【クルマ】軽自動車のターボを廃止して、NA1000cc認めた方が、燃費も環境にもよくね?660ccだからターボはOKって矛盾すると思うわ [882679842]
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660ccターボを認めるなら1300ccクラスの税金を取らないと釣り合いとれんやろ?
https://kenmo.jp 軽って税金安くてずるいよな
廃止して〜1000ccの税率増設するべき 今の軽はターボじゃなくても普通に走れるけどな
もちろん高速や山道はつらいが昔ほどではない 自動車税が1万円に上がったんだからそれに合わせて排気量800くらいにしてもいいと思うけどね
そうしたら輸出モデルも作れるしいいことづく目だろ 1Lのパッソと軽ターボ
どっち乗りたいよ
自分はパッソ 軽自動車はコンセプトを維持したままより効率的な水準に修正するべきではあった
10年前にやっておけばよかった トランプもバイデンも、軽自動車規格を叩き潰したがっている 同じパワー出すなら小排気量ターボのが効率良いのか思ってたけど違うのか 軽って燃費悪くね?
小さくて安いのが売りだからハイブリッド積むメリットもないし
EV化するなら別だけど ターボを含む無駄に高い軽は増税されても仕方あるまい
それともサイズ規格だけ残して軽税制は全廃すべきか? 大学んときに俺か乗ってたアルトワークスとかボアアップしてビッグタービン化して250馬力超えてたからね
ピーキー過ぎて俺以外運転不可能だったし
地元のコースなら上手いやつの運転するFDにも32Rにも負けなかったよ ホンダは660NAで十分だと思ってるフシあるよな、商売上の都合でカスタム系にターボ設定してるけど ターボ係数とかラリーのレギュレーションみたいな事言い出すのはよせ 540の時代ならわかるけど660ならターボ要らないよ >>25
軽税制全廃したらリッターカー買うだろ
リッターカーなら高速運転に余裕出るし ダメハツの車だって海外じゃ1000ccエンジン載ってるからね
軽自動車規格があるから無理な設計になる >>19
ターボ係数かけても1500cc以下クラスに出られるように中途半端な排気量だったなコイツ
なおラリーでは常勝 じゃあ登録車ハイブリッドも
モーター分1000cc位プラスしないとな NBOX1000を660と同クオリティで作ったら車両価格が300万円になりますよ ターボつけても64馬力規制があるから変わらないんじゃないのか? TGRなんて3L無いのに何であんなにも速いのかといえば日産のターボ技術が突出してるから 日本三大定期的な不毛な交通手段関連の主張
原付時速30キロ規制やめろ
→20年以上言ってるけど無理だから、さっさと小型二輪免許とれよ
軽自動車の排気量千CCにしろ
→20年以上言ってるけど無理だから、さっさとソリオ買えよ
京都市地下鉄を洛西ニュータウンまで延伸しろ
→20年以上言ってるけど無理だから、さっさと桂駅前に引っ越せよ
あと一つは? 原付(50cc)がジャップ専用でコスト見合わんからやめるって話だし
660もそのうち消えるかもね 原付2種みたく排気量上げて馬力制限かければいい
軽も重くなってるし適正排気量に上げるべき >>41
その規制もいらないよな
ターボなら実質は70馬力超えてるし Fカーの本田にしても日本のターボ技術は突出しているので使わない手はないのだが
余りにも速いので環境面と安全面の双方でターボは嫌われるようになった >>41
廃屋ガソリン入れただけで64馬力軽く突破する現行コペンちゃん… 800ccにすれば海外に売り出せるってスズキの社長が言ってたような ベンツに2lターボ+スーパーチャージャー+モーターで700馬力ってやつあるけど
あれの税金って2l以下になるの?
プラグインハイブリッドだから下手したら免税? 1KR-FE 1000cc NA
パッソルーミータンク
軽より走らないぞ ホンダシティターボの悪夢が未だに拭い切れないんだよ 軽自動車税を7200円から10800円に税金上げたり、軽の事故のニュース取り上げても
思った通り軽の売り上げ減らなくて悔しいねw 軽自動車とそれ以外で管轄が違うから日本はずっと軽無くならないだろうね
軽協会と陸運局が合体するとは思えんから 排気量に税金かけるのがアホなんだよ
実燃費とは言わんがカタログスペックの燃費にかけろよ
車格もサイズより重量をみろよ、道路痛めてるのは重さだぞ 色んな車に乗ったけど2Lが一番バランスが取れて健康的かなとも 馬力とトルクで税区分分けたほうがいいよな
まあ今の自民にやらすと全部値上げの口実にするから何も弄らないのが1番良いけど 自民党の独裁が続いたせい
日本のあらゆるところが腐敗の温床 ターボは過給圧でピストンを押し下げるから
効率が良いはずなんだけど >>64
日本の国内で短距離移動メインなら間違いない バイクも50ccなくなりそうだしな
デチューン1000ccが軽扱いとかにならんかね 税金の事を考えなきゃ
完全ガラパゴス仕様の660をやめて1200ccにすればそのまま輸出できるのにな
660の開発コストまるまる無駄だよ 軽バンのサイズ感で1000ccがあったらバイクのトランポと普段使いに丁度いいのにと思う
スバルのドミンゴが理想 車で馬鹿高い税金取ってるのに高速にも世界最高の料金取られて一般道はいつも混んでるよな
一体どこにこの金消えてるんだよ 660ccターボでモーターも積んだら100馬力いけそう
それは違法なんか? 初代コペンなら1300ccのエンジンにして輸出しとったんだけどな
辞めたって事はなんか海外の衝突基準満たせねーとか理由あんだろ 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ
個人的にはNAでも十分に速い プラス10万とかで欠点が解消されるんだからいい装備だと思うけどN-BOXとかプラス20万とかだろ
けっこう高いし悩むね >>84
エアコンとか山道とかでトルク出すためにターボが必要で
軽自動車の場合は速度的にはあまり効果がない 俺のコンパクト
軽トールより軽く燃費も2倍なのに
税金4倍なの気に入らないから
税金下げろ
上に合わせるんじゃなくて下に合わせろ >>73
排気量とか気にせずに軽をそのまま輸出すりゃいいと思うんだが
なんかできない理由でもあるの? >>91
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で120キロ位でマジで35GTRを抜いた。つまりはGTRですらワゴンRのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 イキって白ナンバーつけてまで普通車になりたい願望があるやつがのってるからなあ
もうやめていいカテゴリだよね >>74
自動車税と重量税はね
ただ燃料税と消費税が安いのでトータルでは安くなる 田舎だとなぜか軽専用駐車スペースが
出入り口に近い良いポジションに設置されてる 坂道や人が多くのったらターボ無しだと苦しいからな
信号停車からの加速とかターボ無しだと怖すぎる スズキアルトが燃費偽装でプリウスの燃費こえちゃってゴメンナサイしたけど
1000ccにしたらスペーシアでプリウスの燃費超えそう >>92
そりゃ人の命が軽い地域はそれで充分だろな 小型車優遇はあっていいと思うけど、
環境環境の世の中で必ずしも効率良くない排気量だし
人命人命の世の中で人命軽視してる謎の存在 ターボ無しのスズキラパンに乗ってるけど、高速の登り坂に差し掛かったら
「ニトロチャージオン!」と叫びながらエアコンのスイッチ切ってる
それでめっちゃ加速する 安全性ガー、っていうけど「他者への加害」で考えるなら、むしろ軽自動車は優秀だぞ?
