ひるおび・八代弁護士も唖然「松本人志さんサイド、この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末すぎるんじゃ…」 [683847785]
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国際弁護士の八代英輝氏（59）が29日、TBS系「ひるおび」（月～金曜午前10時25分）に出演。ダウンタウン松本人志（60）が「週刊文春」側に対して起こした民事訴訟の第1回口頭弁論（28日、東京地裁）について言及した。
八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始めるんだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっとお粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけがないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6c2a38102782d6f382249602e2c106eda84864 訴えてんのは文春なんだから報道内容立証するのは文春側だろｗ 業界的にも松本はもう死んでいい奴扱いになった空気をひしひし感じるな
7年半必死で安倍擁護してきた連中の動きをみてると、素人の俺でも情勢がわかるようになったわ 例のAV女優に聞けばいいのに
全部知ってるんでしょ >>4
それ安倍ちゃんを負かせなかった側が言うんだｗ これは単に精神的な圧力かける目的なだけでしょ
最終的には途中で和解して文春と手打ちしたいんだろ 存在しないって言う前に何年の何月何日と記事に書いてあるのだからその場に行ったのかどうか松本は明確にしろよ >>10
そんな効き目ないってヤシローが上でいってるだろ 本当に今まで何をしてたんだろうな
弁護士代までケチったわけじゃあるまいに 特定してそいつに金渡して記事の内容を否定させる目的なのが見え透いてる >>16
安倍ちゃんが通してブサヨが発狂してたようなもん全部残ってるけどｗ >>17
損害賠償って請求額で弁護士への報酬ってつり上がるんだろ？
やる気のない弁護士に金だけ取られてるって構図だと思うんだが 「とうとう出たね」
存在しないで逃げるにはやはりこの発言が邪魔だな これじゃあまっちゃんを絶賛してるX民とヤフオク民が馬鹿みたいじゃん あのLINEに対するとうとう出たねは一体なんだったのか？ わかってない訳無いじゃん公の証拠が欲しいんだろ意味わからんが どれだけ乱交パーティしてきたんですかね？って言えよ
テレビだから気を使ってんじゃないよ >>32
それなら名前出して確認した方が早いな
引き伸ばしたいならわかるけど 松本信者おる？
A子B子知って
それでどうするん？ 松本側は誰が誰に起こした何の裁判かもう一度確認した方がいい 弁護士も勝訴狙わず松本の意向だけ聞いときゃいい楽な仕事と思ってんじゃないのか 小沢が連れてきたから名前知らんかったとかで名前聞くのは分からんでもない
住所携帯LINEとかまで聞く意味が分からん >>3
文春が訴えるwww
松本に対して文春がどんな事由で訴えるんだよド阿呆め 相手知らんのにやってないって言ってんの
無茶苦茶やね(´・ω・`) 弁護士は松本の言いなり通りに動いてお気持ちに沿うのに全力なんやろな
弁護士が自分で考えてこの行動だったらマジでヤバイ 松本の弁護士無能すぎない？なにを立証するつもりだったのか たぶんフリだと思うけどとうとう出たねの相手がガチでわかってなかったら笑える 身に覚えがなければ全否認でいいのにね
わけわからん >>52
小沢のアテンドの会だからたむけん関係ありません >>50
そもそも後輩に女連れてこさせて、誰かもわからん状態でハメてるだろうし
「あーあいつね、で、あいつって誰？」がリアルにある状態 サッカーのやつはA子、B子を直接訴えてるのにな。松本もA子、B子を訴えたほうがいいかも 松ちゃん勝てるの？
休業して裁判に専念したのにな… 取材源の秘匿は一般的に認められた権利だからまあ出てこないだろうね
架空だと主張するのなら当人が法廷で証言したら終わりだし ですよね
本気で勝ちたいなら最高レベルの調査力を持つ弁護士事務所に頼んで
何が何でも告発者を特定して彼女が嘘を付いてる可能性を可能な限り調べ上げる必要あったと思うわ
