絵師「2次創作とAI絵師の違いが分からないバカへ📸パシャッ」10万いいね [889722664]
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うむ…
何も言い返せんかったわ…
これが現実
しんさん… どうでもいい
ただで欲しいものが手に入れば正義
それ以外はゴミ 2コマ目がもう違うよね
原作者を尊重なんかしてない でもSNSに上げてる絵師の絵なんか何の価値もないだろ 原作の話してるんだから描いたやつのアカウントも載せろよ 今まで消えていった職業に入るだけだよいくら喚いても止めるなんて不可能 原作軽視してる二次創作や同人ゴロはAIと一緒ってこと? >>1さんさ良くないよ。こんな「さあ叩け」みたいに嫌儲にこんなスレ立てたら。描いた人が見たら気分良くないよ 二つを比較して何か検証できたつもりなのか?
AIで二次創作的な事もできるし手動でトレパクもできる
一体なんの比較なの 二次創作の中で手描き、AI絵師で別けるなら分かるけど
二次創作とAI絵師で比べるのは変じゃね 絵師様なんて人気作品にイナゴして利用価値なくなったらポイ捨てして乗り換えてるような連中の集まりだろうが いやでも俺が書いた純粋な少女が脱糞するイラスト書くのは辞めてもらいたいわ >>19
認知が歪んでるからな
AIが出力した絵が版権キャラの何にも似て無くても、盗作してることになってる 見えない敵と戦い出したら終わりだって、じっちゃんが言ってた >>1
スレタイの📸パシャッの意味が分からないバカに意味を教えてくれ 所有や権利とかの概念と相性悪すぎるからなー
AIはお金のいらない世界へのパラダイムシフトを早めそうの気がする 自分でも「何に依拠してるのか見つけるの無理でしょ」と書いてるのに
それのどこに問題があると思ってんのか凄い不思議だわ
依拠してるものが問題なんだよ。お前のやってるキャラパクりのような 読者に需要があるかどうかだよ
言ってしまえば需要はある 俺を尊重しろと言ったって尊重するに値する何かが無ければ無理な話
職人なんか典型だが中心にテクノロジーの進化で尊厳を奪われてきた職業はたくさんある
だがテクノロジーに対応して尊厳を新たに得てきた職業もある AIも二次創作とそれ以外があるんだが
って既にツッコまれてた アナログ作画デジタル作画の戦争もあったしそのうち生成AI使わないのは特殊な人ってことになるだけだろ 本当に原作へのリスペクトがあるのなら
原作者の許諾取ればいいだけ 左の欲に濁った俗物の原作の汚しっぷりったら
AIのが優れてるな 自分で集めた天然の画材で絵を書いたことのないやつの見識は浅い
普段我々が使用している色ですら誰かの見つけた美しさとパターン最適化によって成り立っている
それはあらゆる領域にあらゆる解像度で存在していて、AIの学習ですら荒い岩のような素材に過ぎないのだ 人間は学習していいけどAIは学習しちゃダメってなんでなの? >>1
版権もののエロ漫画描いて大金稼いできた社会のゴミどもがどの口で言ってんだ すまん3コマ目ってまったく別の状況を比較してねーか? クリエイターの歴史はパクリの歴史
パクったものよりクオリティを高く出来れば正義 お互いに自分の都合の良い敵を想定して攻撃してるからいつまで経っても平行線なんだよな
絵描きはAI絵師は全員絵描きへの嫌がらせの意思を持ってるかのように話して
AI絵師は絵描きは全員エロ二次創作で金稼いでるかのように話す >>45
別にエロ同人書いてなくても、
二次創作物を無許可でネットにアップするだけで著作権侵害なんだが
この辺りも認知歪みまくり
ファンアートはOKじゃねえよアウトだよ 3コマ目マジで意味不明なんだが
AIでも原作準拠の同人誌なら容易に原作がわかるだろ >>45
どっちもどっちにしかなってないがな
AIはAIを利用してる絵描きであってそれ以上でもそれ以下でもないです
反AIの人はなにが問題かすたわかってない人ばかりだし理屈で説得するの難しく感じる 3枚目の意味がわからんな
元ネタはっきりしてるかどうかはAI利用してるかどうかとまったく関係がない
(おまけにそれがわかることも利益もない)
反AIの人のAIへの理解度とか絵への世界観よく出てるとは思う なんで絵描きだけ生成AIに厳しいの?
生成AIって小説も書けるしなろう作家がキレてるとかはないの? >>46
は?黙認ベースなんだが?