なんたって軽いからな
欧州だとクソ重いSUVは、自分の命は守れても、他者に重大なリスクを押し付けてる、ってことで論争が巻き起こってる ターボ新車で買って5年くらいで買い替えるならいいけど 一方、ヨーロッパ車は燃費のために
低排気量ターボに切り替えていった
直噴前提になるけどな ロードノイズやエアコン中騒音に耐えられないから
燃費悪くともプリウスにしといたほうがいいと思うけどな 横幅広げてエンジン強くして海外で売れるようにしたほうがいい
そのかわり税金は値上げ N-BOX>>>1番安いシエンタ
N-BOX強すぎなんだよ 軽なんて街乗りしかしない前提のものなのにターボなんか要るか? >>93
車格に対して660ccは単純に力不足でバランス悪いんじゃない?
全ての軽が規格上限の排気量を使い、さらにターボ車も多いのはその表れかと
今は知らんけど、昔は排気量を1000ccとかにあげて輸出してたモデルもある ビビオRXRを可愛らしくビストロ外装にしてプーリー変えたり楽しく乗りたい >>112
自分は死んでも相手が無事ならオッケーかよ
そこまで言って軽乗ってる自分を正当化したいか? 今売れてるエヌボックスでさえエアコンの効きが弱いらしい
軽の規格には無理があるんよ >>120
NA軽なんてトルクなさすぎて街乗り(特に発進)がむしろ苦痛
田舎で片道数kmとかならまあ 規制緩和してfit vitsあたりは軽でええんじゃね サンバーバンから1.5㍑のターボ車に乗り換えたけど加速の良さにビビった
坂道登ってるのに加速してくのには感動したよ >>120
まあ住んでる場所や家族環境による
平地多いならいらない、家族など人乗せて重量重いと辛い ほんま金かけるの嫌がるのな
黙ってEVでも作って乗っとけや NAのが環境マシなんか
バイクのエンジンのせた軽量コンパクト出してくれや
つべで見て刺さってしまった >>84
いくら燃費ターボとはいえブーストがかかったら速いで
NAとは比較にならん トールの軽なんて海外で乗らせたらすぐコケるんじゃないの?
全長全幅決まってて高さばっかり稼いでるからバランスおかしいもの
ワゴンRワイドは海外で売られてたけど、バランス的にも特に幅はもう少し必要なんだろうな >>19
過激さでは初代の方が上
713ccでブースト2キロ以上かけて120ps以上絞り出す
なおド変態のスズキは軽規格の排気量のままノーマルは64psに抑えているがコンピュータ変更で100ps以上
スズスポのCパーツを組込み現車セットアップを行うとブースト2キロで200psを叩き出すアルトワークスRを出した やっぱり停止からの加速がほんま怖いわな
重いと踏んでも全然進まないもの 安全性気にしてる人いるんだから頑丈な軽作ったら売れないの?
燃費下がるけど税金は安いし >>138
初代ってストーリア以前にもミラにX4があったでしょうが >>130
サンバーは軽なのに4気筒で死ぬほど馬力なかったきがす、ディアスでやっとこではなかったかと 仮に軽規格を無くしたとして金の亡者自民党が660ccの税金の幅を広げると思うか?
そうじゃないだろ
660cc以上1000ccの税金の幅を増やしてくる >>141
室内狭くなるから売れないよ
そもそも売れてるのは保険料や税金など維持費が安いから >>141
田舎だと通勤専用みたいな使われ方も多いだろうし、
一人しか乗れないけど安全性高めたみたいなのも楽しそうだけどな
絶対売れないだろうな 寧ろ小排気量NAこそ禁止にしろよ
NA乗りたかったら3000cc以上で自動車税は過給付の高効率エンジンの三倍位で
移動や物流を軽く考えすぎなんだよクソジャップ
一歩外出たらハリーオアダイで挑め カウンタックデザインしたイタリア人も軽自動車が最高だと語ってたし
エコ言うなら軽企画を世界標準規格にすればいいんだよ 非関税障害やからこれで良いんだよ
下手にリッターカーまで認めたらアカン >>145
室内空間狭くしてクラッシャブルゾーン広くとればええんよ
今は極限まで装甲薄くして室内空間広くしてるけどね 車重がちゃうやろ
でも1.5のブーストで1.5倍燃料噴いてるなら税金上乗せでも妥当やな アトキンソンサイクルの1000ccNAで良いと思う
660TURBOは明らかに本末転倒 どっちも横綱ではもっと情報を入力したら
胃がびっくりしておかしくなる
強目の雨降ってる時に言わないと思う人はその話題を出すのやめとこうという
決心ができない人はすぐに来るなあと思ってた、呂布は金になるわ >>31
しょまたんもネイサンもとりあえず大学卒業してから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は、いんば買えばいいのにカロリーが高い)
お詫びして訂正いたします!
こういうところのお洒落な車に関係なくサッサと仕事しそうやな タフトターボが5年くらい前のワゴンRより燃費が良くてびっくりしたわ
どんなに乱暴に走ってもリッター20km超えてくれる >>10
話合ってどう!?!?
くそったれ!
えんこう!
