あのちゃん「反出生主義って意味不じゃね？親がお前産まなかったら今お前いないし産まれた事はなかった事にならないよ」 [542584332]
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あのちゃんのYouTubeの毒舌ぶりが話題となっている
あのちゃんは自身のユーチューブで
「反出生主義って意味わからないよね。今更、親は産むなって言ってもお前が産まれたことなかった事にならないから」
更に
「そんな不毛な事ほざくより生きてて楽しいこと見つけた方が効率がいい」とし
続けて
「何でもかんでも親が産んだのが悪いって責任転嫁してるだけ」
とした
コメントには
仰る通り
そもそも反出生主義って縄文時代から続く全てを否定してるよ
との声が溢れた
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ff1ceb73a296db0960354c928ca58b1d5a334811
https://www.hidoisuikomi >>454
まあそうかもな
けどあんたらは超少数派 >>453
いいよ
悲しいけど、出生という他人に苦痛を押し付けるようなことだけはしたくない >>452
お前が死にたがりのマゾヒストなのはお前の勝手だが
それを他人に強要したらいけないよ 別に生んでもいいけど
ちゃんとその子供に同意を取ってからにしてね >>458
まんまブーメランだな
反出生主義を押し付けるな
身内で思ってるだけにしとけ 今ある生が苦痛な人が苦痛を再生産まではしないってだけなんでないの？
他人の事までとやかくいうようなもんでないと思ってたわ 幸福な人が生まれない ←問題ない
不幸な人が生まれる ←問題ある コピペ
(i)生殖の義務の非対称性―苦しむ人々を生み出さない義務はあっても、幸福な人々を生み出さなければならない義務はない。
(ii)将来の利益の非対称性―子供を作ることを、それによって利益を受けたいという子供の意志を理由にするのは奇妙である一方で、潜在的な子供の受ける害を理由に、子供に存在を与えるのを回避することは奇妙なことではない。
(iii)回顧的な利益の非対称性―苦しむ子どもを生み出すことも、幸福な子を生み出せなかった場合も、ともに後悔する対象となりうるが、本人のために後悔できる/気の毒に思えるのは苦しむ子供を生み出した場合だけであり、幸福な子供を生み出さなかったことで、本人のために後悔できる/気の毒に思えることはない。
(iv)遠隔地の苦しみと幸福の不在の非対称性―苦しみに満ちた異郷の地の住民について悲しく思うことはあっても、誰も存在していない場所に、そこに存在し得た幸福な人がいないことを、彼らのことを思って悲しく思ったりはしない。 まず苦しみの中で亡くなった人々の写真や記事や動画を検索してほしい。被災者にせよ、被爆者にせよ、癌患者にせよ、自殺者にせよ、事件や事故の被害者にせよ、彼らは皆、苦痛の海で溺れ死んでいった子どもである。そして彼らは親が無謀にも子作りをした結果である。
なぜなら、彼らは生まれさえしなければ一切の苦しみも死ぬ運命も味わうことはなかったから。
子作りの前にあらゆる可能性を考えてほしい。
我が子が難病になり徐々に病に蝕まれ苦しむ可能性を。
我が子が事故に遭い障害を負い病床で苦しむ可能性を。
我が子が朝から夜まで働き精神を病み苦しむ可能性を。
我が子が悪人に襲われて傷を負い生涯苦しむ可能性を。 自分の子は絶対にそうならないなんてどうして言い切れる？
毎日悲惨なニュースが流れても、自分の子だけは例外だとどうして信じられる？
実際に子が苦しんだ時、亡くなった時に 親が無関係だとどうして思える？
彼らを危険の溢れる地獄に突き落としたのは他でもない彼らの両親じゃないか。
苦しむ可能性と死ぬ運命を与えたのは神でも仏でもなく彼らの両親じゃないか。
