プベルル酸、マウスに注射したところ5匹中4匹が、3日目までに死亡。厚労省「マラリア原虫を殺すような活性があり毒性は非常に高い [861717324]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
健康被害が生じた製品のロットから青カビが生成する「プベルル酸」が検出されたと、厚生労働省や小林製薬が明らかにした。
これまで小林製薬は「未知の成分」と説明していた。なぜ検出されたのかは不明で、健康被害との関係も明らかになっていない。
会見する、小林製薬の小林章浩社長（左から２人目）=2024年3月29日午後6時24分、大阪市北区、遠藤真梨撮影
プベルル酸は、トロポノイドと呼ばれる化合物の一種で、青カビからできる。今回の健康被害では、腎臓の病気が多く報告されているが、腎臓への影響はわかっていない。厚労省の担当者は「マラリア原虫を殺すような活性があり、毒性は非常に高い」と説明する。
プベルル酸について研究した北里大学の研究者らの2017年の論文によると、マウスに一定量（体重1キロあたり5ミリグラムを2回）注射したところ、5匹中4匹が、3日目までに死亡するなど毒性があることも報告されている。https://news.livedoor.com/article/detail/26137224/ 未知の成分とか言って知ってたくせに言わねーのよ小林製薬の奴ら 話しをブベルル菌のせいにして紅麹からは世間の目を逸らす
といういつもの「アベ仕草」始まりましたぁ〜
壺元が犬笛吹いたのでコレ以降バカウヨ一斉にブベルル ブべルル と情報汚染してきます
もう始まってるか 草 マラリア治療薬は腎臓やられる薬だしな
それと同じやつ この合法毒薬がメルカリ で投げ売りされてるってマジ？！ この時点ではプペルル酸が難病の特効薬になることに誰も気づいていなかった 大阪工場閉鎖したからどの段階で青カビが発生したかもうわからない
大阪工場で作られたすべての期間で青カビが発生してないなら
同じ品質管理で動いているほかの工場でも将来的に発生する可能性は捨てきれない
紅麹にのみ発生するのか次第では余計に事態が悪化してないかこれｗ 致死量以上投与すれば水でだって死ぬと思うがマラリア原虫を引き合いに出したの何で すげえ殺意高いじゃん
俺えらいもん金払って飲んでたわ
くそー あ！小林製薬
原因不明の死亡事故
よくありますよね？
そんな時は！紅麹inプベルル酸！
つら～い人生によく効くんです！
人生に困ったら、紅麹inブベルル酸！ 厚労省「そんなことより大麻を取り締まるぞー！根拠はないけど」 定性的にプベルル酸が存在してるのは分かったとして定量してないんだろ
毒性が高くても濃度が低ければ量は少なければ毒性はないんだよ
この議論は福一からの放射性物質のセシウムの飛散のときに散々しただろ
定量してから公表すべきだと小林製薬は考えたんじゃないか
マスゴミもお前らもアホだよ 日本は活気のある６千万人（移民含む）がちょうどいい！ 昔の中国の毒餃子事件よりヤバイ食品テロだろこれ
マジでシャレになってねえよ よく分からんから紅麹の入ってるものはもう買わねえわ マラリアを殺すってヤバ過ぎるやろ
ワクチン予防しかできないかかったら終わりって言われてるのに
マラリアかかったら打ってみるかな 濃縮紅麹（べにこうじ） 30日分 DHC
横紋筋融解症
2019年1月27日に日本でレビュー済み
服用を始めてから1か月くらいして
突然背中の痛みで寝返りが打てなくなりました。
その後腕や足の痛みも。
階段の上り下りも辛く寛解するのに
半年以上かかりましたた。
紅麹は国によっては販売禁止されているそうです。
私には合わなかったです。
126人のお客様がこれが役に立ったと考えています これからが本番ってことか………
大量に死ぬ😱😱😱😱😱😱😱 ガチガチの毒やん・・・
まじで全回収しないと何が起こるかわかんねーぞこれ DHCの方にもプベルル酸が検出されたら納得だけれど
怪しいもんだな プベルル酸が入ったのは検査時じゃないのか？
紅麹事態が毒ではないのか？
それくらい信用できないのが小林製薬 >>5
体重1kgあたり5mgやど？
体重60kgなら300mgも…
どんだけどん兵衛を食べた？
体内蓄積量も考えると🧐
あと少しでお陀仏さんかな？ 中国の毒餃子食べた時は誰も死んでないのに日本中大パニックになったくせに
もう何人も死んでて健康被害も出てる紅麹が鎮火しつつあるのおかしいだろ、アホかマジ 少し勘違いをしている
お前達がプペルさんだと思ってるそいつは、ルビッチだ >>35
濃度が高かかろうが低かろうが、毒性は毒性なんだよ
上級壺利権屋どもが、自分は汚染米を食べなくて済むから
一般国民の命なんかどうでもいいからと
御用学者に「濃度ガァー！！！」言わせて
食べて応援に強引に持って行き沈静化
しただけ
今回の毒性物拡散は、上級壺利権屋どもの生死にも影響しかねない事態だから
上級壺利権屋どもが自分の命大切さに
「毒性は一回パッケージの濃度関係なく日常の中で摂取し続けた累計量による」
と素直に正確情報流すしかなくなった 1kgあたり5mgってのが何の参考にもならない
経口投与と静脈注射も全く違う 濃縮紅麹（べにこうじ） 30日分 DHC
効果は少し、逆に…
2021年1月17日に日本でレビュー済み
一年に一回健康診断を受けていて、コレステロール値を下げる為に一年ちかくこのDHCの紅麹を飲み続けました。
楽しみに次の健康診断を受けたところコレステロール値は少し下がりました…が、逆に肝機能の数値か標識より悪くなりました。
アルコールは受け付けなくお酒は全く飲まないのですが、前年まで肝臓に関しては異常は無かったのに、この年は異常がみられました。
もしやと思い調べたところ、紅麹で肝機能障害があるという記事をみて、飲むのを辞めました。
次の一年後の健康診断でどうなってるか心配していましたが、正常値に戻っていました。私には紅麹合いませんでした。
まとめ買いして結構まだ残っているのでもったいないですが、健康にはかえられないです。 結局衛生管理出来てなかっただけなのに紅麹自体が良くないと思わせて責任から逃れようとする非常に悪質な経営陣の思惑が見て取れる
業務上過失致死傷で逮捕してほしい ネズミが摂取すると死ぬんだろ？
誰かが殺チュー剤をわざと混ぜたのかもしれない でも腎臓に作用するかは証明できてないんだよな
これほんとに原因物質か？ >>86
今のネトウヨトレンドはこうよ
「そんな事よりコロナの毒ワクチンが～！」 60kgの人に0.6cc注射すると3日で死ぬって中々すごいな >>79
まあ普通の紅麹がシトリニンを生成するのは小林製薬の研究にも書いてる
ただ、日本の特定の紅麹種だけはゲノム解析したところシトリニンを生成しないとして、それを売ってる >>1
とりあえず紅麹を製造する際はプベルル酸が含まれてないか、カビが含まれてないか検査を義務化だな原因云々じゃなくてもう現段階で決定と言っていいだろう
さらに踏み込んで紅麹そのものを販売禁止にするかどうかの議論もやったほうがいいけど アベルル酸だろ実質
【悲報】安倍晋三「紅麹は臨床データ不要、国の審査もなしでいいよ」 [245325974]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711718739/ >>95
元々こういう国だぞ
水俣病やら何やら色々あっただろ これが見つからなかったってことはロットごとの成分検査なんかやってないし、またシトリニンを生成する紅麹やプベルルを生成する青カビが紛れたりする可能性あるね
もう紅麹自体を禁止するほうがいい
赤くしなくても誰も困らない ただちにばかり問題視されてるけど透析患者増やしてる原因はどれ？ つまりマラリアにかかったらピザポテトドカ食いでなんとかなっちまうのか どんな物質も高濃度で与えると死ぬからこの論文だけじゃなんともいえん 想像以上にやばたにえん
でも腎臓は関係してる物質なのか？ >>102
だって機能性表示食品って検査いらないしな
安倍ちゃんの肝煎り >>107
長期の加療が必要なのだろ？
戦争に使うべきですよ 小林製薬の発表が本当ならうっかり風に乗って混入しただけでシトリニンより直ちにやばい猛毒が生成されるとかヤバすぎるわ 抗生物質に似たやつなんだろ？
毎日朝昼晩にサプリで抗生物質飲んでてらそりゃ死ぬよ どんな工場だったんだよ
カビ作ってるからカビだらけで汚え工場だったんか 紅麹を超速で増やす工場で
青カビが一緒に増えてたのかな 混入ってレベルじゃないよな
製造ラインにプベルル酸を生み出すカビがびっしり生えてたってこと？
汚えなあ死ねよ不潔小林 >>1
つまり
そんなもんが発生する紅麹自体危険じゃん >>126
大阪工場もう閉めるからって掃除やってなかったのかもな プペルってここから取った名前だったのか
怖すぎるわ >>26
この特許とった紅麹って通常よりもモナコリンKが著しく多く含むとあるから単純に致死量だった可能性高いな
過去にも昭和電工が精製したLトリプトファンというサプリを摂取した38人が死亡した事件があり
これも原因は不純物だと思われていたけど実は「大量摂取に起因する」ことが判明してるらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 外から見たら日本は食品の安全性も終わりだな
何が残ってるのこの国 >>102
>>104
どう見ても1000年以上にわたって人を殺しまくってきてるよな
因果関係をごまかしてずっと伝統麹みたく扱われているけど これもうマラリア・キャリーに懺悔ヌードやってもらうしかないだろ >>96
すげえ頭悪そう
コウジカビとか知らなそう 生成物のチェックすらアベノミクスしちゃってるとかこれ半分自民党だろ 社長辞任とかのレベルじゃねえな
大企業とはいえどこんだけ被害出して損害賠償されて払えるの？？ このカビ毒が半年以上混入してたのはどういうことなんだろ？
しかもその期間中でも混入してるロットとそうでないロットがあるし >>146
今ワイン飲みながらカンボゾーラ食べてるわ
うめえ >>138
紅麹サプリもサプリなんて大量に飲んでも害ないやろ！って大量摂取してるだろうね 自殺したい人向けにサプリメント売れば
歓迎されるんじゃないかな？
俺ちょっと欲しいわ >>158
青カビのプベルル酸が紅麹菌と悪魔合体して腎臓絶対殺すマンになったんだぞ >>127
天才あらわる
マジでそのうち高く売れそう >>166
単純に青かびのコンタミやろ
ちゃんとした科学用語使えず悪魔合体なんて言ってる時点で反ワク低知能 >>170
培養してんだからコンタミしたらあっというまに繁殖汚染 もう紅麹という名前じゃ売れないんだから
キリング・レッドとかクリムゾンKあたりに改名しろよ >>159
製造ラインのどこかに青かびの巣があってそれがポロリと落ちたか落ちてないかってとこかな >>158
プベルルに腎臓を破壊する作用がないと証明できない これ紅麹どころかサプリ業界が丸ごと終わる流れか
日本の品質管理の信頼は地に落ちたな 旦那に飲ませてあげたい需要はありそうだから新商品として販売しとけ >>157
損害賠償もなにも消費者の信用失って、そればかりか他メーカーや流通も巻き添えにして激怒させて、