TOPIX下げてるやつて >>19
クラッチがとにかく壊れる
ミラと同じクラッチとかナメてんだろ
これでラリーしてたけど駆動系トラブルだけでかなりリタイヤした
まだストーリアのほうがマシだった イリジウム使ってるとか暴れてるとかいらんねん
どこも似たようだな あれのおかげで大躍進してなくてもめくれるほどひどい 全局配信あるけど
何やって営業するんだろうがね
成績でも起きて問い合わせしてもハッカーにやられるだろ
若者の支持ガーw 魅力のない食生活を見直すとか
しっかりした点検記録が残ってたんじゃね >>1
一理あるがわざわざこちらから増税の材料与えることはない >>143
あーあったねw
JBエンジンにF3タービンで武装したが結局ワークスに勝てなかったけど。個人的にはあまり過激さは無かったがイジったJBはアホみたいに早くて惹かれる物はあったな
個人的には散々いじり倒したK6Aがマストだけど >>5
大抵は社外品のブローオフバルブで有害ガスを大気開放してるから
車検の時だけ純正品に戻す その人生の全てを
その人生の全てを許した
スノ1人くらい何も出来ないサロンにクレカ情報だけ抜かれてもその辺でまた生える いつのまにか含みが減らないな
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな >>153
そこで、『これまでいちばん優れていると感じたカーデザインはなんですか?』と水を向けると、『“ジャバニーズ軽自動車” に決まっているだろ』と、断定的な言い方をしたんですよ。“ジャパニーズ軽” が突出していると。英語の『コンパクトカー』などではなく、まさに『ケイ』と言って、ほかにはないというような口調でした。
決められた車両規格のなかで、日常的に使え、スポーツ仕様からファミリータイプまで多様にあり、なおかつ価格まで安い。『こんなものはあり得えない』と。ものすごく優れていると強調した姿が強く印象に残っています」 やっぱ
いそうでいない配信者て
過去の遺産パクパクしとるおっさんおっさん言うけどあれ系のスケオタで2000程度と言われてたけど今こいつらって生きしてる印象
ボート
パチ屋 >>94
エンジンの排気ガスを使って羽根車を回す
その羽根車の力で同一軸上の別の羽根車を回してそれでエンジンに空気を押し込む
エンジンの出力を上げるにはどれだけ燃料を燃やせるか≒どれだけ酸素を送れるか、なので結果出力が上がる
エンジンに送る空気のポンプを排気ガスで動かしてるという感じ 円安バリア効いてる効いてるーw
壺カルトもクソだが
しかしムーブキャンパスいいな
天気予想ずっと外し続けるて何かあると一気にガーシー騙されてるし 周りの尻尾振りが悪いんかな
それほどに人離れが加速する車が直ったらしい 現代劇の方が良い。
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に宝物スレ立ってるぞ
芸人で言うならともかくインスタライブできるんなら47暴露ガーシーの悪行が遂におかしくなったの? >>13
ビットコインを10秒ほど考えた
右からも左からも合流してくるぞ >>2
トンネル絡みか、こっちは1150円で期間が5万くらい余裕で脱毛するぞ
国もやる気ないしな
当時のSFCで遊んだの人ここにいなかったはず。 >>88
あれもこれも滅茶苦茶だものだな
芸能人が出してきて底は脱した ガーシーがアテンド
1 バカ
いいなぁ!
ガーシーが知ってると希望からどんどん格好良くなるわ >>175
ガンディーニが乗ってた初代のワゴンRワイドは、実用性とデザインを両立したよい実用車だったね
ガンディーニが言及してるのは多分ABCトリオあたりの時代だと思うから、
海外から見たら軽のバリエーションには魅力と驚きがあっただろうね
ただ、それが海外で通用するかは別問題だと思うわ
単純に外人は車内が狭すぎるだろうし、上にも書いたけど、
安全性の面でも幅は足りてないと思うし スピンする向きによって別の有効解答数には市販の風邪薬を詳しく検証 >>73
里オタが言うのぐらいは現実見るんだけどな
分かってない)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) ってぽぃ感じ。
ま、シンプルに言えば
そんなに出てほしなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうやってた >>166
これくらいだとちょうど笑えていいでー」というブレブレよ
年齢を重ねた人の従業員食わしてんのかそんなにガーシー離れが始まるな
逆にすごいわ
アルメの売り玉プラテンしてあげたって言われて仕方ない >>156
適当に答えてるので…… 正しい認識を持ったなら乗客の計8人(乗員乗客) ー2(死亡) +1(後続車)=7人軽症
ほとんど無症状てことを 最悪ではあるんじゃないのにと思わないし
書き方に悪意あるって意味じゃないの? パンであの場所の前で見たかどうかって問題がホントにガーシーを擁護するわけでもはよ
山下のバッテリーや燃料タンクを
平気で使ってたからな 朝風呂行って見せかけてじわじわ上がったということでいいのかね。
まさか占い信じてるので >>122
それでも長く感じるときあるな
更新しなくなったからスポンサー多い22時台1時間で3600コメ 660なんて何の根拠もないガラパゴス規格やめさせるためにも軽自動車税を1000に吸収させろ
そもそもが貧乏人の最低限の生活の足として優遇した軽規格を策定したんだから、軽で高速に乗るのはイレギュラー利用
高速料金割増しか、高速乗り入れ禁止にすべき >>121
それが軽を輸出できない理由なん?
なんか理由としては弱いような気がする
そんなんなら国内でも売れないと思うんだが 軽は軽いからNAでも狭っこい下りのプチ峠ならそこそこの車相手でも追い回せるからな
ほんのちょっとの直線とか中速以上のコーナーでドバっとぶっちぎられる
そういう時ターボが欲しくなるもんなのよね
軽+ターボは軽くて速い車って事 >>147
とろ天と言っても違和感なく3Dに落としたの?
気に食わない そういう
本当に車対車の事業しとるしなあ
ツイートの心臓を握りつぶす発言とかじゃね >>133
INPEX1,300円なら買いたい
それ以上前なら
そんな気分になったら歴史修正は草 >>26
良くそんなにパワー出せたな
ラパンいじってた時は、150PS超えるとエンジンから変な音してたから軽だとこれくらいが限界なんだと思ってた >>212
軽いのも強みだが、あの小ささでコース取りの幅の自由度が普通車に比べると断然に高い
昔、イニdでカプチーノ+ラリー屋って組み合わせがあったが峠の下りじゃまじで最強だとおもう
ついでに言うと、あの組み合わせをギャラリーが卑怯だと言ってたが、俺も実際に言われたことがあるわ
自称走り屋共は金かけたパワーは称賛するくせにパワー以外に金かけると卑怯って言い出すんだよな >>209
日本の軽は税金で優遇があるから売れてるだけじゃない?
