大乗仏教の中心概念「空」ってマジ意味不明すぎね？これ説明できる奴いるの？？ [373226912]

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2345-3CEC) · 2024/04/04(木) 18:49:53.50

http://abe.com
https://i.imgur.com/XKYOaTk.jpg

2024/04/04(木) 18:50:41.75

色な

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 18:51:01.75

説明できるけど
まだ早いな

**顔デカ山下🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW b595-tlnk) · 2024/04/04(木) 18:52:44.45

唯識

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 18:53:10.99

「色即是空」「諸行無常」は今から２５００年前にお釈迦様が当時の
インド人に対して説いたこの世の仕組みの一つ

2024/04/04(木) 18:53:39.74

簡単じゃん
世界はただの原子の粒なだけ、って言ってるだけ
これが科学的事実なのはいいけど仏教の最高典に数えておくほどでもないよね

2024/04/04(木) 18:53:43.46

空は説明できるけど仮とか中とか縁起とかとどう違うかはわかんない

**安倍晋三ぉ** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d37-iJh3) · 2024/04/04(木) 18:54:01.03

相対化の極みって事でいいの？

2024/04/04(木) 18:54:13.28

暇空のことやろ

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 18:54:26.07

「空」とは「無」ではなく
しかし例えることのできない宇宙の真理

2024/04/04(木) 18:55:05.18

量子力学に通じるものがあると本が出ていたような…

あった『世界は「関係」でできている: 美しくも過激な量子論』
この中で仏教は量子論に繋がると説明されている

**安倍晋三🏺Sd03-IcEt** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-IcEt) · 2024/04/04(木) 18:56:06.94

西田幾多郎の絶対無を調べろ

**晋三と顔デカ🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 23ad-s/nk) · 2024/04/04(木) 18:56:08.83

虚無のことだろ
すべては虚無なのだ

2024/04/04(木) 18:56:15.62

量子

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ e39f-a2HR) · 2024/04/04(木) 18:56:22.10

原典知ってたら分かるぞ
शून्य　シューニャ
すなわち０のこと
起点を意味するから、唯識の根拠になっている
空っぽの意味ではない

**顔デカ山下🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW b595-tlnk) · 2024/04/04(木) 18:56:29.14

君が見たから光は生まれた

**85XX-/S2D** (ｱﾝﾊﾟﾝW 85a2-/S2D) · 2024/04/04(木) 18:56:35.73

何かに意味を見出すのは人間だけって事だけど別に中心概念ではないな

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4336-tQuQ) · 2024/04/04(木) 18:56:42.82

事物には色も境界線も無いって話

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 18:57:19.96

「色」＝もの　物　物質
「空」＝？
物は「空」である

**安倍晋三** (ｱﾝﾊﾟﾝW 85a5-tlnk) · 2024/04/04(木) 18:57:27.96

空すなわちバーチャル

2024/04/04(木) 18:57:57.72

全ては夢幻なのだ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b09-t+pf) · 2024/04/04(木) 18:58:13.94

大乗仏教は最初の根本で
世親の唯識と龍樹の空に分かれると
聞いたけどあってるのか？

2024/04/04(木) 18:58:21.30

シニフィアン・シニフィエでしょ？

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 18:58:21.40

「諸行無常」＝すべてのものは移り変わる　とか　同じ状態で存在することはない　とか

**8d8b-WzcU** (ｱﾝﾊﾟﾝW 5dae-8FDm) · 2024/04/04(木) 18:59:32.15

つまりこういうこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-B620) · 2024/04/04(木) 19:00:07.14

世の中の事象は様々な相関で成立してるって話でそれ自体は実はあんま意味は無いのだ　即ちこれも空

2024/04/04(木) 19:00:09.33

色即是空な

2024/04/04(木) 19:01:56.88

https://youtu.be/P-u5juaSX6g

2024/04/04(木) 19:02:20.43

80％継続示唆だろ

2024/04/04(木) 19:02:30.49

キチガイカルトジャップ

2024/04/04(木) 19:02:30.97

クォークを認識してたって事じゃね

2024/04/04(木) 19:02:49.96

なかなか面白そうな本を読んでいるね

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-PHtE) · 2024/04/04(木) 19:03:09.39

龍樹がでっち上げた文字通り机上の空論。
なのに般若心経だけが独り歩きして仏教の奥義であるかのようになってしまった。
龍樹が生きていた当時から言われている様に「空」は矛盾した思想。

