小林製薬、記者会見 [271912485]

**🇨🇳ガラスキ🧡** (ﾆｸｸｴW 75b5-i4vc) · 2024/03/29(金) 14:09:52.82

https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0010304.html

**2bbe-4Qll** (ﾆｸｸｴW 7591-3ioA) · 2024/03/29(金) 17:11:00.50

>>359
そこは故意にミスリードしてるだろ

2024/03/29(金) 17:11:10.57

なんだこのクソ記者

2024/03/29(金) 17:12:09.97

シン・ゴジラのストーリーみたいなもんだな
非公開で自分とこだけでやるより、プベルル酸であることを公開して広く知見が集まるに任せるほうが早いだろうとは思う

2024/03/29(金) 17:12:12.96

名前が出た途端これか
明言しないわけよ

2024/03/29(金) 17:12:15.68

>>355
閉鎖決定は2022年11月
この頃から知ってて隠蔽してたってんならあれだがたまたまが濃厚

2022年11月16日
小林製薬、大阪工場を閉鎖
https://www.setsubitoushi-journal.com/article/4782

小林製薬は14日、大阪工場（大阪府大阪市）の生産機能を閉鎖すると発表した。

ｒｙ

2022年11月吉日
生産拠点閉鎖に関するお知らせ
https://www.kobayashi.co.jp/newsrelease/2022/post_58/

小林製薬株式会社（社長：小林章浩）は、経営資源の最適化をはかるため、
大阪工場（大阪府大阪市）の生産機能を閉鎖することを決定しましたのでお知らせいたします。

ｒｙ

2022/11/22
小林製薬、大阪工場の製造停止　本部機能は維持
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/654950

2024/03/29(金) 17:12:30.43

まだ確定してないのに喋っちゃった厚労省も問題では

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:12:33.98

プベルル酸は抗マラリア活性がある？くらいしかpubmedで論文出て来ないな
https://i.imgur.com/Y8lVp5u.jpg

2024/03/29(金) 17:12:38.06

>>358
それ光学異性体の話やろ

**安倍晋三🏺5e0d-tS3L** (ﾆｸｸｴW 5e0d-tS3L) · 2024/03/29(金) 17:12:40.69

遺伝子組み替えてるのでシトリニンが出る訳が無い

紅麹の遺伝子組み替えたらシトリニン出なくなったけど

もっとヤバいのが出てきた

遺伝子組み替え何だね

怖いね

**f6b1-5ppT** (ﾆｸｸｴW f6b1-5ppT) · 2024/03/29(金) 17:13:44.18

>>251
不明じゃないよ
既知の成分だけど小林製薬として想定してなかった成分だから未知と言ってるらしい
未知の意味調べろと言いたいが

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴ 09f3-Juro) · 2024/03/29(金) 17:13:55.06

マジでやばいな
遺伝子組み替えが原因じゃねーのか

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:14:16.46

プベルル酸の毒性データがないとすれば、原因物質だと言い切るには、相当時間かかるよこれ

2024/03/29(金) 17:14:19.73

プベルル酸以外の候補ってなんなんだろう

2024/03/29(金) 17:14:27.61

厚労省も本当にその成分が影響しているのか確定できないのに
よく公表したな
これでまた変な騒ぎになるかもしれんのに

2024/03/29(金) 17:15:01.18

小林製薬731研究機関

2024/03/29(金) 17:15:07.21

>>368
ケト・エノール互変異性も起こしそうになさそうだけどなあ

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:15:39.21

>>369
シトリニンの方がマシだったってオチになりそうw

**安倍晋三🏺🏺** (ﾆｸｸｴW 75ba-lp1z) · 2024/03/29(金) 17:16:01.56

シトリニンが出ないように遺伝子組み換えしたって
その遺伝子組み換え自体に問題があったんじゃねえの

それ以外に考えられる？

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 75f0-W/Lt) · 2024/03/29(金) 17:16:12.07