それを決めることが出来るのは権利者だけ。外野のお前が勝手に著作権法違反と決めつけるのは名誉毀損だから黙ってろ
AI絵はイラストレーター全員の権利が合法だけど侵害されてるから俺には叩く権利がある 原作者の意向に逆らえないのか~
原作者自殺するわメンタルやられて暫く描けなくったりするのにな >>54
二次創作が原因だとする科学的根拠と最高裁の判決が無いから言いがかりだ!! 反AIマンは、二次創作が権利持ちの目こぼしもらってるだけのグレーとすら知らないのな >>58
反AI派がそんなに著作権重視してるならなんで二次創作というグレーを放置してるのってよく聞かれるから ジョジョとか言う二次創作詰め込んだ作品はキャラ名、スタンド名のネタ元はわかりやすいけどポーズのネタ元は明確ではなかったよ 絵を練習する時に何も参考にしないってマジ?
自分の絵に少しでも影響を与えたものを全部出せるってマジ?
誰の努力もなく生成AIが開発されてるってマジ? 二次創作で金を取ってない人だけが
AIを叩ける
俺は金もらってないからAI叩く つまり一生懸命プロンプト書いて原作リスペクトがあれば問題ないって事?
意外と優しいんだな 3枚目は明確に違う
AIでも二次創作はできる
AIドラえもんや鬼滅の刃のオマージュ描いたら人間が描いたのと同じ責任発生するでしょ >>57
そりゃプロ漫画家なんかは当てこすりみたいにAIで遊ぶわけだ 3コマ目は二次創作者の方がタチ悪いっての
原作者が二次エロやめろって言ってんのに
不人気原作(アニメ)を俺たちがエロで盛り上げてやってんだと暴れるし
原作で明言されてないからとキャラを勝手にホモレズにするし
原作が自分の思い通りに行かないから勝手に改変した二次創作作ってるアホばっかりじゃん >>68
こういう感覚で案件取ろうとしてる奴らの仕事は間違いなく減るからな
そりゃ躍起に叩く訳だ AIはすぐ作れる分自分の好きなの作ってる人多いけど
手描きはブルアカ原神ばっかじゃん デジタル駆使しまくったイラストの出来なんてAIと変わらんから
こういうよくわからんことで煙に巻くしかないんだな
デジタル捨ててアナログで書けば? 馬鹿じゃないの
こんなのただの絵師の「お気持ち」だろ 変な絵師使うより、自分で描いてAI噛ませばいいやってなった >>46
もっとファンアート描いてくださいって原作者もいるからな
普通にいいねRTしたり >>68
約束の期限を守れず締め切りを伸ばしてもらったのに
SNSで趣味のイラスト書いて投稿してそう >>77
~も居る。って表現してる段階で
普通はそうじゃない。例外的にそうじゃない人も居る。って意味にしかなってなくて草 AIで作成された作品の良くないところ
それは「作品のその描写になんの意味もないかもしれない」と考えられるところ
たとえどんなにAIで出力された作品が手書きに近づいたとしても、どんなに面白い物語を書いたとしても、その作品内の描写は単純にAIが参考元がその描写を使ってたからというだけ。特別隠された意図やメッセージが込められているわけではない。
たとえばモナ・リザを見て「この不思議な表情は何なのだろう」「作者はなぜこんな作品にしたのだろう」と人は考える。
しかしAIが出力した作品ならどんなに不思議な微笑みを称えたモナ・リザであったとしても「出力したら偶然こうなった」としか言いようがない。
そんなの絵の鑑賞としてつまらなすぎる この画像の内容だと、
二次創作は原作のパクリだけれど生前AIの方は元が分からない絵柄だから著作権的には生成AIの方が問題ないことに >>81
それは手描きでも一緒
作者は何も意図していないものを何か意図があると勝手に解釈している
それが許されるならAIイラストで同じ楽しみ方をしても何も問題ないし
何ならその意図のようなものを強調して加工してもいい >>81
エロ同人の女声優にチンポが生える描写に意味求めるの? >>81
普段は萌え絵に文句言われた時に「それは個人のお気持ち論だ」って切り捨てて聞く耳持たなかった奴が
それって個人の感想ですよねとしか言うこと無い事言い出してるの笑える なら二次創作で得た利益は全て作者に還元しないとおかしいよね >>81
アートって観点でそう言っているのであれば言いたいことはわかる
でもほとんどの絵描きはアート作品を発表してる訳じゃないじゃん 絵描きが生成AIのどこにキレてるのかがよくわからないよな
ただのツールなんだからAdobeの製品と同じだろ
タブレットで入力するかプロンプトで入力するかの違いでしかない 2次創作って他人のアイデアを盗んで稼いでるだけのゴミでしょ