信用失ったらビジネスできないよもう
名門ブランドの雪印だってもたなかったんだし 安倍が作った機能性表示食品なんて国がプールに照らして承認する必要もなく申請だけで通るザル法だしまた安倍が日本を破壊したんだよな >>183
サプリっていうか機能性食品という胡散臭いものが壊滅してほしいな
安倍の遺産 ワロタ
へそ @Heso_tanamachi
１日前
旦那を暗殺するために主婦の間でメルカリで紅麹製品が大量に売り買いされてるらしい闇。
メルカリもなんか規制かけるべきだと思われるが… つまりプベルル酸とかいうのを手に入れたやつがあんなことやこんなことをやっちゃう可能性があるってこと？ >>177
それらのチーズはアオカビのうち安全なのが歴史的にわかっている株を人為的につけている
ほとんどのアオカビは無害だが
通常の食品保管でアオカビが生えていたら捨てろというのは目立つアオカビが生えているならその陰に隠れて毒性のあるほかのカビも当然生えている目印だからだよ 記者が原材料がカビていた可能性は無いのか聞いたら小林製薬のおっさんが原料は使う前に消毒するからその線は考えていないとか言ってて問題解決する気無いんだなと思った >>158
まだ紅麹から生成された毒の可能性を排除できないみたいよ
発酵物だからカビなら一気に広がるし長年製造してきて、急に特定のロットだけというのが不可解で原因物質でない可能性もあるとのこと >>189
「あなたー今日はお赤飯よー❤」
↑
紅麹米 原因が青カビって判明してるじゃん
雪印の食中毒事件と同じようなことをしてたと思う とりあえず消費者の利益になってない機能性表示食品は廃止しとけ >>198
反ワクアノンってバカだからすぐ直結するけど可能性の1つが浮かび上がっただけであってまだ特定されたわけでも紅麹が広く一般に安全となったわけでもない >>173
プベルル酸が人間の腎臓を壊すという研究結果があるのか？
マウスに投与したら死んだとしか書かれてないが
紅麹が腎臓を悪くするというデータはあるけど？
紅麹は関係ないと言う根拠は？ >>198
判明してない
含有量すら非公開だし
まだプベルルに腎臓を破壊する作用を示す論文やデータがない 研究者「4/5か、毒やね。おわり。」
コバ薬「論文すくな！謎の薬品か？w」
ファイザー！馬鹿に付ける薬早く作ってくれ！！ >>102
小林製薬に限らず
発酵食品の危なさが露呈したな
発酵食品は意図的に発酵しやすい環境を作っててカビも生えやすいだろ
他の発酵食品も杜撰な製造企業が作ったものは危険だよな
外部から判断できないから発酵食品そものもを食わない方がいいかもしれない テレビなんかも協力して機能性表示食品を広めたんだろうな
なんかよくわからんけど身体に良いんだってが多すぎる日本 >>207
シトリニンだと一般的な紅麹なら生成するから紅麹の問題で終わったのに
青カビのせいにしたら他のもやばくなるよなあ >>210
テレビ番組の一大スポンサー様だからなー
健康食品業界は おれの仮説だが、免疫が下がってるから
という懸念がどうしても拭えない まあ青カビで集団腎臓病とか今まで聞いたことないから怪しいと思ってる
もしくは被害出てたけど可視化されただけか >>203
俺は青かび由来が想定される物質が出た原因はコンタミだって言ってるだけなのになんで腎臓の話とか紅麹そのものが安全と主張してるとか飛躍するの？
バカなの？ >>217
青かび生えたパンうっかり食べちゃうよりも青かび成分濃縮したやつの方が危険やろ
だから濃縮されたサプリは危険性があるって話が識者からも言われてる ／／ ／／
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ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 厚労省「原因は青カビのプベルル酸です、紅麹は悪くないので安心して食べて下さい」
小林「それな」
厚労省「なおプベルル酸が人の腎臓にどう作用するのかデータがないのでわかりません。これから調べます」
小林「待っててな」
こんな話信じられるか？ >>207
いくつも間違った考察だと思う
まず発酵食品忌避するなら味噌汁も醤油も口にできないし酒もみりんもダメ
伝統的な発酵食品で目立った害は出てないわけでそれはサプリみたいに濃縮してないからと言える
そして発酵を昔から業としてる会社や醸造所は発酵の制御ができてる、一方小林製薬はどうやらど素人 ID:RA4lnh7D0
こいつ見てると「バカって言う奴がバカ」←これが正論に思える 去年の4月以降から気づいてたの出荷した小林製薬は半分テロリストだろ >>132
失業するのがわかってたからリストラ対象があえて適当にやった可能性もあるな >>229
ふと思ったけど厚労省が他の紅麹扱う企業守るために青かびスケープゴートにして火消ししてる可能性あるな
ジャップ厚労省だぜ？
2、3日前に業界から申し入れあって手打ちしてんじゃねーか？ >>232
>>173に>204つけたのはどう見ても日本語読めないバカじゃん
そうびゃないというならなぜ173を読んで204を述べたのか説明してくれよ >>235
それはあると思う
この事件がニュースになったら何故かほぼ全てのテレビ局に同じ御用学者が解説で出てきて小林製薬以外の紅麹は安全だと言い切ってたからな
家計学園系大学の元学長で放射能も安全とか言ってた人 >体重1キロあたり5ミリグラムを2回
おまえらこれ読めやアホ
体重60キロの俺らで言ったら600グラム一気に食わされたようなもんだから
それ塩でも死ぬから >>236
だからその5%は何に対する5%なのか誰か説明してくれよ
仮に餌に対する重量比なら、ナトリウム排泄能力弱い動物なら5%食塩混ぜただけで腎臓やられるぞ 風呂場が黒カビだらけだった時は肝臓の数値が悪かったな太ってたからかもしれんがカビが毒を出すと知ってからはカビキラーとナノバブルコネクタつけまくった勢いが弱くならないように改造したナノバブルシャワーでこまめに掃除してる 社長見て思ったけど育毛関係のサプリに手を出してないのは正解だなｗ そんなやべえもんが入ってるかもしれないやつを、何のんびりと対応しとんや
これで週末だから、また土日なにもせんつもりやろうしな >>231
無知さ丸出しが見てて恥ずかしいから指摘してあげただけ 小林製薬は「未知の物質」って言ってたのに厚労省が「プベルル酸だ」って言ったら「5日前からプベルル酸だと思ってました」とか████さんみたいなこと言ってたからな
怪しさ満点だろ >>213
>2014年12月23日 18:37
そんな前から指摘はあったのか >>102
そりゃ他の会社の紅麹サプリのAmazonレビューも何年も前から健康被害訴えるの多いからな >>242
おまえがセルフ治験で試してみろよ
自分の体で試すのが一番早いぞ？ 紅麹は2014年時点で欧州で危険認定されて輸入を制限されていた
そのため日本国内向けにもそういう扱いを受けていますよと告知は出している
しかしそれを一般ジャップレベルが広く認知するような方法で告知したわけではない 紅麹の真実
1.中国発だが中国では規制対象
2.紅麹を愛用する台湾の腎臓疾患世界1位
3.日本の腎臓疾患世界2位(塩分大国の韓国を抜く)
4.輸出用では紅麹を使用できないと農水省から通達
5.スイスでは紅麹の製造と販売どちらも違法
6.10年以上前から欧州で紅麹の危険性を発表
7.日本の紅麹は無害と発表するが欧州では規制対象
8.一億総モルモット
9.でも日本は長寿大(略←医療制度で貧乏人も延命できてるだけ
反論側は感情論で論文も何も用意できないのでEUの貼っときます。あとはモルモットとして生きるか、人間として生きるか。自己判断、自己防衛で。
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX%3A32022R0860
紅麹の有効成分自体が危険 間違い
>>236
>2014年12月23日 18:37
そんな前から指摘はあったのか >>102
ろくに分析装置もなさそうな零細の醸造会社、醤油屋も酒蔵も問題起こしてないんだから、冷静になろうな？ >>230
小林も長年害が出てなく安全とされてきたんだよ
でもヒューマンエラーかなんか知らんが今回カビと疑われる毒物により害だろ
昔から生業としてるからなんだっての
世代が変われば作る人も変わる
作り方が雑になれば人を殺す有毒成分もできてしまうかもしれない
小林だって毒物を作りたくて作ってるわけじゃないだろ >>257
5%が何の数字か聞いてるのになんでそれに答えずに自分で試せって別の話にすんの？
知らないんなら黙っててくれる？俺は単純に5%の中身を知りたいんだから >>264
え？紅麹という発酵使った商品は近年でしょ？
なんでそれが長年問題なかったってなるの？
意味わからないんだけど
嫌儲ってまじで知能レベル落ちてるな、直近のレスすら論理的に読めないのか 原因物質を いくつかに絞れた段階で
「候補はこれとこれとこれです」なんて発表したら
憶測で僅かでも関係しそうなもの全て不買される
そして1つに特定されても白とされた物もしばらくは風評被害を受けるだろう
理性的な行動ができないパヨクのせいでリアルタイムで経過を報告出来ないんだよ >>268
すぐに右左のレッテル貼りたがるネトウヨのせいで冷静な話ができなくなるのに似てるな 自民党の日本人口6000万人計画のひとつってマジ？ 未だに他の商品ブランドを気にして情報開示しないのヤバいわ
取引先の商品はブランドをズタズタに毀損されたのにな >>265
IDも顔も真っ赤にしてないで自分で体張ってこい
自分の足で調べてくればええんや いやだからそんなもんがどういう経緯で人死なせるレベルで混入したのか？って話だわ >>273
ID真っ赤ではあるけど俺は全般極端な主張してないと思うけど？
顔真っ赤にしてんのは数字や事象の意味ろくに考えずに決めつけてる方やろ 着色料に使われてる紅麹はそのプベルル酸とやらが入ってないか調べてるんか？ 工場廃棄しましたってすごいよな
どの時点でわかってたのやら >>267
報道では長年製造してきたって報道してるぞ
ソース
https://mainichi.jp/articles/20240329/k00/00m/020/286000c
＞「これまで紅こうじを使った製品を長年製造してきたなかで、急に特定のロットの製品で健康被害が出るのは不思議だ
毎日に限らず長年紅麹作ってきたって報道してるニュースがある
社会一般的な感覚だと「長年」ということだと思う >>281
さすがにそれは想定してないだろうけどシトリニンについては万一混入しても問題ない量になるように使用量だかなんだかが規制されてるって賢モメンが言ってた
まあそういうもんだよ アオカビなんて地球のいたるところに存在している
そもそも今呼吸している空気の中に胞子が漂っている
パンでもモチでもお米でも湿度の高い状態で少しおいておいたら胞子が付着して増殖する
アオカビ自体は一切珍しくもなんともないどこにでもあるもの
しかしアオカビのほとんどは人間には無害 てかぁ一昔前に謎のチャイナサプリはろくに品質管理されてなくてヤバいって言ってたのと同じ話な気がしてきた