>>369
普通に遺伝子組み換えてて草

2024/03/29(金) 17:16:24.50

>>372　豚さんに投与する所からかな

2024/03/29(金) 17:17:08.07

ppbオーダーならLCで分かるわけないよ
原料中に入ってる成分なんて数百数千種類あるからな

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:17:24.89

>>376
お兄さんプロだね！

2024/03/29(金) 17:18:12.40

>>369
当たり前のように遺伝子組換えしてるのかよ

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 12f4-W/Lt) · 2024/03/29(金) 17:18:21.40

厚労省の会見はどこかで見れるんかな？
つべに上がってる大臣の会見のやつ？

2024/03/29(金) 17:18:51.97

それそれ
想定してない物質がわかったところで人体への影響とかさらにまた時間かかるんじゃないの
むしろ最初からやべえって言われてた既知物質ってすぐ特定できた方が今後の展開は楽そうだったけど

2024/03/29(金) 17:19:00.67

>>378
代重ねて変異したりしないのかな？

2024/03/29(金) 17:19:31.96

>>381
LC-MS使ってるんじゃないの？

2024/03/29(金) 17:19:34.70

蓄積暗殺仕様生物兵器X

2024/03/29(金) 17:19:40.18

>>57
証拠隠滅やね

**安倍晋三🏺🏺** (ﾆｸｸｴW 75ba-lp1z) · 2024/03/29(金) 17:20:00.77

遺伝子組み換えはやっぱりダメだろこれ

**3156-+R0B** (ﾆｸｸｴW 3156-+R0B) · 2024/03/29(金) 17:20:48.17

パーっとこのスレ読んだけど、理系木綿つえーな？
プぺルルさんなんて初めて聞いたけど人体に悪さしそうにない顔してるとかよく分かるなあ

2024/03/29(金) 17:20:55.17

メタボロミクスで多変量解析かければ
とりあえず差異はみえるかな

>>387
厚生労働省はLCで同定したとか書いてたぞ

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:21:22.30

>>387
小林製薬は質量分析器がついた液クロは持ってなかったみたいね

2024/03/29(金) 17:21:36.97

YouTubeのチャット欄、記者の聞く態度！とかキレてたわ　日本人てほんと雰囲気でしか判断できないよな

2024/03/29(金) 17:21:40.77

YouTubeのチャット欄、記者の聞く態度！とかキレてたわ　日本人てほんと雰囲気でしか判断できないよな

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:21:51.94

紅麹からシトリニンを生成しないように魔改造しましたってのは
セールス文句のハッタリじゃなくガチで
紅麹の遺伝子操作して魔改造していたから
プベルル酸を生成し続けていたって事だなw

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:22:55.16

>>392
厚労省のLC/MSでも出たピークから質量分析→自動的にデータベース引っ張って判明かな？

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 593a-W/Lt) · 2024/03/29(金) 17:23:22.21

遺伝子組み換えを有り難がって飲んでて草

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:23:42.75

ぶっちゃけ理研ビタミン等の
他社が製造している紅麹からは
今のところ健康被害の報告がない理由は
魔改造の有無だった訳だなw

2024/03/29(金) 17:24:01.02

>>393
それマジ？
じゃあさっきの記者も質問してたし俺も上で懸念してたけど、小林製薬は製薬の看板掲げながら化学物質の分析能力にもろくに投資してない、製薬の名に値しないってことじゃん

2024/03/29(金) 17:24:02.24

>>393
製薬会社でLC-MSがないなんてありえる？

2024/03/29(金) 17:24:38.67

小林製薬社長「公表が遅かったとは思っていない」

2024/03/29(金) 17:25:24.96

おまえら遺伝子組み換えにやたら反応して喜んでるけど遺伝子組み換えってもう普通の技術だろ
「サプリは安全！食品添加物は危険！」って思考停止してた反省はないのかよ

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:25:32.12

>>401
ここは製薬企業枠で語る会社ではないわ

2024/03/29(金) 17:25:58.64

グンゼのやり方でって言ってたのに
遺伝子組み換えをやってたんだな

2024/03/29(金) 17:26:20.32

流石に小林がMS持ってないわけないだろ
他の成分の可能性もあるし分からないから言わないだけ
特徴的なピークがプペルだっただけなんだろうな

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:26:33.28

会見でははっきりHPLCで分析したって言ってたし

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:26:50.08

>>401
製薬会社と言っても名ばかりで
医薬部外品が主だからなw

2024/03/29(金) 17:28:32.93

新工場で生産したものになかったら旧工場の衛生問題になるの？

2024/03/29(金) 17:28:36.63

>>393
そんな状況で発酵した製品扱ってるとかマジかよ…

**🏺8dbc-HgBz** (ﾆｸｸｴ 8de9-HgBz) · 2024/03/29(金) 17:28:46.88

まだ会見やってるのか

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴ MM96-sYuJ) · 2024/03/29(金) 17:28:52.63