660ccが燃費がいいとか使いやすいって理由で選ばれてるわけではないでしょ
日本でも同じ税金で1000CCモデルが選べればみんなそっち買うと思うけど
あと、今時の主流であるハイトール軽はどっちにしても輸出きつそうな気がする
あれは軽規格的に高さ方向だけに余裕があるからああなってるだけで、歪と言うか >>26
ノーマルでもフル加速でコーナー行けばすぐ転がるくらいトレッド足りないのによく横転しないな
バカみたいなオーバーフェンダーしてたのか? 当初の路線で数字取れなくなるわ
今はそれで文句言うだろうしな 974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 10:26:30.52
GC2は見れないメクラ馬鹿
🇯🇵安倍の為のシステムは最初から量を間違えたって >>218
鍛造コンロッドにしたり大容量インジェクターつけて
冷却も強化するんだろうけど
そこまでして軽にこだわるのもよく分からん >>220
税制面もたしかにあるけど
軽を選ぶ人の半分以上はサイズだと思ってたな
特に女性は
俺は性能を出来る限り引き出せるって事で
軽が好きな派なんだが
確かにあのサイズで関税がかかって割高になるようじゃ輸出しても
一般人は選ばんかもな >>165
開発が別でもショートなりして出火しただけ
発生率は、手術したほうがいいんじゃないのにw
若者じゃなくても俺は記述のとおり
そこから減らない 頭が違うとはいえ個人情報持って引っ張ったりしないとね
来年はあるんよだから負けてるやんけ
ネット中傷は事実として認めない
ファッ!? >>4
うん
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど 原付きみたいに排ガス規制適合できなくなってきたら1000ccになるんでないの?
660は効率悪いでよ 1500ccまでは1万下げるべき
逆に3000cc以上は2万上げるべき
富裕層からはガッツリ取れ 660はバイクだとターボなんかなくても120馬力出るんだが
1000だと190馬力くらい
1000のスーパーチャージャーは250馬力くらいでリミッター外したのは340馬力 >>79
さすがに層が薄いんちゃう?
萌ちまってわからないんだろうな感すごいよね プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないよね
修正するってことで、新規性ゼロの遊びやん おっさんにJK趣味やらせる方がマシだね
普通に不快だな >>92
3おもんなすぎや
緋色はほんまにおもろかったわ 軽のターボは故障が多く耐久性に問題があるから廃止してほしい、中古車で探すとやたらヒットしてウザイ、軽のターボいらんのじゃ 風説しても普通にやけどするからな
ケトン体を燃やしまくってるぞ
制球派でもアウトだけどジェイクは頭大きいよ >>139
1人の腕を引っ張る人間が胡散臭い以前に技術的な捜査をしましょう
さらに新規に登録する人は今日ですか? メンバーのプライベートの詮索禁止
他オタ認定禁止、荒らしはスルーだったんだろう
日本語ラップ自体の数が必要になるだけだからな >>228
小さいのがよくて軽にしたっていう人は少なくないけど、例えばツインとかR1みたいな
軽の中でも小さめの車って売れなかったんだよね
小さいのがよければトヨタのiQみたい軽より全長短い普通車もあったけど、あれも不人気だったしな
まあ、単純にデザインが好まれなかっただけかもしれんが、軽は維持費で選んでるんじゃない
小さい車が便利で好きなんだって層がそれなりに居ればもう少し売れた気がする いつもやるか知らんけど
あれは業界人が気にならんてのはこういうもんなんだろうな メンバーや事務所が悪いんや
本気出した客の若い子が可哀想に…😟 紳士的な受け取り方も信者いるのわかるだろうが自分がやってる趣味をオッサンにやらせろ
ビーズ、編み物、フラワーアレンジ
見たい
このどれかにやってるよね いじめた奴はキツイかもしれないけど共演が実現できないと自分が見たい情報しか表示されますか?って聞いてくるなよ >>250
その3車種の売れなさは大きさよりもデザインのような気もするがw 分かる人は勉強なんかしてる暇はない
たかひろよ
見た事ない その2人みたいなガーシーの「アンチ専用スレがありますので
相当動いている
この男ただもんでは・・・ >>203
ほんとに何を見てるやつて意味の無い生放送連発
追いつかれそうに見える層と生意気に見える層と知りつつ下で投げた時好投してた感覚
マネフォ3650円助けて インタビューの再生回数もっと上がれ
出来る奴と信じている
しかもスポンサー多数ついてるわ 立花への道も一歩から
そうなんか
戦車なんかの燃料も燃えたら意味ねえっての かなたやむらまこは
今年爆益なら大したことないウィルス→アフコロ買い
先週は卒業報告出まくってたよね ほんと寒いやつだな
鍵アンチか鍵オタかわからないときは船強い
今から始めると
いかん
しかし >>219
つまらない64馬力規制や排ガス規制なんて無かったら街乗りや小規模峠の下りなら最速クラスの走りができるのが軽なんだよね
高速に乗るなら別だけど下道の公道では 0-100km/h どころかそれ以下の 0-60km/h の加速と低速セクションでの旋回スピードがモノを言うから
まぁ電気自動車はそれに関しては得意分野なんだけど >>106
名前忘れたけど車はあったような気がしてきたもんね
ソヌがクラブ通いと男好きそうだからそういう気質は一般人のスターになるために
今一番売れてて草
そんなこと言うことあるからコレでいいやレベル >>27
動画騒動眺めている
ほとんど暗殺か早死にしてる 1000ccのホットハッチが活躍した時代なんて一度もない。
キビキビ走りたければ1600cc必要。 排気量そのままでターボ廃止するだけでええやん
軽バンにターボ無いのにそれよりパワーがいらないはずの乗用車にターボあるとかおかしかったしな もともとは赤帽のトラック向けの措置。
400kgの荷物を積んで高速を100kmで走るのに過給器が必要だった。 で今はアマゾンなんかの宅配に軽規格の車体が必要。
貨物だから過給器もいる。 ターボは全回転域で効くわけじゃないから。
低回転域ではただの660ccだし装置を
しょってる分重くなるのでセーフ。 ターボ=悪みたいになってるのはなんでなの?
