【急募】ドラクエ7って普通に神ゲーだよな？何であんなに評価低いの？ヒロインもSやん [859851824]

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:42:44.95

http://www.abe.jp

まず序盤に出たマチルダという女戦士は恨みを募らせ、魔物になっている。よって、人間が魔物になる世界観だと確定する。物語構築の原則として、ラスボスが元人間という設定ならば、その世界観は別の例として埋め込む。「全くヒント無しに人間が魔物化してラスボス」はプロとしては不適格。また、そのコンセプト（概念）はなるべく早めに提示すべきで、序盤にマチルダならばバッチリ。

AI生成マチルダ……金髪キャラ
https://i.imgur.com/rWFZuts.png

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:43:22.82

物語の前半（序盤からちょっと進んだ程度）で、なんとキーファは離脱する。過去の女に恋をし、過去の世界に残るというのだ。「どうせ、また後で成長して再加入するだろう」と思った当ブログ管理人は離脱に対して特に何も思わなかった。だが、一部のプレイヤー達からは女を選んだ裏切り者と称される。

キーファは種泥棒とされるが、当ブログ管理人は「確実に最後までいるはずの主人公」以外には種を使わない傾向。つまり、キーファに種を盗られることはなかった。なお、作品の二度目以降のプレイで、最後までいると分かっていれば、主人公以外のキャラに種を使うことはある。ＦＦ２では、キャラクターが次々と入れ替わって色々と失うので、ドラクエ７でもそのつもりでいたのだ。

ムービーの考察要約に戻る。
●遺跡探検に誘ったのはキーファ
●過去の世界に残ったキーファ
●人間の性質を深く理解しているオルゴデミーラ

作者の堀井雄二はカトリックを自称しているが、当ブログ管理人はその主張を信じていない。ドラゴンを神と扱うし、ユダヤ教徒だと考えている。

【左：ドラクエ７・右：旧約聖書】
エスタード島・エデン　※タイトル由来
主人公・アダム
マリベル・イブ　※パッケージで果実を食っている
キーファ・蛇
https://i.imgur.com/MN8oxDJ.jpg
https://i.imgur.com/eqa07js.jpg

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 515f-BbJq) · 2024/03/18(月) 12:43:47.52

オムニバスシナリオつまんなくない？

2024/03/18(月) 12:43:56.45

めんどくせえの一言

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:44:13.29

ユダヤ教の聖書（キリスト教の旧約聖書）にアダムの妻イブを誘った蛇がいる。禁断の実を食べるよう誘惑したのは蛇で、ドラクエ７では主人公とマリベルを禁断の遺跡に誘ったのはキーファ。ゲームのパッケージでは、実を食べているマリベル。
https://i.imgur.com/lyh0gie.jpg

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:44:43.57

蛇の正体は堕天使ルシファーとされる（リリスという説もある）。
ルシファーの妻はリリス。

ルシファー・傲慢（ごうまん）・オルゴ
リリス・夜・ライラ
という対比で、ライラを妻に持ったキーファがオルゴ（デミーラ）となる。

AI生成ライラ……登場シーンでは夜がイメージされている
https://i.imgur.com/h8OwTTI.jpg

2024/03/18(月) 12:44:58.59

主人公が貧乏臭い格好

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd73-ChQH) · 2024/03/18(月) 12:45:03.97

マリベルが意味のない離脱するから

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:45:22.20

ボツネタにもキーファ＝オルゴデミーラが隠されているという。
ドラクエ７は発売前に雑誌でネタバレしてしまっていて、バレた部分を変更してゲームとしている。

●キーファの離脱はもっと後半の予定
●ラーの鏡が映すはずだったもの……ゲームクリア直前に入手するラーの鏡はイベントでは使わない（戦闘中アイテムの扱いで、入手しなくてもいい）
●ギガジャスティス（敵味方全員に【いてつくはどう】をかけた上で、さらに以降1～2ターンの間、戦闘の場全体を【呪文遮断】状態に）の本当の存在意義……覚えても活躍の場面がない
●アイラ（キーファとライラの子孫）の説明文に隠された過去……過去をほのめかしつつ、全く過去の話が出ない

エンディングではキーファからの手紙（石板）が見つかる。ここでキーファとオルゴデミーラが「無関係」「同一人物」の場合を比較する。

無関係　……友より女を選んだ裏切り者のキーファから今更手紙を受け取ってもバカバカしい
同一人物……さっき倒したキーファが、まだ人間らしい人生を歩んでいた時からの手紙だった