1月2月は全国各企業でいちごフェアがあるのでバラすわけにはいかなかった

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:30:15.13

>>411
理系な記者も来ていてガチな問答をやっているから
結構長くなっているわ

2024/03/29(金) 17:30:21.08

>>412
さくらの季節なんすけど…

2024/03/29(金) 17:30:34.31

>>400
ずっとそうだろ
名ばかりの製薬会社で出落ち商品名だけでしょ
むしろ成長せず未だに似非製薬会社だったことが衝撃だよ

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:32:07.69

今頃どこかでプペルル酸の標準物質を合成しているのかな。。

マイナーすぎて売ってなさそうだし

2024/03/29(金) 17:32:34.70

えんとつ町のプペル？

2024/03/29(金) 17:32:53.35

厚生労働省早いな。
原因物質をもう特定したのか

2024/03/29(金) 17:32:55.99

>>415
それにしたってあれだけ人体に関わる商品扱ってるんだからさー
味の素あたりでも分析機器は一通り揃ってんじゃないか？
きっとキンチョーのほうが優秀

2024/03/29(金) 17:33:30.96

>>408
食品会社でもLC-MSぐらい持ってるんじゃないかなあ

**安倍晋三🏺🏺** (ﾆｸｸｴW 75ba-lp1z) · 2024/03/29(金) 17:34:08.33

世襲の社長が露骨に無能だな

2024/03/29(金) 17:34:10.60

社長…

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:34:27.94

>>419
ぶっちゃけキンチョーの方がまともだと思う

害虫を集めて実験もしてるし

2024/03/29(金) 17:34:30.97

>>420
たぶん食品のうちも持ってる
研究所離れて15年、15年前でも液クロくらい持ってて当たり前だったし

**5e9a-9UTb** (ﾆｸｸｴ 5e9a-9UTb) · 2024/03/29(金) 17:34:32.46

原因特定に数か月以上かかるかもと言っている小林製薬と違うな
コイツラ何なの？

2024/03/29(金) 17:35:51.50

ブルーレット置くだけや熱さまシートやアンメルツヨコヨコ作るのに質量分析器なんかいると思うか？

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:36:40.41

どうしても必要だったら、分析は外部委託に出せばいいんだし

2024/03/29(金) 17:38:01.07

この惨事をケシミンしたいだろうね

**a977-755P** (ﾆｸｸｴW a977-755P) · 2024/03/29(金) 17:38:11.88

>>420
あって当然と言いたいところだけど
その辺どうなんだろうな

**1256-LRVP)北海道** (ﾆｸｸｴW 1256-LRVP) · 2024/03/29(金) 17:38:31.15

とにかく明日から食品メーカーは紅麹を使った商品でプベルル酸が検出されないか調べる段階に入れるよ

2024/03/29(金) 17:38:35.45

>>426
小林製薬なんてうちにはメガネ拭きしかないわと思ってたらアンメルツがあったか！
どうりでずっと仕事やる気出ないと思ったわ

2024/03/29(金) 17:38:49.34

喋り方やクセしぐさって大事なんだな

2024/03/29(金) 17:40:06.27

松本や大谷がこれから逃げたのは納得

2024/03/29(金) 17:40:09.04

>>429
そりゃピンキリだ
味の素とか業界のリーダーみたいなとこは当然分析機器充実してるよ
タカラとか発酵系は小林製薬より上かもな
そのへんの和菓子作ってる程度の会社だと当然持ってないよ

2024/03/29(金) 17:40:57.68

https://i.imgur.com/eADRYrY.png
ヒュッケル則満たしてるし3位と4位のカルボニルとヒドロキシでプロトン交換してるだろうし思ったより安定で嫌らしい化合物だよきっと