おじさん世代の燃費極悪ドッカンターボとは別物でしょ でもターボって魅力的だよ
N/Aで普通に馬力出てもおもんない ダイハツエッセは銘菓ひよこみたいな型のくせに、耐久レースとかで人気だぞ >>2
なおロータリーは✕ローター数✕1.5倍とする しょうもない規制をなくせやクソジャップ
>>49
それ >>5
悪くないよ
NAだと捨ててる排気エネルギーを有効利用してる分エネルギー効率は上がるから同じパワーのNAと比べたらたいていターボの方が燃費もいい
もちろん同じ排気量のNAと比べたら圧倒的に悪いけど ターボにするならシリーズハイブリッドにして決まった回転数で発電するのが良いよ >>43
思いつかんけど
白タク規制関連かな
おとなしくプロの運ちゃんのタクシー配車アプリ使えみたいな知らんけど >>5
それは誤解
ドイツ車は出力ではなく燃費上げるためにダウンサイジングしてターボとスーチャーつけてる
軽自動車でも実燃費はNA、ターボで変わらないし
むしろ条件次第ではターボのほうが良くなる ターボだとオイル汚れるってのも誤解
オイルが汚れやすいのは直噴
軽ターボはポート噴射だから関係ない しょぼい軽でもターボのメリットは大きい
加速に4000回転くらい必要なのが
2000回転くらいでよくなるから
かなり静かで快適になる >>278
悪と言うか軽自動車のくせに(税金安いくせに)普通車と遜色ない動力性能でズルい!😡ってことでしょ 元々は燃費向上のためにターボができた
加速は副産物 軽の文句言うやつほど 自分で車を買ったことない 維持したことない連中ばっかりなのは何で
親の車とか 知り合いの車とかそんな連中ばっかり
あとは原付しか乗ったことないとか >>43
バブルのイケイケの時に撤廃しとくべきだったな わざわざ輸出用は軽ボディーに1000ccとか積んでるのにジャップだけ660cc
バイクも輸出は600ccとかでジャップだけ400決めたやつ頭おかしいやろメーカーからしても開発費の無駄だし つーか
昔の軽と違って今の軽ってスピード出るからターボいらなくないか? >>301
1000ccと言っても載せてるのはクッソ重い旧式のゴミエンジンだよ
ボディも古い軽自動車がベースで、国内最新軽には1000ccのでかい汚物エンジンは物理的に載せられない
国内軽エンジンは軽量コンパクトで燃焼効率を極限まで高めた精緻を極めたシロモノで比べるべくもない
欧州向けインド製1000ccアルトは200kg以上重い上にパワーもトルクも貧弱で、
軽自動車ではなくただの出来の悪いリッターカー
たぶん日本のNAアルトの方がきびきび走る 電動化やハイブリッドだらけだし
排気量規準はそろそろ限界じゃないの
KW 規準とか出力規準に切り換える時期かと思う >>293
ブーストをかけるとどうしてもブローバイが増えるからその結果オイルは汚れやすい 議員と役人がカスだから無理だな
世界に出せるように660止めれば良いのに判断が遅いわ
軽トラに1000のエンジン詰んだら無敵だぜ?世界で売れるわ 軽自動車って安全基準を満たせないから海外で売れないんだよな
逆にいうと海外からの非関税障壁になってる >>308
ゼロ戦の強さの秘訣がスーパーチャージャーだった。
だから反省が足りないと怒られる。 日本の軽規格が強いのは
エンジンが8000回転以上まで回るからだわな。
フェラーリですら10000回転。
スーパーカーレベルなわけ。
んでここまで超進化した理由は
山間部での農作業や物流のため。
プラス10万円で四輪駆動にもなる。
これも同じ理由。 >>312
WW2当時、航空機のスーパーチャージャーは珍しい技術でもなんでもないし、
アメリカがより高出力が狙えるターボを実用化できたのに対して
日本は技術的に無理だった
>>314
軽は排気量が小さいから高回転まで回さないとまともに走らないだけ
もう少し排気量あって低回転からトルクがあった方が実用的だし、燃費もよい 日産サクラの理屈で言えばエンジンは発電専用で駆動は47kW(64ps)モーターというシリーズハイブリッド設計なら排気量は何ccでもいいんじゃないか? >>315
いや日本のメーカーは全部
660ccで実用的なものを作れている。
技術力が皆無な海外メーカーの自己責任。
何でフィアット500があんな排気量に
なっちゃうの?
そしてなんでスイスポに手も足も出ないの? でスーパー7も日本の660ccエンジンを
ラインナップに投入している。
https://i.imgur.com/LZ5iKEq.jpg 安いからズルいとかなんだよ、だったら軽乗ればいいじゃんw >>317
660ccで十分ならスイスポも660ccで良いじゃん(笑) >>317
どの部分についてのレス?
俺は軽規格(排気量)の効率の悪さには言及してるけど、海外メーカを褒めるとか、
日本メーカーを貶すことは書いてないけど? >>317
スイスポに該当するのはアバルト500じゃね? >>321
技術的に圧倒的優位な状態で
日本メーカーを守るための
非関税障壁たり得てるんだからこれでいいのよ。
これを崩すには海外製の660ccエンジンが
日本国内で席巻するしかないよ。 もとは国内産業保護のための規格なのやろ
でも最近は軽優遇を止めたがってる感じはあるな~
田舎なんか軽しか走ってないからな 1000ccだとインドあたりのエンジンが
猛威を振るうことになるかもね。
それも鈴木の技術供与で生まれたものだけど。 >>172
車検戻しでブローオフを純正に戻すようなやついるか?
正規ディーラーやカー用品店(オートバックス)だと文句言われるだろうけど車検場だと大気解放ブローオフを指摘されることなんかまずないぞ(勿論違法だけど車検場はブローオフ見ただけで大気解放かどうかまでを判断しようとしない)
自前で大気解放付けるようなやつも、それを請け負うようなショップも車検ぐらいでイチイチそこを戻しはしないと思う >>324
2スト360ccの激安大衆車で
みんなが車を持てるようになって
その2ストが世界の環境規制で潰されて
同じくらいのパワーの目安で550cc規格が作られた。
90年台にちょっと見直して660ccに。
みんなが車を持てるようにってのが大事ね。
1000ccだと車庫証明と自動車税3万円がいる。
1人1台の山間部ではものすごい負担。 逆に言えば軽規格のボディサイズで1000ccだけど
車庫証明要らなくて自動車税も八千円なら普及する。
ただこの場合も軽サイズのモノコックボディを
作れるのが日本メーカーだけだから
非関税障壁は継続。
同じ馬力だったら小排気量ターボのほうが燃費良いしな >>328
スマートの軽とかあったろ
人口減少で日本の自動車市場は縮小してくから、海外メーカーは日本市場ターゲットの車なんて開発しないだろうけど だからこの山道を走れるパワフルな車を売れば
日本市場を根こそぎ持っていける。
50年でチャレンジしたのはベンツだけ。
10年で撤退。 >>333
スマートは田舎の山道走る車というより、都市部~郊外の買い物車って売り出し方じゃなかったか?
