｢なぜ古文を勉強しないといけないのか｣という問いに対するカリスマ古文講師吉野の回答が完璧すぎると話題にvwwv [集会所] [511393199]
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だから将来、成功したいと思ったら、死ぬ気で勉強をするべきなんだ。古文がいらないとか漢文がいらないとか、そういう次元じゃない。いらないと思うなら、お前が文部科学省に入って古文を廃止にさせればいい。
どうしても古文をやりたくないと言ってきた生徒に、「それじゃあ、慶應を受ければいい」と言ったことがある。慶應義塾大学の入試科目は、国語が小論文になるから、古文や漢文は必要ないぞ。
結論を言おう。
もしも子どもに「なんで古文をやらないといけないの？」と聞かれたときに、親が答えるべきフレーズは、この3つだ。
「で、代わりに何を学ぶの？」
「入試に出るんだからやれ！」
「やりたくなけりゃ、慶應を受けろ！」
https://president.jp/articles/-/79729?page=1 頭（あたま）のおかしいのを召喚（しょうかん）してしまってすまんな😢（えもじ）😭（えもじ）😂（えもじ） 頭（あたま）おかしくなっちゃった😢（えもじ）😭（えもじ）😂（えもじ） >>735
お前の漢字とひらがなの使い方が気持ち悪い
自覚はできないのか？ >>736
笑うよな😢😭😂
顔デカスクリプトの誕生をプチ再現してしまった気分
きっと顔デカスクリプトも嫌儲で論破されてあんなふうになっちゃったんだろうな… 古文だけでなく数学とかもそうだけど
したくないきゃしなきゃ良いけどしてるやつの足を引っ張るのやめろよと思う 笑（わら）うよな😢（えもじ）😭（えもじ）😂（えもじ）
顔（かお）デカ（でか）スクリプト（すくりぷと）の誕生（たんじょう）をプチ（ぷち）再現（さいげん）してしまった気分（きぶん）
きっと顔（かお）デカ（でか）スクリプト（すくりぷと）も嫌儲（けんもう）で論破（ろんぱ）されてあんなふうになっちゃったんだろうな… 俺たちが存在した証明は、俺たち自身が行えるわけじゃないからな
未来の人たちにやって貰わないといけない事だから >>743
「数学やりたいから古文押し付けてくんなよ邪魔すんな👊😡」
って言われたらなんて返すんやそれ🙄 >>739
センスがないよね
ルビは読みやすくするためのもので全部付けたら逆に読みにくいって基本がわかってない
芯がぶれぶれなんよ、すべてにルビを振っても逆にね 予備校講師は予備校生に響く話をするだけでいい大人がなるほどと思うようなことは言わないよ >>743
そしたら好きでやればいいなら学校や受験で必須にしないでよって話でしょ
必須にする必要性が論点よ センス（せんす）がないよね
ルビ（るび）は読（よ）みやすくするためのもので全部（ぜんぶ）付（つ）けたら逆（ぎゃく）に読（よ）みにくいって基本（きほん）がわかってない
芯（しん）がぶれぶれなんよ、すべてにルビ（るび）を振（ふ）っても逆（ぎゃく）にね >>720
そもそもお前学問のすゝめ読んだことないし読み方も分からなかったんだろ？古い文章貼られて
学問のすゝめの貼られた分の中身も読めてなさそう
ルビがどうとか気にしちゃったのは大意が全く掴めてないからに他ならない >>723
俺は学問のすゝめ岩波文庫で持ってるからねｗ
現代語訳されてないからこの古い文章で一応読むしかなかったｗ
お前の「読めてない」みたいな指摘は的外れだよｗ>>640 古文を習ってもくずし字を習ってないとくずし字で書かれてる古文書も読めないんだよね
古文教えるならくずし字も教えろ どの教科も高校レベルなんて「教養」だから
全部できるのが当たり前 自分たちのルーツの文化にアクセスできるさわりだけでもやっとくのって大事だけどね
古文をなくして、そのうち現代日本語もなくして英語を公用語などにしちゃったら最後
鬼畜米英のパチモンの名誉白人でしかなくなって、さらにジャップは落ちぶれる >>22