マジで松本陣営は「事実関係」を争ってるという自覚がない というか
特定できてないのにこんだけ反論できてたのが今考えたら不自然やわな
なんでそんな実在するかどうかすら疑ってるような女相手に
「事実無根」とか「とうとう出たね」と吹けてたのかマジで謎 ヤメ（サセラレ）検ってこんなレベルなのか？って思ってしまう どうやって特定するんだよ
連絡先知らなければ文春に聞くのか？ >>3は>>48の意味で間違ってないな
日本語って難しい >>62
民事でいちいち証言しに行くって滅多に無い
一筆書いて陳述書として提出したら同様の効果が得られるから
とくに原告でも被告でもない人がわざわざ行くって本当に無い
原告も被告も裁判に出ないのが普通 次6月5日だからこんなチンタラやってたらどんどん世間から忘れ去られていくぞ >>71
被害者の実在を真剣に疑ってるのなら原告側が証人尋問を要求しそうだけど そもそも訴える必要がない
すぐ派手に遊んでたのだけ謝罪会見してしばらく休業してれば
今頃忘れられて年末ぐらいにはしれっと復帰できてる
こんな裁判わざわざ起こしたら事実確認で検証されて自分が不利になるだけなのにｗ 特定できてないってことはない
わざとやってんだと思うがそれにしてもお粗末な戦術だよな 記事のどこまでが本当でどこからが嘘か主張しないとこがね 後輩が用意した女を名前も知らずにレイプしてるだけだもんな。数も多いからいつやったどいつのことかわかんないよな ∧..∧
(´･ω･`) あーあー聞こえまへん
cく_>ｙｃく__） 女らは実在しない架空の女なんや！
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ドッ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ 伊東純也といいネット使って被害者側に嫌がらせして印象操作させるのはやってる？ >>81
流行ってるっていうか有名人（芸能人、スポーツ選手）による古典的な手法じゃね コーラで洗えば妊娠しないとかこの質問にハイと言えばレイプにならないとか中学生並の知識でずっと女漁り続けてたってのがよく分かる ヤシロー最近飛ばしてるよね
さっきも紅麹問題でスタジオの専門家より厳しいこと言ってたし
キャラ付け変更したいのかなあ ヤフコメとかXの弱男ネトウヨとか松アノン見てると文春が証拠出せ！って発狂してるがこれ松本が訴えてる民事やぞ？
そもそも事実無根ならA子やB子の情報なんていらんやろ最初から全否定すりゃええだけやし リーガルハラスメントだな。
文春は全力で反訴しちゃってください。 >>88
否定することと訴えることは別に両立するだろｗ
文春が証明はしませんと言うならそれなりの負け方になるだけｗ >>87
ヤシローはまともなこと言ってるから不気味なんよ。
そのうちどこかの地方自治体の選挙で立候補すると思う。要注意だな。 松本が曖昧なこといって被害者ぶった声明出した時点でああこいつ自分がやましいことやってたことを100%自覚してるなって思ったわｗ
クソダサいにも程がある >>91
氏名住所なんか出さなくても実在の証明は十分できるでしょう
そもそも松本は女の氏名も住所も知らんから仮に開示されたとしても記憶を取り戻す助けにはならない >>94
してると思うけど、別にして無くても問題ない
文春がちゃんと取材して記事書いてるっぽいかどうかだけが問題だから
裁判官に対しても取材源を秘匿するとか別に普通にありうる 松本の弁護士が１３ページの訴訟だした時点で察しないと
５０ページ以上がふつうやねん
訴状には言いたいことみっちり書かなあかんねんｗ アクロバティック擁護する人間と切り捨てる人間をどう見極めてるんやろな 八代は 訴訟の動機が曖昧なんだよな
ただ何となく負けたみたいだからイヤだ、みたいな
ゴールが曖昧だから自分らでナニしてんだか、何をすれば良いのかも良く解らん状態 >>99
じゃあ文春側が記事の正当性を証明するめに被害者本人登場もありえるのか >>91
義務教育レベルの知識ぐらいは得てからレスしようや
民事なのに松本側がまずA子とB子の実在を文春が証明しろ！って言ってるのが正しいと思ってるなら
その辺の松アノンやガイジネトウヨと同レベルやぞwww A子って小沢の記事のだよね？
なら小沢に聞けばLINEアカウント分かるんじゃないの？ >>101
それこそ単なるワイドショーのディレクターが書いた台本通りなんじゃないの
>>103