決定された死と老化、あらゆる生理的現象
あらゆる社会的義務、この世の全ての病にかかる危険。
あらゆる事件と事故に巻き込まれる危険。
これら全てを押し付けて本当にその子のためだと言えるだろうか？ 本人の同意なしに、その人の体と命で絶対に後戻りのできない賭け事をすることが正しいだろうか？
生まれなければ生きることも死ぬこともない。
生まれなければ加害者になることも被害者になることもない。
生まれなければ幸福になる必要も不幸になる必要もない。
子を作らないというあなたの選択で最低一人の命が救われる。
生命を尊ぶならば安易に生み出してはならない。 本人の同意もなにもその本人が存在しない時点で同意もクソもないんだよな
その論理を認めるなら本人が産まなれないことに同意してないんだから産めよという論理だって成り立つ
意味不明な論理を振りかざさないで単純に産みたくないから産まないというのならわかる >>457
はい言質取りましたー
結局負け犬妄想野郎の少数意見で
大部分の人は生きてて良かったという結果になりましたー
僕だけが気付いた真実を信じ続ける糖質野郎は無視してみんな楽しく生きましょう〰〰〰〰 >>469
成り立たないでしょ
同意がないことはやらない 基本だよ >>470
「みんな楽しく生きましょう」ってのはその通りだよ >>472
結局みっともない負け犬の遠吠えだろ
何回も同じ事言わすなよ >>6
(ヽ´ん`)残念ながら生殖の結果、ケンモジの様なバグ、エラーが発生するんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ。 そもそも同意なく勝手に産むのがおかしいんだわ
遺伝子記憶を用いて胎児に言葉を理解させたら
産まれてくる前に死を選ぶ胎児続出！
ってSF小説あったけど
はやく現実もそうすべき >>476
芥川の河童もそうだけど、意識が発生した時点で手遅れだよね
一度意識が芽生えたらこの世の幸福や死の恐怖を知ってしまう
そうなったら死ねないよ >>471
そう成り立つわけないんだよ
あんまり通じてなさそうだけど俺はどちらも成り立たないよってことを言ってるんだよ >>479
同意がないことはやらない
これは成り立つね >>480
今あなたがそんな事を書き込んでるのは20年後のあなたの同意を得た上のことなんですか？ あんたらが何ほざこうがみんな子を産んでるんだよ
もしかして自分が主張してるから少子化になったとか思ってる？
原因は全く違うし
昔と比べ少子化になったとしても
以前たくさんの人が出産してる
虐待やいじめも減らないし
お前らが何言おうが
ミジンの影響力もないし
なんも社会に反映されてません
あんたがしてるのはオナニー
オナニーなら公開せずひっそりしてください
オナニー晒されたら不愉快だよ
以上 「同意がない」というのには二つの次元があって
一つは同意する/しないという選択肢があって同意するという選択肢が選ばれていない状態
一つは同意という概念そのものが存在しない状態
同意がないことはやらない方がいいというのは前者の意味でしか通用しない理屈だと思うんだけど
生まれる前の人の同意なんてのは後者の意味での「同意がない」なので、それを根拠にするのは論理として乱暴じゃないかねと思うんだよな >>481
もう意味不明だね
そんなこと言い出したらおよそ同意という概念が機能しないよ
20年後の俺は俺であって俺の子供じゃないよ >>484
＞前者の意味でしか通用しない理屈だと思うんだけど
君はそう思うんだ 日曜日の朝5時から夜9時近くまで
子どもを作るなあああと叫び続けて
誰一人説き伏せられない苦痛はどうなの
俺は家族でラーメン屋行って、カラオケ行って、ニトリ見てきたよ
ちびーずが楽しそうに歌うアンパンマンはちょーかわいいし
３才になったばかりの娘はまだヘタクソで
６才兄は早いうちから異常に音感いいこと分かってて
３才が「ぞうさん」歌おうとすると助っ人に入ってやんの