なんの発言権もない マウスで1ドットづつアンチエイリアスもかけた事ない奴ってなんかこう浅いよな 必死に頑張って鳥山明風の画風を身に着けてドラゴンボール読み込んで世界観を理解して鳥山明の描いていない孫悟空の日常生活を二次創作でマンガにしました
というのは努力しているんだろうけれど版権的にはアウトで、
色々な作家から違法行為なく学習されたAI使って、色々な作家の画風を混ぜて確立した画風でオリジナルキャラのマンガ作りましただと
絵を描く技術を身に着ける努力はほとんどしていなくてもホワイトで adobeのAIは反AI最後の砦である「かろうじてあり得る著作権侵害の可能性」すら克服してるけどどんな気持ちなんだろ adobeやmicrosoftの製品の機能を使うだけで違法になるなら責任はadobeやmicrosoft側にあることになり 反AIの人の根拠がトンチンカンなのはやばい
トンチンカンというよりAIも著作もわからなくて、無知からくる誤解だらけなのはなかなかやばい
そういうところがまさに暇アノンの様です 他人のキャラ使ってる連中が絵柄パクられると騒いでるの滑稽だわ
キャラクター生み出す労力無視してんだろ >>1
の画像のお気持ちは分かる。
手描き(といっても色々なツール使ってだけれど)の二次創作はぽっと出のAI絵師とは努力と愛情が違うのだ。
AI絵師が複数の絵柄を機械で混ぜ元が分からないようにしてオリジナルな絵ですと言うのズルい
気持ちは分かるけれど版権元からしたら二次創作の方がアウトで ウマ娘のエロ絵書きまくってるのに何が原作リスペクトだよ AIで二次エロ作りまくってる俺はどうしようもないってことか… AIと比較するのは 何かを参考に学び絵の技術を獲得した人間 であって二次創作ではない
二次創作は絵の技術を使ってなにをアウトプットするかって話だから階層が違う AI規制すると多分二次創作も巻き添えを喰らうわ
それこそレドマツのやりたがってる二次創作の権利管理団体まで生まれかねない >>109
多分と言うか100%そうにしかならないだろ
他の作家の絵柄に似せるなキャラに似せるなってことなら2次創作もアウトにしかならない >>68
いやいや好きで描いてんだろwww
何が時給×48時間だよw
仕事じゃね~んだからタダで描けよ >>43
AI憎しが酷くなりすぎてもう話の構成や整合性なんてどうでも良いんだろうな
こうやってAI叩かないと自分のちっぽけなアイデンティティを保てないんだと思う >>50
なろう作家はどちらかというと自分の作風学習させて使いたい側だと思う。
それすれば超スピードで作品書けるからな。
頭で出来た話を瞬時に文字として出力できたら作品書くペース下手したら数百倍になるからね。
ビジネスとしてやること考えたらその数百倍のペースっていうのはとんでもない価値を生む。
何か展開思いついたらまずそれ書かせてみて、それベースに細かいところ調整して、その過程でまた何か違う展開思いついたらまた書かせてってやるだけでどんどん話出来上がっていくからな。
あとはそれを全体の話の流れの中に小さなエピソードとして組み込めば長編小説の出来上がりだぞ。
難しいミステリーや純文学書くわけではないから、細かいエピソードごとの話の整合性とかそこまで気にする必要もない、そうなると単位時間あたりに書ける量が稼ぎ決めるからAI使わない理由とかマジでない。 二次創作を比較対象にしてるあたりAI絵師の成り済ましじゃないの 絵師は努力してるんだ、その努力の結晶である技術をを無断でシェアするなんてけしからん!
って、市井の労働者はみんなそれ、実は黙々とやってんですよ
努力して働き、技術を磨き、それを同僚達とシェアする
共働的な場所ではそれが当たり前。報連相、そして課題とノウハウの共有は仕事の基本だから
反AI絵師の物言いが、時に世の人々からはのぼせがって見えるのはこのためなんだけれど、
当の絵師たちは気づかない。「人々の嫉妬」なんだとか心の安倍晋三を起動させてしまう
世の多くの人々は、努力をして、磨いた技術を惜しみなく共有し、そして世には名の出ない仕事に従事している
そして多くの人はその仕事にいくばくかの誇りと自信とやりがいと、そしてアイデンティティを持っている
絵師たちはその業態の特殊性を忘れ過ぎだろう。それじゃ世の人々に声は届かん
なお、世の人々の仕事ぶりをバカにしてはならない >>116
本音がそうなのでは。
twitterで二次創作絵描けば話題になるという状況に、
絵を描く努力していない奴がmidjourneyとか使って美麗イラスト出来ましたとかtweetして話題になるの気にいらない、努力と愛情が違うと。
二次創作とAI二次創作(AIによるパクリ)の比較じゃなくて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています