.29

漫画家がそれを言うのか

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0209-6UTj) · 2024/03/15(金) 01:58:38.06

資本主義ってそういうもんじゃね？
一部の勝者が全て取る

2024/03/15(金) 01:59:03.80

ピカソは生きてる間に8000億稼いだけど
日本だとそういうの聞かないよな

2024/03/15(金) 01:59:40.29

ゴッホは貧乏なまま自殺

2024/03/15(金) 02:00:15.20

みんなエキサイトしてる大谷さんもよく見りゃ玉遊びだからな

2024/03/15(金) 02:01:26.19

>>44
デザインの賞の審査員やってる人が別の賞では応募者になって入賞して……というのを複数人でぐるぐる持ち回りでやってるのが東京五輪の時にバレた騒ぎあったよな

2024/03/15(金) 02:01:28.75

市場の需給が決めるのでなければ
たんにマーケティングが下手なだけだろ
情報の非対称性があるなら
創作側、売り手側が発信しなきゃダメでしょ
日本ほど漫画の読み手が多く
市場が広い国なんてないよ

2024/03/15(金) 02:02:06.14

イノベーター理論でも一部の先駆者に引っ張られて大多数の人間は動くものとされてるし
そもそも話題にならきゃ儲けられないのは当然だよね、誰も知らない商品は誰も買えない
ラーメンハゲの「良いモノなら売れるなどというナイーブな考えは捨てろ」ってヤツだよ

**eefd-IwWY** (ﾜｯﾁｮｲW eefd-IwWY) · 2024/03/15(金) 02:02:22.90

>>35
馬鹿だろ
ワンピースってまだ一流でも何でもない駆け出しであった読み切りの段階で読者が食い付いてたぜ
そして読者が「良い」と評価した結果として連載も続いて、今や漫画界の最高峰にいるわけ

ソ (ﾜｯﾁｮｲW 86ad-fPS9) · 2024/03/15(金) 02:02:59.54

やっぱり日本に生まれた段階でもう海外にはかなわないと自覚させないとな…

**e162-w1Dh** (ﾜｯﾁｮｲW e1ac-w1Dh) · 2024/03/15(金) 02:03:38.06

漫画やラノベなどのオタク系創作物は
色んな形や色んな場所での作品発表が当たり前になってるから
その権威とやらもだいぶ弱まってふわふわしてると思うんだけどなー

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c24c-nYeV) · 2024/03/15(金) 02:03:58.93

テレビでダベってる芸能人様がそうだよな
クッソつまらん二世や｢メッチャつまらんけどお前どういう経緯でそこに居るの｣みたいなのが多すぎる
お偉いさんのアソコ舐めて仕事貰ってんのかって言いたくなるは

2024/03/15(金) 02:04:02.58

海外なんてそれこそ
一流のさらに上澄しか
日本の漫画を買って読めないんだから

2024/03/15(金) 02:04:19.66

漫画はジャンプしか読まないって人もいるみたいだし
まずは権威やブランドがないと話が始まらないってのはある

2024/03/15(金) 02:05:49.57

読者のせいにするのは
マーケティングの怠慢

2024/03/15(金) 02:05:53.19

漫画に関してはそうでもない
芸能関係はまあそうだな

2024/03/15(金) 02:05:57.67

呪術とか言う創造性の欠片もない作品も話題性さえあれば売れたからね

2024/03/15(金) 02:06:22.09

>>78
発行部数ギネス記録の雑誌で連載してる時点で権威

**f140-SKLy c681-SKLy** (ﾜｯﾁｮｲW c634-SKLy) · 2024/03/15(金) 02:06:25.22

あの長月翠先生が！？

2024/03/15(金) 02:07:11.95

コイツは知らんけどファミコンロッキーあさいもとゆき先生が事故に遭ったそうだ
奥さんは亡くなってしまい本人もかなりヤバいらしい

2024/03/15(金) 02:07:35.41

>>3
こいつの発言少し見てきたけどまともに日本語を使えないから創作物も面白くなさそう
受け手がどう捉えるかを全く考慮できない人間のようだ

2024/03/15(金) 02:07:42.74

芸術だってそういうもんなんじゃないの
画家や彫刻家も当時の話題性とかで成り上がって芸術に走った画家は死後に有名になっただけで現役の時は全然売れてなかったりするじゃん

2024/03/15(金) 02:08:56.64

例えばアフターヌーンやビームやIKKIといった
雑誌がどう言うマーケティングをしたわけ？
ジャンプなんてアンケートとって市場分析して
タイアップつけてとやってるわけだけども

2024/03/15(金) 02:09:06.16

創造性に金を出すのは芸術品、技術力に金を出すのは工芸品、権威や話題性に金を出すのは商品ですかね
このベン図の中でどう綱引きするかという話になる

2024/03/15(金) 02:09:46.15

>>76
サルバドール・ダリみたいに奇抜な行動や格好をして注目を集めるというのも立派な戦略だよな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d205-lhhw) · 2024/03/15(金) 02:10:48.08

コモディティ化したものに価値を認めたがらない人間が多いのよな
だから君の名はとか鬼滅とか呪術とか二番煎じのいいとこだけ集めましたみたいな寄せ集めがなぜヒットしてるのかわからないみたいな頓珍漢なことを言い出す
ジジイには当たり前でも若者には新鮮てことをわかってないしターゲッティングされてない層が識者気取りの老害になってる

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c633-Q+sl) · 2024/03/15(金) 02:12:12.71

基本どのジャンルも広告屋に目をつけられたら終わりだよ。
漫画やアニメみたいなサブカルチャーはわりと近年まで社会的にゴミ扱いされてたから
実力と知名度がイコールに近い形で発展してきた。
けど広告屋に目をつけられると情報が歪められて広告屋が売りたいものしか売れなくなる。
そうやって日本の工業製品や小説や映画は全部広告屋に潰された。
日本の広告業界に対する法規制の甘さがこの文化を食い潰す状態を作った

2024/03/15(金) 02:12:33.03

ニッチ戦略してるのに
ニッチにしか売れない
儲からないなんて文句言っても
始まらない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:13:21.33

>>92
それで言うとアフタヌーンはジャンプとはまた違う方向性でマーケティング成功してるでしょ
どの業界にもマイオナ需要はあって
アフタヌーンはそこを掻っ攫ってなんならサンデーとかチャンピオンなんかよりも余程ブランド確立してる様に見える
一見非メジャー、サブカルと見られる所にも結局権威性と話題性の存在が大きく影響しているってこったw🤭

2024/03/15(金) 02:13:28.30

ぐぐったけど…
話題性で儲かってよかったな！
としか思わんわ

2024/03/15(金) 02:13:33.32

>>89
知らん漫画家だけどXで見たわ
2人で車乗ってたんかね
明日ニュースになるかもな

2024/03/15(金) 02:14:06.13

隈何とかいう建築家をありがたがって大金出すジャップさん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:14:40.90

>>101
あの便器は国の恥だわほんと

2024/03/15(金) 02:15:08.85

>>96
素晴らしい

2024/03/15(金) 02:15:40.20

ターゲットの市場が狭いなら
売れないのは当然だし
儲からないのも当然
マーケティングを間違えてるだけ
どんなにニッチ市場で一流でも
儲かるわけがない
ニッチに適合してるだけだからね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:16:03.12

>>97
ニッチ戦略だって上手くやればそこそこ儲かるんだけどね
それにそう言うニッチな所に目を付ける連中はむしろメジャー所よりも目が肥えてるから
結局実力の問題だわ😂

2024/03/15(金) 02:16:28.45

>>43
確かに日本だと稼げる漫画家を一流として、技術力が高いだけのアシスタント的な人は稼げなくて当たり前ではあるな
でもじゃあアメリカみたいに分業制にして技術力ある人が稼げるようにしてしまうと、今度は創造性のある人が凄いキャラやストーリーを生み出したりしても、権利はスタジオに全部取られて一時的な報酬しか得られないから、まぁ一長一短だと思うよ

2024/03/15(金) 02:18:14.86

もし海外の読者なら
二流の自分でも評価してくれるはずだってなら
翻訳エージェント見つけて
売り込めばいいわけだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:18:39.33