今のところ「被害者が誰かは伏せたままで」と裁判官にすら言われてるようだが 最初に身に覚えないけど女遊びはしてましたと謝罪して被害者と示談にむけて話し合う、しばらく謹慎しますってやってれば最小ダメージで済んだかもな
プライドと家族のこと考えたら認めたくないか 身に覚えない潔白なら会見して無実を主張すればいいのになんでやらないの？ >>108
本当にそんな事を裁判官が言った？
まだ1回しかやってないのに >>100
松本のギャグでも自分語りでもいいから書けば良かったのに >>113
他スレで引用されてた
536 名前：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-3x+1)[] 投稿日：2024/03/29(金) 09:18:31.06 ID:GPFF5eyJ0 [15/27]
>>520
女性2人については「現時点では回答しない」とし、氏名などは明かさなかった。
松本側を弁護する田代政弘弁護士は「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、
高木勝己裁判長から
「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202403280000583.html
537 名前：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8d37-NgSx)[] 投稿日：2024/03/29(金) 09:19:16.31 ID:IjNfJphC0 [2/7]
>>520
これじゃないの
https://news.yahoo.co.jp/articles/02fe72a6f30e16a247978b2ff60518baec663551
>
> その中で松本側から文春側に「Ａ子さん、Ｂ子さんと言われている人たち、この２人を特定してほしいとの投げかけがありました」とし、「これに対して週刊文春側は特定しないと答えました」と説明した。
>
> 裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。 「俺が疑ってるんだからお前が俺の主張を裏付ける証拠物を出せ」と言ってる状態だからね… >>113
松本側に文春側が要求された情報は出しませんって回答したら
裁判官が次回もそれでいいですって答えてる 和解するのか争うのかどっちや？っていう事でしょ
争うなら争うって言えっていう ヤクザ的な方法論しか取れない中卒の限界
裁判所でもこれとか中学出てるのかも怪しい ID:vHThCjL00NIKU
ネトウヨってほんと馬鹿なんだなぁ… この裁判で定期的にセカンドレイプ紛いの話がぶり返されるとかそれだけで松本のタレントイメージに大きなキズだと思うんだけれども
本人の感覚がぶっ壊れてるからそれに気が付けないんだろうなｗ ディオ松本「お前は今まで食ったマンの人数を覚えているのか？」 八代のゴミもいよいよ
メディアのコントロール権が壷清和会から他所に移ったと見限ったのだろう
ほんとウザいゴミだな あまりに心当たりあり過ぎて
特定のしようがないんだろ。 最近の八代はまともなこと言ったりしてるけどなんかあったのか😨 年単位で行なわれてきたことだから心当たりが多すぎるんだろう
俺らみたいに初めての相手を何十年も憶えてるとかそういう次元じゃないからな
お前は今までに食ったパンの枚数を、ってやつさ 雲隠れからのグダグダ裁判でイメージ最悪だろこれ
ヤフコメとかで擁護や文春叩きが多いのが信じられん 文春も裁判所も性被害を訴えてる証人の個人情報なんか教えるわけないじゃん
たとえ法律知らなくても常識としてわかるだろ普通 この人自民党のスピーカーだと思ってたんだけど最近鞍替えしたんかね 特定してどうしたいの？
被害者の個人情報全て出せとか怖いよ お笑いもセンスねえが、責任問題もまともに解決できない。 >>129
岸田はクレーム入れないんだろ。安倍菅は組織的に監視して一々注文つけたり圧力加えてたからな >>8
壺磨きの安倍壺三信者がイキリ倒してるの 久々に見た 顔と名前が分かっても覚えてないだろうしなｗ
これで文春が勝てば松本をハメるのは簡単ってこった
匿名でガンガンいける そもそも何で松本は女側も訴えないの？
完全潔白ならいけるだろ
こういうところでも察するわ すでに印象悪すぎ 裁判でもこんな態度で挑むつもりか🫢 >>48
「松本が訴えてんのは文春なんだから報道内容立証するのは文春側だろｗ」
って事に>>3はなるが
訴えられた側の被疑者側がなんで「立証」責任負わないといかん？
お前(ID:vHThCjL00NIKU)の言ってる事はデタラメだから、オレ訴えるわ！
ってなったら、
お前(ID:vHThCjL00NIKU)がウソデタラメで無い事を立証する責務がある
って事になるんだけど、それでいいんか？ ていうか
何の確定情報も出てないのにお粗末とかコメントするほうがお粗末じゃないか？
ここで憶測でレスするやつも含めて どういうスタンスで行くの？
会ったことないという事実ですが無根なのか
合意の上だったというのか
候補が多すぎて分からないのかな😂 >>148
たぶんこれから文春や裁判官がどんな質問しても
相手が誰だかわからないから答えられないっていう答えが裁判終わるまでずっと続く 相手が誰なのか調べて、その時いたメンバーで記憶のすり合わせを行い、文春の記事と照らし合わせて、そこではじめて訴えないとあかんよね >>149
別にそれでもええけど、
逃げ切ればOKの松本被告の刑事裁判やってるんじゃなくて、
松本の側が文春の不作為を訴えてる民事裁判って理解してるか？ 文春が誰から話を聞いてそれが正当であるかは裁判所が判断することであって「特別に原告に教えてあげる」必要はないと思うが… >>151
勝つ気なんか最初からないんじゃね？
裁判やるっていっちゃったからやっただけで
負けても誰かわかないから反論できなかったと言い訳できる
そのまま事実を有耶無耶にして芸能界復帰っていう筋書きだろう そもそもこいつ妻子持ちなんだろ
それだけでダメダメじゃん >>150
心当たりは全員完璧にあるけどヤリ捨てた女だから名前や住所までは知らんってとこだろう 裁判でもA子B子言うのかよｗ
裁判長も弁護団も良い迷惑ｗ
まず架空の人物、記事じゃない事をまず証明しろって事 >>165
正論突かれたら言い返せず人格否定しか出来ないのがいかにも松信っぽい >>146
大体そうだろ
痴漢で起訴されてやってないこと証明しろっていつも検察がやってるじゃん >>164
裁判官には個人情報開示してるから通じない 信者向けに「文春が答えず逃げてる！」ってポーズ取るためだけの裁判なのかもな
あいつらアホだから言ったことそのまま信じるだろ 松本人志はなまじ裁判すると言って始めてしまったから
とりあえず裁判が終わるまではテレビにしれっと戻ることができなくなってしまった
どのくらいで終わるのだろう
一年？数年？
テレビ局もそんなに長くは席を空けて待ってくれないのでは コメンテイターの八代弁護士は本気でわかってないのかな？
だって架空の存在の可能性、または一部だけ本当で嘘と折り合わせた架空の存在の可能性が高いからこれだけで相手は倒れるんだよ
例え私ですとその人物が現れても嘘だという自信があるからこの手をやるんだけどね
たむらけんじやAV女優への対応見る限りかなり妄想で買いてることが明らかだし 八代弁護士は大谷の件でもそうだがちょっと考えが浅はか 裁判官には証拠として個人情報開示してるだろう
なぜか原告だけが手ぶらで裁判に来て架空架空と騒いでる
絶対に笑ってはいけない裁判24時 >>172
やってることは色々あるけど誰かわからんとか空き巣の犯人がどこに入ったか手錠かけられて警察に聞かれてきたことあるわ 小沢のLINE見ればわかるだろｗ
松本側はマジで基地外だな 仮にＡ子Ｂ子の存在が怪しいにしてもその場面じゃねえんだろ
だから裁判官は「立場がハッキリ分かれている（和解に向けての条件闘争ではなく完全に争う）のでそれで裁判を進めてください」ってことでしょ？ 小沢は名前も知らないやつだれでもいっしょに飲むからA子の住所とかわからんだろｗ 痴漢なんか女側のまったくのでまかせでも逮捕有罪に持っていける >>172
それだったら松本サイドは架空の存在なんじゃないですか？ って聞けば終わる話じゃん
裁判所も文春に架空の存在って言ってるけどどうなの？ って聞いて
じゃあ裁判所だけに教えますよって教えて終わり。どっちにしろ松本サイドには教えない
架空だったらVIP ROOMの内装とかわからないはずだし、実在するなら蓋然性の高い状況証拠だせるわけ
でも無駄なあがきだよね。架空の存在だったら後輩芸人がずっと謹慎中なのかわけわからんって話になるじゃん 一般人と違ってたくさんの女が出入りして飲み会だのやってるだろうから
本当にどの女か分からないんじゃないの
顔とか見せれば「ああ！」って思いだすてのもあると思うのよ >>161
何言ってんだこいつ
んじゃ甲さん乙さんでもいいぞ 松本人志の弁護士は曰く付きの人ですしね
ある意味有名ですｗ この弁護士、タレント業しかしていない無能弁護士だから A子さんやらに関しては事実無根、まったく身に覚えがないって
主張を押し通すつもりならこういう戦術はありなんじゃね。
正直、この件についてはまったくおかしいと思わんわ。 文春って一方の訴えだけを聞いて松本はレイプ魔って記事を出していいんだ
文春の言い分としては「そう訴える人がいたから記事にしただけです、私たちが松本をレイプ魔だと言っているわけじゃないです」って姑息な言い訳をするんだろうけど
これがもし自分の身に降り掛かったらたまったもんじゃないよな
誰かを犯罪者に仕立てあげたかったら、もっともらしい作り話を用意して週刊誌に行って記事にしてもらえば
真実の遺憾にかかわらず「犯罪者」の烙印が押されるんだよな
刑事裁判でしっかり有罪が出たわけでもないのに
松本はレイプしたと決めつけて話を進めてる奴があまりにも多すぎる
怖い 今回の松本の件に限らず
週刊誌の暴走って人権侵害というか
簡単に誰かの人生を壊すことができるんだな
ひでえもんだ >>192
やましいことしなければいい
週刊誌なんて昔から数あれど結局判断するのは世間だから >>1
この八代某とかいう輩って池沼なん？
全く身に覚えのないことをどこの馬の骨とも分からない輩からいきなり「性加害を受けた」と言われて、どうやって防御するの？
他人を中傷する記事を掲載するからには「それは誰が言ってるの？」って尋ねるのは至極当然だと思うが >>194
元裁判官ですので司法試験の成績もトップ集団です
司法試験の成績が優秀な人が裁判官になります >>194
マジでやってないなら根も葉もない事実無根の話ですでOK
立証責任があるのは文春側なので、松本側が個人特定する必要は全くない 名誉毀損だと訴えてる時点で「文春の記事が事実無根であるという確信」が松本側にないといけないよ
だから裁判官は最初に「松本さんは事実無根であるという主張を行うってことでいいですか？」と聞いてる
それに対して「え、ちょっと身に覚えがありすぎて食った中にA子とB子がいたか分かんない」とか言い出したら
「事実無根かどうかを松本本人も分かってないのに事実無根だという裁判起こしたの？」となるのよ
今後証拠をお互いに挙げていくにあたってA子とB子の身バレが必要になる可能性はあるが
現段階でA子とB子が誰か分からないとやったかどうかも言えないのでは、裁判を起こした前提から足りてないことになる
てか「お前は今まで食ったカキタレの数を覚えているのか？」ってDIO様が裁判してんのかよ そもそも「A子とB子が誰か分からないけど、とにかくあの記事は事実無根です」という主張で裁判起こしちゃってるんだから
裁判官から認否を問われたら「やってません！A子とB子が誰であろうと私は生まれてこの方カキタレ食ったことありません！」と答えられなきゃいけないのよ
A子とB子が誰か分からないと本当にA子とB子を食ったかどうかも分からないなんて話だと、事実無根ですという確証を松本自身すらないまま無根拠で裁判起こしたことになる >>194
今の段階では一切身に覚えがないでいいんだよ。真実性を証明しなきゃならないのは文春なんだから
その中でＡ子さんＢ子さんの証言が必要だという流れに持ち込んでいけばいい 文春は真実相当どころか真実って言ってるｗ
つまり実在してますよってこと(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
松本側の弁護士さんさあ、最後まで別人か架空の女性で貫いてくださいよ〜ｗ 高額報酬払って欲しかったのは思い通りに動く人形だったんじゃないかなと思う 股開け！嫌ならフェラしろ！嫌ならチンポしごけ！
これを何十年も千人いや万人単位でやってるから特定すら困難とか… >>199
裁判官に「松本さんは一切身に覚えがないってことでいいですか？」と聞かれてそれが答えられないって凄いよね
一体なんの裁判起こしたんだよ… 誹謗中傷だと訴えてきた相手が、記事のA子が誰なのか情報出せ！って言ってきたら困惑するわな
事実関係やら記事のどこが誹謗中傷なのかが争点なのに、なんでA子？ >>203
尼崎のちょっと口の上手いチンピラの浅知恵の悲しさ >>203
知らん、マジで分からん
だから文春相手取って勝訴した東国春ですら「松本側の訴状が薄すぎて、勝つのはあり得ない」
と述べているレベル >>1
いやいや、驚きなのは裁判官(だろ？)が要件事実理解してないほうだろ…w
こっちがびっくりだよ >>206
いやお前さ、特定させなきゃどこの誰か分からんだろ
攻撃防御の対象が不特定のまま主張しあってどうすんだ
そんなことも分からんのか
そら写真までは行き過ぎかも知れんが、どこの誰かくらいは特定しないと試合前に負けだ あと訴状と第1準備書面分離するスタイルの弁護士もいれば、
答弁書でがっつり認否してくるやつもいる
そんなの弁護士の個性としか言えない
下らないテレビコメント弁護士に惑わされずにな >>203
＞裁判官に「松本さんは一切身に覚えがないってことでいいですか？」と聞かれて
裁判所はそんなこと聞かんから。聞くとしても本人尋問の時なんで。
マジケンモーってバカぞろいなのかな？ だからね、認否の段階にどこの誰か分かる必要ないんだよ
そもそも事実無根であるとして裁判起こしたのは松本の方で、身に覚えがあったら裁判起こしてること自体がおかしいんだから
裁判官は最初に形式的な確認として「事実無根という主張でいいんですね？」と訊ねているだけで、それにすら答えられないって異常事態なんだよ
裁判起こしてから「あ、A子とB子ってこの子だったのｗじゃあやっぱ食った中にA子とB子いたわｗ」は許されないんだよ
認否の段階でまず「俺は生まれてこの方カキタレなんて食ったことありません！」と言ってからようやくスタートで
そこから詳細を詰める段階でじゃあA子とB子を連れてくるか必要があるどうかって議論になる
スタートラインにすら立ってねえんだよ >>200
一方当事者の主張だけ見て事実が分かったら証拠要らないな
5ちゃんでも一番バカが多くてスレタイ煽りに弱いのがケンモーの気がするよ
このニュースだって芸+では半分くらいは冷静に反応してるのに >>212
よく分からなかったらとりあえず否認しとけって主張か？ ＞「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、
松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。
まさか真実性の立証責任がどっちにあるかも知らない裁判官がいたとは
もう日本終わりだろw 文春が真実性および真実相当性を立証する過程において「文春から松本に被害女性の個人情報を教えてあげる」必要性がどこにもない
明かされないまま裁判終わるでしょう >>217
いやまあ最終的な証拠固めの段階で「やっぱA子とB子の証人尋問が必要ですね」って話になる可能性はあるよ
でも今回のはそういう話じゃないんだよ、認否の段階だからね
既に事実無根ですという主張で裁判起こしちゃってるんだから、「カキタレ食い過ぎて食った中にA子とB子がいたかわかんねｗ」なんて言う段階は過ぎてる
つまり裁判起こしてる時点で「現状出ている情報だけで事実無根であるという確信が少なくとも松本の脳内にはあります」じゃないといけないのに
裁判の最初で前提の確認として裁判官から「えー事実無根であるってことで争うんですね？」と確認された段階で「え、わかんない」とか言い出してる >>207>>216
俺もそれが驚き。
こんなのが大きな顔してテレビで能書き垂れているのだからなあ。
こいつに限らず、法律・医療など自称専門家には注意したほうがいいよな。
知識が無ければ簡単に騙されてしまうから 「松本に性加害を受けた」という記事の掲載は名誉棄損であることは周知の事実として明白だから、
松本側の主張としては損害額だけで事足りる。
他方で、文春側が真実性の証明をして違法性を阻却する責任がある。
松本側が自称被害者の特定を求めるのは、文春側の真実性の証明を真偽不明にする弾劾として自然なこと 胡散臭い連中とアタマがわりー人間にしか擁護されてない
やっぱ類友だわ >>224
民事訴訟なんで所詮判事らの心証にすぎない。そこでまず「一切身に覚えがない」と言えないとか中々どうなんだろうね 裁判自体が目的みたいになってるし、とにかく松本側としてはひたすら「文春の記事が100パーセント事実ではない」ということを世間にアピールしたいんだろう
だからそもそも事実性について争う方向にしたくないってことじゃないのか >>67
とうとう出たねってラインがあるならその相手ってわかればいいわけか！ >>224
今はまだ立証しなさいって言われてる段階じゃないよ
