ひるおび・八代弁護士も唖然「松本人志さんサイド、この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末すぎるんじゃ…」 [683847785]
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国際弁護士の八代英輝氏（59）が29日、TBS系「ひるおび」（月～金曜午前10時25分）に出演。ダウンタウン松本人志（60）が「週刊文春」側に対して起こした民事訴訟の第1回口頭弁論（28日、東京地裁）について言及した。
八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始めるんだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっとお粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけがないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6c2a38102782d6f382249602e2c106eda84864 訴訟の動機が曖昧なんだよな
ただ何となく負けたみたいだからイヤだ、みたいな
ゴールが曖昧だから自分らでナニしてんだか、何をすれば良いのかも良く解らん状態 >>99
じゃあ文春側が記事の正当性を証明するめに被害者本人登場もありえるのか >>91
義務教育レベルの知識ぐらいは得てからレスしようや
民事なのに松本側がまずA子とB子の実在を文春が証明しろ！って言ってるのが正しいと思ってるなら
その辺の松アノンやガイジネトウヨと同レベルやぞwww A子って小沢の記事のだよね？
なら小沢に聞けばLINEアカウント分かるんじゃないの？ >>101
それこそ単なるワイドショーのディレクターが書いた台本通りなんじゃないの
>>103
今のところ「被害者が誰かは伏せたままで」と裁判官にすら言われてるようだが 最初に身に覚えないけど女遊びはしてましたと謝罪して被害者と示談にむけて話し合う、しばらく謹慎しますってやってれば最小ダメージで済んだかもな
プライドと家族のこと考えたら認めたくないか 身に覚えない潔白なら会見して無実を主張すればいいのになんでやらないの？ >>108
本当にそんな事を裁判官が言った？
まだ1回しかやってないのに >>100
松本のギャグでも自分語りでもいいから書けば良かったのに >>113
他スレで引用されてた
536 名前：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-3x+1)[] 投稿日：2024/03/29(金) 09:18:31.06 ID:GPFF5eyJ0 [15/27]
>>520
女性2人については「現時点では回答しない」とし、氏名などは明かさなかった。
松本側を弁護する田代政弘弁護士は「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、
高木勝己裁判長から
「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202403280000583.html
537 名前：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8d37-NgSx)[] 投稿日：2024/03/29(金) 09:19:16.31 ID:IjNfJphC0 [2/7]
>>520
これじゃないの
https://news.yahoo.co.jp/articles/02fe72a6f30e16a247978b2ff60518baec663551
>
> その中で松本側から文春側に「Ａ子さん、Ｂ子さんと言われている人たち、この２人を特定してほしいとの投げかけがありました」とし、「これに対して週刊文春側は特定しないと答えました」と説明した。
>
> 裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。 「俺が疑ってるんだからお前が俺の主張を裏付ける証拠物を出せ」と言ってる状態だからね… >>113
松本側に文春側が要求された情報は出しませんって回答したら
裁判官が次回もそれでいいですって答えてる 和解するのか争うのかどっちや？っていう事でしょ
争うなら争うって言えっていう ヤクザ的な方法論しか取れない中卒の限界
裁判所でもこれとか中学出てるのかも怪しい ID:vHThCjL00NIKU
ネトウヨってほんと馬鹿なんだなぁ… この裁判で定期的にセカンドレイプ紛いの話がぶり返されるとかそれだけで松本のタレントイメージに大きなキズだと思うんだけれども
本人の感覚がぶっ壊れてるからそれに気が付けないんだろうなｗ ディオ松本「お前は今まで食ったマンの人数を覚えているのか？」 八代のゴミもいよいよ