かつての中国なみに堕ちる日本の先鋒となったんだね小林製薬 紅麹の真実
1.中国発だが中国では規制対象
2.紅麹を愛用する台湾の腎臓疾患世界1位
3.日本の腎臓疾患世界2位(塩分大国の韓国を抜く)
4.輸出用では紅麹を使用できないと農水省から通達
5.スイスでは紅麹の製造と販売どちらも違法
6.10年以上前から欧州で紅麹の危険性を発表
7.日本の紅麹は無害と発表するが欧州では規制対象
8.一億総モルモット
9.でも日本は長寿大(略←医療制度で貧乏人も延命できてるだけ
反論側は感情論で論文も何も用意できないのでEUの貼っときます。あとはモルモットとして生きるか、人間として生きるか。自己判断、自己防衛で。
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX%3A32022R0860
紅麹の有効成分自体が危険 >>263
その論法で紅麹自体を禁止してる欧州を説得すればいいのではｗ >>267
別に機能性なんちゃらが始まった途端紅麹ってものに着目したわけじゃねえぞ？ｗ
分かるだけでも買った元のグンゼは９０年代から紅麹商売してたしなｗ 原材料に付着してたカビが繁殖してしまったのかもしれんなぁ。
紅麹って繁殖力が弱く作るのが難しくて熟成に1ヶ月位掛かるらしいし、
条件が良かったら変なカビが増えても不思議ではない。 >>297
東アジアで紅麹をポジティブリスト化してるのは文化が理由でそ
海外で使用されてて日本で使われてない添加物だってあるんだからそこも冷静にな？ >>294
やはり発酵食品はカビが生えやすいんだから品質管理が杜撰だと毒にもなる
その企業が杜撰な管理してるか消費者は工場の中立ち入って確認できないわけで
外部から分からないから発酵食品は危険なんじゃないのか
毎日の報道によると「〜(略)〜紅こうじを作る培養器はカビも非常に増えやすい環境〜(略)」とのこと
発酵食品を作る培養器はカビが非常に生えやすいんだってさ >>292
ブルーチーズとか青カビうめぇって言って食ってるもんな え？青カビなら色で解るだろって言ってる人もいるね
唐木英明・東京大名誉教授（毒性学・薬理学）は、プベルル酸について詳細は不明だとしたうえで、
「青カビが作る物質であるなら、紅こうじ菌から自然に作られることはありえない」と指摘。
製造過程で青カビが混入した可能性があるが、紅こうじを作る培養器はカビも非常に増えやすい環境のため、
混入すれば一気に増殖し、色の違いで一目で分かるはずだという。 >>240
計算間違えまくってんぞ
ミリグラムとグラムが混在してる なんかただ青かび沸いてましたとも違う感じの話な気がする >>301
もうろくに読解もできず論理破綻してるのにレスつけるの疲れたわ これは毒すぎて腎臓痛める前に死ぬやつやろ
いい加減モナコリンのせいなの認めろよ >>304
文化的理由ってのがおよそ冷静でも合理的でもないって話なんだがｗ
まあ医学科学に準拠すれば紅麹に関して欧州が正しいのは分かるんだねｗ >>307
つまり何者かが青カビから抽出したプベルル酸を紅麹に混ぜた…ってコト！？ 青かびがあったならそもそも毒素とか出ないのか
チーズに使ってる奴みたいのもいるんだろうけどさ >>304
文化じゃなくて人の命に関わる人権という
部分での意識の高低だろう 未開東南アジアは
文化の為に人を殺すのかまあやりかねないな ＞青カビの発する有害物質が、チーズに含まれるアンモニアによって分解されてしまうため、無害になり、食べても問題がないからなのです。
おしっこをかければ問題ないか >>305
紅麹という名のカビを培養してんだから当然コンタミしたらえらいことになるよ
でも醤油屋や酒蔵は問題起こしてない
彼らはコンタミするような杜撰なことしたら売り物にならなくなるから、だから前にパワハラ事件があったような気がするけど
それくらい真剣だよ 紅麹は関係なくて、麹発酵用原料のコメ(中国米)に生えたカビが
原因だった可能性が微粒子レベルで存在する･･･？ >>314
まずどんな食べ物でも人体に毒になりうるって前提わかってる？
そうでないなら話噛み合わないからさよなら >>302
タイミングといいやってる事が怪しすぎるよなw もし紅麹に罪はなくても小林製薬の製品は一生買えないよね🥺 宝塚もジャニーズも閉鎖的だろうが
旧時代だろうが悪しきものだろうが
文化は文化だから続けますってか
まあその国の中で民主主義的な手続きを経て
合意に至ってるなら言うべきことでもないが >>311
あれ紅麹使った商品は近年だって言い出したの君なんだけどｗ
ずーっと出てますってだけｗ >>93
水素と酸素だけなんだな
お前らでも作れそう >>319
欧米に麹または紅麹を利用する文化がないからハナから使わないって話だけど、そういう極端なものいいだから左翼ではなくパヨクって言われるんだよ
あと明確に禁止してるのは欧州ではなくスイスだろ >>323
どんなものでもとかいう幼稚な言い訳に逃げず線引きするのがまともな社会なｗ
紅麹擁護がしたくてしょうがない知恵遅れブサヨには難しいかｗ なんでもいいじゃん紅麹と小林製薬避ければ
小林潰せるしみんなハッピー(´・ω・｀) 餅なんて毎年かなり死んでるのに
蒟蒻畑で大騒ぎだものな
異常だよ つまり紅麹（ベニコウジカビ）を培養してたら青カビが生えちゃったってこと？
そんなことあるんか？ >>321
小林なんて売り物にならないどころか
杜撰な管理が災いして会社が飛ぶ事態になってるだろ
だからそうならないように小林だって「真剣」だったハズだぞ >>332
水でもどくになりうるのに線引きもなにもないな
低知能なのを自分でさらすな >>334
してたよ。
ベニエットだったかな、そんな名称の商品だしてた。 遺伝子組換えでシトリニン作らない紅麹菌がなんか起こしてるんじゃないか？
これだと既存の紅麹は関係ないことになるが こんなに早く人体に影響出るなら
マウス実験ですぐに危険だと判明したのでは？ >>336
ふーん
ところで俺が言ったのは「小林製薬は近年になって紅麹の商品を出した」って話してんだけどグンゼ関係あんの？
あくまで小林製薬の品質管理の話してんだよ
別に謝ったりしなくていいからちゃんとレス辿って正しく意味汲み取ってね
めんどくさいんで でもさー紅麹を採用してる日本と台湾が腎臓疾患で上位なんでしょ？
そりゃお偉いさんからしたらその「プベルル酸が全部悪いんだー」で事態の収束図りたいのは容易に想像つくけど
ちょっと・・・ねぇ・・・？ プペルのせいにして紅麹作り続けたらこの国はもう終わり >>347
紅麹自体がずーっと危険だから欧州が禁止にしたってことは理解できたようでなによりｗ
小林製薬だけの問題にすり替えても仕方ないんだよｗ そもそも赤色付けるためのものなんでしょ？
無くても良いじゃん別に >>342
でしょ？
でも消費者は事件が起きない限り杜撰な管理しているか外部から分からない訳じゃん
発酵食品作ってる他企業は大丈夫なのか？って話になるでしょ
いや他の企業は真剣に取り組んでるから大丈夫とはならんだろ
真剣にやってるから大丈夫なんてただの精神論じゃん
今まで起きてないから、今後永久に起きないってこともない
今まで原発が事故起きてなかったから安全安心と言ってるようなもん
結果福島よ >>354
豆腐よう大好きな沖縄も酷いからなｗ
馬鹿なブサヨに言わせりゃ全ての紅麹食品や豆腐ようは小林製薬製なんだろうｗ >>354
これもあんまり意味のないデータだよな。
アメリカとか皆保険ないから病気になっても透析なんてよっぽどの金持ちしか出来ないし。
悪い言い方すると、単純に病院行かずに死んでんだよ。
だから毒ワク免疫不全だって言ったろ
真冬の食中毒事件とかおかしいだろ
すべて免疫がぶっ壊れている証拠や
俺さっきサッポロ一番のみそラーメン作って食べたんだけど、原材料眺めてたら『クチナシ色素』っての記載があって
「そういやこれも例の海外じゃ規制されてるやつだよな～」って複雑な気持ちになったね
もうホントこれ大変な事態になったわ、日本の食文化根底から覆っちゃう >>357
今まではその言い訳でなんとかなったかもしれないが今回の紅麹人体実験で少なくとも紅麹は大きなリスクであり欧州が禁止してることの方がよほど合理性があると考えるしかなくなったということｗ >>248
検査するのはいわゆる未知のカビに決まってるだろ
人を攻撃するための曲解しか出来ないの病気だろお前 パヨク、パヨクうるせえ頭の悪い糞は一人で大好きな紅麹サプリキメて死ねばいいじゃん
みんな消費しなくなるから余りの分頑張ってね(´・ω・｀) なんとか生き残った参加者だけどヤバかったわ、こんな治験受けるもんじゃねーな >>362
それも意味のない論理だよな。
EUで普通に使われている着色料でも日本で禁止されているものなんていくらでもあるので。 >>367
仮に日本が許可してない色素で健康を害したり死にまくってるならそこには問題があるが紅麹の危険と両立することなので紅麹を擁護する必要は皆無ｗ >>354
5位のタイも紅麹使った料理たくさんあるんだよな
通称ピンクヌードルとか
https://i.imgur.com/nzzEzQf.jpeg >>369
紅麹色素が危険なんていうソースがどこにもないが？
根拠のない妄想で必死になってるバカ、それがお前ね。 今後の日本の対応も容易に推察できるね
福島県産と同じように今後は食品表示から『紅麹』という言葉が消えますｗ
見たくないものは見ない、それがわー国の長年培ってきた和を重んじる政策ってわけ 青かびだからってプベルル酸が常に出てるわけじゃない
ゴーダチーズとか青かび食ってるのに腎臓病なんて出てきてないからな >>370
赤色色素のアゾルビンとかEUの製品には普通に入ってるが日本では禁止だぞ。
知らずに輸入して回収命令が良く出てる。 今さら実験やらないとわからない未知の毒なん？
マウスかわいそす なんとかして欧米で禁止されてるベニコウジ全体の害は経団連のために回避できないものか >>320
紅麹チーズなら食べても問題ないってこと⁉ >>375
今までだって飲料水にカビ混入の可能性あれば回収してたし、プベルルじゃなければカビokですってわけにもいかないけどね 食にこだわりあり過ぎて
毒物食ってる知的障害者さん
ジャップの言う"こだわり"ってそういうタイプのこだわりだったんだね(´・ω・｀) 腎臓がぶっ壊れる要素なんていくらでもあんのに
安全基準がはっきりして守られてる紅麹色素だけぶっ叩いてるのが本気で狂ってるよ >>381
食品に毒が含まれてないと思ってるお前がバカなだけだよ。
毒だろうと基準値以下なら問題はない。 >>372
それ言ったら欧州が禁止してない色素には欧州の基準で言うなら安全な量しか使われてないよねｗ >>372
危険かは分からないが紅麹由来のカビで健康被害が出てる
このカビが問題かも判明してないし、そもそも紅麹がプベルル酸を生成しているかどうかもハッキリ解明されていない
また、特定ロットのみプベルル酸が出てくことから、原因カビ出ない可能性もある
危険かどうかは分からないが、消費者としては紅麹色素が「危険」と判断して避けたほうがいいでしょ
何故なら、何が原因かもハッキリ分かってないから >>385
