???「今こそLinuxを始めよう」👈何回目の今こそだろうか… [543236886]

🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｱﾝﾊﾟﾝ MMa3-zyVA) · 2024/04/04(木) 07:28:28.63

今こそLinuxを始めよう
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02769/

2024/04/04(木) 07:28:50.59

安倍晋三

**番組の途中です** (ｱﾝﾊﾟﾝW 1d0d-tlnk) · 2024/04/04(木) 07:29:31.41

安倍晋三LTS

2024/04/04(木) 07:30:06.51

Steam使えるの？

**安倍普三🏺0H96-HgBz** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0H4b-a2HR) · 2024/04/04(木) 07:31:15.23

怒らずに聞いて欲しいんだけど
リナックス入れて何するのかね？

2024/04/04(木) 07:32:39.21

謎のOS Linux

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2ba2-cyZd) · 2024/04/04(木) 07:32:52.22

不便なだけだぞ

2024/04/04(木) 07:34:38.36

ｗｓｌでいいじゃん
特に何もしなくてＧＵＩアプリ動くぞ

🏺 (ｱﾝﾊﾟﾝW 1b0b-rOYe) · 2024/04/04(木) 07:35:37.76

windowsで使ってるアプリがそのまま使えればなー試してみたい気もするけど

2024/04/04(木) 07:40:13.99

suseが流行ったころがんばった

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/04(木) 07:40:47.18

Adobe Cloudが無料で使えるくらいのインパクトがないと無理
デスクトップの話だよね？

**安倍普三🏺0H96-HgBz** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0H4b-a2HR) · 2024/04/04(木) 07:42:41.48

>>11
意味が分からないよ
お前がアドビをタダで使いたくて仕様がないのはよくわかったけどｗ

2024/04/04(木) 07:44:09.92

WSL2とVS Codeのリモート接続でもうGUI環境と変わらん快適さで操作できる
覚えようってもんでもない

**b5af-i5t/** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-i5t/) · 2024/04/04(木) 07:44:43.68

windowsがサブスクになったらliuxにする

2024/04/04(木) 07:47:03.49

最近ゲーム環境が劇的に改善されてるらしいからWindowsサブスク化とかになったらかなり移動する気がする

2024/04/04(木) 07:48:03.34

アンドロエミュが意外とめんどくさい

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 07:48:34.19

>>9
動かなかったら驚く程度にはwineで普通に使える

微妙にレイアウトがずれたりとかはあるけど

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 07:49:22.09

>>8
ウンコにソフトクリームを重ねたらそれはもうウンコなんだよ

2024/04/04(木) 07:50:27.72

>>5
AI画像の生成はLinuxの方が実は高速で出力できる
最先端テクノロジーでエロを極めるならLinuxが最強

2024/04/04(木) 07:50:43.36

サポート切れの10使う方がマシ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b44-Jcw2) · 2024/04/04(木) 07:51:43.79

サポート切れで買い替えるなら
Linuxで済む用途の人は多そうだけどな
どうせちょろっとネットするとか文書作る程度だろ
ChromeOS flexでいいんじゃね
Linuxも使えるし

2024/04/04(木) 07:51:51.42

Linuxってサーバー用途だから、chromebookとかでいいと思うんだけど、なんで駄目なん？
ゲームしたければwindowsでいいし

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 07:52:19.63

Linux（特にDebian）は何も操作しなければ基本的にディスクやネットにアクセスしない
実際に監視すれば分かる
常に裏でファイルを漁って何かを送信している怪しいOSとは違うんだよ

2024/04/04(木) 07:52:45.93

使う利点がない
作業員にやらせとけばいい

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/04(木) 07:53:55.30

>>12
お前の低い知能に合わせて話す義理はない

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 07:54:22.29

すでにデスクトップでもLinuxの方が使いやすくて美しくて快適なんだよなあ

2024/04/04(木) 07:55:21.49

>>22
Chromebook買ってみたらすげー使い難くてすぐ売り払ったよ

2024/04/04(木) 07:58:06.39

会社目線でコスト削減でLinuxやるならわかるけど、個人で始める人は限られてる

**🏺顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d33-vzfR) · 2024/04/04(木) 07:58:16.93

問題解決能力がないやつには難しいだろ
kernel panicでパソコンが起動しないって孫に相談するのか？

2024/04/04(木) 07:58:37.10

AndroidもLinuxじゃないの？

2024/04/04(木) 07:58:46.34

ドライバが用意されてるかだなぁ

2024/04/04(木) 08:00:18.78

コマンド覚えるの苦痛すぎるだろあれ
普通の日本人はできないよ

2024/04/04(木) 08:03:17.84

マスゴミがWindows使ってデジタル赤字いうとる

2024/04/04(木) 08:05:17.74

xzにバックドアが混入した件のまとめ(CVE-2024-3094)
https://qiita.com/log0417/items/7dddf1669d49f3e298dc