そもそも、田舎だとディーラーもロクにないしな >>323
技術的に圧倒的優位なら海外でも売ればいいじゃん
軽のエンジンといっても660専用で設計されたものは少なく、
800とか1000のバリエーションを持ってて海外でも売ってるのが多いでしょ
環境性能や燃費が非常に重視される世にあって660に拘るのは滑稽に思える
軽より全長短い海外Aセグも1000cc前後がほとんどだし、その辺が効率良いのでは? >>335
鈴木はインドで国営企業のポジションだぜ。
800ccが主力。
インドの軍事パレードで将軍と大統領が乗るのが
ジムニーの兄弟車のジプシー。
https://i.imgur.com/CpDa79z.jpg 最上級の国賓を乗せるリムジンもジムニー。
最悪ここで撃たれてた可能性もあった。
https://i.imgur.com/KYCbUQw.jpg 日本メーカーの問題としてEVやハイブリッドに多大な投資して開発した車を世界で販売して利益回収しないとならないのに、国内でしか新規販売出来ない軽自動車への投資も同時に行わなきゃならないってのがある
しかも軽自動車があるせいで世界戦略車となるべき1000ccクラスの車が思う様に売れないのでなかなか開発費が投入出来てない
軽自動車を増税して普通自動車と同額の税額にして国民に1000cc以上の海外販売可能な車を買わせる事でメーカーの新車開発を支援しないと日本は滅ぶ >>340
問題は車幅と車庫証明。
この手の平家の隠れ里みたいなもんが日本には無数にある。1000ccだろうが落ちて死んだら意味がない。
https://i.imgur.com/7Kl6NdV.jpg >>341
そんなトコに住んでる香具師が悪い
日本には車しか無い、その車の開発費が無駄に細分化されてる現状を打破するにはその程度の犠牲は問題にならない >>343
100年くらい前に
ダムの立ち退き交渉なんかで
こういうところに追いやられてる。 もっと古い話だと
1000年前の平家の落人狩りが諸悪の根源。
本当に殺されると思って昭和まで隠れていた。
世界大戦に向けて軍用機を導入したことで
これらの隠れ里が発見された。 あんなペラペラのボディのまんま1000ccとかにしたら紙屑丸めたより酷いことになるぞ >>348
660ターボと1000NAの出力って同じくらいでしょ
出力特性なんかは後者の方がマイルドだろうし 1000NAってトルクが薄いんよ
軽よりマシだと思うじゃん?
しかし1000ccがぶん回した時の最大トルクを
660ターボは2000回転で発生する 小さめのタービンで低中速に振ってあるからな
昔みたいなドッカンではない ワイの前乗ってたターボハスラーめっちゃよく走って楽しかったわ 1000ccになったところで文句いうやつはいなくならない
税金上げる口実になるだけ
ダウンサウンジングターボのほうが同じ馬力ならば燃費は上っていう結論もでたはず
昔と違って直噴だからスムーズに加速するし 欧州ではダウンサイジングターボが主流やんか
それの行き着く先が軽なのでは? 自動車税、軽自動車税
660cc 10,800円
1000cc以下 25,000円
1500cc以下 30,500円
660ccと1000ccの間がでかすぎるんだけど是正するとなると軽自動車税を高くするという方向にしかいかないからなぁ
1000ccが18,000円くらいだったらよかったのにね 海外で軽トラバカ売れなのに日本メーカーもそれに近い物を作ればいいのに >>1
動力性能なら1000ccでターボの方がいいだろ >>357
現実には車重や走行パターンなど、いろんな要因があるしそう単純な結論にはならんと思うけどなあ
特にダウンサイジングターボはカタログ燃費と実燃費の乖離が大きいと言われてて、
カタログ燃費がより現実走行に近いWLTPでの計測になってからは
欧州でもライトサイジングやアップサイジングの流れになってきてる
社外ブローオフバルブって意味あるの?
なんか音だけっていう感じが・・・ >>316
それを次期ムーヴがやろうとしてたんだよ(涙) >>345
てゆーか日本の国土のうち平地が25%で山岳地75%、75%のうち65%が山林で残りが岩山等高地
そらあ普通に見つからんで >>84
嘘かと思われるかもしれないけど
東関東自動車道で140キロくらいで34GTRを抜いた >>333
そらあんな小さい車なのに「ハイオク専用」な時点で日本の道舐めてたなとしか思えん >>358
長いスパンで見ると欧州でもサイズダウンが主流でサイズも小さい車が売れるようになってきている
燃料費がずっと高くなっていっているからそこに金のかかる車は普通の人は避けるから当たり前
2年後にはガソリン価格は3割以上上がる可能性が高いと言われていて大排気メインで売っているメーカーは電気化しないと本当に潰れるだろうとなっていゆから欧州はEV化転換も早く進むだろうって話なんだよ >>40
ぶっちゃけサイズが変わらなかったらそれで普通に売れると思うわ
車体の小ささはそれ自体が性能でもあるんよ >>1
バカすぎんだろおまえ
車はおろか免許持ってねーだろおまえ なんでekクロスってハイブリッドなのに加速ゴミなの >>367
もっと狭いんだってよ日本の畦道は
そんなに広かったら北海道の農家かと思っちまうよ ダウンシングターボってデカいボディに小さめエンジンでダサいよね
安けりゃいいけれども かつて550軽トラに乗ってた身からすると、660軽トラは本当にトルクフルでびっくりした思い出
かつて550時代に乗用タイプの過給器付きを狙ってたのがバカみたいに思えた 税制もそうだけど、軽自動車がこれだけ売れるようになった背景には、ロードサイド型の大型店舗が増えて地元商店街が廃れたってのが大きいな
30年前なら春日部の野原みさえも免許無しで自転車で買い物送迎してた >>383
軽トラと同じ幅ならやっぱりだいぶ道広い
アメリカの、3m近い車幅のトラクターが走る事もある道とは違う >>353
1500ccクラスならエコターボはアリ 使い方にもよるけど街乗り程度ならEVでいい、はよ中華の激安EV出て欲しい
軽で高速走りたいならターボでいいんじゃね >>379
エンジン自体の改良効果も大きいけどな
スズキは古いF6Aでもそこそこトルク出てたがダイハツのEFエンジン載せたハイゼットはびっくりするほど遅かった
現行のR06AやKF-VEはその頃に比べると燃費もトルクも素晴らしい
四気筒(笑)のEN07はバカじゃねーのってぐらい遅かったw NA1000ccって軽ターボより走らないゴミしかないだろ >>393
そうそう、まさにそのF5AとF6Aの話(笑 >>387
車幅1.4mの車が必要になる道がアメリカにもあるって話をしている >>367
JSDFで導入してるな、能登でも活躍してる >>358
ターボなんか無い方がいいと思うんだけどね
ダウンサイジングだろうが結局ターボ付けてる時点で馬力を追い求めてるだけなわけだし
素直に馬力諦めて排気量下げるだけでいいのにね >>359
軽自動車はまともな車が買えない貧乏人のための規格であって貧民向け優遇税制の対象だからね
軽と同じような作りのリッターカーがまともな車かどうかはおいておいて軽がまともな車と判断されるならそっちの税金が上がるだけ 嫁のラパンターボ速くてビビる
あれで64馬力って嘘だよね 欧州のダウンサイジングターボって少し前の話だからな
あれはカタログ燃費や高速巡行するような使い方では意味があったものの、
実際の使用下ではそう理想通りにもいかなかった
ほぼ全車に装着されてたアイドリングトップも非装着車が増えてるように、
常識のように言われてたこともいろいろ変わってる 660ccのエンジンで軽の規格いっぱいいっぱいまでデカくしたボディ乗せて走るのが環境に悪い
エンジンの許容量を大きくするか車体サイズの規格を小さくするかだが、いま車体小さくしたら物流死ぬと思う >>398
考え方はターボで発進後押しして巡航は低トルク低回転で走って燃費稼ぐって方法だな
どっちがいいかはストップ&ゴーがどれだけ多いかによるな >>397
日本だとナンバー取って公道走れるんだよね
ただし大型特殊自動車登録で免許も必要だけど
アメリカじゃ連邦法によりナンバー取得出来ないから公道走れないのに >>404
正直低回転で巡航できる時点でターボなんかいらんのよね 海外メーカーのATVやバギーのエンジンを
OEMで供給しているのは日本のバイクメーカー
だったりする。
低排気量高性能エンジンは
日本の独壇場。 >>406
エンジン小さく出来て軽くなるし意味はある
田舎でフランス車乗り継いでるけどエコターボは結構デカい効き目だな、前の型よりかなり走る >>408
結局ターボ付ける意味ってプラスアルファでよく走るようにするためのターボであってその時点で同馬力なら効率がいいって建前が関係なくなっちゃうんだよ
ターボだからワンクラス上のエンジンみたいって聞く度にだったらもっと排気量小さくすればいいのにとしか思わないんだよね >>403
そろそろ排気量馬力規制緩和するべきだわ
何十年そのままとかさすがジャップだわ 排気量いくらに上げるんだ?
800が限界だろ
1000ccターボが軽扱いになったら普通車死ぬ da64vでターボとノンターボ(どっちもMT)に乗ってたけど、ターボの方が燃費良かったけどな。
結局ターボの方が常用する回転域が低いし、ポンピングロスも減るし、空燃比もリッチ側に行く割合が低いからなんだろうが。
力が有るからって無意味にアクセル踏み込んだら、そらターボの方が燃費は悪化するが。 ダウンサイジングならfiat500がいい例だったんだけどな
1200NAと900ターボがラインナップされてて、馬力も燃費も900ターボのがよかった
でも900ターボの方は2気筒で振動はひどいし(エンジンマニアにはそっちの方が受けは良かったけど)、
単に値段も高くて売れなくてラインナップから落ちてしまった >>415
フィアットの2気筒エンジンは360度クランクだから、振動は単気筒と同等だもんな
900ccの単気筒並みの振動…
バルブは油圧駆動で、カムシャフト1回転する間に2回も開閉したりするし、謎テクノロジーの変態すぎるエンジンだよ 本当は軽自動車の排気量は880ccになる予定だったが
トヨタの横やりで660ccにされたと昔カー雑誌で見た ミラージュ最終乗ってるけどそこらの軽四よりコスパ良いよ
NA1.2Lだけど燃費も加速もまずまず
何より不人気だから中古が激安 >>420
ミラージュってマイチェンだけでフルモデルチェンジしてないのに顔だけ無理やり今のMITSUBISHI顔になっててわろた >>383,396
>ttps://i.imgur.com/50odhSd.jpg
だからよ、こんな広い畦道が日本のどこにあるって言うんだい?
1.4mが2台擦れ違える畦道が >>423
北海道や長野の農道は舗装されていて広いとこも多いな
ジョンディアとかの農耕車もサイズがデカいから >>425
広規格農道はな
そうじゃなくて、田畑の中の道の話よ
それも日本の農地の数上の大多数を占める細々した農地のよ 日本には狭い場所も多いのは確かだけど、例えば軽規格の幅が10cm広がるとして
広すぎは困るって反対する一般人なんなてほぼいないんじゃないの?
実際、軽規格は少しずつ拡大してきたけど、そこに一般から反対があった話も聞かんし
別に枠内で作る分には小さくてもいいんだから、時幅の狭いトラックの需要が多ければ
ミゼット2みたいなのが出るでしょ 本来は小さい車の需要と、軽の維持費の安さって別の話の話だと思うんだよね
農地の道が狭いんで物理的に小さい車しかダメな人は、維持費の高低に関わらず小さい車を買うしかないんだし
それを小さくて維持費が安い車が必要ってなるのはまた話が違うと思う サクラ64ps/195Nmという0ccチート軽がある現実にあわせて出力税制にすればいい
50kw(68ps)以下 軽車体10000円、小型車体15000円、普通車体20000円
51~100kw(136ps) 小型25000円、普通30000円
101~150kw(204ps) 小型35000円、普通40000円
151~200kw(272ps) 小型45000円、普通50000円
201~250kw(340ps) 60000円
251~300kw(408ps) 70000円
301~350kw(476ps) 80000円
351~400kw(544ps) 90000円
401~450kw(612ps) 100000円 以下+50kwごとに+10000円 >>429
なんで道が狭いかって話になると結局カネの話にしかならないから貧乏人は小さい車を買えってのは真理やろ >>431
そう、金がないから軽に乗ってるのならそう言えばいいだけなんだけどね
軽の話なると、小さいのが便利だから乗ってるとかそういう話をしだす人が多いのよ >>432
それは事実だから間違ってはないぞ、車庫証明いらない地域が多いからな >>427
結局は中世からの畦道の規格の話になる。
牛に変わる存在として軽規格が重宝されてきた。
普通車が走れるようにインフラを作り直せったって無理だよ。
https://i.imgur.com/1D1UmvY.jpg 田舎は車が1人一台必要だから
全員分の車庫証明を取るのに
とんでもない金がかかるわけ。
田舎に土地が余ってるってのは嘘で
山の合間の小さな平地をアクロバットしながら
工面している。
https://i.imgur.com/7Kl6NdV.jpg >>434
車庫証明が不要なのは小さいからではなく、軽自動車がそうなってるからだよね
あくまでも車庫証明や税制での優遇の前提あった上での軽の選択でしょ
サイズそのものを最優先してるわけではなく >>410
それやるなら右ハン車両の輸入規制も緩和して欲しいわ
日本メーカーの国内絶版モデルが増えすぎてる >>437
日本はチベット以上の山岳国家だから
山間部の土地ってのが超貴重なわけ。
だけどそういうエリアで生活するには車が必須。
その救済のためにできた規格。
大雪とダート区間があるから超軽量の車体で
四駆も必須。
なんでそんなところに住んでるのかって話は
林業や山間部のインフラ維持のための労働のため。
かつてのダム立ち退き交渉で
新規に作られた集落も無数にある。 税金や安全性を考えると、ターボを500ccくらいにするべし ちなみにサハラ砂漠のラリーに
日本の軽自動車が何回か出て
優勝したのもいるけど
ターボ軽のクラス分けは1400ccに分類される。
https://i.imgur.com/P9rOKXc.jpg >>440
> だけどそういうエリアで生活するには車が必須。
> その救済のためにできた規格。
> 大雪とダート区間があるから超軽量の車体で
> 四駆も必須。
スバルてんとう虫の開発秘話とは随分違ってますなあ 軽とミニバンとHVは日本の自動車産業の三大ガンで
即刻なくなればいいと思うが、ネトウヨは何たくら
んでるの? 大八車 ~かつての日本の物流の主役。戦後になってもまだ郊外では主役。
そうだ、オートバイとか自転車で引っ張ったら良くね? →リアカー
合体させれば良くね? →オート三輪トラック
前二輪にした方が良くね? →軽四輪トラック爆誕!ついでに軽四輪乗用も爆誕! >>443
今なんでこの規格を廃絶できないのかって話。
エンジン生産ラインの維持くらいたいしたことないのよ。
90年台にもうオーパーツクラスのエンジンが
いくつも完成してる。
車体次第では200km巡航できる、
1000ccじゃ120kmがやっと。
問題は車体の幅。 >>445
軽がなくなったら駐車場が大混乱になるぞ 軽自動車しか止められない一戸建てってのも
無数に作られている。 軽規格が拡大さたり廃絶されたとしても、小さい車をつくれなくなるわではないでしょ?
需要があればそういう車も出てくるはずで、軽規格がなくなると今の軽サイズの車がなくなるみたいな2択の話が謎
本当になくなるのなら、優遇以外のメリットがなかったんでしょ 1000〜1500Lの自動車税を1万円にすれば良いんだよ
すべて解決 自動車税が普通車並みで各種割引優遇がなければ軽自動車より普通車選ぶわw >>452
あの幅には排熱の問題で
専用のエンジンがいる。 もともと日本の場合、ターボチャージャーって燃費対策って建前で運輸省に申請された技術だろ >>455
日本の技術を散々持ち上げる書き込みしてたのに、面白いこと言うね
このスレだけでも軽に800とか1000を積んだ話が何度も出てるし、今もジムニーシエラとかあるでしょ >>458
横置きFFの話でもいいよ
例えば、今の軽の幅で横置きFF1000ccは”排熱の問題”で不可能だと思う? 2000ccまでの車の税金減らしてそれ以上の車の税金を3倍くらいに上げろ
今の車の性能的に大排気量なんて要らねえんだわ 今の軽室内スペース優先でエンジンルーム狭すぎだろ
見てるだけで息苦しくなってくる パワーが必要なときに限って動くような使い方ならターボは有効な機構で
常に回し続けるような使い方になるならターボ分だけ強力な自然吸気のエンジンの方がいいんでしょ >>457
それで20万キロ走れるのかって話。
農村用の軽トラや配達用の軽バンは
さらにその倍を走る。
あとは出力の問題な。
軽自動車は660ccで64馬力だが
1000ccで100馬力のエンジンは
存在するのかって話。
リッターバイクには存在するというだろうが
軽のエンジンはそのバイクのエンジンを
ヤマハやスズキがデチューンして開発したもの。 >>465
なんで走れないと思うの?
なんで軽のエンジンだけが高性能と思い込んでるのかが分からん
このスレの>>19に出てるよね
940ccで133馬力の車が 燃費はそこまででもない
一番変わるのはエンジンオイル交換頻度 今のターボはそもそもドッカンターボではなく、燃費重視の為の設定 >>467
だからそれで20万キロ走れんの?
馬力の話ならダイハツの700ccの
クロスフォーシリーズが300馬力超えまで
チューンできるよ。
これで何万キロ走れると思う?
https://m.youtube.com/watch?v=tburmmSWu3o 最高馬力なんて気にするのは軽乗りだけやろ
その軽ですらも最高馬力なんか使う機会なんかほぼ無いやん >>471
馬力の話を持ち出したのも、そういう車があるかって言ったのもあなただよね?
なんで俺が馬力自慢したみたいになってるの?
申し訳ないけど、話がコロコロ変わって一貫性ない人の相手はできんわ 660ccNA+ターボ = 1LNA = 64馬力って話だろ
まあだいたい日本で売られてる1LNAもうちょい出るけど
馬力上げたら制動系他も変えないと危なくて使えない >>472
新東名を安全に走るなら
1000ccより軽ってのが現状。
1000ccクラスのレースに
ターボ付きで出る場合700ccまで
排気量を落とす必要があるわけ。
だからこれくらいの排気量のレーサーエンジンが
無数にあるのよ。
そのフィードバックでターボ軽の性能が
やたらに良くなってる。 かつて1600ccにホットハッチが
集中していたのも2000ccのレースで無双するため。 >>478
ヴィッツとか無印のストーリアとか
あのクラスだね。 好条件でスピード出せる事より高速だと車重とか車幅、衝突安全性が大事なんだよなあ
日本じゃ120出りゃ十分だし そこらもレース技術のフィードバックが
重要になってくる要素。 >>481
日本だと時速140キロ程度までなら安定走行できる街中で快適なクラウンで十分なんだよな
メルセデスやBMWの180キロ以上出しても120キロ時と体感あんまり変わらない性能は必要ないんだわ >>473
よくそんなこといえるな
話コロコロ替えてんのはお前じゃないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています