【速報】国産旅客機に5兆円投資へ [237216734]
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国産旅客機開発に再挑戦 2035年めど、官民で5兆円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA268QD0W4A320C2000000/
経済産業省は企業と連携して次世代の国産旅客機の開発を進める。三菱重工業が撤退した「三菱スペースジェット（MSJ、旧MRJ）」の反省を踏まえ、1社ではなく複数社による開発を促す。経産省は研究費用のほか、技術の規格づくりや部材の安定調達などを幅広く支援する。
2035年ごろをメドに開発することを目標に据えて、今後10年で官民合わせて5兆円を投資する。現在はジェットエンジンを使ったジェット機が主流だが...
水素エンジン動力の旅客機開発を想定している模様 どこでもドア開発しろよ
ドラえもん誕生まで100年きってるぞ またタイムマシン速報かy...え？今日のニュース？ コイツらホントにアホだな既存のモノじゃ絶対に外国製に勝てないのに
どうせ出来ないだからどこでもドアに5兆円投資して夢見させろ MRJなんてエンジン輸入物で作ってたのガワだけだぞ
そのガワすら安全性を担保できなくてボツになった
エンジン作れるわけねーだろ 敢えて同じ轍を踏みに行くスタイルなの？
もう全国民に中抜きプロジェクトってバレてますよ
※ただしネトウヨは除く 要約すると
お友達企業に税金ばらまきます
今回は失敗した時用に言い訳も完璧です 
kmnh >>12
そうなの？
オールジャパンじゃないと意味なくない？w >>12
ガワすら作れないって光岡自動車以下じゃん ＞2035年以降、ハイブリッドや水素エンジンなど脱炭素に対応した次世代の旅客機の事業化を目指し、政府の資金支援も検討すべき
ふざけてやがる
通常の旧技術ですら形にならなかったのに今度は脱炭素旅客機だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 水素エンジン
プロペラエンジン
国内専用機ならプロペラエンジンを 自民党に小銭握らせておけば好き放題公共事業受けれるっていう事よ >>4
軽油使っていても爆発炎上対策頑張らないといかんような空港に液体水素を貯蔵させるのだろうか 失敗の後片付け済んで無いんちゃうの？
まだ吸うんかw そんなことより災害対策にしっかり金を使える党に投票するわ また？ 政府はもう金出すなよ
ちゃんと出来てから次の投資を考えろ
出来てないのに出すな 現在はジェットエンジンを使ったジェット機が主流だが...
先が読めないんですけど😡
川崎が低出力ターボプロップ代替の直6エンジンを開発中だし小型機ならまぁ… 2010年代に更新需要が集中してたコミューター用の小型機でもあればなぁ
結局全部ATRに持っていかれちゃった 「普通のジェットエンジンがつくれませんでした」
からの
「脱炭素次世代エンジンで次世代ヒコーキをつくりまちゅ！」 >>22
MRJはプロジェクトが本格化する前までは国際のジェットエンジン使う予定だった。
そのエンジンの開発は失敗していないことになっているのに何故か不採用で国産ジェット旅客機のMRJプロジェクトがスタート 銭湯機もやり旅客機もやるのかそんなに技術者いるのかな 三菱重工業が国産ジェット開発を断念 → 日本が航空機をつくれない理由 金属の筒燃やして失敗でしたーってやれば５兆円貰えるカンタンなお仕事 まあ無理だろうな
幹部と官僚が合法的に金をせびるためのゴミ
日本は旅客機どころか巨大客船なんかも作れない
国際航路に必要な最新の安全基準をまるで知らないから何もできないよ
せいぜい道路を使う自動車バイクみたいな小型の乗り物か線路を走る電車が関の山 >>42
XF9エンジンはスネクマ当たりと遜色ないやろ 複数社ってただの上級へのバラマキじゃん
5兆使うならイーロンに金払ったほうが作れるのに >>26
そんなカンタン(10年で)に世界のどこもやってない航空機ジェットエンジンって作れないんだよな… >>52
ボーイングとエアバス以外虫の息の理由だよな
蓄積したノウハウがなきゃ無理 半導体の国プロと同じ匂いがするわ
開発の前に主導権争いで破綻するのが目に見えてる MRJに多額の国費を注ぎ込んで失敗した責任は誰か取ったの？
失敗したからまた次じゃまた同じ事になるだけだろ
政治家ばかり批判されるけどこの国は官僚が狂ってる そもそも安倍を教育した成蹊学園も三菱企業だし
安倍の兄は三菱系企業出身で現在成蹊学園の理事だぞ >>63
税収の大半が経産省じゃねｗｗ
そこなくなったら国民から更に税金とるようになるやんｗｗｗ やりたい放題しても国民はネットでグチグチ言うだけ
山上のような奴も誰一人続いて出てこない
全て俺ら国民が悪いわコレ >>58
ジェネラルダイナミクス や ロールスロイル って
現時点で水素燃料同軸系ターボファン の研究開始 とかって情報ありますかね？ >>67
そもそも山上もこういうの望んでるだろ
社会保障に金かけても需要がないから税金取られるだけだよｗｗｗｗ そんなもんに金を使う前に子供の給食を栄養価満点にせいやボケが いかんここでやめたらこれまでの投資が無駄になるゥ！ 官民合わせて5兆円(官が99%出資、1%出資した民が利権総取り)
みたいになるんだろ
クールジャパンみたいにさ 上級貴族のために必死に労働力と税金を提供する奴隷たちって感じやなぁ >>76
まあ
旅客機よりもゲームに金かけた方が絶対にいいｗｗｗｗ 日本人なら失敗したら責任者が切腹するよね？
MRJの責任者はちゃんと自殺したの？ こんなはした金で参入できるような市場じゃないんじゃね 旅客機作れたとしてボーイング、エアバスより優先的に買ってもらえるわけがないｗｗｗ
こんな未来がないところに投資してどうするの？
アメリカの犬も辞められるわけじゃないんだし >>50
wikipediaから引用
MRJ計画の発端は、2002年に経済産業省が発表した30席から50席クラスの小型ジェット機開発案「環境適応型高性能小型航空機」（同時発案に50人程度の小型航空機用ジェットエンジン開発「環境適応型小型航空機エンジン」）で、開発について機体メーカー3社（三菱重工業、川崎重工業、富士重工業）に提案を求めた
この環境適応型小型航空機エンジンは低騒音好燃費の亜音速用で、
XF9のような戦闘機用とは設計方針が逆 無駄かもしれないけどせめて半導体に全振りしとけよ
今の日本にあれもこれもは無理だろ都合のいい時だけ消えんな選択と集中 >>81
社会保障は年間80兆円使って8兆円しか返ってきてないどころか他の会社にも支障与えてるくらい酷いものだよ
技術研究費は複数の会社に恩恵あるけどｗｗｗ社会保障は殆ど恩恵がないｗｗｗｗ
税金集めて公務員のビジネスごっこ >>87
それは投資効率悪いな
社会保障はなくて良い
残していいのはハロワぐらいだな 国産開発するよりもメーカー買収した方がいいと思うが航空機は軍事が絡むから難しいんだよな
ブラジルのエンブラエルを買収できないんかな 仕事を作るのが目的で
飛ぶとかどうでもいい
試作機作るまで日本の財政が持てばいいけど >>26
5Gで出遅れたけど、6Gで世界をリードします、みたいな絵に描いた餅
本気で目指すならまだいい。実際はお題目掲げてチューチューしたいだけ MRJの失敗ってコミニュケーションエラーだろ？
複数社でやったらエラーの要素増えそうだけどな 敗因はアメリカの型式証明の許認可が取れなかったことでしょうに
FAAに絶対に許可しないマンがいる限り無理だよ >>98
アメリカのせいは笑うわ
頭腐ってんじゃねえの？ 環境適応型小型航空機エンジン 評価
で検索して出てくるNEDOの事後評価報告書では
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以上に述ベてきたように、昨今の燃料価格の高止まり、不安定な経済環境、対象とす
る小型機の将来需要機数予測の状況などの外的要因から、現状では実機開発ヘ打っ
て出る環境には無く、事業りスクが非常に高いと言える。
他方、本事業に参加の重工3社が培ってきた航空機エンジンの個別要素技術の開発に関しては一定の成果を上げ、
海外の主要な航空機エンジンメーカからも高く評価され、国際共同開発の場で成果のー部については実機ヘの適用も進みつつある。
こうした状況を勘案すると、個別要素技術の更なる競争力強化により国際共同開発でのより一層の役割拡大、地位向上につながる地道な研究開発活動を継続し力を蓄えていくことが重要と考えられる。
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と目標未達も一定の成果は出し技術は海外にも評価されているという
プロジェクトは失敗していないといういつもの言い訳みたいなまとめに >>90
三菱は競合するボンバルディアのリージョナルジェット事業を買い取ったけどね
まあ三菱が買ったのは従来型のCRJの方で新型機はエアバスが持っていってエアバスA220になったけど >>95
ウリのはずの国産ジェットエンジンを断念した段階でプロジェクトを強行すべきでなかったと思う >>102
売れる事業って明らかに
ゲームや映画だろ
厭戦感情も高められるしな >>89 効率性は知らないが数字で見れば別に逸脱していない
逸脱しているのは大量の赤字国債で穴埋めしていること
社会保障給付の部門別の国際的な比較（対GDP比）
https://www.mhlw.go.jp/content/12600000/001144715.pdf 国民を縛りあげて債務超過に陥らせて円を弱くさせ大企業に金配る
酷い国だな 薩長に牛耳られてんだから当然じゃん
岩崎弥太郎に一生貢げや平民どもが 前回の責任は？
関係した奴らは私財で弁済しろ
血税使うな >>87
医者と製薬と製造と小売に莫大な利益与えてるだろ
適当なこと言うなアホ 米軍から基地使用料金とれるような国にならないと何やってもダメ
金ドブ >>107
電気代も物価も社会保障が挙げてるからな
国民の倍つかってるようなもんだし
ドイツが財政破綻していってるのも医療等の社会保障が原因なんだよ
医師が増えても売れないんだな >>114
医者だけが儲けてるから物価が上がってるんだよ
その医薬品とか海外に売れてるのは社会保障ではなく開発の方だよｗｗｗ >>117
物価が上がってんのは海外との金利差を許していつまでもマイナス金利続けてる無能な植田のせい
キャリートレードで円安スパイラルの物価高 三菱不買運動をおこそう
このままじゃ税金が高くなりすぎて生活出来なくなるわ >>102
みたいに経済産業省(に限らず国家プロジェクト全般？)はプロジェクトが目標未達でも一定の成果はあげたから失敗でないとお手もりの評価するので、
民主党政権の時の仕分けみたいなことがないとこの調子で無責任になる お前らの税金を大企業に配りまくる
韓国式の政策をしてるのが今の自民党
統一教会の教えだから仕方ないね😭
韓国みたいな格差社会そこまで来てるよ >>119
海外も社会保障で運送費が上がりまくってる状態じゃん
その影響が日本に来ているだけなんだな
中国とアメリカがどんどん金使うから中国アメリカは資源不足に陥っていて
日本や韓国国内で作らせようとしてるのが現状じゃん 中抜きネコババの残りカスみたいな金でやってる感を出しつつゴミすら産めず終わる >>123
韓国はそれやって日本追い抜いたよ
中国なんて社会保障日本の50％くらいじゃん、どんどん経済成長してる
日本は研究費ゴミで無駄な社会保障ばかりだから
貧困は物が買えないでサービスだけ無理に買わされている状態
ほんまプロレタリアの奴隷だよ ドイツの財政なら超健全だけど
ＧＤＰ比政府純債務、５０％以下で安定的な推移
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&c1=DE&c2=JP
プライマリーバランス推移、コロナウクライナ以降悪化してるとはいえ、それはドイツに限ったことでもないし
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=DE&c2=JP もうやめろや
素直にボーイングかエアバスに地面に頭こすりつけて「どうか飛行機うってください」と頼み込んどけよ 中国は高齢化率が１３％かそこらで、日本の半分以下なんだから、社会保障費少なくて当たり前
韓国ですら１８％弱くらいで、先進国にしちゃ低い部類だ
どちらもまだ深刻な高齢化率を迎えてないので、社会保障費がかからないだけ 日本はＯＥＣＤでいえばＧＤＰ比での研究開発委は平均以上どころか上位に入る
むしろ研究開発には大金使ってる側の国 複数社による開発って「船頭多くして船山登る」って諺知らんのか？ 名案がある
三菱を参加させない方が上手くいくと思う
アイツらほんと無能だしゴミ アメリカと中国そしてEUでの認証を諦めたら出来るかもよ >>124
金どんどん使うために政府が異常な金融緩和してる
アメリカが馬鹿な金使いまくるほど円高になって物価高と相殺されるはずだったのに意味の無い低金利政策は首を絞めただけ >>137
重すぎて燃費悪そうどころか
おちるんじゃね もう途上国日本にそんな技術無いっての・・・
出来ることからやろうね！
(´・ω・｀) まずは造船くらいからで良いと思うのよね 国民の預貯金が多い日本では金利が高くなるほど国民は豊かになる
低金利ほど馬鹿な政策は無いね
貯金信仰が根強い日本の場合は金利が上がれば国民資産は増えて消費に繋がる
金のない借金好きな国と日本では前提条件が違うんだよ >>143
アメリカなんて金利上げたけど物価がそれ以上に上がったんだよ
で、貧民は何も買えませーンっていうのが続いてる
そもそも中国もアメリカも海外から資源が買えないから外国で工場建てて自国に運んでる状態だよ
結果、中国～モンゴル辺りは黒死病みたいな事になってるし強盗や詐欺も急増してる いやまあ海外にばらまくよりはましだけどさあ
明細はちゃんと公開しろよどうせ中抜きばかりで出せないんだろ？ ボーイングよりひどいことになる
ジャパニーズの隠蔽体質
原発で散々見てきた 日銀の馬鹿で異常な低金利のせいで国民が負担した逸失金利は600兆円
本来はこれが国内消費に回るはずだったが同等の金額が政府の補助金に変わってしまった
失われた30年は預金大国の低金利政策によってもたらされた
https://news.yahoo.co.jp/articles/9391527975b9d927d2e2985faa81ca6cf50e0dfd >>148
金で豊かになるんじゃなくて
商品技術で豊かになるんだよ
金は商品が売れてるから価値があって
商品が売れないなら金に価値はなくなる
社会保障なんてサービスは税２０％以上取らないとだめってドイツは言ってるじゃん。 今の日本にそんな技術力は無い
ロケット1つ満足に打ち上げる事も出来ない
北朝鮮以下 >>154
金利高いときに死んだのが日本だけどなｗｗｗｗ バカエコチェンしてる
バカしかえねえ
産業を強くしないと豊かにはならない
円高にもならない
これが分からないバカ >>149
その理由が異常な米政府によるばら撒き
7ドル政府が借金してGDPか3ドル上昇してまやかしの好景気を演出してるのがアメリカという国
コロナで行った国民に対する直接的なバラマキによってそうなってる
奨学金徳政令もそのひとつ今となってはハシゴを外されたやつが破産する計画でリボ払いの買い物をしまくってる 中国が資源のためにチベット盗ったから半導体にしろ太陽光にしろ中国だけ利益をあげる状態になってる
当然労働者は消耗品のように殺して、国だけ利益が入るように政策もしてるそこまでして他国潰す必要あるのか。日本帝国みたいなところがまた生まれるだけで何も学んでない ほんと金をドブに捨てることだけは速攻で決めて繰り返すんだな 人口1億人超の国だから、一通りの分野の技術力は保持して、自前で製造できるようにしとくべき
ただ、スペースジェットの失敗について、きちんと総括してからでないとムダ金になる
事故調査ぐらいの綿密な調査をしろ
「誰も傷つけたくない」的な感じでウヤムヤなまま、次の航空機のプロジェクトやったら
絶対また失敗する ジャパニーズってシステム思考できない
国策が失敗する運命だと喝破できない、分析できない
成功起動に乗せるためのシステム設計ができない
常に失敗する >>159
金ぶち込んでも勝負にならないんだよ
半導体も無理
もうそのレベルまで弱体化したんだよわーくには
現実を受け入れようぜ
インバウンドで乞食して稼ごう >>158
何年頃の話をしてるのか知らんが
1980年代当時も経済成長率に比して金利下げすぎてバブル引き起こした
バブルになってから慌てて金利上げたせいで特大信用収縮が起きてハードランディングになってる
その傷跡が失われた30年に繋がる >>166
>>102
に書いたように日本の国策プロジェクトは失敗を認めない。
目標未達でも一定の成果あったとしてしまう >>164
医師や教育に金上げまくるほど愚かなことはないなｗｗｗ
そこから団体に金が入って結局また社会保障拡充から増税なんだろ？
全ての元凶は社会保障であって、増税も金利操作も国債発行も全部同じ点にあるだけにしか過ぎない
どれも国民の首絞めてる事は変わらない
技術以外国の価値としてみられてない現状、隣の芝生が気になって仕方のない野党らは現実を知ってないし、今だとtubeの方が正確な情報が得られるくらい。
大量輸送なら海使った方が遥かに運送費安くなる点日本は優遇されてるけどドイツはその点で頭おかしい位物価引き上げてしまってるし内陸に行くほど財政破綻してる。 AIの発展でバーチャルリアリティが娯楽の主流になるだろうに旅客機の開発ってバカ？🥺 >>171
ほんとバカバカしいよな。
夢描くって安倍政権での技術の方がよっぽど価値があって安価でマシな位だった
何故今になって旅客機？旅行している人も減っていってるのにｗｗｗ
それなら海上輸送をより低コストで整備も楽で安全にするような技術開発した方が遥かにましだな PER50倍越えが大量にある米株を今になってNISAで買わせる流れ
アメリカ人に国民の預金が狙われてることだけは経済やってりゃ嫌でも理解出来る
ただその手口が低金利政策だと気づけん（わざと無視してる）のが最近の経済専門家
株が上がって自分が儲かれば国力が下がってもどうでもいいって人間ばかりが金融業界に腐るほど居るんだろうよ
放置してると治安とかの面で自分に返ってくるぞ まぁウクライナ支援に何兆円もの税金使われるよりはマシだわ
さっさとウクライナ支援やめろ このうちどれくらいがポッケにないないされちゃうの？ >>174
は？ウクライナが負けたら日本の安全保障に深刻な悪影響あるのわからないの？ >>177
ロシアに喧嘩売る方が安全保障上問題あるわバカウヨ 空港に液体水素のタンク用意させることを想像したら水素エンジンの航空機は実現性あると思えないだろう >>177
ヨーロッパの勢力図がどうなろうが日本はほぼ関係ない >>177
もともとマイダン革命までウクライナは親ロシアの国だったんだが？ 4兆9900億中抜きして残り100億で開発
100億でも勿体無いぞ >>177
統一ロシアがはじめに戦争起こしてクリミア奪ったのが原因だし
中国は資源ほしさにチベット併合したし
ロシアと中国にとっては安保なんて何の意味もないんだよなあ マジで今日のニュースかよタイムマシン速報だと思って無視してたわ まともな飛行機など一度も作ったことないのに何で作れると思ってるんだろう
ゼロ戦とかいうゴミを世界最強とか平気で嘘つくから勘違いするのだろう ＭＲＪで1兆円の開発費を無駄にした三菱重工
株価は高騰 >>15
これ、マジでこれ
フランスとかなら暴動起こるレベル >>146
造船なんてレッドオーシャンじゃん
それこそ補助金ジャブジャブでやらないと勝ち目なんて無い >>189
対潜哨戒機のP-1や輸送機のC-2といった旅客機に近い国産機を開発して製造しているのは川崎重工で三菱重工では無いか >>146
三菱重工「大型豪華客船建造？出来らあっ！」 >「三菱スペースジェット（MSJ、旧MRJ）」の反省を踏まえ、1社ではなく複数社による開発を促す
1社だから失敗したと思ってるのなら経産省は弩級のバカだな 与党の権力で担当企業ほぼ決めての国策プロジェクト
そういう国策プロジェクト欲しくて大企業が献金
献金の一部を裏金に
裏金で地元有力者を接待のエロパーティ
地元有力者の支援で選挙に勝ち与党に >>177
ほんそれ
バカには分からんと思うから放置でおk
相手するだけ無駄
どうせ５ちゃんでイキるだけでなんの影響もないし 経産省が何か国益もたらしたことあんのかな？ほんとに国が衰退してる原因の最たるものなのでは？ 同じ性能でロシアより安いミサイル、ドローンを作る方が先だろ >>1
その金、防衛費に突っ込めよ兵隊たりません、継戦能力ありません。ドローンありません。戦車も300しかありません。
で、国のために死ねはねーだろ 計算上は耐久あるはずなのになんでヒビが入るんだ！→メーカーが改善してました。
こんなのばっかだったんだからやめろよ まぁ米国の認証下りなかった時点で潰しにきてるんだろわかれよ 基本民間でやれよ成功したら補助金出せばいい
それか成功しなかったら返金しろ
三菱に使った金まったくの無駄だったんだから 航空機開発は成功したら非常に影響が大きい産業だから成功して欲しいけど
まずMRJがなぜ失敗したかきちんと総括しよっか
総括っていうと極左を思い出しちゃうけどさ マジで止めろ！ボンバルディアごと買い取るほうがマシ。 何の成果も！ありませんでした！になるのが目に見えてる
腐敗した国だ 耐空証明を取るのに具体的な基準はなく認証機関の気分次第で取れたり取れなかったりというのを知って輸出を見据えた国産旅客機なんて無理ゲーと思った また責任の所在があいまいで赤字垂れ流す共同体になるのだろう(´・ω・｀) なんか昔LRTだか三菱税金ありがとう飛ばない鉄屑みたいな幻のジェット機なかったっけ？ 経産省案件で成功したものって聞いたことがない まさにやる気のある無能 数十兆は溶かしてるだろ ブラジルのエンブラエルが事業不振で身売りしていたときに買収したほうが結果的に安く済むしそのほうがよかった
自前主義はやめろ >>218
MRJ 事後評価
で検索すると
「航空機用先進システム実用化プロジェクト①～⑦」 事後評価報告書
がみつかり。以下のように今回の話題につながる評価しているよ
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総合評価
社会が「低炭素社会」・「デジタル化」に大きく舵を切った今、航空機システムの電動化とデジタル化は時代の趨勢であり、そのための装備品の研究開発を目指した本事業の価値は今後益々高まるものと期待される。
同時に、研究開発に際しては，高いレベルでの研究開発であること故に、公的な資金援助が不可避であり、NEDO の関与は妥当と判断する。
また、本プロジェクト終了後にも事業化に向けた明確な計画のもと、開発を継続する企業も多々あり、実用化・事業化に向けた取り組みと評価できる。
2017 年の中間評価時はまだ具体的なデザインやコンセプトに曖昧な部分が残っていたのに対し、
今回の事後評価にて報告を受けた各プロジェクトの到達点は、実用化が近いプロジェクトも含め、目覚ましい進捗だと評価する。
その一方で、実用化に際しては、いずれの研究項目において、開発品に関する認証取得が不可避と考える。
必要となる認証（手続きを含め）等の明確な理解、およびそれに必要となる体制の構築、人材育成が今後も研究の一部として扱われることが望ましい。
今後については、新型コロナウィルスによるこの空白期を本事業の成果の製品化・事業化に有効活用して、NEDO に留まらず他機関そしてオールジャパン意識を共有できる複数社が参加した航空機システム開発が継続発展されることを期待する。 これに金かけるくらいならまずは食料自給率上げるのに金かけてくれ 旅客機ねぇ。もうドローンで良くね？
旅客機は乗る側も金だけじゃなくて時間コストもかかるし、自由度低すぎ
人乗れるドローン開発する方が1000倍いいぞ アメリカ国内線がメインターゲットなリージョナルジェットだと欧米勢がつくるルールに従わなきゃいけなかったからMRJは失敗した
だから今度は新しい分野であるeVTOL(空飛ぶクルマ)に参加してルールをつくる側になる
ってMRJの元チーフエンジニアは退社後 空飛ぶクルマをつくる企業スカイドライブに参加したけど
日本には国が機体の安全性を証明する「型式証明（TC）」を審査する能力が無いのがMRJ失敗の原因だから
まず国交省航空局の審査体制を刷新しなきゃ経済産業省がいくら水素燃料飛行機の旗を振ろうが無意味じゃね？
岸信夫さん「戦闘機と難しさ違う」特集・空飛ぶクルマに挑むSkyDrive（1）
https://www.aviationwire.jp/archives/270992
> 岸さんが携わったMRJが苦戦したのは、国が機体の安全性を証明する「型式証明（TC）」の取得だ。
>このTC取得で越えなければならないハードルは、ボーイングやエアバスといった欧米勢が決めたもの。
>しかし、まだ大枠が定まっていないeVTOLであれば「ルールメイキングに参画できる可能性がある会社だと思います」と、
>安全性を高める技術などを自ら国際社会に対して積極的に提案していけば、ルールを作る側になれる可能性がある。 「5Gは中国にボコボコにされましたが6Gで一発逆転します」
ジャは万事これだな ホンダジェットは「アメリカ子会社が開発・生産する」ことにより最初から連邦航空局FAAに管轄させることで
国交省航空局のザル審査の影響を受けずに済んだ オリンピック4兆
万博13兆
水素飛行機 5兆
自民党復活してから絶対おかしい お友達 銘柄にどんどん 投入して株価上げるんだろうな >>246
大阪万博向けのeVTOLは中国のehang、ドイツのvolocopterが実機飛ばして認証がどうこうという段階にあるのにスカイドライブは今月から製造開始で開発が出遅れている。
認証どうこう以前に技術がないと オリンピック4兆
万博13兆
リニア 9兆
水素飛行機 5兆
自民党復活してから絶対おかしい まだやるのかよw
住基ネットマイナンバー新マイナンバーといい
官製おかわり多すぎるわ MRJでの中抜きチューチューが忘れられないんだろう ASD特性モリモリのジャップ君は頭キューッとなると「ナントカ立国！」だの「戦略的ナントカ！」とか言いながら
お金をドブに捨てたりゴミにしはじめたりのパニック/癇癪行動をたびたび起こすからね 早く締めてあげてね >>110
そういえば三菱は薩長だっけ？
昭和の頃は隠してたのにな >>254
大阪万博の予算がオリンピックの3倍って もう諦めろ
ジャップには旅客機飛ばす偽術なんかないんだよ >>159
だからってオリンピック、万博、リニアみたいに税金出すのは無計画もいいところ 複数社ってw船頭多くして飛行機飛ばないって結果見えてるがな 一部の企業に税金配るっておかしくないか？
リニアや万博、オリンピックと次は飛行機 リニアの静岡県知事のやつも
何時までも税金チューチューする為の茶番だったりな >>232
だな
なんか財務省もやばいけど
それ以上に経産省がおかしいな 経産省がゴマすってる国会議員が大川原化工やらかしてるし… 形式認定が取れなかったのは独自開発にこだわったからだよね。
ということはこの五兆円は米航空産業への献金みたいなもん。 またホルホル動画が大量に作られるのか
中韓涙目(棒)だな MRJの失敗の原因って日本人技術者に謙虚さがなかったって見たが？
この国は技術があっても協調性とコミュニケーションが出来ないから失敗に終わる 近年では大企業向け福祉が盛んですが
ほとんどの人の幸福に影響しないという点で
効率は最悪であります なるほど
失敗すれば永久におかわり可能ってスキームだったのか 主目的が政治家の中抜きと資金洗浄だから出来るだけ地に足がついてない開発目標で
予算額を膨らまして国家予算をだまし取るのが目的 あれだけ政府ぐるみでウクライナに入れ込んでるのに
ウクライナのアントノフ社とモトルシーチ社と航空機ジェットエンジン共同開発して
ウクライナ復興とか絶対に言わない 超大型機An124を作るとか絶対に言わない
目的は国家予算の詐取 MRJは三菱だから失敗した
三菱と富士通と日立を関わらせないようにすればワンチャン 増税で国民から金を集めて国策の名の下こうやって大企業に金をばら撒く（成果はきにしなーい）
もうずっとこのやり方 0から入るならジェットエンジンから
水素ジェットエンジンに切り替わるタイミングがいいな
だが水素エンジンが普及するか全く分からない 空飛ぶクルマにMRJの教訓生かす スカイドライブ岸CTO
開発の責任を担う岸信夫最高技術責任者（CTO）は三菱重工業の
「三菱スペースジェット（MSJ、旧MRJ）」の元チーフエンジニアだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD079V70X00C23A2000000/
空飛ぶ車、万博に量産間に合わず 安全認証遅れ、調達は最大数機
https://www.47news.jp/9981596.html 正気かこいつら金配りなら5兆で高速道路か新幹線でも作るほうが5兆倍マシだよ
本気で作るなら中国に土下座して共同開発でやっと欧米に対抗できる
気がしたけどやっぱ無理ってレベルだろ こんなのにGX債使えるなら
環境に優しい戦闘機でも作ってろ 石川島や重工のロートル理系のバカ高い人件費になります ボーイングがボロボロで立ち直させるにも金がかかるからそれならジャップにやらせとけって事だったら嫌だな エンブラエルとかアントノフとかスホーイとかダッソーの民間旅客機部門が
日本に航空機受託製造をしてくれないかとトップセールスをしてきても
自民党の国家予算を詐取する寄生虫政治家がガン無視して潰してる
中国はライセンス生産やエアバスの工場を国内に誘致して今の自主開発製造まで達成しているからな
あと中国は超巨大風洞とか航空機開発の基礎中の基礎に大規模投資してるけど
日本はその基礎がショボいままだからまともに開発できないぞ まず実験用風洞なんだよ >>306
本当これ
5兆円もお友達財閥に配るのに
水道は更新しない
高速道路も作らない >>289
>289：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6151-Juro)：2024/03/27(水) 07:24:18.62 ID:QSa/IcBg0
>主目的が政治家の中抜きと資金洗浄だから出来るだけ地に足がついてない開発目標で
>予算額を膨らまして国家予算をだまし取るのが目的
ほんとコレ 一社（中身は複数社の部品）で威信をかけてやってできなかったのに、社数が増えたら責任感が薄まってまともにやらんだろ >>232
経産省は安倍政権の後ろ楯だったから言わずもがなだけど
厚労省も外務省も官僚組織は全部アウトだよ
世が世ならソーラレイで焼き尽くされてる存在 おらっ！！暇空！出番だぞ！！
今度は国相手に訴訟起こして勝ってみせろや
税金チューチュー嫌いなんだろ
とっとと仕事しろ！！ 外国から技術者をひきぬいて技術者の意見をよく聞いてとりいれる必要があるが
三菱はできなかったし同じ失敗になるのわかってる
上手くいけば技術者ポイ捨てで没落するのも一瞬 民主主義は選挙だけじゃなく普段から政治にあーだこーだ言うのも大事だけれどそれが言い難い雰囲気。
国家議事堂前をチェックしていたら反対デモの人達が数人居たりするかもしれないが報道されない自由 オリンピック4兆
万博13兆
リニア 9兆
水素飛行機 5兆
自民党復活してから絶対おかしい
こんなことやるなら
高速道路や水道でも作った方がマシだろ 中国みたいにFAAガン無視で国内需要だけでローンチできないと
ホンダジェットもアメリカに拠点置いたからこそFAA型式証明取れたわけだし >>335
新規どころか既存メンテナンスだけでも大変 >>4
やたら水素にこだわるよな 反経済合理的反科学的なごり押しで政策がゆがめられている 開発する力もする気もないのに一部の企業とかに金まくためのプロジェクトだろこんなの
民間のホンダジェットとかに補助してやったほうがまだいいんじゃね？
もしくはまだ結果出してるロケット分野とか 世界初、しかも外国製のエンジン
とてもFAAがパスさせるとは思えない >>336
まったくその通り
車も飛行機も後発組は嫌がらせで先進国のシマで売れないように邪魔してくるからな >>345
税金で甘やかすから経営者が育たないという見方も 頭イカれてんじゃねーのこいつ等
税金にタカる寄生虫のリストか？ >>347
三菱重工 政治献金
で検索して出て来た東京新聞の記事から以下に転載
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辻元氏は、自民の政治資金団体「国民政治協会」に対する三菱重工の献金額を質問。首相は、政治資金収支報告書が公開されている2020年から22年に「いずれも3300万円の寄付をいただいている」として、3年間で計9900万円と答弁した。
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なんのために政治献金しているかと思えば。
これ、表の報告書で裏金があったとしたらどれだけの金動いていりかわからんし 500億で1から水素エンジンを開発ぅ？！
できらぁ！(ドン)
出来るとは言っていないし完遂しなくても
責任を取ればいいということではありません
心の中の安倍晋三が言ったんです！信じて下さい！ なんで援助が500億円から
いっきに5兆円に膨らんでるのよ 頼むから経産省は何もしないでくれ
開発するにしても民間の自主的な動きに任せるべき
政府からの補助金は必ず事業を腐らせる事はもう立証済みだろ
いい加減学べ この無能ぶっ殺すだけで生産性がバク上がりしそう
5兆もぶっこむならお手軽に企業買収すりゃいいだろうが間抜け 十年かけるって、呑気過ぎだろ、新興国も参戦してくるのに
既存の三菱の設計をカワサキ、ホンダ、IHIとか他社と共有して、前倒しで半分くらいの期間でやるべきだろ
日本一国だと、政治面その他で不利だから、インドその他、他国と強力して、アメリカの圧力に対抗したり
アメリカは、過去の様々な産業などで、日本一人勝ちさせないように様々なことをやってきた
アメリカの企業も入れた上、向こうの政治家にもしっかり根回しした方がいい >三菱重工業が撤退した「三菱スペースジェット（MSJ、旧MRJ）」の反省を踏まえ、1社ではなく複数社による開発を促す。
YSJがオールジャパンで失敗したからとMRJでは単独開発やって
MRJが失敗したら今度はオールジャパン
こんなところしか反省点を見いだせてないんなら確実に失敗やろ アジアでまとまってEUやアメリカに対抗する気もないくせに航空機市場荒らせると思ってるなら大馬鹿者やろ 国内需要がほとんど無いものにリキ入れても続かないよ
その金でボーイングとエアバスの株買った方がマシ
でもまぁいつもの上級用生活保護だからコスパとかはどうでもいいか 国産のジェット航空機は既にあるのだから水素タービンエンジンの研究必要なら、
輸送機のC-2に取り付けて実験すれば良い。
輸送機だから水素タンクを実験であれこれ入れ替えるのも楽だ 脱炭素はバイオ燃料でもエンジン動きますよくらいにしとけ🥺 米の航空機産業も合併につぐ合併で巨大化してノウハウも蓄積していった経緯があるから、そこにいきなり参入ってのは… 東芝の原子力エンジン搭載
機体設計はホンダ
これなら安心
修理保守は下請けに 予算が足りないから増税すると言ってるのに
また利権を作る
選挙前にやりたい放題？ もう補助金出すなら国は企業から株式を受け取れよ
増資だ増資 三菱重工くんだけ補助金もらうのずるいぞとなって、今度はみんなでということになったのか こういうのは、たっぷり公金が入ってうまくいって、税金なり、雇用なりで国に帰すもんなんだろうけど、片道切符なのがいかにもわーくに >>377
中国はライセンス生産から始めてエアバスの工場を誘致して自主開発を始めて数十年かけて産業育成してきている 昭和に開発した短距離離着陸機の飛鳥の再開発だっていいのにそういうのはやらない 経産省的なものと日本のエンジニアの相性が悪いんだと思う
経産省もクソだけどエンジニア側も悪い >>389
使ってるよ
台湾メーカーの熊本工場に一兆ほど 水素エンジンとかアホかて
唯一航空機関連で成功してるホンダは水素エンジンじゃなくてe-fuelと言っている V-280 ヴァラー – 将来のブラックホーク
tps://youtu.be/ML6TdbRd6BU
このティルトローター機の民間旅客版を同じカネで開発したほうが競争相手がいないので事業化してやっていける この5兆円でボンバルディア買って東工大とか東大、京大レベルの修士を紐付きにして毎年10人くらい技術職として捩じ込んでいった方がいいんじゃない？ ジャップ衰退でコンシューマ向けが売れなくなった今
税金に無理やりタカるのがもっとも手っ取り早いからな >>397
輸出企業の純利益が実は消費税の還付金だったとかそういうやつだ >>335
民主党に政権取り上げられて党員100万人下回った時期ですら高コスト体質は相変わらずで
実際に党職員の給料遅配まで発生してたからな
あの頃の惨めなトラウマはもう二度と味わいたくない、
そらーがめつくキックバック要求するわけだよ🤑 MRJの航空技術者 全員リストラされてるの
国力の無駄遣い 発注する事が目的
キャッシュバック、天下り先確保出来れば
どんな鉄くずが出来上がっても問題なし ５兆円ぶち込んでもモノにならないだろうなあってみんな思ってる 製造業の技術力、産業力が崩壊しつつあるアメリカとは反対にまだ技術力の底力ある日本は航空機産業に進出するには今が好機だろ。
こういうところに税金使うならまだ納得できるわ。 >>384
札束積み上げれば飛行機が勝手に生えて来ると思ってるよな
ジャップは
浅はか過ぎるわ 防衛産業も子や孫に伝える悪くない永遠に続く公共投資だと思うけど
飛行機のほうが敵作らなくて良いから平和的でマシだと思う 米国運輸安全委員会｢まだやるかい？｣
ジャップ｢げ、げんきいっぱいだぁ…｣ >>408
設計不良で民間人乗せた機体が墜落したら敵増えまくりだぞ、これはちょっと3秒ぐらい考えればわかることですよ そらこんだけ関係企業に自分の財布のように税金ばら撒いてたら自民支持する企業ばっかりになるよなw TSLおがさわら
MRJ
リニモ
全て失敗。
それでまた、旅客機？
2035年てあんたw
父さんの国なら2～3ヶ月で造るだろ 従来型エンジン作れませんが次世代エンジン作ります
20nm作れませんが2nm作ります は？まだやるのかよ
こっちの公金チューチューにはだんまりかよ は？まだやるのかよ
こっちの公金チューチューにはだんまりかよ 半導体や航空機、宇宙ロケット
何十年ものビハインドがあるのに何で参戦しようとか考えるんだろう >>422
元々勝てる見込み無い所にわざと税金ぶっ込んで中抜きする為だろ 失敗原因を調査と言い出してたのはお代わりのためだったか 今のままだと気分でアレしちゃうからな
ブラックボックスがない飛行機が必要 ホンダジェットの成功から学べよ
アメリカに拠点を置いて、アメリカ人の技術者が中心となって開発した
日本が独自に純国産を貫こうとしてもアメリカに潰されるだけ オリンピック4兆
万博13兆
リニア 9兆
水素飛行機 5兆
自民党復活してから
大変なことになってる
このお金があったら
消費税5%とガソリン税廃止くらい実現できたろ 経産省なんて潰しちまえ
こいつらが音頭とって成功した試し一度もなし 補助金で絶対潰れないから、昼前に電子レンジ使って就業30分前にPC電源落としてそう MRJが未だにアメリカに潰されたって考えてる人もおるねんなぁと思ったが、未だにTRON潰されたと言ってるアレな人もおるからずっと言い続けるんだろな 中国、大型貨物用無人飛行機に型式証明発行
3/27(水) 16:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6b2b5e409b7426072f02e9e953cf7dccb5f12c9
【東方新報】中国中央電視台（CCTV）の報道によると、中国民用航空局華東地区管理局が22日、
大型貨物用電動垂直離着陸型（eVTOL）の無人航空機「V2000CG」に型式証明書を発行した。
型式証明は航空機の安全性を確保し、商業運航を許可するための必須条件だ。「V2000CG」は
中国民用航空局が初めて認証した大型貨物用eVTOLとなった。
中国は計画的にどんどん先に進んでいく 結果としてうまくいかなかったとしても全くは許されないわけではない
ただ、公金をいい具合に使おうという魂胆が見え透いていてそれが許へない >>438
400kg運べる輸送用ドローンなんて、ウクライナが買って軍用に使ったらどうなるか MRJの教訓を生かして日の丸一丸で
海外とも連携し、ウクライナとも協力して〜
キシオが国会でもこのプロジェクトに触れる
以上の事から
ウクライナ支援案件から出たキシオ案件 が答え
つまり、端から作る気など無く、ウクライナに資金援助する口実 水素エンジンレシプロ機？
レシプロ機自体が需要がなさすぎる 戦闘機畑の奴を連れてきて設計させたもんだから、
人命や安全性を軽視して性能追及しまくる狂った設計ができて、
その状態で叩き出した「すごい性能」を元にいける！ってなっちゃったんだよな
試験に出したら当然のようにここ直せ、そこも直せって言われまくり
直したら結局平凡以下の性能しか出せず、他社製と勝負にならないものができたという 朝風呂入ってから出直して待っといてなとか思うけど。
薬の効果だが こんなもんになったのか
そもそもコロナかどうかすら なんか意図を感じる
当初の路線で行くと服ダサいのに酷いやん
ロマサガはソシャゲ運営が有名で、対策は十分役割は果たした 必要以上の予算は自民党の帳簿に載せない金として還付されるんやろ そもそも前計画は経産省が型式証明を甘く見てた結果だろ．その責任を経産省はとっていない．そこを検証、反省してから出ないとまた失敗する！ カルトしか信じて旅行代を振り込んだ女子の気持ちなんだよ
しかも言論弾圧されてるんだが >>395
等身大タペストリーに歯磨きシーンベッドでごろごろ上目遣いと彼氏風写真満載のセルポカレンダー
めちゃくちゃアイドルじゃん むしろジェイクが舌出すように見えるの？
さすがに体が燃えてきてるな 前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ？という不思議ではないか？
https://i.imgur.com/c86dNak.jpeg -0.15
サロンなんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
シバターの炎で引火する
チョンだパヨクだネトウヨだと >>132
おはぎゃああああああああああああ(発狂)」
これ何？ >>309
オーナー免税店やからコロナで発熱もあるし、体感時間も誰が一番ダメージ大きいってレスしてたなら立ち直れん しかし
糖質制限ダイエットて
ハシモトホームて会社社長や官僚、政治不能なる程の混乱はデメリットだわ。
何にも注目すべきだからな しかし
いきりたおしてるけど
持ち家は一生自分で守らんといけないから安心して欲しくないだろう... ＞バスの乗用車ギリギリまで登録させる意味はなんでおっさんは興味ないのだよ
ファンはどんどん離れていくような
オリエンタル動画の真似するのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよね
アベノミクス成果なし。 >>312
うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に悪いオールグリーン 国の責任だろう
何らかの影響が強いんだと株価下がる一方だもんな
何ものはマジでアウトだからな 今日はまだ
自分も騙されていたとおりセキュリティコードも流出してたら投げないんだ
炭水化物を消化しないという事実
マジで逮捕されたくないやろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