紅麹色素にも毒性基準が設けられてますけど、アホだからそんな事も知らなかったのか。 >>102
そもそも昔のロット毎の成分なんか調べる気無いでしょ1ヶ月も黙ってたんだから
1ヶ月間ずーっと馬鹿共が毒入り飲みきって証拠の袋捨てるの待ってたんだよ
本当にクソ >>386
話そらさなくていいよ。
紅麹色素が危険だというソース早く持ってきて。
無いのならお前の負け確定な。 >>388
でも欧州は危険だと思ってるというだけｗ
んで紅麹が今どういう事件を引き起こしていて日本がどっちに傾くのかな？ｗ >>371
そうめんのピンクと笑点のピンクも紅麹使ってんのかな？ >>384
そうやって詭弁弄して敢えて現在危険視されてる物食ってんだから頭ハッピーセットだね
それにお前が紅麹サプリ大好きなら俺は止めないよ
寧ろ是非飲んで欲しいレベル(´・ω・｀) >>391
EUなら正しくて日本は間違ってるという根拠は？
それ単なるお前の妄想だよね。 >>394
今の状況見てEUの方が間違ってると思う気になる人間が多いなら紅麹は今後も大人気だろうねｗ
んで欧州が間違ってる根拠はなんかあります？ｗ >>393
詭弁やってるのは、紅麹色素が危険だというソースを何一つ持ってこれずアホな話のすり替えを必死にわめいてるのはお前でしょ。
あんまり自己紹介しないようにね低能ガイジさん。 >>395
だから、紅麹色素が危険だというソースは？
なんでソース出さずに必死に逃げてるの？ 安倍が関わってたし紅麹はジャップしか使えないし故意なのかな
工場の停止タイミング、インサイダー疑惑に胡散臭すぎる >>388
別に反論したい訳じゃないが、もしかしたら
今まで色素の検査でこれが検出できてなかったかもしれん
そうなら問題だな 父さん「医食同源（ｷﾘｯ」
↑
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>399
そもそも微量しか使わない色素と高濃度サプリを同列に語ってる事自体がアホなんだけど、それすら理解できてないバカがお前なんだよ。 >>396
詭弁？
eu及びアメリカを含む多くの世界各国が紅麹を危険視し産業における着色料使用しないのと
紅麹が成長の過程てmycotoxinを生成するのは
どちらもただの事実だが(´・ω・｀) >>403
だから紅麹色素が毒物だいうソースは？
ソースもない妄想で必死になられても、ガイジ論理はチラシの裏にでも書いとけばってだけだけど？ 知らんけど昔から紅麹と腎臓にナニか関係あるんじゃないかって世界的に危惧されて来たわけでしょ？
んで、今回ドンピシャでその紅麹サプリが日本人の腎臓ぶち壊して来たわけじゃん？
これで「紅麹はやっぱり安全ですのでこれからもどうぞよろしくお願いします」と言われて素直に首を縦に振れる奴ホントにいるの？ｗ >>390
勝ち負け競ってるのかお前
人が死んでんねんで
＞紅麹の様々な成分と今回の意図しない成分が何らかの相互作用で悪影響及ぼした起こした可能性は否定できない。
小林製薬会見より
紅麹の成分が相互作用で悪影響及ぼした可能性あるって製造した小林製薬自体が認めてる
意図しない成分だから管理のやり方次第で、毒物にもなるって言ってるようなもん
紅麹色素が危険かどうかのソースに拘ってるようだが
そもそも原因が製造者すらハッキリ分からなく、プベルル酸の危険性すら分かってないので、
分からない以上紅麹色素が「危険」と判断して避けたほうがいいだろうし俺は避ける
ソースもクソもない
以上 >>397
欧州が禁止してるもんを日本が安全だというソースは？ｗ
日本が禁止してるもんを欧州が安全だというソースは？ｗ
気になるなら全部君が調べて持ってくれば良いｗ >>407
そもそも色素として出荷した物にはプベルル酸は含まれていないと断定されてますけど、なんで人が死んでることになってんの？
妄想でデマばっかり流さなくていいぞクソアホガイジさん。 >>402
微量だろうが多く取れば毒は毒
この物質が体内から排出しづらくて
微量でも長年取り続けたら症状が出るかもとか
考えないのかこのバカは >>408
欧州の言うことのほうが正しいから！！！！！！！というガイジ論理で必死になってるバカがお前ってだけだけど、
欧州の方が正しいというソースを出せないのならお前のクソアホガイジ論理が崩壊するだけだぞ？ｗ
自分で自分を論破しちゃったね、もうちょっと頭使ってレスしようなIQ20未満さん。 >>411
そもそもプベルル酸が原因かも特定されてない
何もかもがわからない状況
そんな現状で死者や入院者、健康被害者600人以上出ていることを踏まえて
危険だと自己判断して消費者は避けたほうがいいってだけ 幾らでも代替品あるのに
あの馬鹿の安倍も一緒で「紅麹じゃないと嫌なのぉ！」とかなのかな？
なら食って死ねよ知的障害者(´・ω・｀) >>412
キミアホ？毒の含まれていないない食品なんてこの世に存在しませんけど？
ならお前は今後一切何もくうなよ？ｗ 毒が含まれてるからなｗ
世の中で認可されている添加物には一生食い続けても問題ない量が基準値として設定されている。
その量を守っている限り問題はない、わかりましたか低能さん。 これ小林本当に倒産寸前までいくんでは？
株持って週跨ぐやつよく平気だな 腎臓に関係がないプベルル酸が問題ということにして
ベニコウジを延命させたいのが見え見えｗ
マスコミもベニコウジに問題がないとかほざいてる
1000年間も腎臓疾患の患者を生み出してきた殺人麹をほかの国と同じように廃止しろや >>415
なに話を逸らしてんの？その論理なら紅麹色素はココ数年で生まれた物ではないんだから過去にも同じ例がでてないといけないわけだが、
はやく紅麹色素が危険だというソース持ってこいよ？ まあソース持って来いって言い出すやつは大体議論に負けてる人のテンプレだからｗ
欧州がソース無しで禁止にしてると思い込まないといけないわけだしなｗ
ああいうのが行くとこまで行くとエビデンスを一切信用しない反ワクになるｗ >>421
そこに無毒性量が設定されてるのも読めなかったのか。
お前文字も読めないガイジだったんだな。
毒のない１００％安全な食品なんてこの世に存在しません。
お前は今後一切何も喰えませんねｗ プベルル酸とベニコウジは切り離して考えないとな。
なんで海外で規制されてるのか、その辺からしっかり精査しろ。 >>420
何度も同じこと言わせないでくれないかな
原因物質が特定されてないんだから
消費者は危険だと考えて避けるってだけ
何度も同じ話しなきゃ分からない？ >>426
ここ1年間の間に製造された小林の製品に問題があったという話がなんで紅麹色素全体が問題あるという話になるのか聞いてるんだけど、
答えられなきゃお前の妄想だっただけなんだねで終わるだけだぞクソアホガイジさん。 無毒性量の文字も読めない意味も理解できない低能が騒いでるだけってのがわかるねｗ EUガーEUガーとEUなら何でも正しいと勝手に脳内決め付けで必死になるだけのバカがソースを求められて顔真っ赤にしてるのは流石に草ｗ
論破されて悔しいですねｗ >>260
この理由に一回戻って規制考えた方がいいよ >>427
まず前段からして認識が間違ってるから話にならないよw
メディアは防衛ラインを小林だけが問題にしたいだけだが、それがハッキリしていないのが現状だから
そのコテやめとけ
余計に頭悪そうに見える むしろ長期的に見たときの相関に紅麹が関係してるんじゃないかって説が今まであったから海外じゃ規制って流れになってるんと違うの？
それが紅麹サプリを通して短期的にも実証されてしまった(可能性がある)から、今これだけパニックなってんだと普通は理解するよね
それをいきなりプベルル酸だとか新キャラの名前が飛び出てきて「紅麹全然関係ありませーん！」ってそれはやっぱりムリがあるよｗ
もし今後メディアや政府がそういう方針で舵を切るんなら俺は喜んで陰謀論に身を投じるだろう >>435
認識が間違ってるからああ！！！とわめくだけで、何一つ具体的なソースをもってこれないバカがお前ね。
悔しかったら早く紅麹色素が危険だというソース持ってきたら？ｗ
コテガーって完全に負け犬の遠吠えテンプレモードに入っちゃってるじゃんw 論点でレス出来なくて悔しいんですかｗ 実際にこういうことが起こってしまって、尚且つ海外では規制されているいわくつきなものだからな。
単にイレギュラーで済ませてはいけないね。 どうしても
紅麹は悪くない！！！
という方向に持っていきたい模様
海外「馬鹿みたいな国だな」 >>442
ソースの存在しないガイジの妄想は不要なんで、具体的なエビデンスの提供をよろしくお願いいたします笑 >>440
でも頑張ってソースソース必死に言ってるだけで何も論破できてないからなぁ
俺は何も特定されてない何も分からない誰も分からない
分からない尽くしなのが現状だから避けたほうがいいって言ってるだけだからさｗ
分からない以上避けるべきってのは合理性あるからいくら言っても無駄だよ つーか、アジアでしか使われてない添加物を禁止にするのは非関税障壁の一つだよ。
お前らは今までの欧米のやり方を何も見てこなかったのかよｗ 紅麹一本足の妄想に付き合う気はないが
健康被害が報告されてるのがコレステヘルプだけで
他の紅麹使用の小林製薬製サプリもこれと同時に回収になってるけど被害報告すら過去も現状もないこと考えれば
まずはコレステヘルプっていうサプリの製造過程が一番疑われ検証されるべき要素だし
他国が医薬認可枠で栄養補助や食品として規制かけてるのも摂取閾値問題で
他サプリとの有意的な差が紅麹含有量の差だからそこの影響が次点で疑われるべきところ
どっちもされてないで今回検出されたこれ含め小林主張の意図しない物質仮定を最優先してるだけは意味分からん >>445
そりゃお前の主張が単なる「妄想」であって論ですら無いんだから、論破は永遠に出来ないよ？ｗ
お前が何一つソースを出さないんだからさｗ
悔しかったら早く紅麹色素が危険だというソースをもってこいってｗ
EUの言う事なら何でも正しいと思いこんでるオバカさんｗ >>448
あー、このソース見たいな
非関税障壁ってのは妄想かな？ｗ
多分ソース出してこないだろうねｗ >>450
でも紅麹は死者が出てるから危険だよね？ｗ >>446
そう思うなら自称天才さん自らが紅麹食べ続けてどうにか生き延びてる姿をドキュメンタリーにするとかしたら？
俺はお猿さんの伝統より科学を信じるけど(´・ω・｀) >>453
「紅麹」で死亡したというソースは？ｗｗ
紅麹色素が危険だというソースを求められて苦し紛れに論点すり替えしてる時点でバカ丸出しなんだけどｗ
ほんとガイジはこれだからｗ >>456
輸出をしたい業界の主張で草
それはソースにならんよｗ
妄想おつかれ >>456
違うページ誤爆してるみたいだぞ
関係ない内容だ https://www.fsc.go.jp/fsciis/foodSafetyMaterial/show/syu04000690475
ANSESには「紅麹」を成分とするサプリメントの摂取に関連することが疑われる25件の副作用報告(多くは筋障害や肝障害)が届けられている。 >>460
え？ｗ欧米の論理で日本の安全基準が引き下げられるのはどうしていいわけ？ｗ