かわええ
ニトリじゃ２人ともはしゃぎまくり
二段ベッドに憧れて２人ともワクワクしだす
ままごとみたいなことしだす
で、帰りの車中２人とも寝る
いっつも楽しそうにしてる
ちょいちょい兄弟ゲンカするけど
だいたい長男が負ける、というか、譲る
一人で生きるのも、結婚するのも、子ども持つのも、すべて個人的な事柄
おまえは明日もあさっても日がな一日このスレで同じこと書き込んで
苦痛だー苦痛だー言ってりゃいい
子どもを作らない正しさの力説がんばって
みーんな自由 駅～空港間のバスなんてよくないと思うが…？
分離帯によって床下の世代ほど学校での買い物にはいいだろうけど >>487
そりゃそうでしょう
同意という概念がない世界で同意の有無を理由にできるはずがないじゃないのよ
俺が言いたいのはまさにそういう事で同意という概念が存在しない土俵で同意の有無を論点にするのは論理的におかしいということだよ
存在しない人の同意なんていうのは存在しないんだから
それと一応言っておくと俺は反出生という考え自体は否定してないよ
その根拠として同意の有無を持ち出すのは論理的じゃないと言ってるだけで 高度成長期の労使紛争を知らないガキは捕まれよ
全然叩かれない 言いたいことはあり過ぎるが
最低限の約束として
何をもって「反出生主義」と呼んでるか定義しろ >>385
プレミアが1番すこな先生が脱いでくれなくて
前まで 自分なりに考えたが
「子を持つ親の幸福」が他の要素と比べ勘定されない、軽視されてよい
のはなんでなのかうまく説明がつかなかった
もう一つは「生まれるより前」があるとして
現世よりはるかに苦痛に満ちた世界である可能性があるが
それはどう考えるのか？ >>490
もちろん同意の有無が主な理由じゃないよ >>488
俺の親も昔は俺みたいな奴をせせら笑ってたんだろうなあと >>496
貴方のレス見て
中学受験のとき友達が親から外で仕事してる人指差して
受験失敗したらあんな風になるって言われて
そしたら失敗しちゃってグレたのを思い出した
仕事ってそれをやってくれる人がいないと成立しないからあるんであって
ぶっちゃけどの仕事もそうだが
給与にしたって会社が従業員に借金して払っているものだから
社長より平の従業員の方が実際は偉いんだけどな
そう考えていくと価値のない人間なんていないんだよ。 これ本当に不思議だと思うのが
団塊の世代って俺達の親の世代辺りは言われてるけど
（そして最近は大分落ち着いたが
何故かこの世代に馬鹿極まるネラーが言いがかりつけて
八つ当たりするってのが20年以上続いてたわけだけど）
このあたりの人ってそれこそその名の通り人口が突出して多いから
一山幾らで中卒で地方から都会に送り出されてたわけだろ
その時と比べたら、個人個人の大小は昔からあるわけだけど
平均値で見ると大分我々幸せになってるはずなんだけどな
>>497の件にしてもそうだけど、
結局俺ら親世代にあたる人間（勿論子供を生んでない人も含め）が
勝手にこうだと思い込んで、決め込んで
逆に子供を不幸にし、更に子供を産まないって結論を導き出してる
それが実際なんじゃないの？ 性欲があるから生まれるだけ
僕らはパパママの性欲の結晶 >>494
反出生主義によって「子孫を残せない苦痛」が発生するのは確かだけれど、それは子々孫々が感じる苦痛の総量より小さいことは明白
～
生まれる前については、現世より苦痛が少ないかもしれないとも言えるので不毛
まず現実にある苦痛を考えるべき 
テスト >>499
犬も猫もそう
虫もそう
生物のDNAに刻まれてるから仕方ない 親になったこと無い奴の言うことはほぼほぼテキトーで聞く価値なし >>498
平均で幸福ならいいというわけじゃない
1人の不幸を100人の幸福で打ち消すということはできない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