その前にまず裁判を始めるにあたって裁判官から「松本さんの言い分は『やってない』ってことでいいんですね？」と裁判を起こした主旨を確認されてる段階
そしたら「いや身に覚えがありすぎるから俺が食った中にA子とB子がいたか分かんない。A子とB子が誰か教えろ」と言いだした
でもそれだと「え、ちょっとまって、お前は事実無根ですと主張して裁判起こしてるのに、身に覚えがあるならお前の訴状これなんなん」ってなるわけで 事があった日にアリバイがあれば否定する証明になるよね >>222
そうだよ。真偽に関わらず記事で社会的評価が低下しただけで要件は満たしてる。
それにも関わらず松本は事実無根と性加害を否定してるんだから、
あんたの主張どおりではないんだよ。
既に記事を事実無根と決めつけたんだから確信があるはず。ないとおかしいんだわ。
今更、相手の素性を教えないと記憶にないから認否できないなんて言うなら、じゃあ事実無根とは何だったんだって
話だ。 事実無根とは何だったのか。
松本って普段から嘘ばっかついてたんだろうな。
それで今まで通ってきたのは芸人だったから？
だったら芸人てこの世にいらなくね？
嘘ついてレイプしてなかったことにしてテレビでてその場の思いつきでしゃべって嘘ついて吹かして盛って今のは冗談ね今のはイジリなんだからガタガタ言うななんてヘラヘラしながら他人の心踏みにじって僕は人気者だーいってか？
芸人なんかまとめてこの世から消えちまえよ。 芸能界は礼儀態度に厳しいので嘘なんか永遠とこいてる奴なんかいないと思いますよ。そんな人は数年で仕事がなくなり干されてしまうのが当たり前じゃないですかね。こうして何年もずっとテレビをやってられるのは色々な人の信頼あってからこそ出来るんですよ。 >>231
コントや漫才は作り話です。それを表現するのが漫才師ですね。漫才師が面白いこといって笑わせるのが仕事ですがそういった漫才がなくなったら何を糧に生きていくんでしょうね？覇気のないつまらない人生なのでしょう。笑って嫌なことを忘れようとかそれすら否定するでしょうか？
私はあなたの意見には反対します。 小沢に聞きゃいいだけなんだから実際は特定できてるだろ 松本さん側が匿名ならば記事を否定もできないといってるわけだから、文春の真実相当性が立証されたんじゃね？ 俺は無罪だ！とほざいて裁判を起こした張本人が全く証拠を出さないとはありえないわ。
逆に訴えられた相手に証拠を出せだもんな。
アホすぎる。 そもそもA子は実在する人物なのか？
我々はこの疑問を解決するため、A子の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「A子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてA子を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はA子の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。 >>1
やっぱ仕事できる弁護士からしたらマッツンは遅れてるってことか
そりゃ海外行っちゃってるし密で話せてないのかね >>168
アホやろお前
松本とセックスしてないって事やろ >>241
裁判に集中したいからって全部の番組飛ばしたのに何やってんだか >>243
海外に飛んで何やってんだかですね
しかも代理人はヨシモトと話し合わせてるって
結局マッツンはヨシモトにケツ持ってもらってる感じ 裁判準備で突然休業だからスポンサーは様子見してたのに第一回から被害者にセカンドレイプを指示してるような要求をするとかクズじゃん
第一回なんて内容確認と挨拶で終わらすのに脅迫とも取れる要求とかさ
それで有耶無耶に持ち込んで芸能界に戻ろうとするとか 一方的に番組降板して休業宣言らしいので
通常ならワイドショーが賠償金はいくらと騒ぎになるレベルです
テレビ局が吉本の株もってるのでこの路線では騒ぎませんでした 心当たりありすぎて誰だかわからないだと
事実無根と主張してたのと矛盾してしまいますね 松本、伊東「あてがわれた女は文句言うな、訴えるぞ！！」
こんな物言い許されるわけがない
どちらもどうかしてるわ >>235
この人は裁判所職員出身だから裁判所は司法試験学徒だからサヨクだよ、マスコミに迎合してマスコミこそ神だと神格化してるサヨクの総本山だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