2024/04/04(木) 08:08:06.98

32bit切り捨てられた時に使わなくなった

2024/04/04(木) 08:11:14.94

>>6
カーネルな

2024/04/04(木) 08:11:17.74

Chromebookでいいです

2024/04/04(木) 08:11:40.99

逆にLinuxじゃないとダメな理由って何？

2024/04/04(木) 08:12:39.16

>>38
フリーソフトウェア真理教信者

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 08:13:13.29

>>38
フリー（自由）

2024/04/04(木) 08:13:21.04

>>4
使えるけどそれ目当てでLinuxに変更する必要は全く無いしはじめかwindowsならそのままでいいんじゃないかな

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 08:16:43.96

もっとも標準的なデスクトップ環境のGNOMEはむしろWindowsより学習コストが低い
特にタッチパネル画面だとスマホが使えるレベルならすぐに使える

2024/04/04(木) 08:21:04.27

Linuxでほんと良かったと思うわ。chatGPT出てきたら何でも聞けばコマンドラインツール使いこなせるし。

2024/04/04(木) 08:25:00.70

コマンドラインツールはlinuxじゃなくてgnuだろ
ビジーボックスかトイボックスでも使ってんのかよ

2024/04/04(木) 08:27:46.61

まだフロッピーのdebianがあるよ

**顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 239b-a5VY) · 2024/04/04(木) 08:32:03.15

最近のLinuxはインストーラーも優秀だしネットの情報も潤沢でホント身近になった
まぁまだWindowsと比べたら面倒くさい所はあるけれど調べれりゃ大概何とかなるしな
遊びでArchLinux触ったけど、この必要な物だけ入れる感覚が新鮮で面白かった
サーバー用途ならもうこれでいんじゃねって思えるな

2024/04/04(木) 08:32:59.03

もう訂正すんの疲れた
linuxでいいよもう

🏺 (ｱﾝﾊﾟﾝW 65cc-Jcw2) · 2024/04/04(木) 08:33:35.13

鯖以外での使い道がない

2024/04/04(木) 08:40:55.92

デスクトップLinuxなんて、パソコンの大先生しか
使ってないな。
サーバー構築ン10年のUNIXのプロとか、
変わり者でMac使う人が少数いるだけで
あとはWindowsで全ての仕事を済ませる

2024/04/04(木) 08:48:50.24

Linux入れると知らなくていいOSについてより詳しく考えることができるぞ

2024/04/04(木) 08:49:07.33

自己解決できる技量がある人は楽しいだろうが
時間もスキルもない人には苦労を買うようなもの。
その点Macは同じハードも沢山流通しているのでリスクは小さい。俺は仕事柄トラブルシューティングとか私生活でもやりたくないのでMacだわ。

**0d49-fkcR** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d49-fkcR) · 2024/04/04(木) 08:49:52.41

ケンモメンなら使うべき(´・ω・`)

2024/04/04(木) 08:50:59.66

>>11
無料どころか動作すらしなくて草

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 9bd2-Jcw2) · 2024/04/04(木) 08:52:59.46

https://pbs.twimg.com/media/DxHIkgcW0AEmQIS?format=jpg&name=small

2024/04/04(木) 08:54:54.05

CentOS亡くなっちゃったんでしょ
Redhat系の無料OSは何使えばいいの？

🏺 (ｱﾝﾊﾟﾝW 65cc-Jcw2) · 2024/04/04(木) 08:54:59.90

macも使ってるけどサポ切れ早すぎて使えなくなるアプリがあるから大変

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 08:55:37.66

>>22
chromebookでいいならLinuxでもいいじゃん

**安倍晋三🏺85b8-iQlq** (ｱﾝﾊﾟﾝ 85b8-iQlq) · 2024/04/04(木) 08:58:30.37

>>55
Fedora

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 239d-wVdg) · 2024/04/04(木) 09:00:48.67

デスクトップLinuxなんて苦痛しかないから使わないほうがいい

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/04(木) 09:08:25.32

Linux boxが量販店に並ばないとどうにもならん

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 09:08:29.77

linuxmintがいいよ。

2024/04/04(木) 09:08:44.48

13年前にLinux使い始めたときはiTunesとMSオフィス使えないのが不満だったけど
今じゃ全く問題ないな

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 09:08:51.07

>>59
どの辺が苦痛なのか…

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 09:10:11.72

BSDをデスクトップに使うなら苦痛と言うよりは荒行でもわからないでもないが。

2024/04/04(木) 09:11:41.56

1から使うならLinuxでも構わないが
乗り換えとなると過去の資産の問題もあるしな
またMacを使い始めたときそうだったが
細かいことをしだすと知識がなくてイライラした
Windowsならこの画面のここの設定を変えれば済むのにとそんな場面ばかり