2024/03/29(金) 17:42:05.00

記者「会社が問題に気づいた二月に株価が下がっていますが」

社長「もともと株価は下げ基調だった
　社員が売り買いする際は会社に届出が必要。それはないと信じたい」

記者「わかりました」

茶番すぎる

2024/03/29(金) 17:43:00.43

紅麹だけなのか？
生産工場の問題なら他のサプリも怪しいのでは？

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴ 09f3-Juro) · 2024/03/29(金) 17:43:07.37

品質保証部長の渡邊と研究開発長の梶田はクビにしないと収まらないやろ

2024/03/29(金) 17:43:25.11

>>343
大学教員が全部正しいわけでもないのに大学の先生のことならなんでも信じて崇めてる人も多い

2024/03/29(金) 17:43:47.45

ちょっと答えたらぐうの音もでない記者とかチャットで称賛されてて草

**f641-seDD** (ﾆｸｸｴW 8de1-seDD) · 2024/03/29(金) 17:44:33.84

>>74
虚言癖注意報！
ﾜｯﾁｮｲW a977-755Pは俺ちゃん

俺ちゃんの虚言と特徴
1 北米院卒→実際は病院の院内学級で中卒　
2娘がキー局記者→実際は未婚で嫁も居ない、ネズミが家族
3カイエンに乗ってる→車の免許すらない。そもそも弱視で免許ない
4造り酒屋の末裔→昼ドラさくら心中の設定をパクっただけ
5父親は一流企業の創業者→ただの貧乏勤め人
6NPOの代表→ボランティアに助けられてるのはむしろ俺ちゃんの方
7女子大生のセフレがいる→実際は自分の嫁すら居ない生涯独身
8TOEIC 900点で米国へ留学→TOEFLの存在すら知らない、中卒
9有機化学で修士号→生物化学と有機化学の違いすら知らない中卒
10老母がNPO活動で叙勲→宮内庁のHPにNPO関係者の叙勲は無いと明記
11地震スレでまえちょう、とレスするのは俺ちゃん　自称嫌儲地震部長　リアルで働いてないから役職に憧れてる模様
12総資産300億と虚言→IPOの仕組みも知らず公開初日から空売りできると思い込んでいる　そもそも空売りのシステムが理解できない
13 F欄女子大で非常勤講師をやっていた→30代から中卒引きこもり
14 唐突に気持ち悪い絵文字や用語を使う→ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ o(^-^)oﾜｸﾜｸちんちん！　ペロペロちんちん！などなど
15 川口春奈、鷲見スレによく出没
16 JRAの馬主を詐称→実際はハムスターの飼主
17 袋麺の凄麺が大好物　
18 ネズミ、ハムスターなどが大好き
19 他人を糖質認定→俺ちゃんが統失と診断済み　
20 日本共産党員を詐称する→日本共産党千葉県委員会に確認済み
21 シトリニンが脳髄に作用し狂人になった模様

他多数虚言や妄言あり　統合失調症の確定診断済み

2024/03/29(金) 17:45:16.97

プべルル酸とかいうの検出できなかったのは
開発とか臨床時間が少なかっただけだろ

2024/03/29(金) 17:46:10.62

>>439
だからテレビはすぐに大学教授（台本に都合のいい人）を連れてくるよな
テレ朝でもワイドスクランブルとかはかなり酷いわ

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 6e99-azll) · 2024/03/29(金) 17:46:11.65

紅麹はもう無理でしょ全部規制でいいじゃん

**安倍晋三🏺🏺** (ﾆｸｸｴW 75ba-lp1z) · 2024/03/29(金) 17:46:36.39

この芝居がかってるテレ朝の記者は誰？

**安倍晋三🏺🏺** (ﾆｸｸｴW 75ba-lp1z) · 2024/03/29(金) 17:47:00.35

世襲社長がいくらなんでもポンコツすぎないか……

**f641-seDD** (ﾆｸｸｴW 8de1-seDD) · 2024/03/29(金) 17:47:08.80

>>194
お前ガスクロやった事無いんだろ統合失調症豚ネズミ

2024/03/29(金) 17:48:21.23

>>445
こういう面だけで言えば、テレビは会見から締め出してもいいとさえ思うわ
あいつら真相を聞き出したいんじゃなくて、ごめんなさいするのを収録して放送したいだけじゃん

2024/03/29(金) 17:48:27.46

この社長大丈夫？
まじで世襲感プンプンで草生える

**安倍晋三🏺MMeb-ChQH** (ﾆｸｸｴ MMb2-UKK8) · 2024/03/29(金) 17:49:09.45

>>445
クソ萎えるよな

2024/03/29(金) 17:49:35.41

技術知識まったくなさそうだよなこの社長
そのくせ喋り方も上手いわけじゃないし

2024/03/29(金) 17:50:52.52

「レシートはないけど腎臓が覚えてる！」

**f641-seDD** (ﾆｸｸｴW 8de1-seDD) · 2024/03/29(金) 17:51:21.69

>>268
虚言癖注意報！
ﾆｸｸｴW a977-755Pは俺ちゃん

俺ちゃんの虚言と特徴
1 北米院卒→実際は病院の院内学級で中卒　
2娘がキー局記者→実際は未婚で嫁も居ない、ネズミが家族
3カイエンに乗ってる→車の免許すらない。そもそも弱視で免許ない
4造り酒屋の末裔→昼ドラさくら心中の設定をパクっただけ
5父親は一流企業の創業者→ただの貧乏勤め人
6NPOの代表→ボランティアに助けられてるのはむしろ俺ちゃんの方
7女子大生のセフレがいる→実際は自分の嫁すら居ない生涯独身
8TOEIC 900点で米国へ留学→TOEFLの存在すら知らない、中卒
9有機化学で修士号→生物化学と有機化学の違いすら知らない中卒
10老母がNPO活動で叙勲→宮内庁のHPにNPO関係者の叙勲は無いと明記
11地震スレでまえちょう、とレスするのは俺ちゃん　自称嫌儲地震部長　リアルで働いてないから役職に憧れてる模様
12総資産300億と虚言→IPOの仕組みも知らず公開初日から空売りできると思い込んでいる　そもそも空売りのシステムが理解できない
13 F欄女子大で非常勤講師をやっていた→30代から中卒引きこもり
14 唐突に気持ち悪い絵文字や用語を使う→ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ o(^-^)oﾜｸﾜｸちんちん！　ペロペロちんちん！などなど
15 川口春奈、鷲見スレによく出没
16 JRAの馬主を詐称→実際はハムスターの飼主
17 袋麺の凄麺が大好物　
18 ネズミ、ハムスターなどが大好き
19 他人を糖質認定→俺ちゃんが統失と診断済み　
20 日本共産党員を詐称する→日本共産党千葉県委員会に確認済み
21 シトリニンが脳髄に作用し狂人になった模様
22 ガスクロも知らずに有機化学の院卒を名乗るキチガイ

他多数虚言や妄言あり　統合失調症の確定診断済み

2024/03/29(金) 17:51:48.79

家のベニコウジ製品食わずにおいてんだから国は早く規制はじめろや

**f641-seDD** (ﾆｸｸｴW 8de1-seDD) · 2024/03/29(金) 17:52:05.27

>>100
お前は統合失調症豚ネズミだから門外漢

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 6e99-azll) · 2024/03/29(金) 17:52:07.52

死んでたら証明出来ないやろw

2024/03/29(金) 17:52:42.90

レシート必須か、メルカリ民逝ったな

**f641-seDD** (ﾆｸｸｴW 8de1-seDD) · 2024/03/29(金) 17:53:05.36

>>208
お前が死ねば解決だよ統合失調症豚ネズミ

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 6e99-azll) · 2024/03/29(金) 17:53:42.18

通販以外で買った人は？

**安倍晋三🏺5e0d-tS3L** (ﾆｸｸｴW 5e0d-tS3L) · 2024/03/29(金) 17:54:35.97

紅麹コレステロールヘルプ持ってたら病院の治療費ただなのか

2024/03/29(金) 17:55:19.74

>>459
いつ頃どこで買ったか覚えてたら販売履歴と付き合わせだな