これ逆で語彙が少ない状態なら特定のインフルエンサーの作りだした造語ですぐに扇動されるんでないか？？
むしろ似たような意味の単語を無駄に増やしたり、その国でしか通用しない難解な言語を一つだけ覚えさせた方が下々を管理しやすいと思う 完璧どころか全くの論点のすり替え
西村の「論破」と同レベル 現代（とくにこれからの時代）には古文漢文よりも学ぶべきものが山ほどある
こんなものはいいかげん別の科目に吸収合併されるべき 特に古文なんかこんなものがありました～面白いですねぇ～と10時間くらい触れさせれば終わりでいい
現代日本語ですら怪しい奴らが人口の大半を占めてるのに古典文法なんて無駄無駄無駄 橋下徹論法じゃんか
政治に文句あるなら政治家になれ
的な 安倍晋三思想の暗唱とかに変えても入試の選別としては機能する 古文を勉強するぐらいなら第二外国語でも勉強したほうがマシだろ 英語とか数学とか理科系科目とかいくらでも代わりに学ぶべき学問あるだろ
野蛮な欠陥言語の古文なんぞ時間の無駄すぎる 古文は歴史に吸収されるべき
プログラム言語か中国語でもやったほうがいい ぶっちゃけ古文・漢文より数学・物理ができた方が賢く見えるしカッコいいじゃん
まあ俺が理系だからそう思うんだろうけど
古文・漢文なんて年寄りくせえし、仮にそれらが得意科目という奴がいても「だから何？」としか思わん
現国は超重要科目だけどね
吉野が書いた本過去に読んだことあるけど、理系にコンプレックス持ってるように見えたわw 原爆落とされたあとに公用語が英語になってたら良かったのに 若い頃の時間は有限なんだからさ、もっと有益に置き換えていこうよ
古文漢文を全てなくせとまでは言わない
でも全員必須で受験でも必須なんて状況は客観的に観ても全くおかしい 古文頑張った記憶はあるけど今じゃ「ありをりはべりいまそかり」と源氏物語「いづれのおほんどきにか～」くらいしか覚えてない >>775
もしも英語が公用語になってたら古文漢文の代わりにラテン語ギリシャ語やらされると思うとなかなかしんどいな 理系にすりゃいいじゃん
共通テスト全体から見たら古文の比重は低いやろ
文系さんが言ってるなら、お前は文系に向いてない >>782
古文勉強して昭和のラブコメの原文読むか古代ギリシャ語勉強してディズニーやなろうのようなのを読むのどちらが面白いか
俺は後者 >>590
法律、経営学、考古学みたいに義務教育には無いが大学からの専攻なんていくらでもあるなら理由にならない >>781
祇園精舎の鐘の声
はるはあけぼのやうやうしろくなりぬる山際
月日は百代の過客にして行き交う年も又旅人なり
いくらでも思い出せるだろ
これが教養の差か… これほんとだと思う
古文廃止しろー漢文廃止しろー言ってる人って
小説家や芸能タレントだとかいわば学歴関係なく自分達は一芸で成功して一流大学行けなかった
ロクに勉強して来なかったような人ばかりw
お前らそもそも勉強してないだろ 机に突っ伏して黙読するからダメなんだよ
古文漢文は声に出せ
声に出して本読んでた時代の人間が書いたもんだ
ちなみに古文のイントネーションは関西弁にしろよ もっと言えば暇な中高生時代に現代語訳の古文名作や中国故事話を数冊読んでれば勉強する必要ないんだよ 答えになってねぇわ
ウンコ食ってウンコ出してるのそのもので受験屋嫌いだ 古文とか全く勉強しなくてセンター13/50点とかだったけど旧帝受かったから問題無い >>790
古文廃止しろ！時間がなくなる！なんて発狂しなくても
古典なんて読みたきゃ
アマゾンで注文して読めば良い
好きな人は源氏物語でも日本霊異記でも読むし
どうせ
最初から勉強なんかしてない人達 >>790
正直これだよな
国語力がそこそこあれば古典はコスパの良い得点源
英語のほうが勉強量を節約しにくくて面倒 自国の過去の歴史を知っておくのが大事なのは分かるけどそれ日本史でいいじゃん
イギリス人も古英語は義務教育でやらないだろ 今以上に学校の授業減らすなら真っ先に古文だとは思うけど
興味の無い意味無さそうな物を勉強するって事に意味が有ると思うからまぁいいんじゃないのって感じ
興味ある物しか勉強できませんじゃ将来絶対困るし Q「なぜ（受験のために）古文の勉強が必要なのか」
A「受験で古文が出るから」
古文より論理学を義務教育に入れたほうがいいね 意味がわからん
文明進化に寄与しないのなら要らんやん 本来的に学問は企業戦士育成のために存在するわけじゃないしな
高校は義務教育以降の基礎教養とされているものを勉強する場所で
好きじゃない科目なら赤点取らない程度に流しておく自由は当然ある
受験で多少不利というだけ 河野玄斗いわく、古文漢文ほど底の浅い科目もないんだそうで
彼が勉強した科目なら財務会計や民事訴訟法の数百分の一の負担しかないと
だから逆にやらないと損なんだって 言いたいことは分からんくもないが質問に対する回答ではないな
だとしたら国語の中で古文だ漢文だはのジャンル分けとかその学習自体不要って話だし
そもそもそんなもの学ぶんだったら税金関係と社会保障関係、ネットリテラシーの授業必修にしろ
書道の課題で散々税金関係の標語書かせるくせに、肝心な税金に関する教育はノータッチってどうなってんだよ つうか令和世代はあらゆる勉強を排除し過ぎて何も知らない世代になってる
音楽家の肖像画見ても誰も分からないんだぜ？ >>4
すり替えしかできないカリスマ講師は情けないな 昔の日本文化を伝えるためなら
その内容を現代語で教育すればいい
大昔の文法の解読とか本当に意味無いし
大陸文化の漢文や和歌がエリートの教養とされていた時代の名残でしかないわ
源氏物語も枕草子も現代語に翻訳して読ませればいいだけの話
無理に解読させようとしてるせいで誰も内容に関心無くなるし、むしろ今の古典教育は文化継承の妨げでしかない >>806
予備校講師の立場からすれば受験で使うからつべこべ言わず勉強しろ、って回答になるのは間違いじゃない
古文が将来なんの役に立つのかとか、現行の学校カリキュラムや受験制度は正しいのかとか、そういうのは学者が考えること >>807
現代語どころか活字化された教材読ませるのが妥協だろ
他人から教わった情報のつじつま合わせは所詮は二次情報で
一次資料に当たることの重要性を意識できるところまでいくには
変体仮名を読めるようにすべきだがまあそれはハードル高いからしょうがない >>809
一次資料に当たることの重要性を教えるのは古文の役割ではない
他の科目で達成できるようなことを苦し紛れに科目の意義として祭り上げて、実際の応用性や教育効果に分不相応な授業時間を専有することで生徒からより多くの学びを得る機会を奪っているのが古文漢文な >>756
ほんこれ
最低限の教養で意味がないだのなんだの騒ぐ意味がわからん 古い時代の「教養」をいつまでも形を変えないままありがたがるのもどうかと思う
この知識がないと視野が狭くなる、人との関わりが貧しくなるという視点でも科目としての優先順位としては今や最下位に近い 古文得意だった人に教えて欲しいんだけど、活用形？る、らる、す、さす、しむ
とか。
あれって覚えなきゃいけないの？難しすぎない？
難関大受かるには必要ですか？ 納得できる良いこと言うのかと思ったらしょうもない内容だった 現代史すらまともに学べない国で自国のルーツがと叫ぶ虚しさも感じる >>810
まあこの言い方じゃ伝わらんか
言葉の意味ってのは基本的に文化的な背景のなかにあるもので
現代語に移植したからといってすぱりと同じになるわけじゃない
その違いを実感するのが古文や漢文、外国語を学ぶ分かりやすい意味だろうな
頭のなかに自分とは違う言語の体系、意味のマップを持っている人間の思考を学ぶということだ
そして人間ひとりひとりが違う以上これはわりと普遍的な学びであると思う
逆に言えば同じものを見ても理解と言語的出力が人によって全然違うので
なるべく一次資料に近い情報に自力で触れたほうがいいしそれは古文を学ぶ意義とつながってはいる >>814
覚えないとどの助動詞が使われてるか分からなくて訳せないぞ >>802
まあ楽な科目なんだよな
賢いやつなら入試直前の2週間でもなんとかなるだろう
中等教育のカリキュラムで必修にするかはまた別の話 現実問題入試に出るからでしかない
出ないなら保健体育の方がよっぽど実利があるんじゃねーの 論点からズレたしょーもないコメント出すやつ見ると古文の前に現代文を強化した方がええなとは思うわ >>817
現代的な思考の枠組みに当てはめられた訳文から原典にジャンプする過程で、意味の認知や価値観が文化的・言語的に規定されている側面があることや、訳文には一人ひとりの認知体系に基づく多様な解釈が入る余地があることを学べると言いたいわけだね
ただ、その教育的意義は他の外国語科目や心理学等の認知科目に吸収されることを考慮すると、それ単体で比較的役に立ちにくい古文漢文を、外国語や高校以下の教育で排除されている諸学問に優越してカリキュラムに採用すべき理由にはならないと思うわ >>822
おおかたそんなところ、もちろん高校時代は古文たるいなと思ってた側だったけどなｗ
教育的意義というかコスパタイパについてはいろんな立場があると思うが
古文漢文は自国現代語との距離が近くて履修者の負担が軽いし教養としての伝統があるので
古文漢文をさしおいてまで必修させるべき科目があるとは個人的には思わない 学校の勉強って社会に出てからほとんど役に立たない
でも勉強したという経験は役に立ってる
学校の勉強って学ぶ訓練なんじゃないかと思う
机に向かう訓練、集中する訓練、記憶する訓練、考える訓練
そういうのが大人になってから仕事したり、何かに打ち込もうとしたときに役に立つ
だから勉強する内容はぶっちゃけ何でもいい
比較的汎用性が高いから国語算数理科社会英語が採用されてるってだけで 百歩譲って古文の読み方を学ぶのはいいとしてもだ
中国語を学ぶのではなく漢文を日本語で読めるように翻訳する方法を学ぶ理由は？
原語が大事だと言うなら中国語でいいのでは？
故事成語やことわざがたくさん含まれているというなら最初から現代語に翻訳されたもので学べばいいだろ >>824
そういうポジションも確かに理解できる
やや攻撃的な態度で突っかかったにも関わらず丁寧にレスしてくれてありがとう 学ぶ事は本来楽しいのよ、古典に触るチャンスを増やすきっかけになるしやっとけってこった
あと今更ゲームのルールとして決まってるモンに異議をえても時間の無駄なのでさっさと覚えちゃうか違う次元に移るしかない
海外の大学希望すれば古典やらなくて済むぞと 旧ジャップ国は1945年に滅亡したので国語で扱うのはおかしい 美術や体育レベルの扱いでいいだろ古文漢文は
入試に出すな 日本でもラテン語やったほうが良い
ジャップの古典なんて時間の無駄 >>1
教養だから必要つってその理屈で展開するんならわかるけど
それで持ちこたえられなかった後の撤退するための理屈でしょ
行書や草書の読み方は教えてくれないから古典やら学んでもどーせ読めない
誰か読める人が現代古文に直して読んでるんだから、その時に現代語訳を出せばいいだけ
教養としても無駄で専門の学部やらで教えればいい
こんなんを言ってるよーじゃ
暇人が出てきたら近い将来に簡単に無くなるんじゃないの
こんな誤魔化しを聞きたいわけじゃないし無駄な時間稼ぎはどーでもよくて
教養の欠片を見たいのよ
そこら辺わかってるのかね >>1
この人が、古典やらを代表してるわけでは当然ないにしても
ある一部を代表してるのは確かなわけで
そんな人が、こんな撤退戦めいた理屈を披露してることに
危機感をもった方がいいんじゃないの >>1
この人の理屈は
古典やらが何故必要かを言ってるわけじゃなくて
予備校が何故必要かってだけの
ごまかしでしょ >>825
我慢できる人間が社会に有用である
だから学校で勉強させる
学校なんて、子ども視点ではなく、国家社会視点から生まれたものだからねえ 自分の国の古典を学ぶのは教養だろ
田原総一朗が、田原は戦前の世代で漢詩が読めるから駐日大使だった王毅にいつも悔しがられるって自慢してた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