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 09:13:31.98

>>30
kernelはね。そのandroidもモノリシックkernelベースになるとか言うはなしもあるが。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 09:16:38.11

>>32
そんな時代じゃねーよwwww
多分bashなんて滅多に使わない
おれは使うけどな。

**安倍晋三🏺85b8-iQlq** (ｱﾝﾊﾟﾝ 85b8-iQlq) · 2024/04/04(木) 09:17:03.31

IT先進国のインドはもう15％がLinux
Linuxは一部のマニアの道具という時代認識はもう古いよ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 09:18:16.12

>>55
AlmaLinux

🏺 (ｱﾝﾊﾟﾝW 5dd9-jCM+) · 2024/04/04(木) 09:26:55.26

日経linuxはずっとビギナー向けに書いてたもんな

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b44-Jcw2) · 2024/04/04(木) 09:32:40.50

>>32
最近のPlasmaデスクトップなんかはGUIもキレイでボタン操作で色々できるよ
コマンドは必要なときにネットで調べる程度で済む
kubuntuとか選んどけば必要そうなアプリは大体入ってるし
おまけに軽いし

本流ubuntuのGNONEデスクトップはかっこいいけど若干重い
それでもWindowsよりはずっと軽いけど

今はLinux使用するのに敷居は下がったと思う
特にマシンスペックを理由に買い替えるならLinuxを試すのをおすすめする

https://i.imgur.com/U5ejbv8.png

2024/04/04(木) 09:44:40.07

こいついつも誘ってんな

2024/04/04(木) 09:48:23.87

>>68
マニアの道具なんだよなぁ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 239d-wVdg) · 2024/04/04(木) 10:01:28.44

>>63
日本語、性能の悪いマルチモニター対応、ドライバー、デスクトップマネージャが死んだだけで全滅するプロセス
で諦めた

🏺 (ｱﾝﾊﾟﾝW 5dd9-jCM+) · 2024/04/04(木) 10:05:51.34

>>71
plasma6が出て2年くらい待つ予定

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 10:11:26.12

>>74
マルチモニターに関してはわからんが
ドライバー関係は最新の機器を使ってた場合は難儀するかもな。なので少しかれたPCでやるといいんだけどね。プロセス全終了はなったことないわ。日本語はimeとmozcいれとけばなんとかなる。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 10:14:22.76

compiz使ってるときnouveauドライバーでそいえば落ちたな。Nvidiaのドライバーいれて解決したが。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 10:17:01.77

日本語入力はfcitx+Mozcだな

2024/04/04(木) 10:27:26.11

Raspberry Pi Desktop for PC and Mac

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 239d-wVdg) · 2024/04/04(木) 10:45:25.39

>>76
なんかモニターの境界でポインタがつっかえたりしてたわ
たまにデスクトップが落ちてその上で立ち上げてたプロセスが一気に死んだりするのを見て、そもそもWindowsで子プロセスという概念が希薄な理由がちょっと分かったよ

2024/04/04(木) 10:59:33.52

>>57
いいよ？

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 65f7-a2HR) · 2024/04/04(木) 11:03:13.00

>>66
どういう意味？linuxはモノリシックカーネルなOSだが本来とはなにか別の意味を持たせてるのか？

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 11:05:42.71

>>80
まあなんだ、落ちる理由はわからないが
俺んちはシングルモニターでかなり安定しているlinuxいいよと無理にとは言わない

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 11:06:39.05

>>82
あーマイクロkernelって話だっけ？
間違えてたかな？

2024/04/04(木) 11:08:20.82

Lubuntuいいよ、どうせオンボロパソコンたくさん持ってるだろうし

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 11:10:13.98

Zirconって新しいkernelになるとか

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 11:12:26.05

>>86
じゃあAndroidはLinuxベースじゃなくなるってことか？

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝT Sae9-i5t/) · 2024/04/04(木) 11:13:59.89

その雑誌廃刊になったよな
いつもメインのネタが「古いPCにUbuntuを入れて復活させよう」「新しいUbuntuはここが違う」ばかり
年がら年中そんなことやっててよく雑誌として成立してたよ

2024/04/04(木) 11:15:37.25

うちはarchlinuxデスクトップに切り替えてちょうど１０年目くらいだったはず
ハイブリッドHDDをzfsでごちゃごちゃストライピングしたり切り出したりしてマジで秘伝のタレみたいになってたｗ
ようやく大きめのSSDにできてついでに稚拙な設定も今の知識で全とっかえして満足よ

2024/04/04(木) 11:20:46.48

普通の人はlenovoだとかdellとかのメーカーのpc買って、windowsは初めからインストールされてる
windowsって、メーカーに卸しで
販売される価格は5000円とかそんなもの
なので、メーカーはwindowsを外したところで5000円のコストダウンにしかならない
もしlinuxをプレインストールして販売するなら、linux向けのカスタマーセンターが必要になって、linuxエンジニアを高額で雇わなければいけない