メディアのコントロール権が壷清和会から他所に移ったと見限ったのだろう
ほんとウザいゴミだな あまりに心当たりあり過ぎて
特定のしようがないんだろ。 最近の八代はまともなこと言ったりしてるけどなんかあったのか😨 年単位で行なわれてきたことだから心当たりが多すぎるんだろう
俺らみたいに初めての相手を何十年も憶えてるとかそういう次元じゃないからな
お前は今までに食ったパンの枚数を、ってやつさ 雲隠れからのグダグダ裁判でイメージ最悪だろこれ
ヤフコメとかで擁護や文春叩きが多いのが信じられん 文春も裁判所も性被害を訴えてる証人の個人情報なんか教えるわけないじゃん
たとえ法律知らなくても常識としてわかるだろ普通 この人自民党のスピーカーだと思ってたんだけど最近鞍替えしたんかね 特定してどうしたいの？
被害者の個人情報全て出せとか怖いよ お笑いもセンスねえが、責任問題もまともに解決できない。 >>129
岸田はクレーム入れないんだろ。安倍菅は組織的に監視して一々注文つけたり圧力加えてたからな >>8
壺磨きの安倍壺三信者がイキリ倒してるの 久々に見た 顔と名前が分かっても覚えてないだろうしなｗ
これで文春が勝てば松本をハメるのは簡単ってこった
匿名でガンガンいける そもそも何で松本は女側も訴えないの？
完全潔白ならいけるだろ
こういうところでも察するわ すでに印象悪すぎ 裁判でもこんな態度で挑むつもりか🫢 >>48
「松本が訴えてんのは文春なんだから報道内容立証するのは文春側だろｗ」
って事に>>3はなるが
訴えられた側の被疑者側がなんで「立証」責任負わないといかん？
お前(ID:vHThCjL00NIKU)の言ってる事はデタラメだから、オレ訴えるわ！
ってなったら、
お前(ID:vHThCjL00NIKU)がウソデタラメで無い事を立証する責務がある
って事になるんだけど、それでいいんか？ ていうか
何の確定情報も出てないのにお粗末とかコメントするほうがお粗末じゃないか？
ここで憶測でレスするやつも含めて どういうスタンスで行くの？
会ったことないという事実ですが無根なのか
合意の上だったというのか
候補が多すぎて分からないのかな😂 >>148
たぶんこれから文春や裁判官がどんな質問しても
相手が誰だかわからないから答えられないっていう答えが裁判終わるまでずっと続く 相手が誰なのか調べて、その時いたメンバーで記憶のすり合わせを行い、文春の記事と照らし合わせて、そこではじめて訴えないとあかんよね >>149
別にそれでもええけど、
逃げ切ればOKの松本被告の刑事裁判やってるんじゃなくて、
松本の側が文春の不作為を訴えてる民事裁判って理解してるか？ 文春が誰から話を聞いてそれが正当であるかは裁判所が判断することであって「特別に原告に教えてあげる」必要はないと思うが… >>151
勝つ気なんか最初からないんじゃね？
裁判やるっていっちゃったからやっただけで
負けても誰かわかないから反論できなかったと言い訳できる
そのまま事実を有耶無耶にして芸能界復帰っていう筋書きだろう そもそもこいつ妻子持ちなんだろ
それだけでダメダメじゃん >>150
心当たりは全員完璧にあるけどヤリ捨てた女だから名前や住所までは知らんってとこだろう 裁判でもA子B子言うのかよｗ
裁判長も弁護団も良い迷惑ｗ
まず架空の人物、記事じゃない事をまず証明しろって事 >>165
正論突かれたら言い返せず人格否定しか出来ないのがいかにも松信っぽい >>146
大体そうだろ
痴漢で起訴されてやってないこと証明しろっていつも検察がやってるじゃん >>164
裁判官には個人情報開示してるから通じない 信者向けに「文春が答えず逃げてる！」ってポーズ取るためだけの裁判なのかもな
あいつらアホだから言ったことそのまま信じるだろ 松本人志はなまじ裁判すると言って始めてしまったから
とりあえず裁判が終わるまではテレビにしれっと戻ることができなくなってしまった
どのくらいで終わるのだろう
一年？数年？
テレビ局もそんなに長くは席を空けて待ってくれないのでは コメンテイターの八代弁護士は本気でわかってないのかな？
だって架空の存在の可能性、または一部だけ本当で嘘と折り合わせた架空の存在の可能性が高いからこれだけで相手は倒れるんだよ
例え私ですとその人物が現れても嘘だという自信があるからこの手をやるんだけどね
たむらけんじやAV女優への対応見る限りかなり妄想で買いてることが明らかだし 八代弁護士は大谷の件でもそうだがちょっと考えが浅はか 裁判官には証拠として個人情報開示してるだろう
なぜか原告だけが手ぶらで裁判に来て架空架空と騒いでる
絶対に笑ってはいけない裁判24時 >>172
やってることは色々あるけど誰かわからんとか空き巣の犯人がどこに入ったか手錠かけられて警察に聞かれてきたことあるわ 小沢のLINE見ればわかるだろｗ
松本側はマジで基地外だな 仮にＡ子Ｂ子の存在が怪しいにしてもその場面じゃねえんだろ
だから裁判官は「立場がハッキリ分かれている（和解に向けての条件闘争ではなく完全に争う）のでそれで裁判を進めてください」ってことでしょ？ 小沢は名前も知らないやつだれでもいっしょに飲むからA子の住所とかわからんだろｗ 痴漢なんか女側のまったくのでまかせでも逮捕有罪に持っていける >>172
それだったら松本サイドは架空の存在なんじゃないですか？ って聞けば終わる話じゃん
裁判所も文春に架空の存在って言ってるけどどうなの？ って聞いて
じゃあ裁判所だけに教えますよって教えて終わり。どっちにしろ松本サイドには教えない
架空だったらVIP ROOMの内装とかわからないはずだし、実在するなら蓋然性の高い状況証拠だせるわけ
でも無駄なあがきだよね。架空の存在だったら後輩芸人がずっと謹慎中なのかわけわからんって話になるじゃん 一般人と違ってたくさんの女が出入りして飲み会だのやってるだろうから
本当にどの女か分からないんじゃないの
顔とか見せれば「ああ！」って思いだすてのもあると思うのよ >>161
何言ってんだこいつ
んじゃ甲さん乙さんでもいいぞ 松本人志の弁護士は曰く付きの人ですしね
ある意味有名ですｗ この弁護士、タレント業しかしていない無能弁護士だから A子さんやらに関しては事実無根、まったく身に覚えがないって
主張を押し通すつもりならこういう戦術はありなんじゃね。
正直、この件についてはまったくおかしいと思わんわ。 文春って一方の訴えだけを聞いて松本はレイプ魔って記事を出していいんだ
文春の言い分としては「そう訴える人がいたから記事にしただけです、私たちが松本をレイプ魔だと言っているわけじゃないです」って姑息な言い訳をするんだろうけど
これがもし自分の身に降り掛かったらたまったもんじゃないよな
誰かを犯罪者に仕立てあげたかったら、もっともらしい作り話を用意して週刊誌に行って記事にしてもらえば
真実の遺憾にかかわらず「犯罪者」の烙印が押されるんだよな
刑事裁判でしっかり有罪が出たわけでもないのに
松本はレイプしたと決めつけて話を進めてる奴があまりにも多すぎる
怖い 今回の松本の件に限らず
週刊誌の暴走って人権侵害というか
簡単に誰かの人生を壊すことができるんだな
ひでえもんだ >>192
やましいことしなければいい
週刊誌なんて昔から数あれど結局判断するのは世間だから >>1
この八代某とかいう輩って池沼なん？
全く身に覚えのないことをどこの馬の骨とも分からない輩からいきなり「性加害を受けた」と言われて、どうやって防御するの？
他人を中傷する記事を掲載するからには「それは誰が言ってるの？」って尋ねるのは至極当然だと思うが >>194
元裁判官ですので司法試験の成績もトップ集団です
司法試験の成績が優秀な人が裁判官になります >>194
マジでやってないなら根も葉もない事実無根の話ですでOK
立証責任があるのは文春側なので、松本側が個人特定する必要は全くない 名誉毀損だと訴えてる時点で「文春の記事が事実無根であるという確信」が松本側にないといけないよ
だから裁判官は最初に「松本さんは事実無根であるという主張を行うってことでいいですか？」と聞いてる
それに対して「え、ちょっと身に覚えがありすぎて食った中にA子とB子がいたか分かんない」とか言い出したら
「事実無根かどうかを松本本人も分かってないのに事実無根だという裁判起こしたの？」となるのよ
今後証拠をお互いに挙げていくにあたってA子とB子の身バレが必要になる可能性はあるが
現段階でA子とB子が誰か分からないとやったかどうかも言えないのでは、裁判を起こした前提から足りてないことになる
てか「お前は今まで食ったカキタレの数を覚えているのか？」ってDIO様が裁判してんのかよ そもそも「A子とB子が誰か分からないけど、とにかくあの記事は事実無根です」という主張で裁判起こしちゃってるんだから
裁判官から認否を問われたら「やってません！A子とB子が誰であろうと私は生まれてこの方カキタレ食ったことありません！」と答えられなきゃいけないのよ
A子とB子が誰か分からないと本当にA子とB子を食ったかどうかも分からないなんて話だと、事実無根ですという確証を松本自身すらないまま無根拠で裁判起こしたことになる >>194
今の段階では一切身に覚えがないでいいんだよ。真実性を証明しなきゃならないのは文春なんだから
その中でＡ子さんＢ子さんの証言が必要だという流れに持ち込んでいけばいい 文春は真実相当どころか真実って言ってるｗ
つまり実在してますよってこと(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
松本側の弁護士さんさあ、最後まで別人か架空の女性で貫いてくださいよ〜ｗ 高額報酬払って欲しかったのは思い通りに動く人形だったんじゃないかなと思う 股開け！嫌ならフェラしろ！嫌ならチンポしごけ！
これを何十年も千人いや万人単位でやってるから特定すら困難とか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