●キャッチコピー（人は誰かになれる）に秘められた本当の意味……主人公は勇者になり、友は魔王になれた
●オルゴデミーラの意味深なセリフ……神を嫌っている
●魔王の第２形態が人型である理由……腕組ポーズが似ている
●グランエスタード島が無事だったわけ……自分自身を封印することはできない（未来に自分が生まれる場所）

https://i.imgur.com/Vx2aM5D.jpg

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:46:18.45

説明書によると本編の物語内でアイラ（女戦士）の過去が描かれるはずが、全く存在しない。考察者によると、先祖が魔王になったという汚点が描かれるはずだったという。

以上がムービーの内容で、当ブログが口を挟む余地がない程の珍しく充実した考察。当ブログでは「キーファ＝オルゴデミーラ説」を支持する。

本当は「当ブログが、更に証拠を出して高みに立ってやろう」というつもりでムービー視聴を開始したが、記事を作った当初は、ほぼ何も言うことが無かったというオチ。視聴から数日して、１つだけ仮説が立った。オルゴデミーラは両性具有なので、キーファ１人ではなく、妻ライラも融合した形がオルゴデミーラだと。

ドラクエ７について独自の考察をしておく。化物になってしまった女戦士マチルダも、キーファとライラの子孫かな。石板で訪れる過去の各世界は、同じ時代ではなく異なっているわけだし、矛盾はあるまい。マチダとライラ、アイラは韻を踏む。赤系の衣装を着た戦士という要素は、キーファやアイラに繋がる。マチルダは正確には赤紫の鎧だが、キーファの衣装に青い部分があるし、ライラが青系の衣装なので、赤紫はむしろキーファ（赤）とライラ（青）の子孫という要素が強くなる。アイラとマチルダは女戦士で、しかもビキニアーマーと様相まで同じ。同じ女戦士でも、無関係キャラならば別のデザインでいいはずが、ビキニアーマーなのだ。
https://i.imgur.com/5l6hyEj.jpg
https://i.imgur.com/uatNZzg.jpg

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:47:06.75

キーファもマチルダも金髪なので、ズバリ、キーファとライラの娘がマチルダでいい。ライラ達ユバールの民は各地を移動するので、マチルダがいた地方にも寄ることになる。マチルダが成長した後の時代に、主人公達は石板で飛んだのだ。パルナの妹がマチルダなので、パルナもキーファ・ライラの子供となる。もちろん、孫とかもっと後の子孫の可能性もあるけど、直接の子パルナが裏切られて死んだとなれば、キーファが闇落ちする大きな理由となる。視点を変えると、キーファが魔王になった理由は、ちゃんと描かれているというわけだ。他のイベントにも、実はキーファが関わった出来事があるはず。妻としたライラと各地を移動するという要素が決め手。各地を旅して、行く先々で人間の嫌な部分に直面しつつ、それらを利用する魔王となったのだ。

アイラはパルナの子孫の可能性もあるが、マチルダが魔物になる前に産んだ子の子孫でもいい。

記事を書いてしばらくして思いついた説がある。当ブログが発見した、キーファ＋ライラ＝オルゴデミーラ説を語る。デミーラはデミイラだとして、デの中に「ラ」のパーツがあり、イラの部分はライラ由来。デ(ミ)イラ → ライラとなる。そして、キーファが魔王になったのではなく、ユバールの民こそが魔物化の要因だと宣言する。マチルダは魔物になったが、その素質は先祖（母）のライラの血筋によって実現しており、誰でも魔物になれるわけではないのだ。キーファも本来ならば、魔王なんかにはなれないのだが、ユバールのライラと融合することで実現したのだ。ユバールの民ってユダヤの民？

さて、ムービーには「旧約聖書を参考にして物語を作っている」という解説があるが、言い換えると堀井雄二ですら、ゼロから物語を作っているわけではないことが判明する。鳥山明のドラゴンボールも西遊記から始まっている。ワンピースに結びつけると、作者が少年時代に味わった作品が元ネタというわけだ。よって、ワンピースの謎は昭和の物語を見れば、それなりに解ける。

堀井雄二はドラクエ発売前に雑誌でネタバレをした部分を、極力、修正しようとした。漫画は裏設定が流出する可能性は低いにしても、それまでの物語で考察することはできる。よって、尾田栄一郎は本物の考察に対抗するため、工作チューバーを使って、実際とは異なるデタラメ考察を出させるという具合。関連雑誌・ワンピースマガジンを使って、誤誘導目的の構想資料を出すこともする。
https://i.imgur.com/Z7EY113.png

2024/03/18(月) 12:47:49.30

メルビンが大分マイナス要素強い
戦力としてはかなり良いけどジジイじゃん

2024/03/18(月) 12:48:51.53

同じダンジョンを二回行かせてしかも間違い探しみたいに微妙な石板の配置してるとか
誰が喜ぶと思ったのか

2024/03/18(月) 12:48:57.11

ヒロインが可愛くないマリベルでオオカミ池沼に初期設定では種泥棒がラスボス
誰が楽しめるんだよw

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 12:49:51.89

>>12
メルビン言う程強いか？

2024/03/18(月) 12:52:06.76

パッケージの3人中2人がラスボス戦にいないのはどうなんだ

2024/03/18(月) 12:52:13.46

大灯台何回も登らせるのはやめれ

2024/03/18(月) 12:52:40.36

steamでやらせて

**59d3-xsWj** (ﾜｯﾁｮｲW 59d3-xsWj) · 2024/03/18(月) 12:52:47.97

未完成品だから

2024/03/18(月) 12:54:22.32

シナリオB育成システムCマップDヒロインS

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 13d6-0MmN) · 2024/03/18(月) 12:54:59.68

部分部分では面白いんだけどやっぱり石板がね

2024/03/18(月) 12:55:07.71

ストーリー長すぎなんだよ
3DS版（スマホ版）では流石に大幅にカットされてたけど神殿のパズルとかなんなんだよあれ。時間稼ぎしすぎだろ

**ゆいにー** ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-/ZNL) · 2024/03/18(月) 12:55:26.27

過去に戻って島を復活させる、というコンセプトは良かったけど
今出たらゴミゲー扱いやろうな

2024/03/18(月) 12:55:40.80

途中のムービーもサターンのぱっぱらぱおーんレベルの
高品質なのに

2024/03/18(月) 12:55:55.57

手抜きがひどいんだよね
現代と過去では数百年経ってるのに家の中の食器の位置まで全く同じなんよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 518f-Z8oU) · 2024/03/18(月) 12:58:38.17

石版と種泥棒と鬱エピソード

2024/03/18(月) 13:01:54.96

最近までやってたけど新しい町に入るたびに探索しないといけないのかとゲンナリした

2024/03/18(月) 13:02:23.02

ガキ、クソガキ、知障、ジジイ
こんなパーティでテンション上がるはずないやろ

2024/03/18(月) 13:03:42.99

>>28
FFのホスト＆キャバ嬢もたいがいだけどｗ
魅力のあるキャラを作って欲しいよな

2024/03/18(月) 13:07:21.30

キーファ＝オルゴ・デミーラ説の方がドラマチックで面白い展開なのが笑えるよな

**59d3-xsWj** (ﾜｯﾁｮｲW 59d3-xsWj) · 2024/03/18(月) 13:10:58.75

>>4
全てが面倒くさいんだよな7は
石板集めも熟練度上げもドロップアイテム厳選も

ゲームデザインもお粗末だよ
仲間キャラの離脱が致命傷になるし、魅力的なマリベルは帰ってきた時に枠がない
主人公キーファマリベルガボでパーティ組ませてくれよ

2024/03/18(月) 13:12:00.42

8が神ゲーム
それ以前のドラクエははっきり言って退屈なコマンド式戦闘ばかりでやってられん

2024/03/18(月) 13:14:30.25

封印されてるって設定だからしゃあないけど行くところ行くところ陰鬱で嫌になる

2024/03/18(月) 13:14:43.91

マリベルに毎日足コキしてもらいたいよな🥵

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (JPW 0H4d-/jR8) · 2024/03/18(月) 13:14:53.27

お使いゲーじゃん
石版の世界でルーラできないのイライラするわ

2024/03/18(月) 13:16:02.99

石板探しが面倒くさいし考察厨も面倒くさい

2024/03/18(月) 13:17:41.15

道中が長い
歩かせすぎ

**転載は禁止です** (ﾜｯﾁｮｲW 336d-SPed) · 2024/03/18(月) 13:19:10.13

サドのS

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 4170-A0KB) · 2024/03/18(月) 13:19:12.40

マリベルがブス

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 4170-A0KB) · 2024/03/18(月) 13:19:13.41