2024/04/04(木) 11:21:41.31

禁煙みたいなものだよ
今度こそタバコやめるって

**顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 239b-a5VY) · 2024/04/04(木) 11:25:54.21

しかし最近のUbuntuとかはWin10より要求スペック高いんだな
古いPCでもサクサク動くのがLinuxの醍醐味だと思ってたけど
まあ最近はSSDのおかげでストレスは激減したから少々要求スペック高くてもいいんかなす

ArchでXfceとかLXQt使うかLubuntuで満足してるわ

2024/04/04(木) 11:26:59.94

毎年見るけど結局「windowsでできることがLinuxでもできる」以上のことが話されないからうーんてなる

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 11:30:53.23

>>87
正確には数年後にFuchsiaってosになるって話みたい。
https://tech-camp.in/note/technology/47292/

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 11:34:36.18

>>92
そのubuntuから派生したlinuxmintなら軽いよーCinnamonやMATE、xfceとあるが右ほど軽いと思われるよ。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 11:38:25.05

>>94
懐かしい名前だな
プロジェクト生きてたんだ

2024/04/04(木) 11:45:41.41

ミニPC中古で買ってubuntu入れておもちゃにしたがすぐ飽きたな
何かっつとパスワード要求しやがるわ
mozc入れてもキー操作だけで日本語入力モードにならんわでイライラ募っただけだった

**顔デカ 234d-lzV5** (ｱﾝﾊﾟﾝW 234d-lzV5) · 2024/04/04(木) 11:48:18.73

>>92
Gnomeはメモリ余裕あってもCPUが貧弱だと視覚効果とかでモッサリするんだよな
メインPCはGnomeだけどサブはXfceにしてるわ

2024/04/04(木) 11:49:34.34

>>95
シナモンじゃないとやっぱ使い勝手悪いわ

2024/04/04(木) 11:51:49.18

>>93
脱winしたい人はそれでいいんだわ
winでしかできないから離れられないわけで…

最近はクラウド化のお陰で、ゲーム以外はwindowsである必要性無いしな

2024/04/04(木) 11:58:45.75

windowsである必然性はないけどlinuxである必然性はもっとないよな

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0H4b-SgfX) · 2024/04/04(木) 12:02:02.75

雑誌だと90年半ばのWin9x、NT時代から「これからは～」をやってたな

2024/04/04(木) 12:10:02.00

linuxは無料で試せるしwinはお金掛かるから俺には無理だわ
ゲームやらないしyoutube見れておかず探せればまあ不満はない

2024/04/04(木) 12:12:13.79

BSDベースのmacOSにするか
Linuxにするか
windowsにするか
3つも選択肢がある

2024/04/04(木) 12:14:46.48

今はもうsteamのはだいたい動くんじゃないかな
steam deck互換のやつは

2024/04/04(木) 12:20:43.25

WindowsUpdateから開放されるだけでもLinuxに乗り換えるメリットは十分にあると思うけどな
もともとOSSのフリーソフトばかり使ってたからLinux環境のほうが起動が早くなって快適だった

2024/04/04(木) 12:28:19.55

>>55
RedHat

**🌝BIG FACE🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW cbf2-D3Rf) · 2024/04/04(木) 12:36:34.30

Linuxを始めて何をするわけでもなくLinuxに終わる
だから普及しない

**🌝BIG FACE🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW cbf2-D3Rf) · 2024/04/04(木) 12:37:29.17

>>94
BeOSの親戚

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 1b04-PhKd) · 2024/04/04(木) 12:47:43.53

俺自身は酔狂でLinux Mintを使ってるが
使ってるからこそ言うが
特に理由がないならなWindowsで良いと思うぞ
最近はMintでほぼ困らないが、それでもできることの幅はWindowsの方が上だしな🥺

**顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-Iemq) · 2024/04/04(木) 12:56:08.43

>>101
これ
「Linuxじゃないと〇〇ができない」ってのがないとどっかで熱が冷めてWindowsに戻ってきちゃうんだよな

2024/04/04(木) 12:58:24.60

>>111
>「Linuxじゃないと〇〇ができない」ってのがないと

プログラマーだったらいっぱいあると思うが

**顔デカ 234d-lzV5** (ｱﾝﾊﾟﾝW 234d-lzV5) · 2024/04/04(木) 12:59:16.80

>>106
まぁ、これよな
Linux使ってるからこそWindowsの良さを再認識できたが
やっぱり裏で勝手にガチャガチャされるのがどうにも我慢ならん

2024/04/04(木) 12:59:24.85

>>112
WSL知らんのか

2024/04/04(木) 13:08:31.64

>>111
サッとBash起動してコマンド打てるのが便利じゃん

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b44-Jcw2) · 2024/04/04(木) 13:11:53.03

SteamOSというSteamが開発したLinuxもあるから
中古パソコンをゲーム機にすることもできるけどね

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 6597-t+pf) · 2024/04/04(木) 13:13:47.51

イラレとフォトショだけ
これだけなんとかなればすぐ移る

2024/04/04(木) 13:14:14.66

>>106
windowsのhomeエディションなんて素人用
proエディション入れないとそりゃおもちゃよ

2024/04/04(木) 13:21:27.69

>>115
化石OSのLinuxと違って、マルチバイトでスペース入りの
ファイル名が当たり前のWindowsでは、
CUIでそもそもファイル名をタイプするのが愚行
「ならファイル名だけコピペすればいいんじゃね？」
いやいや、ならファイル名をクリックしてからメニューで
操作を選んだ方が合理的だろw
CUIはアルファベットでスペースを含まない
ファイルだけという特殊環境でしか使えない

2024/04/04(木) 13:23:48.87

今オススメのディストリビューションは何なんだ
こういうのがあるから皆手を出しにくいんだよな

2024/04/04(木) 13:24:20.20

あとは無料のアンチウイルスとファイヤウォールソフトがあればLinux完璧なんやけどな。

**MMa3-Lkgf** (ｱﾝﾊﾟﾝ MMa3-Lkgf) · 2024/04/04(木) 13:40:22.75

xzってスレ立った？

2024/04/04(木) 13:49:13.65

>>120
何でも良いならUbuntuで良いやろ
軽いのが良いならXubuntuかLubuntu

2024/04/04(木) 13:53:08.81

>>122
二三日前に建ったよ

2024/04/04(木) 13:53:13.89

>>21
個人でOSのサポートなんて気にする奴いねーよ
サポート期限過ぎたら突然起動しなくなる、とかじゃないんだからそのまま使うだけだ

**顔デカ 234d-lzV5** (ｱﾝﾊﾟﾝW 234d-lzV5) · 2024/04/04(木) 13:53:38.53

>>122
【緊急】Linuxなどで利用されている圧縮ソフトXZ Utilsにバックドア [543236886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711778261/
中国人さん、Linuxにバックドアを仕込むもあえなく御用 [917376458]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711787959/

2024/04/04(木) 14:12:56.33

>>55
AlnaかRockyって言われてるね

2024/04/04(木) 14:14:47.23

>>119
そんなんだから開発に向いてないと言われるんだよ

2024/04/04(木) 14:20:05.44

Linuxで使ってたパソコンか壊れたからHDD外して
Windowsでデータ回収しようとしたら
ext4形式が読み込めなくて少し焦った
virtualbox使って回収したけど

2024/04/04(木) 14:26:17.34

>>121
あるけどw
んなこと言ってる奴は使い出したらWindowsがいいって言い出すよwwwwwwwww

2024/04/04(木) 14:26:51.50

このスレの発言を見てもわかるよーに
シロートには全く優しくないのがLinux
20年経っても何１つ変わらないｗ
わざとかと思うレベル

2024/04/04(木) 14:34:33.63

今でもXPおじ完全に死滅してないくらいだからな
あと10年くらい余裕でwin10だわ

2024/04/04(木) 14:54:22.05

>>68
インド人やたらlinux使うよな

金無いからmsとapple使いたくないのと
国策的にメリケン資本のプロダクト使いたくないんだと思うは😾

2024/04/04(木) 15:21:36.52

つかえればなんでもいいや

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2bfd-3Djx) · 2024/04/04(木) 15:28:27.11

ケンモジサンって大学でLinuxやUnixを使わなかったの？
もしかして高卒やF欄文系？

2024/04/04(木) 16:14:25.39

>>133
開発にはwinもmacもいらなくなってるのは大きいな
仕事だけならlinuxで十分

2024/04/04(木) 16:34:01.87

>>119
> CUIはアルファベットでスペースを含まない
> ファイルだけという特殊環境でしか使えない
CLI環境で空白文字を含むfile名を扱う場合、コート文字(" 又は ')でfile名を囲む、あるいは
空白文字の直前に \ を加えると、区切りと判断されないので、問題なく扱える。

2024/04/04(木) 16:43:27.30

>>137
システム的な話してんじゃないと思うぞ
ファイル名全部打ち込むハゲはおらんから補完使うことになるが
マルチバイト文字はクソゴミのIME使わんと最初の一文字も入力できん
結局ファイラー使うことになるなら最初からwinでエクスプローラー使うわってなる

2024/04/04(木) 16:49:40.25

>>129
WindowsでのExt4の扱い、WSL2経由が最も手軽だが、ネイティブではExt2Fsdドライバのinstallで
Ext2/3/4形式のFSの読み書きが可能。だが、単にdata recoveryしたいだけなら、各種Linux
distroをUSB bootするだけでNTFS等も含めて多くのFSを扱えるので、簡単かつ便利。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55e9-0hRC) · 2024/04/04(木) 16:56:35.16

>>139
Ext2Fsdドライバって未完成のまま更新滞ってるよね

2024/04/04(木) 16:57:39.05

>>138
エアプですなあ。Linux端末で空白文字を含むfile名をタイプしても[TAB]keyの補完は効く
(その場合、>137で示した方法のどれかに見た目が変換される)。又、DE標準のFileManegerから
端末にfileをDrag & Dropした場合も、空白があればコートされ、問題なく扱える。

2024/04/04(木) 17:07:08.27

>>140
書き込みはお勧めしないが、読むだけなら問題ないレベルでは。なので、Ext4上にあるfileを
NTFSやFAT系FSにcopyしてrecoverするだけなら、躊躇せずに使えるはず。

2024/04/04(木) 17:10:17.18

>>141
空白の話なんかしとらんわ
エクスプローラーに比べて手間が増えるだけって言ってんの
その場でクリックするだけで済むものをわざわざマウスえんやこら漕いでd&dなんて無駄もいいところ

2024/04/04(木) 17:12:18.42

エクスプローラーとかダルいやん・・・

2024/04/04(木) 17:13:04.85

linuxはスラッシュとnul以外はなんでもファイル名にできる
ファイル名に改行を混ぜても、それはユーザーの自己責任

2024/04/04(木) 17:15:52.58

コマンドとシェル補完とfzfを組み合わせて実行してあとスクリプト化するなりヒストリで再利用するなりするんだよ
キー操作だけでいけるファイラも最近は充実してるしrangerとかね

2024/04/04(木) 17:16:42.24

>>143
>>119は最初から空白文字を問題としているので、対処方を書いたまで。"空白の話なんか
しとらん"のはあんたの脳内条件で、最初から明示すべき。それなら以後、話すことはないよ。

2024/04/04(木) 17:17:11.61

そういえばlinuxとUnixの違いってなんなんだろう？
てんでわからん

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 25f1-Lkgf) · 2024/04/04(木) 17:22:05.12

プログラミングは具体的に作りたいものができてようやく覚えた
Linuxはどうしてもまだそういうのが見つからない
サーバ立てて色々やってみたいけどnextcloudは簡単インストールで済んじゃったしなー

2024/04/04(木) 17:24:05.50

Archlinuxをインストールしてるときはパソコンの大先生になった気分だったな

2024/04/04(木) 17:24:32.31

>>147
>>119に「マルチバイトでスペース」と書いてあるのが見えんのか？
何都合の悪いこと勝手に除外してんだよハゲ

2024/04/04(木) 17:26:45.32

>>131
多分本当にユーザに優しいLinuxのディストリが出てきたら
それはAndoroidやMACOSみたいに先ず名前から出自を隠しそうな気がする

2024/04/04(木) 17:28:34.68

実際問題linux使うならファイル名にスペースをいれるとめちゃくちゃシェルの使い勝手が悪くなる
スペースをデリミタにしてパイプで操作するのが当たり前だから

2024/04/04(木) 17:30:39.15

なんだかんだでWindows8.1の頃から再インストールしないで使ってきてるけど
Linuxはアップデートの不具合って発生しないものなの？

2024/04/04(木) 17:31:09.81

154はエンジニアみたいに設定いじくり回す人じゃなくて、普通に使うユーザーね

2024/04/04(木) 17:32:12.68

>>131
これがOSS界隈の優しさだぞ
タコも相手にしてくれるからな
ガチのBSDあたりは完全スルーだし
ゴミは来んなってスタイル

2024/04/04(木) 17:32:54.00

>>151
Linux端末でマルチバイトスペースはIFS(file名の区切り)とは見做されないので、そのまま
コートせずに使用できる。ここで吠えてるだけなら恥をかくのはこのスレのみだが、実際の
運用でそのレベルなら、管理者失格。"IFS"をググりなさい。

2024/04/04(木) 17:35:18.40

>>155
設定とか搭載するミドル次第
OSだけで話してもまさに無駄w

2024/04/04(木) 17:39:10.10

>>157
あのな
マルチバイト「の」スペースじゃねえんだよ
マルチバイト「で」スペースだ
これが同じ意味に見えるなら小学校からやり直せ

2024/04/04(木) 17:40:13.41

linuxに標準のシェルとか端末なんて概念はない

2024/04/04(木) 17:42:19.53

>>120
ソースとってきて自分でコンパイルしろ

いい勉強になるぜ

2024/04/04(木) 17:44:03.55

こんな使いにくいOSなんで使ってるのかわからない

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/04(木) 17:46:36.35

>>148
似てるけど別物
UNIXを模して作ったのがLinux
UNIXが有料だったり不満足な出来なのでリーナスさんが作ったのがLinux
まあ別物と言っても共通して作られてるので亜種みたいなもんと思っていい

2024/04/04(木) 17:51:58.37

>>159
あるdirで次の2つのfileを作成する。
$ touch '芥川龍之介.txt' '菊池　寛.txt'
(芥川の次の文字はシングルバイト、菊池の次の文字はマルチバイトな点に注意)

この場合でも、Linux端末上で芥川又は菊池とタイプして[TAB]keyを押すと、上記file名に
補完される。エアプでなければあんたが何を怒ってるのか、さっぱりわからんｗ

**顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-Iemq) · 2024/04/04(木) 17:52:08.43

Linux始めようとしてる人がこのスレ見たらLinux使う気失せると思う

**顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2bff-a5VY) · 2024/04/04(木) 17:58:08.72

Linuxは通常時にほとんど余計な動作や通信しないのがいい
Windowsは何かよくわからんタイミングでHDDガリガリしてたりバックでパケット垂れ流してたりするからな

2024/04/04(木) 17:59:14.50

だからlinuxのシェルが何かはそれぞれ違って、最低限bashかzshかdashかそのバージョン、bash completeみたいなの入れてるか、環境を揃えないと話にならない
そして初心者が動きません、お前の環境のせいとか言われるのはそれが理由

2024/04/04(木) 18:09:48.57

>>167
多くのdistroの標準のinteractive shellはBashで、通常はcompletionは最初から有効で、
それを念頭に書いている。dashはDebian,Ubuntuでshell scriptのShebang行で指示した
場合のみ使われるのが、殆ど。ZshやFish等の高機能shellは勿論、completionが有効。

2024/04/04(木) 18:10:46.15

言い訳はいいですよ

2024/04/04(木) 18:17:40.53

>>143
エクスプローラーでできることならエクスプローラーでやれば良い
Linuxのエクスプローラーも問題なく使える
コマンド使うのはちょっとした反復処理や自動化のためだろ

2024/04/04(木) 18:20:50.19

今から1から始めるなら、まずWSLでubuntuでも弄ってみたらいいんじゃねえの？ついでにVSCodeも入れろ
VMwareは扱い難くなってしまったし、VirtualBoxにするならWSLで何がダメなのか？って話にもなる
そんでPythonやらSQLやらはdockで、作業環境のubuntuやwindowsを汚さず、干渉させずに使う

ここまで来てようやく入り口よ…

2024/04/04(木) 18:23:41.56

まあねえ
俺もまずコロナ禍がなかったら今の環境に到達してるとはまったく思えないし
使ってるのも結局00年代にはなかったツールばっかだしもっと前から使ってればよかったーとかも思わないんだよな

2024/04/04(木) 18:27:03.83

必要性あるなら言われなくても使ってるだろ
特に目的もなくあえて使うメリットを言えよ

2024/04/04(木) 18:34:01.32

どっかのメーカーがLinuxパソコンを安めに出すとかしないと広がらんよ

2024/04/04(木) 18:35:07.55

まあおよそ基本的なテキストと数字の処理なら、シェルスクリプト周り awk sed perl と正規表現を覚えておけば低コストで処理できるし
過去30年廃れずに来ている手段なのだから、今後も10年や20年では無くならないだろう

emacsかviかは…もうどうでもいい俺はVSCで行く

2024/04/04(木) 18:54:47.06

chatGPTに相談すんのもCLIのほうが楽だしね
最近はcopilotで補完しながらシェル操作できるらしいけど
ローカルのLLMsがもうちょっとこなれてきたらまた進歩するだろう
archならコマンド一発でollama入れて動かすのは簡単だけどまだちょっと普段使いという感じではないかな

2024/04/04(木) 18:59:26.48

今のwindowsはcopilot標準装備
チャットでこの設定どうなってるるっで聞けば、コントロールパネルだとかタスクマネージャーだとか開く必要もなくその場で答えてるくれる

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/04(木) 19:06:01.36

私的にはWindowsへの依存度が強すぎるから移行する気にはならんけどLinux Desktop自体は悪くないとは思う
ウェブベースのアプリケーションが全盛となった今なら業務的には大分賄える所があるんじゃない
Chromebookも導入実績があるんだから学校で子供にLinux使わせるのも悪くないかもしれない
今はスマートデバイスしか使ってない人もいるから強いてwindowsを使わせる必要もないのかも

2024/04/04(木) 19:08:09.01

steamOSがdeckのお陰で存在感出してきた
前まで箸にも棒にも引っ掛かってなかったからな

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2dd2-iQlq) · 2024/04/04(木) 19:46:59.85