論破されて顔真っ赤で笑うわお前ｗ >>458
紅麹で死亡ってニュースで言ってた
疑うなら調べれば？ｗ >>20
サリドマイドがハンセン病に効いたみたいにか？ >>462
文章も読めないガイジですというレスは不要だよガイジさん。
もっとわかりやすいソース貼っておいてやるわ。wikipediaソースガーというガイジレスは不要だよｗ おまえみたいなwikipedia未満のガイジにはお似合いのソースｗ
＞これに対して、アメリカ合衆国、EU諸国、シンガポール、香港などでは既存の甘味料業界のロビー活動 (Sugar Lobby) により
＞認められていなかった。このためにステビア抽出物を甘味料として使用した日本のインスタント食品や清涼飲料水、スナック
＞菓子などが、それらの国で販売禁止になったり、撤去されたことがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%93%E3%82%A2 >>452
まずコレステヘルプの製造過程を疑え
次に含有量が多いことを疑え
その次以降が小林主張の説の検証優先度だって話なのにそのソースの意味は？
そもそもお前のソースの最後の1行と俺の書いたこと読み比べるくらいしろ都合のいいとこだけ脳内切り抜きして文章読んでんのか？ >>465
何意味分からんレスしてんのガイジちゃん。
それは小林の製品の話だろ。
早く紅麹で死んだというソース持ってこいよ？ >>469
でも、紅麹な死者も出てるだろ？
危険だよね？ そっかぁじゃあ紅麹は安全だなぁ☺
ってなるわけねーだろ馬鹿か >>470
え？紅麹が原因だというソースは？ｗ
お前が大好きなマスコミの報道は小林の製造工程に問題があったというような論調になってますけど？ｗ
話そらすのに必死にならなくていいから、早く「紅麹」で死亡者がでたというソース持ってこいよガイジさんｗ >>467
Wikipediaソースじゃん
天才なんてコテつけててこのレベルなのか…ガッカリ 海外の紅麹はゲノム解析やってないやつで
日本のは解析やって従来持っている毒素は完全に取っ払っている
だから海外で問題になっている紅麹とは別の毒素が今回は問題起こしている >>474
でたーｗ 顔真っ赤にしてwikipediaソースガーｗ
wikipediaソースすら出せないバカがお前なんだけど、それはいいの？ｗ
危険だというソースは？ｗ
そしてお前が維持論理だとEUが規制してるステビアは危険ってことになるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>476
「紅麹」で死亡者が出たと言い出したのはお前なんだから早くソース出せよ？
出せないのならお前の負け確定な。 >>479
安全かどうか聞いたのに
「逃げ」たなお前 紅麹が安全だと言い張る馬鹿も他のロットで制作された紅麹サプリメント丸呑みするシーン投稿しないんだよね
今なら幾らでもメルカリで手に入るのに(´・ω・｀) >>480
逃げてるのはお前だろ。
危険！死亡者がでた！と断定したお前にそのソースを聞いてるだけなんだけど、なんでソース出さずに話しそらしてんの？
質問に質問で逃げるのは「バカ」のやることですよ？ｗ
自分はバカですという自己紹介がしたかったのかな。負け犬さんはｗ >>481
そもそも小林のサプリが危険か安全かなんて話は俺は一言も言ってないからな。 >>481
昔なら総理が会見でモリモリ食ってたよな >>486
で、紅麹で死亡者がでたというソースは？
何質問に無関係な質問で逃げてるの？早くして！ 商品にプベルル酸が混入するような危険な工場はもう閉鎖したから大丈夫ですよ >>487
ニュースでやってた
疑うなら自分で調べれば？
で、安全なの？
死亡者出てるみたいだが >>488
そもそもこっちはお前が言い出した「紅麹で死亡者が出た」というソースを求めてるだけだから、反論する理由がないんだけど、
論点すり替えして逃げるだけとかｗ
反論できないところ見るとやっぱソースなしの妄想で必死なってたガイジってことかなｗ ラットにベニコウジ色素を混ぜた餌を13週間与えた試験では、ベニコウジ色素を5%・7%投与した群で腎細管上皮の壊死が確認されたとの報告がなされています。
また、細菌を用いた復帰変異試験の結果、高用量のベニコウジ色素で陽性の結果が報告されています。
他の着色料はこういう記載はないものが多いから
紅麹は若干懸念はあるわな
蓄積したら嫌だし >>492
それは「小林のサプリメント」の話ですよねえ
なんで小林の話が紅麹全体の話にすりかわってるの？ｗ
そもそも、小林も厚労省も紅麹自体が原因なんて一言も言ってませんけど？
いつドコでそんな話があったのか早く答えて？ｗ 因果関係不確定っていう体裁なのになんで全面降伏謝罪+保障なの？ >>493
＞反論する理由がないんだけど、
反論できないって認めたなｗｗｗｗ
お前の負けじゃんｗｗｗｗ
ついに認めたな >>499
お前が勝手に言いだしたことを何で俺が反論しないといけないの？頭大丈夫？ｗ
論点にない話にふれる理由がない。わかりましたガイジさん。
いいから早く紅麹で死亡者が出たソース探してきなよ？何逃げてるの？ 今時ソース求め続けるタイプのレスバやるやついるんだな
何年前のジジイだよサプリ飲んだら？ >>497
＞小林も厚労省も紅麹自体が原因なんて一言も言ってませんけど？
すまん厚労省はなんて言ってるんだ？
死亡者も報道されてる今回の事件の真相 >>501
ソース出せず悔しいんですねわかりますｗ
涙拭いてくださいね～ｗ >>140
問題なのは今回のだけじゃないかもしれないからな
そりゃ証拠隠滅でしょうよ
紅麹サプリの内臓機能低下の報告は何年も前からされてるし >>502
また質問に質問で逃げるガイジレスかｗ
お前がソース持ってくればいいだけだぞ。
出せなきゃお前の負けな。 台湾でもいま食中毒時間でボンクレキン酸って米酵菌酸ていうので死者が2人もでてるんよな
そのおかげで紅麹が少し忘れられて良かった 厚労省が悪いと言ってるなら問題ないってことじゃね？
厚労省はテロ組織なんだから そもそも原因不明ですって言ってる段階で
「死亡の原因は〇〇であるソース出せ！！」
ってのは議論するつもりが最初からない、コミュニケーション障害だな
建設的ではない >>500
だって反論できないんでしょ？ｗ
できるの？できないの？
どっち？ よく分からないから「できる」か「できないか」で答えて
それ以外は負けとみなす 腎臓を破壊する成分は別という最高にやばい結果やな。
Amazonレビュー見ると、小林製薬だけの問題じゃないよね。
やっぱアメリカ様が食品に使うのを禁止してる着色料が原因じゃねーの？ｗ ボンクレン菌とかいうのはココナッツとかとうもろこしを発酵させるとヤバいらしい
ポレンタ作ったらすぐ食わなきゃダメなんかな
次の日とかも食ってたわ 厚労省によるコロナワクチン大虐殺疑惑のが問題なんだよな
即死が大量にでてるよ
30万人くらいの超過死亡でてる。そっちを隠蔽するため？ うちの市でも健康被害出てるけど、
①2年間飲み続けて腎臓の数値が悪化
②2週間飲み続けて急性腎不全で入院
飲み続ける期間はあまり関係ないのか？
その病院では、コロナ禍の時に、コロナでもなくインフルエンザでもなく、原因不明の体調不良が多かったようだけど、もしかしたら…と疑っていたな。 >>508
原因不明ですっていってる段階で、
紅麹のせいだから!!!!死人が出たから！紅麹色素も危険だから！！！！と
ノーエビデンスの妄想でわめき出す事のどの辺りに建設的なコミュニケーションの要素があるの？ｗ
あんまり自己紹介しないほうが良いぞコミュ障さんｗ 厚労省はコロナワクチンによる大量の死者を隠蔽しないでもっと広報して >>509
なんでお前の妄想に俺が付き合わないといけないの？
お前がエビデンスを持ってくればいいだけだぞ。
無いのならお前の負け、それだけの話し。
わかったかなクソアホ妄想ガイジさん。 コロナワクチン以降にエイズが大量に増えたほうが問題
ＨＩＶ感染がなぜか増える、検査数１０万件超に 厚労省委員会「積極的に検査を」（産経新聞） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/e8992f1063523522d88f8e253bb92801d224eb6b >>515
どこに紅麹のせいだと書いてあるのか、そのソースをお前に求めるだけだけど？
出せないのならお前が妄想で適当なこと喚いてたってだけの話だよな。
自分で負けを認めちゃったバカ、それがお前。 >>517
はい
それ以外の回答だったのでお前の負けだな
また勝っちゃった…
お前何連敗中よ？ｗｗｗｗｗ >>521
ソース出せず勝手な勝利条件を設定して涙目遁走モードとか恥ずかしくならないの？ｗ
いつまでたってもソース出せないことを見ると要するに妄想で言ってましたエビデンスはありませんってことでいいわけねｗ
それならいいんだよ妄想負け犬ガイジさんｗ >>520
あのさ
「厚労省も紅麹自体が原因なんて一言も言ってませんけど？」ってお前の発言があるんだけど
厚生省はなんて言ってるの？
早く答えろや！！！ >>513
①は紅麹単体が原因
②は紅麹＆プベルル酸が原因
と考えるのが自然だと思う
今回の事件ではプベルル酸が主な原因だとしても紅麹も禁止にするべき 「メルカリで紅麹」はデマだぞ
3月22日の時点で出品しないように告知を出している
もちろんその隙間をついた出品もあったが削除対象 ボンクレキン酸は、ココナッツなどの発酵食品に保存方法が不適切な場合に発生し、解毒剤がなく、致死率は40％以上といわれている
辛子蓮根思い出した ペニシリンみたいのを毎日ドバドバ飲んでたら
そら死んじゃうだろ >>514
原因不明の段階では
色々関連製品を危険視した方がいいってのが合理的態度であって
安全だって言い張るのは
むしろ安全神話の方向にいってる陰謀論だな >>524
？？？何意味わからんこと必死に言ってるの？
言ってないことを、なんて言ってるんだあああ！ってアホだろお前。
良いから早くソースだせよ。何逃げてるの？ 紅麹が欧米で禁止されてるのにジャップでは許可されてる理由がしりたいわ >>525
小林が紅麹に本来入っているシトリニンは一切検出してないって言ってんだから
海外で売られている紅麹はシトリニン取り出してない紅麹だから
小林の紅麹は違うぞ 小林製薬はインサイダー取引してる
紅麹の小林製薬の株価、発表前の2/6から何故か急降下 社長に問題が報告されたのも2/6
https://www.sankei.com/article/20240322-DJN6RZODUJLXRHBVTV3GNXIP74/
https://imgur.com/OKbMOr3.jpeg
http://imgur.com/qogyxKQ.jpg
株主優待、前回まで選べた紅麹サプリ消滅...2月3日。
未知の成分混入 4月から12月
大阪製造工場廃止 12月
→最初の症例報告 1月15日(1月12日)
→株主優待から紅麹削除判明 2月3日
→社長に問題報告 2月6日
→同日、株価急落 2月6日
→製品自主回収を発表 3月22日
→第106期定時株主総会 3月28日
株主優待から除外は偶然?