マリベルがブス

2024/03/18(月) 13:20:18.91

>>30
実際にやろうとしたからあのラーの鏡とキーファの手紙なんだろ
そっちの方が絶対面白かったのにな

2024/03/18(月) 13:26:16.48

普通に糞だろ
石板も転職も全然面白くない
よく褒められるストーリーも俺は退屈だった

2024/03/18(月) 13:33:33.36

石板がこの先の作業量を想像させて
つらい登山のような気分にさせる

2024/03/18(月) 13:36:57.10

PS版：仲間会話がおもしろい。キャラデザがいまいち。職歴スキルがぶっ壊れ。ストーリーが長すぎる。
DS版：仲間AIがクソアホロボット。追加要素が作業でしかない。サブクエが作業すぎる

ちょうどいいやつ、つくれねえのかよ

**41ae-YDtf** (ﾜｯﾁｮｲW 4197-YDtf) · 2024/03/18(月) 13:41:22.43

そもそもドラクエ自体がもうね
古すぎるよシステムが

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW b387-1S56) · 2024/03/18(月) 13:49:44.50

フリーズしまくり

2024/03/18(月) 14:13:20.10

とにかくキャラに魅力が無い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 59be-YGSB) · 2024/03/18(月) 14:15:57.23

・長過ぎるうえにストーリーが鬱
・仲間が種泥棒、クソアマ、ジジイ、ガイジ、リップス
・度重なるフリーズ
まあこんなところだろ、俺は好きだけどな7は

2024/03/18(月) 14:17:24.37

石板集めがメンドイ
ふくろに貯めて置けるならまだしも毎回ハメないと先進まないし
ほぼ同じマップを裏表繰り返すがの苦痛

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b94-9gI3) · 2024/03/18(月) 14:19:05.02

空飛ぶ乗り物がダサい、これ以上のガッカリポイントあるかよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ f136-ZAEI) · 2024/03/18(月) 14:20:49.49

>>50
PS版は何かの歯みたいでダサかったな
DS版ではさすがにデザイン変わっててマシになってた

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 59be-YGSB) · 2024/03/18(月) 14:20:56.79

あと石板集めが面倒くさいとかな
占いババアかなんかでヒントもらえるけど
そこに行くのも面倒くさいし

2024/03/18(月) 14:22:19.34

マリベル最高！

2024/03/18(月) 14:24:17.47

神ゲーだな
レブレサックの村は今の日本っぽいし
群馬で壊した石碑がまさに

2024/03/18(月) 14:27:49.82

ドラクエにしては回想シーンが長すぎた感。

**Sa5d-h/IQ** ◆abeshinzo. (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-h/IQ) · 2024/03/18(月) 14:31:06.90

しばらくレベルが全く上がらない期間があってつまらなかったわ
レベル上がらなくするよりレベル999まで増やせば良かったのでは

2024/03/18(月) 14:31:32.22

全く評価できない
全てが糞

2024/03/18(月) 14:32:03.63

PS版は敵強いし石板イミフで挫折したけど3DS版は結構楽しめた

**Sa5d-h/IQ** ◆abeshinzo. (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-h/IQ) · 2024/03/18(月) 14:36:19.06

楽しかったのはVジャンプでゲームの内容を紹介してる記事だな
ドラクエ7はモンスターを仲間に出来て対戦出来て各地で街作りもできるって内容だった

2024/03/18(月) 14:44:28.76

マリベルと会話するゲームだよね

**3941-ulWo** (ﾜｯﾁｮｲW 3941-ulWo) · 2024/03/18(月) 14:50:46.97

熟練度稼ぎ以外は好き

2024/03/18(月) 14:51:48.58

製作陣がやんわりと否定してるのに今でも味方がラスボスだった説を唱えてる宗教じみた作品だから人気ないのよ

2024/03/18(月) 14:53:47.15

熟練度上げとカジノで遊んでる時間が長すぎる

2024/03/18(月) 14:57:54.95

あの頃は無限に時間あったから楽しめたけど今じゃ厳しいだろうなあ

2024/03/18(月) 14:58:52.04

いうほどつまらなくはないけど、まあそんなに面白いってわけでもないな。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 51b0-yKHG) · 2024/03/18(月) 14:59:15.38

正直内容あんま覚えてないけどモンスターの心の入手がえらい大変だったのは覚えてる

2024/03/18(月) 14:59:57.58

俺はMじゃないんでSヒロインはちょっと

2024/03/18(月) 15:00:10.95

だるい
くらい
しょぼい

2024/03/18(月) 15:02:06.64

キーファ＝オルゴデミーラを消した
不完全シナリオ

2024/03/18(月) 15:03:30.10

マリベル様々だな
マリベルしか魅力のあるキャラがいないからいなかったらキツかった
ゲームとしては遊びやすくていいんじゃない
3DS版の感想だけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW fb06-BM3i) · 2024/03/18(月) 15:05:30.15