>>74
そういうデスクトップ環境の安定性や完成度はディストリ（Linuxの種類）によって大きく違うから
色々試してみればよかったと思う
粘れば、これだみたいなのが見つかる
オレはManjaroがしっくりくる、それまでUbuntu、Open SUSE、Linux Mint、ChaletOSのような感じで渡り歩いた
その間にLinuxがどんな感じなのかも分かってくる
今は全く不自由してない
ただ上で誰かが言ってるけど、Linux大先生みたいな人が少ないし、そういう人がブログであんま導入の仕方を公開してないんだよな
もっと公開しろよ、とは思う
ほぼ海外サイトの英語ページになってしまうからなあ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 19:49:51.53

>>109
だねぇ
Intelのフリーなやつ使ってたことある
ジョブズのうんこより良かったわかんないけどね私的には。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 19:52:37.89

>>129
usbのインストーラーなら読めるしリカバリーも不可能ではない

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 19:55:35.43

>>154
Debianのようなtestingやsid,unstableみたいなの使わなければ多分ないでしょう。

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 65d1-fIeP) · 2024/04/04(木) 20:01:33.37

プラモデル感覚かな？何となくだけど
リソースがたりねぇ！とWindows95のうんこさに最初FreeBSDから入りましたがそれに比べて全然楽で素晴らしいlinuxに虜になりました。お陰さまでabemaで美味しんぼや銀魂見て爆笑しております。

きっかけはなんでもいいんだよエロ動画みたいとかでも。

2024/04/04(木) 20:07:18.58

Win10の利用者が11に上げられないとか
Win12が有料になったりすればWindowsとはオサラバでしょう

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 20:42:34.07

>>143
Windowsだとファイル名の一括変更という超基本的な操作ですらGUIでできないよね
コマンドポチポチするか野良アプリ入れるか

**0d13-RYtf** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 20:48:47.34

>>99
Cinnamonは美しくシンプルでWindowsから移行するには最適だが
「使い勝手」ならKDEとXfceが双璧だろ

2024/04/04(木) 21:00:42.87

>>186
powertoys
linuxに標準のファイラーなんかないし

2024/04/04(木) 21:11:49.49

>>165
Mac買うべきです。
lpic level3持ってるけど薦めないよ。
他人にサポートしてあげる気が全くない。
PCは道具でしかない。操作するだけでスキルとかバカだよ。

2024/04/04(木) 21:26:47.67

windowsの資格持ってる人って威張ってる人おおいよね
自分で作っているわけでもないのに

2024/04/04(木) 21:32:02.16

Linuxはパーミッションがすごいわかりにくい、これが何なのかよくわからず壁にぶつかってる

**0d13-RYtf** (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-RYtf) · 2024/04/04(木) 22:07:09.11

>>188
GUIでファイル名一括変更できないようなLinuxの「デスクトップ環境」なんて無いと思うが？
またtwmとか言い出すの？

2024/04/04(木) 22:25:38.95

mintのCinnamon使ってる。
ubuntuで挫折したけどmintはまだWindowsに近いからまだ使いやすい方だと

2024/04/04(木) 22:29:10.03

Debianはサブで使ってるんだけど
よくわからないのは
sudo ◯◯で実行しようとすると何故かエラーが出ること。
su -
でrootユーザーにして実行してるけどこの辺の理由がわからなくて。
mintだと普通に sudo ◯◯で実行出来るのにDebianはなんでダメなの?

2024/04/04(木) 22:35:25.13

>>194
・sudoがインストールされてない
・/etc/sudoersの設定をしてない
多分どっちかでしょ

2024/04/04(木) 23:15:47.23

そうそれ、sudoersがどうのと出る

2024/04/04(木) 23:32:21.26

>>196
じゃあsudoersとかvisudoとかでググれば分かるはず

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 65d1-fIeP) · 2024/04/05(金) 00:48:45.92

>>191
書き込み読み込み許可と読み込み許可と実行許可ね。
ルート、グループ、ユーザーで
rwxそれぞれ3文字がそうです。
rwxrwxrwxですべての人がこのファイルを読み書き実行できる。
rw-rw-rw-で全員読み書きはできる
rwxrw-rw-ならルートは実行もすべて出来るがグループやユーザーは読み書きのみしか実行出来ない

なんか分かりにくかったらすまんです。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 65d1-fIeP) · 2024/04/05(金) 00:50:47.88

777などの数字で表してる場合もあります。

**顔デカ** (JPW 0Hd9-a5VY) · 2024/04/05(金) 01:11:51.28

どれもこれもデスクトップ用途なら無用な心配じゃない？
パーミッションも一人で使う分にはほぼ気にしなくていいと思うし
シェルだってほとんど使わなくて済むんじゃないの
大分前にUbuntu Desktop触った時の印象だけど