色（ルーパ、物質）の全てが相互依存で成り立っているなら
相互依存せず絶対的に成り立つ最小単位の物質がなければ無限に遡及してしまう。
龍樹は当時から言われている反論に答える事ができなかった。

2024/04/04(木) 19:03:26.82

人間は言語化すると認識できるようになるが、言語化されていないものはまだ認識できていない。

2024/04/04(木) 19:04:30.80

曼荼羅や

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝW cbc0-FBMA) · 2024/04/04(木) 19:05:14.27

一瞬で終わるってことだろ

**n.o.** (ｱﾝﾊﾟﾝW 43fb-VJTP) · 2024/04/04(木) 19:05:40.01

>>5
空の概念を説いてる般若経は本来の釈尊の教えからかけ離れてる大乗仏教の教えだぞ
もちろん上座部仏教（昔の言葉で言えば小乗仏教だけどこれは大乗仏教側からの蔑称）は空も般若経も認めてない

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝ e5af-7myW) · 2024/04/04(木) 19:06:20.62

修羅の門を見る限りだとカウンターが超凄いらしい

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-6EZV) · 2024/04/04(木) 19:07:22.62

唯心論だよ
あらゆる現象は心の働きが作り出す幻ってこと

2024/04/04(木) 19:07:44.62

>>37
でも玄奘三蔵が天竺まで行って持ち帰ったありがたい経典なんだろう？

2024/04/04(木) 19:08:21.57

ttps://pbs.twimg.com/media/GKOpHmSaoAA9yxW.jpg

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ e39f-a2HR) · 2024/04/04(木) 19:08:42.28

大乗仏教　マハーヤーナ（大きな乗り物）
小乗仏教　ヒーヌヤーナ（小さな乗り物）
原典を確認しようぜ

2024/04/04(木) 19:09:07.13

実体、実在が認められない、
すべては繋がって解け合いながら実体なく起こってるって風なこと
つまりは縁起ってことを別の言葉で「空」として説明してるんだろ

**安倍晋三🏺858f-cCun** (ｱﾝﾊﾟﾝW 858f-cCun) · 2024/04/04(木) 19:09:29.37

見た目は形と色に分類でき、色は赤青黄などに分類でき、赤は朱紅桃などに分類できる
この様に概念は抽象的で包括的なモノからより細かな差異へと分割する事が可能である
ではこれを逆に辿ったらどうか？
あらゆる概念が不分離な尤も根源的抽象的包括的なモノは何か？
それが空

2024/04/04(木) 19:09:36.80

何がわからんのかわからん
ただの集合論でいう空集合

2024/04/04(木) 19:10:27.93

>>1
記号0のことだろ
不在を妨げる状態の概念

2024/04/04(木) 19:10:39.67

空は空てあって空ではないから
空が何かだと認識なりした空は、もはや空ではない

**🏺💪🤥🍤🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ 23de-a2HR) · 2024/04/04(木) 19:10:42.70

>>15
1. Empty, void.
2. Lonely, desert.
3. Vacant.
4. Dovoid of.
5. Indifferent.
て書いてるんやけど🥺

2024/04/04(木) 19:11:01.73

ぬるぽ

2024/04/04(木) 19:11:02.63

アバターとクラウド意識

2024/04/04(木) 19:11:40.73

実在とか実体は、概念化されたもの
人は頭の中で再構成された「世界」を実在のものとして生きてる

その頭の中の「世界」(本来でないもの)をときほぐしなさいよってことだな

2024/04/04(木) 19:11:54.87

>>40
玄奘が天竺たどり着いた時点で既にかなりの部分が失われ改変された後
さらに玄奘によるシンプルな間違いから自説を付け足しのやりすぎ意訳まで誤訳のオンパレード

**顔デカ山下🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW b595-tlnk) · 2024/04/04(木) 19:11:56.93

なぜ世界は存在しないのか

2024/04/04(木) 19:12:48.92

インド人の宗教を中国人が儒教まぜてオレオレに改造したトンデモ宗教をなんで令和になってまでジャップが信じてるのか意味不明だわ
神道のがいいだろ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ e39f-a2HR) · 2024/04/04(木) 19:12:54.32