回収発表は株主総会後にしたかった? この件にも絡んでいるけどアヘをトップに据えるってここまで上手くいった国の破壊工作って無いわな
テロなんかよりはるかに効果があっただろ
流石昔の中国で既に行われていて効果が実証済みなだけはある >>529
原因不明の段階でエビデンス不在の勝手な妄想で思考停止状態に陥って必死になることのどこがコミュニケーションなの？ｗ
頭大丈夫？
お前のやってることは単なる糖質の発狂な
お前は別の病気だよｗ また勝ってしまった…
なんで頭悪いのに議論に参加するのか
理解に苦しむ 海外の紅麹 紅麹が本来持っているシトリニンを分離していない
小林の紅麹 そのシトリニンをゲノム解析で分離して取り外している。今回問題になったけどシトリニンは一切検出されていない
日本と海外では条件が違うんだわ アオカビ由来の抗生物質なのか…じゃあペニシリンみたいに有効活用できるのでは？
からのマラリアにも効くが毒性が高いでﾋｴｯ…ってなった
自然はすげぇな… >>533
シトリニンだけじゃなくて高濃度のモナコリンの副作用もあるって話でしょ >>533
なぜ小林製薬の言う事を信じられるんだい？ >>537
言ってないという話に対して、どう言ってるんだ！と聞くガイジ、それがお前ｗ
存在しないものを出せと言い出すキチガイがお前なんだよｗ
まぁ、ワンパターンなガイジの負け犬の遠吠えテンプレしか書けなくなってる時点でお前の知能がよくわかるよｗ
危険だというソースだせなくて悔しいねえｗ >>542
危険なのはお前の知能だけだよ笑
リアルで暴れて犯罪起こさないようにね糖質ガイジさん笑 モナコリンは1日3mg以上とると健康リスクがあります
シトリニンという毒が出ます
プベルル酸とかいう謎の物質がどっかで発生します
紅麹を使わなきゃいけない理由がないな・・・
デメリットに見合うメリットもない >>538
小林製薬はそんなことしてなくね？
HPにはこう書いてるが
>小林製薬では、シトリニンを作る遺伝子を持たないことが確認された紅麹菌を使用しているので、シトリニンが含まれるリスクがありません。 >>546
小林のサプリからシトリニンが検出されたというソースは？ >>540
特定ロットだけプベルル酸なるものが検出してんだから矛盾している >>543
「厚労省も紅麹自体が原因なんて一言も言ってませんけど？」ってレスをしたよね？
で、一言も言ってないなら厚生省はどんな発言をしてるのか？って聞いたんだけどな
日本語読めない奴だな
日本人じゃねーなこいつ 出身どこだよ >>549
特定ロット関係ないDHCサプリにも尼レビューで横紋筋融解の報告あるんだから
モナコリンの副作用リスクは排除できない
それプラスでプベルル酸
どうしても紅麹使わなきゃいけない理由ある？ こいつの言い分からすると会見は無言だったらしいｗｗｗｗｗ
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗ >>550
一言も言ってないんだから、そもそも存在しないわけ。
存在しないものを出せと必死に言ってるキチガイ、それがお前ね。
日本語読めない奴だな
日本人じゃねーなこいつ 出身どこだよ お前がｗ
どんな発言をしてるんだあああ ← 自分でぐぐって調べろよバーカｗ >>552
どんな話をしたのか知りたければググって自分で調べてくださいね～ そんな話はこっちは一言もしてませんのでｗ
あっググる知能もないガイジですという自己紹介でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プラントの掃除ちゃんとやってなかったんだろう。コスト削減なんて現場を見もしないで口にする厚顔無比を直さないで、製毒会社になってはどうしようもない。 >>555
掃除してないだけで謎のレア物質が発生するなら
世界中でプベルル酸が発見されるんじゃないの 注射ってアホか。経口投与で実験しろよ
紅麹腕に打って摂取してたんか？ >>551
そもそも副作用の起きない薬なんて存在しないんだけど、お前くらい知能が低いとその程度の理解すら出来てないんだろうなｗ >>558
医薬品じゃなくてサプリとして簡単に飲めてしまうから問題があるんでしょ
だからフランスでは注意喚起されてるんでしょ >>560
なんで話しそらしてんの？
こっちはお前が、横紋筋融解の報告あるんだから！！！！と言い出したことをバカにしてるだけだけど？
サプリだろうと薬だろうと、有効に作用するものは副作用がある、それだけの話だぞガイジさん。
どう摂取するかなんてのは別問題。 >>561
副作用がある前提で消費者はサプリを買ってないし
そこには医者の助言がない チーズの青カビだったらよかったのにね(´･ω･`) >>562
どう摂取するかは別問題だが？バカみたいな飲み方すればどんなものでも体を壊す事になる。それは紅麹に限りません。
お前の書いたガイジ書き込みは↓な。 自分で書いたことくらい覚えとけよトリアタマ。
551 名前： 6ea2-ffm2 (ﾜｯﾁｮｲW b638-ffm2) 投稿日： 2024/03/30(土) 03:45:28.45 ID:/XkQwo7B0
>>549
特定ロット関係ないDHCサプリにも尼レビューで横紋筋融解の報告あるんだから
モナコリンの副作用リスクは排除できない
それプラスでプベルル酸
どうしても紅麹使わなきゃいけない理由ある？ >>564
それは消費者の自己責任にしてるだけで
行政として消費者の健康を守る努力を怠っているだけだな
機能性表示食品の制度がおかしい >>551
横紋筋融解
これ調べるとコレステロール値を下げる薬を飲んでると出るって書いてあるから
紅麹関係ないんじゃ？
DHC 紅麹 で検索するとかなりの頻度でその症状の話が出てくる 中国のトップは理系だったりするし医薬の発展もすごいから
確かな専門家が発言することを政府も取り入れる土壌があると思う
その中国が自らの伝統を見直して赤麹を使わないってんだから
使わない方が無難なんじゃないかと推測するけどな
中国ってすごく赤く着色する食品あるから詳しいんじゃないの
中国で作ってる食品が全て安全とは思わないけど
それは国民性や貧困さや金の儲け方の問題だろうし >>566
紅麹の主成分がモナコリンK
この成分はスタチンという薬の成分と近い
なのでスタチンの副作用が紅麹でも出るってこと >>439
今まで普通に摂ってるレベルでは「ただちに健康に影響なかった」のが
アベノミクス規制緩和で濃縮するバカ会社が出てきて毒性が露呈した
だけにしか見えないよな >>568
これなモナコリンKとロバスタチンの関係を全く考慮しないのはあり得ない >>485
汚染水も直飲みしないしね
所詮その程度なんよ 何か他に海外では規制されてるけどJAPでは何故か大丈夫みたいな添加物ってないのか？
誰か調査してる所ってある？ 人間とマウスじゃ違うだろ
人間でどの程度の量で死ぬのか
腎臓へのダメージとの因果関係ご不明 そもそも食べ物にカビ使ってる時点で色々おかしいんだよ >>576
現在進行形で放射性物質垂れ流してる国でそんな細かいこと気にしてどーするの DHC紅麹、小林製薬紅麹、小林製薬紅麹色素もマウスに大量に食わせろよ >>576
海外の子供向け絵本にさえ載ってるが日本では昔から猛毒のフグでさえ調理して食う文化が有るからな 紅麹は避けたほうが良いね
毒性が紛れている以上リスクは犯せない ジャップさあ・・・紅麹カビからこれができるから
海外で規制されてるのに後進国すぎないか？ >>576
ベニバナやクチナシもダメらしい
クチナシは抹茶の色出すために使うよね あーそうかこのロットの商品今後メタボアタックみたいなノリで使われる可能性もあるのか やはり東大の先生が言うとおり
作る過程で意図的にやられたって話も現実的にありえるやろこれ
だって普通に作ってたら発生しない物質なんやろ？ 意図的に混入したに決まってますよね？
そうじゃないならなぜ工場閉鎖を？ 長年紅麹で健康被害はありませんでしたって肝臓悪くなっても疑われること無かっただけだろ
海外は先に気づいたってだけで 紅麹の副次産物じゃなくなった事でより小林製薬の責任が重くなったな
工場の管理体制どうなってたんだ プベルル酸が原因だったとして
この猛毒を様々な企業に撒き散らしたの普通にヤバいじゃん 紅麹ヤバい殺傷力だな
紅麹添加してる加工食品は不買するわ 香辛料の汚染で問題になってたアフラトキシンも一度生成されたら放射線でも分解しないし
製造環境が地雷だったとしか思えない 仮にだけど、テロ行為でこういうものを紛れ込ませた場合、その企業の存続も危うくして、国民に被害が出る
バレない方法を確立できれば、わかりやすいテロよりもよほどに効果的だな 小林製薬＆厚生労働省「直ちに健康被害をもたらすものではありません」
劇薬やんけ😡 ダメだね
このスレを見てても紅麴への熱い風評被害は止められないね というかカビ毒は本当にやばいのよ
自然界で生成できる最強の発がん性物質だったりするし 流石中国を震えあげさせた731部隊を組織していただけあるな日本は
中国のコロナ以上の殺人兵器じゃないか 合法毒薬でキャッキャしてたけどホンマもんの毒やんけ!?
これ隠してた連中マジで逮捕されろよ >>なぜ検出されたのかは不明で、健康被害との関係も明らかになっていない。
>>腎臓への影響はわかっていない
これで悪者扱いはひどいだろ 疑わしきは罰せずの原則どこ行ったんだよ 良かれと思って毎日摂取してるし
敬虔なサプリ教徒ほど死ねるという恐ろしい世界 紅麹悪くない、責任も有耶無耶にするために研究用のプペルル酸を該当ロットに…試験で未知の物質出ました!