あくまで一話一話の人情話を楽しむゲームだな
主人公や本筋の話は、むしろそちらの方が脇役でありおまけだ

やりたいことは分かるが、上手い構成だとは思わない🥺

2024/03/18(月) 15:06:19.66

FF7の後にあのムービーはキツいやろ

2024/03/18(月) 15:10:38.02

大陸を蘇らせていくストーリーだから大陸や街に愛着が湧くかと思いきやむしろシナリオクリアしたらその街のことを忘れてしまうという悲しいゲーム
クソデカい世界なのに大きさが感じられないという
企画倒れやったね
でもエンディング曲は好きだな
CDレンタルした
009の曲の流用らしいけど

2024/03/18(月) 15:13:25.08

>>60
会話してくれてありがと
つまらなかったわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW fb06-BM3i) · 2024/03/18(月) 15:13:26.82

キーファラスボス説はともかく
あの唐突なフェードアウトはあんまりだな

「主人公を冒険に導いた兄貴分の友人」とか
少年漫画なら、終盤に敵として再登場してもおかしくないし
あのまま本当に物語から居なくなるとは当時思わなかった🥺

2024/03/18(月) 15:15:32.90

グラフィックが旧世代の遺物だがまあドラクエだから許されるよねって胡座かいてる姿勢が嫌い

2024/03/18(月) 15:18:13.80

>>71
それが実につまらん
シナリオライターがカス過ぎ
一話一話がちゃんと感動できる話なら印象は全く違ったはず

2024/03/18(月) 15:19:41.95

長過ぎるんだよ流石に
途中でだれる

2024/03/18(月) 15:19:53.67

エデン→残った島
主人公→封印された海賊の子どもを移植
キーファ→途中離脱
他3人→適当に封印されてたヤツら

つまり、エデンの戦士＝マリベルのみ

これ何とも思わなかったんか

2024/03/18(月) 15:19:59.45

楽しかった、面白かったって評判をあんまり聞かない

2024/03/18(月) 15:23:44.36

>>74
こんな尖った発言するヒロインはシリーズにいなかったもんなあ

2024/03/18(月) 15:24:07.59

9のガングロ妖精も好きだし小生はツンデレが好きすぎるんだな(´･_･`)
9を遊びやすくリメイクしてほしい

2024/03/18(月) 15:33:35.24

ドラクエ7にマリベル居なかったらとんでもない鬱クソゲー

2024/03/18(月) 16:38:09.52

石版見つからなくて唯一クリアしてない

2024/03/18(月) 17:33:54.61

つまんなくはないけど駄菓子セットみたいなゲームだったなケーキを1つ食べた方が満足する

2024/03/18(月) 18:48:13.58

>>64
今やるなら絶対チート使っちゃうから虚無なんよな

2024/03/18(月) 19:19:47.16

水戸黄門

2024/03/18(月) 19:30:07.36

人数少ないし入れ替わりまであるくせに職レベル上げるのに馬鹿みたいな戦闘回数要求するのがクソ過ぎる
そのくせ有用な特技は後ろのレベルの方に回してるし簡悔精神にあふれすぎだろ

6も同じような糞システムだったけど人数多かったし大分緩かった

2024/03/18(月) 19:32:36.13

メインパーティがクソダサい頭巾かぶった漁師の息子と村娘と浮浪少年とチェインメイルじじいって酷すぎるだろ

2024/03/18(月) 19:35:20.75

そもそもガボはガウ、メルビンはカイエンとイメージがダブるわ

2024/03/18(月) 19:37:10.82

ロードの長さとフリーズが評価下げてると思ったけどリメイク版もしっかりつまらなかった

2024/03/18(月) 19:38:57.53

>>89
やっぱりハッサンみたいなカッコいいやついないとやる気にならないよな

2024/03/18(月) 20:36:59.06

ドラクエ三大鬱イベント

・シンシア
・ロザリー
・マチルダ
・DQ7神父
・DQ7メイド
・DQ7ロッキー
・マキナ&マウリヤ
・リゼロッタ
・アルウェ王妃
・ベルムド

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-A0KB) · 2024/03/18(月) 20:38:28.24

チビイとかレブレサックとか
ミニエピソードは攻めまくりなのに

なぜかキーファ＝オルゴデミーラに尻込みする謎

2024/03/18(月) 21:03:02.91

石版集めがだるい。

2024/03/18(月) 21:44:23.36

マリベル抜けたところでヘルクラウダーとガマデウスは小学生なら投げるだろ