>>48
それ、漢字の「空」を元にしてるからでしょ
0のサンスクリットかヒンディーで引いてみ

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:13:00.20

諸行無常とは木の葉にたまった朝露がお昼になると消えてなくなる
全てのものは無常である
という風にだいたいの本には書かれているが
これは液体が水蒸気という気体になってやがて雲になってまた雨として降ってくる
事を指してすべてのものは移り変わるという心理を説いている
早い話が液体が気体になってまた雨という液体になったえい「雪」という固体にな
り変化を繰り返すこと

「諸法実相」も同じで「水蒸気」と「氷」は別の作用をする（次元が違う」けど
もとは液体「水」なんだということ
世の中には対立するものがあるが元は同じだということ
わかりやすく言うと歩くときに右手と左手は真逆の動きをするが　
しかしそのおかげで人間は前進することができる
そういう風に考える

2024/04/04(木) 19:13:06.33

大乗だからそんな難しい話じゃないんだろ
文字通りでいいんじゃね

**ゆいにー** ◆6tW.6EEAFg (ｱﾝﾊﾟﾝ 4b8f-lvbS) · 2024/04/04(木) 19:13:32.81

＞暇「空」茜

あっ・・・

2024/04/04(木) 19:14:08.93

人生は良くも悪くも全部勘違い

2024/04/04(木) 19:14:28.22

禅だけ信じろ

2024/04/04(木) 19:15:03.87

般若心経を勉強しろ

2024/04/04(木) 19:15:54.94

色即是空で空即是色だわ

2024/04/04(木) 19:16:01.14

意味の無い現象だよ

ってことぞ

**安倍晋三** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2302-nTcA) · 2024/04/04(木) 19:16:28.31

？？？「正法眼蔵は日本最高の哲学書」

そうなん？

**顔デカcb1a-B4RS** (ｱﾝﾊﾟﾝW cb1a-B4RS) · 2024/04/04(木) 19:17:17.27

>>33
ほかの仏教思想は机上じゃないの？

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:17:41.48

この言葉はもっと深く考えると宇宙の成り立ちを意味している
宇宙ができたときには非常に高温だった
熱を圧縮すると気体（水蒸気）になり気体を圧縮すると液体（水）
になり液体を圧縮すると固体（石）になる
人間は今液体と固体でできているが昔は気体の時期もあった
それは何を意味するかというと火星や土星や月にもその気体
という肉体を持たない生命があるということ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0dad-HMl7) · 2024/04/04(木) 19:17:44.04

何も無いが有るってこと駐車場とかでよく見かけるアレだよ

2024/04/04(木) 19:18:29.00

>>54
日本も中国仏教の影響は早々に脱して原型留めないオリジナル仏教が主流だし

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:19:22.67

お釈迦様は人間界だけに降臨されているのではない
いろんな惑星や質量をもたない生命体にも説法されている
法華経にはそう書いてある

2024/04/04(木) 19:20:06.16

>>52
そうなんね
まあ夏目雅子さまだから俺は般若心経を唱えるわ

**顔デカ** (ｱﾝﾊﾟﾝ 4b9f-r3SB) · 2024/04/04(木) 19:21:16.53

ただのこじつけ定期

2024/04/04(木) 19:21:30.89

龍樹の本読んでも分からなかった
色この世の現象
空は全てが幻と解釈するようにした

2024/04/04(木) 19:22:00.08

文字通り雷だの泡みたいな要素があるわけじゃなくてそういう儚い現象と同じって事だろ

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:22:34.14

物質世界から物を見るのではなく
質量のない世界から人間界を見なさいということ
お釈迦様が降臨されて説かれたお経を簡単に言えば
質量のない生命体（神など）から人間は見えるが人間からは神は見えない
肉体を持つと「煩悩」が生まれるからそこから離れなさいということ

2024/04/04(木) 19:23:00.90

空とはつまり無常であると
うつり変わってゆくものだと
そういうことか

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW cbeb-c6bY) · 2024/04/04(木) 19:23:08.58

>>42
上座部😡

2024/04/04(木) 19:23:12.65

般若心経は偽経の可能性があるものです🐥⸒⸒
般若経の空理論を語るのであれば600巻ある大般若経を依用しませう⸜︎🐣⸝

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4336-tQuQ) · 2024/04/04(木) 19:23:47.06

>>54
神道なんて別に何かしらの教えがある訳じゃないからなぁ…🙄

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 1db2-yFqm) · 2024/04/04(木) 19:24:08.10

>>44
第一原因とは何が違うの？

2024/04/04(木) 19:24:18.16

お空きれい

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:25:11.31

どうして私たちには神仏が見えないのか
それは違う次元にいらっしゃるから

人間には見える範囲があってそれを可視光線と言います。
聞こえる範囲もあって20Hzから20000Hzと言われます。
神仏はそれ以外の人間の五感では認識できないところにいらっしゃいます。
人間の能力を「超えた」ところという意味で超次元とも言います。
要するに、私たちと同じ空間と時間を過ごされているのです

皆さんは電波は見えないけどあるということを知っている
しかし神様は見えないからいないという

2024/04/04(木) 19:26:13.40

どういうものだか必死に考えるようではまだダメだ

https://i.imgur.com/S4T13al.jpg

2024/04/04(木) 19:27:09.80

要するにぬるぽ

2024/04/04(木) 19:27:31.93

>>42
ヴャジラヤーナ

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4336-tQuQ) · 2024/04/04(木) 19:27:32.65

>>83
我ッ

2024/04/04(木) 19:27:51.31

質量とエネルギーの等価原理みたいなもん

2024/04/04(木) 19:28:03.76

それ、ソラじゃなく「カラ」って読むんじゃね？ｗｗｗ

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:29:04.13

「空」というのは現代の科学でいえば原子核をもっと細かくして
陽子と中性子をもっと細かくしたクウォークという電磁波のこと

神仏はその電磁波をもっと細かくした次元にいらっしゃるといわれます

2024/04/04(木) 19:29:35.86

頭で分かってもあんまり意味ない
心で理解したら悟りが開く

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ e39f-a2HR) · 2024/04/04(木) 19:29:55.67

>>88
違います
認識の起点という意味です
似非仏教も似非科学もいらん

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-PHtE) · 2024/04/04(木) 19:30:04.09

そもそも仏教のいう諸行無常の「真理」や
空の思想自体が矛盾なんだよ。

諸行無常が真理なら仏教思想や釈迦の思想も諸行無常で無意味になってしまう。
おそらく釈迦は諸行無常は楽に生きるための生活の知恵程度として提示しただけで
真理などとは言っていないはず。
真理という時点で諸行無常とは矛盾してしまうから。

ところが時代が下って釈迦が理想化されたり
教えが絶対視されるようになってしまった。

だから上座部の説一切有部だとかいう屁理屈や
大乗の宇宙の真理の盧遮那仏なんてオカルトを持ち込むことでしか解決出来なかった。

2024/04/04(木) 19:30:04.71

>>43
つまりは台風のようなもの。
台風とは何か？
台風の目は台風か？
いや、違う。
では、どこからどこまでが台風か？
暴風圏だけが台風か？
いや、違う。その周辺も台風の影響を受けている。

2024/04/04(木) 19:30:57.03

物質としては諸行無常ってこと
概念としては色即是空ってこと
まあこの世は実態のないシミュレーションとでも思っておけばそれほどズレてないだろう

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:31:21.35

>>90
＞認識の起点という意味です
こういった自分でさえ理解できない言葉では説明になっていません

2024/04/04(木) 19:31:45.25

左道タントライニシエーションの衝動を抑えて煩悩と戦うわ
その煩悩と戦うには俺には般若心経が必要だ

2024/04/04(木) 19:31:56.55

>>55
これ。
空　という漢語に翻訳されたからわからなくなる。
空という概念は空っぽという意味ではない。

**山下猫b5af-cJIZ** (ｱﾝﾊﾟﾝ b5af-cJIZ) · 2024/04/04(木) 19:32:11.60

２５００年前には電磁波とか中性子とかいう言葉がなかったので
「色即是空」と言われた

2024/04/04(木) 19:32:29.52

>>82
「すべからく～すべし」の用法的には正しいのだけれども、すべからくの意味を勘違いしているっぽい
断定できないのがモヤモヤするが

**安倍晋三🏺** (ｱﾝﾊﾟﾝ e39f-a2HR) · 2024/04/04(木) 19:33:00.49

>>94
理解してるし、原典確認しているから>>15で提示済み
おまえみたいな嘘垂れて似非科学や似非宗教ぶってる奴はほんま害悪

**安倍晋三🏺4bd7-h5qE** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4bd7-h5qE) · 2024/04/04(木) 19:33:26.11

空集合やで