>>96
漫画やアニメみたいなサブカルチャー←この時点でもう読む価値の無い駄文
漫画もアニメも昔からゴリゴリメインカルチャーやろがい

2024/03/15(金) 02:18:45.58

芸術を深く理解するにはその歴史を学ぶ必要があるがジャップはとにかく勉強が苦手なので
芸術を権威性で評価する事しか出来ないのだ

2024/03/15(金) 02:19:53.56

このスレ見てるだけでも結局権威の肯定に帰結してる奴が多いもんな
そりゃ五輪エンブレムもあんなザマになるわけだわ
あれも海外からのパクリというジャップ内の権威が火消しとして作用しないものだったから却下されたけど
国内の誰かからのパクリなら「無名の嫉妬」呼ばわりで弾圧されただろうな

2024/03/15(金) 02:20:24.71

日本は漫画の批評家がレベルが低くて
きちんと評価がされてないというなら
海外の評論家なら評価できるのかといえば
無論違うわけ

2024/03/15(金) 02:20:58.31

漫画は面白いか面白くないかだからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:21:24.17

>>107
これをしないのがジャップの悪い所よな…
日本語圏と言う世界的に見てめちゃくちゃ小さい市場の中にこもってる癖に
「日本じゃ売れない！！😡」
もうね…馬鹿かとw😅
そんで海外の割れ厨がわざわざ英訳して広めてたりするんだからほんと商才の無い業界だよ

2024/03/15(金) 02:21:47.35

権威性に弱いジャップの特性をハックしたのが
東京五輪のデザイナーのような輪番制のデザイン賞だったり
レコードなんちゃらとかの金で買える賞だったりするのだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-VRJu) · 2024/03/15(金) 02:23:01.83

>>2
ここで言ってる一流の定義がよくわからんのだけど
芸術関係でも文学関係でも技術者なんかでも正当な報酬を得てそれなりに稼いでる人はジャップランドにそれなりにゴロゴロいるんだし一流の人だらけじゃね(´・ω・｀)？

その域にないゴミどもや能力を安く買い叩かれてると感じてる二流三流は泣き言並べる前に努力しなよ…！

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d205-lhhw) · 2024/03/15(金) 02:23:04.16

日本では面白い小説よりつまらない漫画のほうが売れてるみたいなことを言い出すならわかるんだけどね

2024/03/15(金) 02:23:09.67

少し前まではこの漫画がスゴイだの本屋大賞だのの賞をあげると漫画の売上が劇的に上がってたよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 02:25:35.44

音楽も映画もアニメも漫画も、いまや広告代理店のバカが他人の褌で金稼ぐための道具でしかないもんな
KPIやら視聴率やら興行収入やら、数字でしか物事を判断できない哀れな連中が世の中にゴミを撒き散らし、それを買え、そして捨てろ、また新しいものを買えとひたすらに煽る
そうしておれたちを煽り立てる広告もまた、今では想像を絶する醜さだ

もはや誰も十年、百年先のことなんか考えてモノ作ってないんだよ

人々が権威と話題性でしか判断できないようになったことの象徴が、二世議員と二世タレント、そしてお笑い「コンテスト」で「優勝」した芸人ばかりが出ずっぱりの、この国の末期的なテレビの姿じゃないかね。違うか？

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:25:58.77

まあそういう側面はある
エロ漫画こそ正しく評価されてるよね
技術的に抜ける漫画こそ売れるんだから
エロくて抜けるかどうかって大衆がわかる機能があるから正しく評価できる

2024/03/15(金) 02:26:18.24

>>14
LOには帰らなくていい
きららに帰ってこい

2024/03/15(金) 02:26:43.94

>>115
お前の言う正当な報酬じゃ全然足りてないってことだよ

2024/03/15(金) 02:27:32.76

>>87
ジャンプの誌面に載る時点で漫画界全体でいうと上澄みも上澄みやからな
だから競争も無駄に激しく、これ切るの？ってのが打ち切られたりもたまにある
ジャンプラとかもあるから以前ほど苛烈ではないか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:28:38.05