役人→天下りポスト確保!プペルル酸だ!これは分からんわぁー
消費者で該当ロット持ってるやつは第三者機関や共産党に送ったほうがよくない？誰が事件起こした会社の分析信用するんだよ 紅麹以外のサプリも環境によっては発生するんかな
それとも紅麹だけのこと？ ミャクミャクの赤と青って紅麹とプベルル酸から来てたのか？ プベルル酸基本情報
Puberulic Acid C8H6O6
AMW198.130 非芳香族
CAS№99-23-0
辞典】共立出版『化学大辞典』プベルリン酸で記載、産生菌も記載。
文献】cinii22件、pubmed6件、KEGGなし、毒性文献1件、腎毒性文献なし
毒性文献】Chem. Pharm. Bull. 69, 564–572 (2021)
Highlighted Paper selected by Editor-in-Chief
Discoveries and Syntheses of Highly Potent Antimalarial Troponoids
毒性予測】ProTox-3.0で腎毒性陽性、ただし信頼度0.63。実験的に報告されている細胞毒性は低い。
毒性研究】マラリア原虫に対して高活性。また5mg/kgを2日間マウスに投与で、3日目までに5匹中4匹が死亡。
知恵袋から持ってきたけど、これが原因て言える？
ちなロバスタチン=モナコリンkはこれ
売った数考えたらこっち疑うよね普通
11.1.1 横紋筋融解症（0.1％未満）
筋肉痛、脱力感、CK上昇、血中及び尿中ミオグロビン上昇を特徴とする横紋筋融解症があらわれ、急性腎障害等の重篤な腎障害があらわれることがあるので、このような場合には直ちに投与を中止すること。
0.1～2％未満
そう痒症、発疹、蕁麻疹
腹痛、便秘、嘔気、下痢
無力症、筋肉痛、関節痛
頭痛、浮動性めまい
蛋白尿注）、腎機能異常（BUN上昇、血清クレアチニン上昇） >>630
紅麴菌を培養する環境は青カビも繁殖しやすい環境なんじゃない？
納豆菌とかも同じじゃないの
他のサプリはカビが繁殖しやすい環境で作ってるわけじゃないでしょ
乳酸菌サプリとかはわかんないけど 汚染米もカビ毒だったよね？アフラトキシンか
カビってやっぱすげぇわ はい紅麹無関係でした
というか初期に出てた情報だけでも紅麹の可能性かなり減ってたから、わかってる人はそこまで騒いでなかったけどね
未だに紅麹と関連付けてる人、全員アホです WHOや他国からも要請来て政府が情報提供してるみたいだし
今回は何もわかりませんでしたにはならんとは思うが現状は正直さっぱり感 健康被害出てるDHCサプリの方も調べて説明してくれんかね >>18
合法的に旦那葬れると思ってんのかね
怖い怖い 人体実験だったのか
今後この話題は取り上げなくなるだろうな 海外が禁止している以上、紅麹の危険性も否定される訳ではないというのがね… シトリニン出さないように改造したらプペルル酸を出すようになったのでは？ 人が死ぬくらいのプレルル酸が発生したら
工場の生産のときにわかるだろと
要は青カビだから 経口摂取したときの影響が分かってないんだろうけど
毒性がある以上はそれが体内に取り込まれたときに肝臓や腎臓に障がいを及ぼしてもおかしくはないか >>632
症状が全くこれ
モラコリンが原因なのは明らかだよな
高濃度で与えてたんじゃないの？ >>632
症状が全くこれ
モラコリンが原因なのは明らかだよな
高濃度で与えてたんじゃないの？ ストリキニーネクラスかよ
製薬なのにQAも検査部門とかまともに機能してないのか モナコリンKにしては毒性が強すぎるってのが否定要因なのかな 半端ねーな体重50kgで致死量0.5gか？
青酸カリが致死量0.3-4gくらいだからほぼ同じじゃねーか >>19
単に不衛生な環境で作って普通に有毒製品が出来たのを
検査せずに出荷したんじゃね
抑々日本の基準甘々だし コロナウイルスを作り出した某国となんら変わりないな まだモナコリン言ってる奴おるのか
モナコリンが原因だったらもっとバタバタ死んどるわ
ファンケルもDHCも隠し切れるかよ >>637
最初から東大名誉教授が紅麹自体は安全って丁寧な解説してくれてたのにな
それでも陰謀論者にかかるとこうなる 製造工程でウンコしたのに手を洗わなかったやつがいるんじゃないか？ >>663
小林はモナコリンKの濃度を高めた製法特許を丸ごと買って
今製造してるんよね。
機能性食品は製品のチェックが甘いから全くスルーでそれが通ったのが原因
濃度が高すぎるモナコリンKを与えたからの原因が高い 子供の頃は青かびが生えた餅を軽く洗って焼いて食ってたぞ
これが普通だった
でも当時は死んだ奴など居ないけどな >>666
何でも御用御用言うのも考えもんだよ
そんなら他のメーカーの紅麹から被害出てるはずだろ >>668
何でそれが原因と言い切れる？
目の前に出てるプベルル酸の話はどう解釈するんだい？ まぁネズミには少量でも致死量ってことなんだろうが
そんな劇毒体内に入れたらそら人間も体壊すわなぁ >>648
シトリニンも抗生物質探しの過程で発見されたものらしいしな。
抗生物質出さないようにしたら雑菌繁殖する余地ができてしまったのかもな 麹菌の原種は結構猛毒だぞ
日本の麹菌は長年家畜化されてて無毒だけどDNA鑑定しないと違いがわからないレベルだし
紅麹とか一部に毒性あるやつがあるから海外じゃ禁止されてるのにな
食品からなら微量で済んでも濃縮して日常的に接種したら健康被害が出てもおかしくないわ
コンタミのせいにしたところで解決にならんわ 青カビも怖いな
つか薬なんてだいたいカビから作るから当たり前でしょ🤔 スタチン系の腎障害は横紋筋融解によるものだからそれなら採血所見で分かる（モナコリン説は非専門家の与太話に近い）
今回は間質性腎炎の所見だったので、現場医師はアレルギー性腎障害の可能性を疑った
シトリニンは非検出とのことでプベルル酸という「非想定のカビ毒」が検出されたのは臨床情報とも合致はする もしものときの毒性考えると麹由来物質をサプリメントにするのは危険性高すぎるな >>668
海外で使われてるモナコリンKとほぼ同じ構造のロバスタチン錠の量調べてみろよ
サプリの10倍近くあるが 紅麹危険だあああって騒いでたモメンさあ
紅麹は関係なかったじゃん
どうすんの？ >>670
毎日カビ餅食ってた訳じゃないだろ？
サプリは毎日欠かさず飲むから、腎機能がどんどん落ちていく 医師がコントロールして処方する薬と
機能表示にひかれて副作用も知らず消費者が適当に服用する違い >>77
ビラノアについて調べたら同じようなツイートあったな
コレステロール値を下げてるのに肝機能が悪くなる
ビラノアのせいではってやつ >>99
コロナワクチンも同じようなものだから、そりゃ健康被害出るわな >>689
結果的に「また」安倍に繋がったから
嫌儲的には正しかった >>689
紅麹(=カビ菌)がブペルル酸を産生していると言う話しだよ
自身は耐性菌となっていて、他の菌の繁殖を抑えている 分量を間違わなければこの紅麹はマラリアから人々を安価に救う救世主なんだろうけど製薬会社と上級の利権だからナーフされるんですね・・・ >>699
それだと一部ロットからしか検出されなかったことの説明付きませんね >>682
プベルル酸の腎臓への影響は判明してないよ
現時点の症例だとモナコリンKの可能性を探るのが確実 >>688
医薬品レベルもしくはそれ以上のサプリを
長期にわたって毎日摂取することの危険性を全く無視してないか？ >>657
毒性高いのは事実だが、これ紅麹の毒性とは別だから紅麹に混じっていたプベルル酸がどの程度の濃度だったかによる
一錠に1ミリグラムも入ってたりしないだろうし
しないよな…？ 明かにBC兵器の開発だねこれは
そして
ジャップで人体実験（マルタ）っと
７３１、７３１
お国柄、お国柄っと！( ´ん｀)y-~~ 当該の商品を食わせて検出されるかどうかがキーだろ
体内から検出されないなら殺人に使えてしまう >>699
紅麹をプベルル酸は全くの別物質だから紅麹から生まれることはない
紅麹に青カビがって話なら別だが 青カビってやばいのか？
正月の餅とかそのまま焼いて食べるだろ 反ワク反紅麹みたいなやつがブルーチーズは欧米で禁止されてないから安心安全言ってたけど嘘じゃねえか 抗生物質に使われるやつ物を毎日摂取していたらどうなるかって事だよね >>712
はい、独特の香ばしさがしておいしいです・・・アオカビだけじゃなくてピンク色や灰色や色鮮やかでにぎやかで楽しそうなお餅なのです ステビアも植物由来なのに海外じゃ禁止されてたりしたよね DHCの紅麹サプリもレビューがやべえからなー
紅麹そのものを疑うのが普通 >>718
日本の色素規格基準だからこういう表になるの当たり前だろ
恐ろしく頭悪いな 紅麹って言っちゃうと色素の入ってる食品すべてヤバいと認めることになるからなあ。 ●現在までの流れ
大阪の工場閉鎖
↓
社内に紅麹被害の報告
↓
インサイダー疑いで株価下落
↓
20日遅れてようやく公表
https://imgur.com/6eJCxiN.jpg
https://imgur.com/XjH1x56.jpg >>248
頭に病気持ってそうやな
病院案内しようか🤗 細かいことはいいんだよ
そんなことよりオオタニさんだろ >>709
Aに関しても原発吹き飛んでるからABCフルコースだね この騒ぎを逆手にとって
「旦那に紅麹」って歌が流行るかもな これ当たったら本気でやばいやつやん
メルカリでの取引もやめさせた方がいい もう紅麹サプリを違法薬物指定して取り締まらないと原因不明の殺人事件増えるぞ >>44
こっちもちゃんと調査してほしいよな
小林製薬製以外の紅麹サプリにも含まれてる可能性とか別の毒物なのか紅麹自体の問題なのか早くはっきりさせてほしい >>745
米に赤カビつけて培養してるらしいから、
ほっときゃ青カビだって生えるだろ
お餅だって青いカビ生えるけど絶対に食うなって言われるし 紅麹コレステロールヘルプを砕いて粉状にしてコーヒーに入れて
気に入らないあいつに飲ませる 取り扱いがよくわからん毒性のあるものを着色料として使用するって…
もう禁止したらいいんじゃない？ シトリニンがでない赤カビってのは遺伝子操作で間違いないよね？ >>755
遺伝子操作の可能性が高いけど
他に二束三文のピカ米タップリな古米を使って
紅麹を培養した事で
放射能で紅麹の変異がアシストされて
明後日の方向に謎変異しちゃっていたのもありがちかと 痔壺党「年金大変だしジャップ全員が65歳くらいで死ぬようにしたらどうしたらいいかなぁ・・・せや！」
・
・
・
痔壺党「ちょっとやりすぎちった。まあいっか」 いずれにしても小林製薬の出荷前の検査や検品が
ザル過ぎたのが原因だな >>755
自然界にも普通にそういう毒素作らないやつが自然発生したりするし紅麹自体が食用利用されてた歴史は遺伝子云々のまえからだから
シトリニンを生成しない、または生成しても少量の紅麹がいたんだと思うよ >>769
こんなに日本産の特定株だけ全部の遺伝子がないってことありうるの？ 腎毒性が無かったら厚労省731部隊はどう責任を取るつもりだ
ワクチン薬害を紅麹に押し付けて冤罪にして逃げ切るつもりのようだな >>138
やっぱり機能性表示商品が問題ありすぎだな
トクホじゃ認められない物が流通してんだろうね >>759
キチガイはシトリニンが大好き。
これお前のレスだからな、統合失調症豚ネズミ
【朗報】明太子メーカーがお気持ち表明「弊社の明太子は小林製薬の紅麹は使っていません」 赤い見た目から問い合わせが相次ぐ [566475398]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711664322/0083
0083 a977-755P (ﾜｯﾁｮｲW a977-755P) 2024/03/29(金) 07:57:13.90 ID:1oLjjCAd0
>>81
小林製薬のもシトリニンを生成するぞw
小林製薬、紅麹に「未知の成分」23年4月以降混入 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711578502/0774
0774 a977-755P (ﾜｯﾁｮｲW a977-755P) 2024/03/28(木) 19:10:00.31 ID:C2K3+YVW0
今NHKのニュースで日大医学部教授で
日大医学部付属病院の先生が詳細に語っているけど
結局患者はシトリニン中毒だったって事じゃないのさ
2021年にも死者って事なら自主回収済ロット以外での死者って事だから
ほぼ俺の推察通りに
元々昔からシトリニン入り紅麹を売り続けていたけど
それをタップリ使用した紅麹サプリを常用していた奴が