>>119
いやエロ漫画も割と今流行りの性癖に適当に乗っかりましたwみたいなのがめっちゃ売れてたりするからそうでもないぞ
NTRとか人妻とかおねショタとか…

2024/03/15(金) 02:28:55.05

>>96
広告で漫画が売れるならサムライ8は大ヒットしてるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-4XCm) · 2024/03/15(金) 02:29:56.71

権威と話題性で稼ぐっていわばまさにバンクシーのことじゃん

2024/03/15(金) 02:30:05.32

>>110
権威があれば売れるか？というと、鳥山のネームバリューがあってもsandlandはヒットしなかったし、権威がすべてではないでしょうよ
なにごともキャッチーさは必要だよ

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:31:55.29

>>123
それが技術なんだよ
俺はハッキリと言ったつもりだけど
機能さえ果たしてれば
作品のセンスとか質なんてどうでもいいわけ
機能の話しかしてない
機能のための技術は大事だけど創造性なんかは特にいらないので
流行りのNTRとかでいいんだよ
それで多数の人が興奮して抜くという機能を果たせるんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:33:31.69

>>127
まぁそれ自体は否定しないけど

それって結局の所スレタイそのまんまなんじゃね？

2024/03/15(金) 02:34:31.46

まあアスリートの世界ほど能力主義でわかりやすくはないが
先進国はだいたいそんなもんだと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 02:35:15.59

だいたい、売れるとか売れないとかのシステムから下りる勇気がないだけだろう
つげ義春を見ろよ

2024/03/15(金) 02:35:30.33

一流になればいいじゃん
なんでそこで屈折しちゃうかなぁ

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:36:03.64

>>128
半分は正解だな
俺が言ってるのはエロ漫画は技術だけが必要ってこと
むしろ変な創造性だの独創性だのは邪魔になることが多いくらい
だからエロ漫画出身って絵がうまい人が多いんだと思っている

🏺🍯 (ﾜｯﾁｮｲW a2fa-Hg7z) · 2024/03/15(金) 02:37:26.58

ゴジラ-1も続編やる場合
上からもっと安く作れるよね？
って詰められるでしょね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:38:19.71

>>132
さっきは半ば肯定したがすまん
そう言われると完全否定したいわ
エロ漫画に画力はそこまで重要ではない
むしろ性癖のパッション
絵だけ綺麗でもあんまり抜けない漫画も多いし
逆に画力は低くてもめちゃくちゃ抜けるのも数多あるからな
技術が重要なのはその通りだが技術=画力では断じて無い

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:38:49.65

>>130
つげこそ話題性の過大評価だと思うわ
独創性があり影響力があったことは認めるけど
神格化みたいな勢いの信者がいるからな
サブカルきしょい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:39:32.14

>>135
サブカル業界ってむしろメジャーより権威主義強いよな

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sda2-/a+p) · 2024/03/15(金) 02:40:09.63

そら売れる人は当たり前にそういうのも駆使するだろいいものは何時か評価されるなんて甘ったるい考えは千年も前に終わってるよ
ことさら金や商売にしたいならな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c633-Q+sl) · 2024/03/15(金) 02:40:35.72

>>108
手塚治がアトムを描いたのが1950年くらい。
そこから漫画を読んだ若者達が漫画家を目指し1970年くらいまでにマンガ文化の土壌が固まる。
手塚や藤子みたいな開拓世代に影響されて1980～大漫画流行時代が来る。
この流行時代に育ったやつらが大人になっても漫画を読む事に気づいた広告屋が2000年あたりから市場を荒らし初めて今にいたる。
1980年あたりはテレビが絶対的メインカルチャーだったからテレビ以外は全部サブカル扱いだ。
映画とか小説も全部このパターン。金の臭いを嗅ぎ付けたやつらに荒らされて終わった。

2024/03/15(金) 02:40:54.29

ハード戦争漫画はおもしろかったな

2024/03/15(金) 02:40:54.68

消費者が良いものを評価しないと国際的な競争力は得られない
KPOPのパフォーマンス見てるとそう思う

2024/03/15(金) 02:42:16.02

クリエイタの市場が超拡大してきた以降の話だよねこれ
昔はそもそも話題性ごときで食っていける人は存在してないから文字通り天才だけしか専業してないと思うは

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:42:17.98

>>134
言いたいことはわかる
俺も自分の性癖としてはそう思うけど
お前は主観にこだわりすぎてる
俺やお前は漫画を読みすぎてるヘビーユーザーなんだよ
大衆ってもっとライトなんだから
綺麗な絵で程よく流行りのジャンルをやってくれるほうが抜けるの
だから多く売れてるって現実がある
客は自分が抜けないエロは買わないということだけが事実

2024/03/15(金) 02:42:42.39

いかんせん日本人は話題性を好むので才能は評価されにくい

2024/03/15(金) 02:44:49.63

海外だとクソみてえな漫画でも金もらえるってこと？
でもそれで金もらって嬉しいの？

2024/03/15(金) 02:44:49.67

ジャップは仕事ではなくポジションで飯を食っているというのは
昔から聞く話

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:45:48.24

>>138
大人が見るものではないとされてただけで
ゴリゴリメジャーである事には何も変わらない
マーケティングが子供向けから大人向けになったってだけ
ゲームとかラノベなんかはサブカル色の方が強かったけど
漫画と作るのに金がかかるアニメはガッツリテレビ局と出版社のモノ

**7dd2-ei2O** (ﾜｯﾁｮｲ 0242-ei2O) · 2024/03/15(金) 02:46:09.20

まあ食えてるだけでいいじゃん

**0242-ei2O** (ﾜｯﾁｮｲ 0242-ei2O) · 2024/03/15(金) 02:46:35.77

うん

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:47:57.29

>>144
まあこのツイートした人は海外を知らずに言ってるだけだよ
そもそもがジャップ経済が終わってるから
海外で受けると稼げるって現象はあるけど
英語圏や中国語圏も違うシビアさはあるんじゃないかな

**eefd-IwWY** (ﾜｯﾁｮｲW eefd-IwWY) · 2024/03/15(金) 02:47:58.73

>>87
ジャンプに載った後に消えていった作品がどれだけあると思ってるんだよｗ
「少年ジャンプという権威があれば売れる」と言うなら、それはゼロだよな？
数え切れないくらいあったら矛盾するもんな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:48:35.82

>>142
スレタイにも通ずる事だけど
結局探すのには手間がかかるから
もう既に売れてる作家とかの方がサイトのランキングとかに上位に来やすくて
そう言う作家のいっちょ噛み的な作品の方が売れやすかったりするのはある
結局はオナニーと言う行為にどれだけの時間をかけるかの問題だわ
現代人にはあまりに"時間"が無さ過ぎる

2024/03/15(金) 02:50:59.89

まずは売れろよ
売れたら自分の好きなことができる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 02:51:21.29

>>135
つげ義春がいつどこで話題になったんだ？日本人の大半は彼の名前も作品も知らないよ
別につげを特権化するつもりはないけどさ、売れるから書く、売れないから書かないとか、そういうシステムの中にそもそもいないですよという話

エロ漫画のことは詳しく知らないけど、奇妙な絵柄で変なフェティッシュのエロ漫画を、ほとんど誰にも読まれてないのに狂ったように書き続けている人だっているでしょう
そういうことです

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:51:23.55

>>151
俺はそこまで大衆をバカにはしてない
言語化するとミスるだけで
本能的に絵の良し悪しとかわかってるんだよ
だから売れるエロ漫画家は一般商業誌に来ても
絵がしっかりしててそこでも売れるって現象があるんだと思う

2024/03/15(金) 02:51:59.72

日本っていうか世界中がそういう流れだろ
もうまともに創作する方が損する世界だよ
他人のパクリ・他人のゲームで実況して荒稼ぎ・炎上芸
もうそういう時代なんだ

2024/03/15(金) 02:52:48.25

前にNHKで原発で使われるレベルの精密さの金属部品を実現できる職人爺さんの話やってたけど
どう見ても儲けてなかったからな…
この人にしか作れない技術力があるのにこれかよって結構引いた

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 02:53:52.35

>>153
だから俺は軽蔑してるんだよ
つげの作品が別に嫌いなわけではないけど
彼はあまりにも仕事しないでしょ
仕事しないって問題外なんだよな
寡作であることすら信者がもてはやしてるんだから
付ける薬がないなと思うわけ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 02:54:08.73

>>136
サブカルはカルト化はしやすいですね
だからこそ賢い人たちは自分の好きなものでも批評の言葉を使って客観的に見ようと心掛けるんだけど

**安倍晋三🏺6536-jwTK** (ﾜｯﾁｮｲ 6599-jwTK) · 2024/03/15(金) 02:55:44.32

稼いだ額で一流とか三流とかいうのはあまりにも商業主義的な考えだと思うわ
趣味で創作やってる人間なんていくらでもいる
長月がどうかは知らんけどエロ漫画家だって趣味で同人やってて商業にスカウトされるとかよくある話

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c633-Q+sl) · 2024/03/15(金) 02:56:25.82

このマンガと近い形で近い時期に分かりやすく廃れたのがホラー映画業界だな。
ホラー映画も映画界隈では低く扱われて権威とは程遠いいような監督がパッとしない役者を使って低予算で好きなように作品作りしてた。
するとJホラーが大流行して海外にまで進出したけどそこから先は鳴かず飛ばず。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 02:56:40.28

>>153
日本人の大半は知らなくても
いわゆる"サブカル業界"だったら有名も有名の大御所でしょ…w😅
フィールドが違うだけで権威である事には変わりは無い
そのフィールドを一歩出れば誰も知らないけど
その業界だとみんなが知ってるなんて事物はいくらでもある

2024/03/15(金) 02:58:21.76

まず商業的に一流になれよ
それから創造性でもなんでも追求すればいいじゃん
売れない奴の僻みにしか聞こえん

2024/03/15(金) 02:58:37.77

同郷の杉浦ちんぽみるく次郎は原作漫画がアニメ化されるんだよな

2024/03/15(金) 03:00:12.04

うまい言語化だ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:01:13.09

>>162
それもそれでなかなか難しい事だからしゃーない
例え誰もが知ってる有名作品の作者だろうと
その作者の新作は誰も知らないなんて事いくらでもあるからなw🤭
大衆は情報を食ってるみたいな見方は実は違ってて
案外シビアに面白い、面白くないが判断されてたりする
結局"自分のやりたい事"が他人から見ても面白いとは限らんからね…🥹

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:01:26.40

>>157
世界各国で翻訳されるような漫画を作る人間を「仕事してない」とは、畏れ入ります
あなたはさぞ立派なお仕事をされているのでしょうね

だいいち、別に寡作であることを持て囃しているわけではなく、書きたいものだけ書いているから評価しているのです
異常な週刊連載システムに壊された漫画家たちの屍を前にそんなこと言えますか

自分のお金で誰に迷惑かけるでもなくひっそり暮らしていることを誰が責められる？あなたの祖父母はどうだい？

2024/03/15(金) 03:02:58.62

発展途上国だからな

2024/03/15(金) 03:04:26.95

この人もエロ出身だったのか
今やってるなろうっぽいマンガは結構好きだわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:06:55.92

>>161
ほらこうやって芸術性への評価や尊敬と権威とを意図的に混同させようとしてくる手合いが出てくる。はっきり言って邪悪だよ、あんたらは

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:08:33.63

創造性
技術

権威
話題性

たったこれだけの要素で語ろうってのがまず間違い
少なくとも

知名度
ポルノ性

この2つは加えないと
知名度と話題性は実は似て非なる
知名度がある事と
見た人が「誰かとこの話題を共有したい！」ってなる事はまた別だからな
ネットが発達した現代だとマーケティングによる知名度よりも
SNSでの話題性の方が勝つ事もしばしば

2024/03/15(金) 03:09:05.87

そんなエロ漫画みたいな作風じゃ限界があるだろ
一般に受け入れられるような絵じゃないと無理っしょ

2024/03/15(金) 03:09:55.80

一流は金を得られるって言っちゃったら一流になれって言われて終わりじゃね
三流の証に反論してるけど二流だけど稼げないって言いたいんか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:10:37.34

>>169
意図的に混同🤣
芸術業界こそまさに権威主義の塊じゃん何言ってだほんと😂
その点エンタメ業界の方が圧倒的に権威主義は薄いとすら言える
むしろお前こそ知名度と権威を意図的に混同させてるだろ？
そこ=じゃないからな？

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 03:11:42.89

>>166
言えるね
これはあくまで自分の感想でしかないが感想を持つのは自由だから
信者が持て囃すのも自由だから勝手にすればいい
何度でも言うが俺はつげの作品が嫌いではない
評価に値する優れた表現もあるよ
しかしそれがサブカルのマイナーな過大評価に留まってるのは純粋に仕事の量が足りてない
質と量は多くの場合比例するんだ
ジャンプの週刊システムの中で戦って数多くの作品を残した作家のほうが立派だと思うね

2024/03/15(金) 03:12:03.48

マンガは知らんけどスレタイは当たりじゃん

2024/03/15(金) 03:13:17.36

まず商業的に売れて信頼を獲得してから
自分の好きなことをやるのが一流だよ
オレの才能を認めない周りが悪いってか
ガキじゃねーんだからさぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 020d-QP40) · 2024/03/15(金) 03:16:30.32

押しの子みたいなのがヒットしたり
AKBがヒットしたりするのを見ると真面目に物を作るのがばからしくなるわな

2024/03/15(金) 03:18:38.93

クリエイターも技術者も企業で高い給料出して採用とかしとるやん
漫画家とかみたいに本人の名前が知れてないレベルでも稼げるんやし二流でも全然稼げるやろ
なんで知らない仕事のことだして日本ではとか言い出してるんやこいつ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:20:44.58

>>178
高い給料出して採用してるかは…😅
実際買い叩きはかなりあるんじゃない？
だから今はかなりアマチュアやインディーズの世界に逃げて来てるイメージある
個人制作してネットで配信する方が儲かったりするしね🤗

2024/03/15(金) 03:20:55.67

>>96
広告屋も雑誌社も全て株主に還元するための合理的な機構に過ぎない
簡単に規制してしまうとその合理性を損なう
合理性を損なうと無規制の国の製品に駆逐される
駆逐されかかると今度は補助金を出せと言う
この国の政治そのものじゃないか

2024/03/15(金) 03:21:03.79

>>33
舐めてるのはエロ本画のマン筋だろ

2024/03/15(金) 03:22:45.86

音楽が好きだからマイナーなのも聴いてるけど、アメリカも変わらんと思うけどな。
基本的に音楽にしても、日本のオタク向けの絵描きにしろ、クリエイターが多すぎて技術あったとしてもバズってるやつしか売上に繋がらんだろ。

2024/03/15(金) 03:24:23.40

儲かる＝人気出る＝バカに見つかる

そういう段階に達してるものは
権威と話題性で
持ってかれるのは当たり前

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:26:24.15

>>182
"ある程度技術がある奴"なんて世の中溢れかえってるからな
だから技術だけでは超一流以外当然ながら見向きもされない
だからこそ+αが大事な訳だしね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:27:09.55

>>174
長年にわたって精神が弱ってる漫画家に対して「仕事の量が足りてない」というのは流石に失礼すぎるし、そもそよ誰目線なんだ？ものすごくパワハラ的
スターシステムでいくらでも物語を延命できる漫画家たちが沢山マンガを書いたからって一体なんだというのか？

質と量が比例すると本気で信じているのならアメリカにでも住んで身体でも鍛えればいい
そんな田舎者みたいなことを言うのは10代で卒業しろ

2024/03/15(金) 03:27:47.18

>>35
小説の編集者が何かに書いてたけど、2010年代以降は大ヒット作とまったく売れない作品の極端で、中堅やジワ売れみたいなのが全然なくなったって

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 03:28:24.04

>>179
買い叩きっていうのは話半分だよ
日本が出版不況だからさ
バブルの頃なんて新人のコミック初版でも今の３倍も４倍も発行できたんだから
稼げる額に違いが出るのは当たり前
FunBoxとか個人でやったらギリギリ食っていけるというのは独りぶちだからだね
出版社は社員をたくさん食わせてるんだから
その代わり宣伝やらなんやら資本投下もしてメディアミックスで大きく売れる可能性もあるトレードになってる

2024/03/15(金) 03:29:21.55

>>35
ボクシングなんかもそうで、世界チャンピオンと世界ランキング1位ではまったく稼ぎが違う

2024/03/15(金) 03:29:45.95

創造性や技術力も
それそのものではなく
権威や話題性で金を集めてる

本当にわかってるのは
過去も現在も未来もごく一部の人間たち。
こいつらが時や国を超えて交信しあう。
その他の人は養分。養分集めるのに
わかりやすい餌、飾りがいる。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:30:56.26

なにがマーケティングだよ
大層な横文字使ってるが、ゴミに化粧して売りつけてるだけだろうが
お前ら広告代理店は社会の癌だよ

2024/03/15(金) 03:30:59.14

誰が言ったかのほうが重要視するやつが多いもんな
野党叩き見てたら内容見てないことがわかる

**安倍晋三🏺020f-w1Dh** (ﾜｯﾁｮｲW 0252-w1Dh) · 2024/03/15(金) 03:33:01.69

ジャップは特に権威主義だからな
未だにお上には逆らうなという民主主義を放棄した国民性だし

**安🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e8e-z1fx) · 2024/03/15(金) 03:33:05.01

>>185
ブチギレてて草
お前の大好きなつげ大先生を批判して悪かったな
俺はお前と違ってただの漫画家としか見てないんだよ
ビジネスであり個人事業主が行う仕事でしかない
精神が弱ってとかは個人の自己管理能力の問題だよ
そんなの社会人なら当たり前だろ
お前こそいつまで子供みたいなことを言ってるんだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:33:08.33

>>182
アメリカも変わらん、のではなくアメリカの文化産業の異常さに世界中が巻き込まれているだけ

2024/03/15(金) 03:34:30.84

広告代理店というのは
バカに見つかるの第一陣だから
そこが目付けた頃には
もう既に終わりが始まってたわけで
別に歪められても大したことはない。

**安倍晋三🏺6536-jwTK** (ﾜｯﾁｮｲ 6599-jwTK) · 2024/03/15(金) 03:36:29.37

長月が言ってる正当な報酬ってのはそもそも何なのかね
最初に話し合って納得して契約書に書いた額としか思えないんだけどさ
それを得られてないということであれば違法だから訴えればいいだけの話だろ
契約以上に正当性を担保する物って多分無いよな
「一流しか正当な報酬を得られない」ってつまり一流以外はみんな客から契約違反されてるってことになると思うんだけど
本当にそんなことあるのかね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:38:44.30

>>193
お前こそいつまでエロ漫画なんか読んでんだよ、思春期のガキじゃないんだからさ（笑）
現実世界でもそんな話してるの？エロ漫画は流行りのNTRでいいんだよ、って？（笑）

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f236-FJHH) · 2024/03/15(金) 03:40:35.58

>>195
まぁ結局これはある
売れると判断されたから広告代理店が絡んで来る訳で
そもそも売れるポテンシャルすら無い所には湧いて来ねぇわ
つまり"バカに見つかってない状態"ってのは
総じて貧乏な状態だと言える
そんな状況で正当な報酬も糞もねぇわな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2fe-i/lI) · 2024/03/15(金) 03:44:09.33

>>180
雑誌なんて大手から零細までオーナー企業だらけだというのにどこの株主に還元するというのか
合理性という言葉の意味もわかってないようだし

**8665-FGGj** (ﾜｯﾁｮｲW 8665-FGGj) · 2024/03/15(金) 03:45:34.33

>>35
賞とっても鳴かず飛ばずの人もいるし
この漫画がとかもあてにならんし
何がきっかけで流行るかわからんよ
チェンソーマンはあんだけ金かけて大爆死だし