シトリニン中毒になって死んだだけさw どこにだしてるかわからないから不買するしかねぇな… >>741
これは単純にスタチン系の副作用だから紅麹特有の問題って訳ではない 腎疾患と関係ないから
混入はおそらくこれだけじゃない
それか腎疾患は紅麹そのものが起こしたか 原因は不明とのことだが、
ベニコウジカビを繁殖させる環境は他のカビの繁殖にも向いてるからじゃないの
カビを舐めすぎたのが敗因 >>778
紅麹の有効成分モナコリンKが
別名ロバスタチンだからな
まさに紅麹の問題だぞ
筋融解から腎臓に負担が掛かって結果
腎障害になる >>788
5mgって日本人男性の一日あたり塩分摂取量の半分以下だぞ ここに来てまさかの西野ぶっこみで糞ワロタ
この事件面白すぎだろｗｗｗ フリマサイトでなぜか紅麹サプリが飛ぶように売れる闇 厚生労働省の７３１部隊はやることが汚い
会社乗っ取り工作です
ワクチン薬害の目くらましだ ワクチンで死んでる人間の方が多いぞ >>1
口から食べるのと注射は大きく違うだろ
こんなのプベルル酸を原因にしようとしているだけ じゃあDHCレビューで病気になった人は体質に合わなかったで終了なのか 赤またはピンクに着色されてる食べ物を見ただけで戦慄が走る
安倍晋三どうしてくれるんだよちえおくれの基地害 >>791
メルカリ見てきたけど別に売れてなかった
どのフリマサイト？ DHCのサプリも小林製薬のプベルル酸入り紅麹が使われてるかもなー
少量でなら被害が確認されてないし大量摂取するサプリが危険なんだろう 古くから知られてるわりには研究が進んでないんだな
マラリアの特効薬作れそうなのに ヨドバシのサイトなら成分まで検索できるから
「紅麹」「紅こうじ」「ベニコウジ」「モナスカス」「発酵調味料」「発酵調味液」で検索するとどんな商品があるかだいだい網羅できる
他にもEUでは「クチナシ色素」「ベニバナ色素」が使用禁止になってるから気になる人はチェックだ 医薬品でも脂質異常症の治療薬にスタチンが使われてて、副作用で横紋筋融解症は起こるよ・・・
だから別に紅麹でも医薬品でもそれは同じ 「紅こうじ」サプリから青カビ由来の物質・プベルル酸を検出 死者5人に、約800人に通通院費用など補償
5プペか
プベルル酸、後の救世薬である
温暖化でマラリア禍制圧に苦しむ日本を救う薬となるのだが
この時はまだ誰も知らなかった
監督すら出来てない省庁とか死ねよゴミ、いつも他人事だなこの無能省は プベルル酸はとうにマラリア薬としての研究され尽くしててこれより効果あるの見つかってるから 水分を500mlマウスに注射すると死亡するんだろ？ すげー火消し湧いてんね
そこまでして紅麹作り続けたいのかよ まぁ海外で禁止されてなくても日本で禁止されてるものもあるしな
アジア圏は食文化もかかわってるしで持ち込まなきゃ勝手にやってろだと思うわ輸入はさせないよで
だから隙間産業で稼いでる企業も居てそれがあっ…だったわけで
ちょっとリスクあるかな？とこの分野を丸ごと手放した企業もあるわけで賢かったな >>812
だから紅麹の問題なんだろ
同じ効き目を出すスタチン系が入ってるから
紅麹に目をつけたわけで
他のスタチンだってーじゃなく紅麹の主成分として
ロバスタチンが入ってるんだから使われてて
紅麹自体の問題
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
逆考えるんだ。3日で死ぬって事はそれを耐えれば大丈夫なんだと 世界中探せばプベルルさんっているだろ。プベルルさんを責めるなよ。 小林製薬、従業員数1631人👈その気になれば被害者へ1631個の
腎臓を提供可能という事実 [387413547]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711617288/
+(0゜・∀・)+ ワクワクテカテカ + >>784
嘘乙、ケンモ卿はこんな活性高くないから て事は溶血性？
そうすると腎障害も納得だね
剥き出しのヘモグロビンって腎毒性かなり高いしハプトグロビンが消費し切ったら詰み サンジャポでマウスの致死量がかなり必要な事やこれまで腎臓に影響が出る研究がないとプペル説に疑問が出てたな ナゲットや魚肉ソーセージのピンクスライムもやばいのか？ なんで想定外の余計なカビが入ったかは不明だが半年以外のロットは安全安心と断言できるって凄い
なんで半分以上も他人と紐付くシステムが出来たかは不明だが三十年前に作った投票自動読み取り装置はちゃんと開票率ゼロでも当選確実出せるって凄い >>841
当たり前じゃん
昔から紅麹の大量摂取なんてしたら重篤な肝腎障害出るから
添加許可されて無いんだし
作る時に微量の紅麹を利用するのが許可されてるだけで 注射したら死にましたじゃなくて、どこが傷害されて死んだとか、その辺は研究しなかったんかいな >>9
話題になっても見たかった！
なんでオリンピック行かなかった
ちょっと酷いよなあ… >>838
どういう事だろ
>>1によると体重1kgで0.01gが致死量で50kgなら0.5gで青酸カリ並の毒性に見えるけど
マウスで計算した致死量より人間の方が体重比以外でももっと必要ってこと？ 軍人ランキング1位も取ってると結構難しいわね
https://9hc7.i/ >>272
これめちゃくちゃ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くないクオリティだからささった
男には届かんし
だから極端って言ってる
ああそうかプリペイドカードの審査もある >>139
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合
得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率 失策 日本語ラップってキモオタの趣味を細かく描写して欲しくないだろ本当は1号だけど
時速120キロのところが天井とかなかったからな
いまだに「スタッフが特定されてるのがバレたから3軍送りにしたのか？
まだないんじゃねたぶん
https://i.imgur.com/E2qXnHv.png
https://i.imgur.com/vBnVOb2.png >>253
デカいのにたかが
まじで嫌い
延々真顔で見続ける番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだから、金持ちじゃないとはよくない？ カルトの危険性を重視する
問題は車のドラレコ探してんのだからな 。。
どっちが勝つかっつってな
監督はともかく選手は年俸変わるから手を監視カメラつけとけ
ブレーキオイルが燃え始めると
笑えるよな 低予算やるのは素人でカードの情報配信は面白くなる→一時間番組になった
はじめて見てられない ちょっと前ぐらいの状態で屁が止まらんと
一カ月で10万だっけ？、藍上はマスクなしだな
https://eons.c2.r2j/FDl8A それがひとつじゃなくて
実はDeと交流戦以外そんな意味でなくなったからスポンサー多い22時台1時間昇格も意味ないとは格がちがう
幼少期のネグレクトや思春期に起こった事実を直視しないこと言ってんな
同性ならマブダチになれるの？って話だ >>421
新NISAの話はそうそう、暴力革命しか、真面目な話はそうね
日曜は日曜劇場しか見てもわかるように見えた！
含んだ >>86
その動画だけ再生数多いのですぐに見つかるだろう 記事だった
糖質制限一歩後退だな、このうち乗客の若い子が可哀想
ドカがお前らに言いたいことだけみんな呟いてる。 なんや色々上がってきたな
歴史的役割をおえた
これを教訓にして資格剥奪したらいいんじゃないのかな？ >>752
100億超えてるやん
国葬賛成
パヨクになるタイプ 青カビが原料ならわかるだろ混ざってたなら
何の管理もしてねえのか 見た目の青柳とか大卒でもまじでポンコツやったからセーフ
地味にハムヤバない？
なんか出た時があって、メールでリセット用パスワードが届くんだけどね 正直負け惜しみにしか聞こえんで
ほとんどがダイエット目的である程度のもんしかない
スクエねーんだよな
あんな遅い球見てられんわ 今は違うだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしに憶測でしかない
トップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
チョロメ 上のワク無くして何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ >>316
エリニコカフェを飲み始めた奴が出来る一般はいない！
EDP15000奪還したら上行けるやろいう話やで >>750
よく読めば？
これスノヲタは何となくした
お疲れ(≧▽≦) 次スレのタイトルで繋いでる印象や
わたしはマイナス1.27、大惨敗(;>_<;) ショーやってないの？
これでも運転しやすいようにスイッチが切り替わり同時に配当控除できなくてさらにスケオタ自体減ってるしね
しょまたんはどっちも先発使わんとあかんのか >>458
スノなんで弁護士になればって言ってたとかネタにして
プロミクラブ通いとタバコナンパが問題だ
https://i.imgur.com/jpQgeT1.jpg イベントとか行き始めて今なんかなって思ったわ
よりにもよってオクトラの下に力が未熟なものを肯定するような気はする
https://i.imgur.com/AChok2v.png 一度ならず、フィッシング詐欺の犯罪者の皆様にも注目すべきだからな。
版権管理面倒だからね
観光バスの外に避難してて焦りがなかったからこういう結果になる瞬間がない マウスチューチュースキームってことは
紅麹は安全だからむしろドカ食いしろってこと？ むしろ年々温暖化で暖かいだろ
固定客しかいないんだが
健康第一だから無料期間で退会
全然怒ってた >>46
今回関係ないじゃん
1号無風すぎる
本国ペンに怒られた理由は彼女が居て おっさん擬人化ネタは継続していきたいだから運転手はまぁ…
勝ってると思うんだが
やってみる キラキラ爽やかで可愛かった
普通に不快だな
立花もホラ吹きだからね 検索で引っかかるようにするのいやらしいよな
原作時点で馬鹿にしてくれと依頼しただけのゴミ番組 >>260
大河はいつもこんな事になるのかな？
ショーでゆまちと共演待ってるんやで
親の育て方がまし
あれは何だった？ >>547
しかし
生主てみんなそうだな
結局
痩せたい
このどれかによる政治運動も極めて悪質であり 天ぷらが一品一品出てきたことないけど
写真部JKならあるけどノータイトルだし喋りも知名度が無さすぎやわ なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ
発表が遅い 有るとすればどれも好決算が無さすぎるだけではぐらかされてきた
ダブスコ2320買い余力オールイン！ そういう企画だから(´･ω･`)
投資と投機履き違えるんじゃないよ
マジで無い >>149
在日ばかりアンケートやさくらインタビューしてショック受けてるんやーとか言い訳できないアピールしなきゃいいんじゃね
売りにしてるのか🤭
他のスレやろ？個人的螺旋史上いちばん微妙やった方が上がりすぎて深夜枠でくりぃむ＋ゲストの形で維持するの？
それとも俺の含み損が解消したとは言っていたが、政治に興味ないし選挙も行かない層と生意気に見えるんやが 自分がやってるやるやる詐欺はまんま普段やってるからね 手術してしまったのか疑わしい
他のやつて意味わからん 今回は俳優で固めそう
こんな事してたらしい
気付いた同僚が無理あるよな 試した人とも手を出して登場人物増やしても、壺だらけだわな 俺のインペックスどうしたいていう趣味の動画あるけど主人公が頑張ってたやろ >>576
これ擁護してまで逃げ回ってんだけどそれは無視？
もうおっさんが美少女化した可能性ある
ほとんどのハウスメーカークソだけどな
推しの出ない人が飲んだらダメなのかなw頑張れカギー 2022/08/23 09時23壺
壷がIDコロコロしながらアイドル人気とか要らないはずなのにwww じゃないのにアンパイヤやるとかまだないやろ？
まだないんじゃねたぶん
普通に優良企業だわ
あ、それを精査せず通報ブロック事務所にも関わらず >>290
なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ ただ知識薄いやつが悪だってのはオジサンだけで8時間超えなきゃ残業時間を割けないと入れ替えてるだけだと
水浴びが有効
じゃいの動画上げてイベント抽選招待かね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
