リニアができると新幹線が安くなるけど、大阪、名古屋に行く用がない、東京で事足りるし [757977227]

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-c7Ax) · 2024/04/05(金) 16:08:23.59

吉村洋文大阪府知事　リニア２７年開業断念に「先に名古屋と大阪間の工事を」静岡工区着工遅れで
https://news.yahoo.co.jp/articles/e35264263615ac4d562c70706f6a9f6c336a40b7

2024/04/05(金) 16:09:00.65

どうして安くなると思うの？

2024/04/05(金) 16:09:56.08

自転車で24時間以内に大阪に走っていく用事はある

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e36d-tlnk) · 2024/04/05(金) 16:09:59.98

どうせリニアなんてすぐ赤字路線でしょ？

2024/04/05(金) 16:10:01.67

安くなるって吹聴して安くなった試しがない
郵政しかりTPPしかり

2024/04/05(金) 16:10:56.36

需要と供給で価格は決まるから
必然的に在来新幹線の需要は落ちるから
価格は安くなるな
乗車率が低くなるより
価格を抑えて乗車率を上げたほうが良いから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0d47-0OZO) · 2024/04/05(金) 16:11:24.37

ネトウヨの東京ホルホルスレ

2024/04/05(金) 16:11:26.75

リニアの借金あるのにどういう理屈で安くなるの

2024/04/05(金) 16:11:32.76

そういえば高速無料化いつになんの？

2024/04/05(金) 16:11:52.65

>>2
ほんとこれ😞

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 23d3-zWbT) · 2024/04/05(金) 16:11:55.98

移動する金が無いだけ
在来線の範囲で移動してるだけ

2024/04/05(金) 16:12:15.61

どっちもJR東海が運営するんだから安くならないでしょ

2024/04/05(金) 16:12:39.08

東京以外どうもいいのにリニアは絶対推進の
意味不明なネトウヨ

2024/04/05(金) 16:12:41.15

リニアのコストを大黒柱の新幹線がせっせと払うんだぞ

2024/04/05(金) 16:13:31.34

なぜ安くなるんだ？
何を根拠に安くなるがひらめくんだ？

2024/04/05(金) 16:14:45.12

新幹線が出来たら在来線が安くなりましたかって話よな

2024/04/05(金) 16:15:22.14

名古屋の強制降車のリニアと大阪方面乗換なしの新幹線
在来線から遠すぎるリニアと在来線のすぐ隣にある新幹線
前者を割安にして後者を割高にしないと、リニアは空気輸送になる

2024/04/05(金) 16:15:39.94

>>6
バカなの？
リニアのダイヤと乗車定員を少しは想像したら？

2024/04/05(金) 16:15:50.33

結局は自動車なんだよな

🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e3f5-gKvL) · 2024/04/05(金) 16:16:08.46

名古屋止まらなくていい
マジでいく用事がない

2024/04/05(金) 16:16:20.47

>>16
それな

2024/04/05(金) 16:17:23.79

奈良に行きたいんだよ
大仏殿に直通にしてくれ
鹿にさわりたい

2024/04/05(金) 16:17:59.59

リニアの安い席で新幹線のグリーンと同じかグリーンより高い料金設定にするでしょ
新幹線を安売りする理由はないよ

2024/04/05(金) 16:18:50.86

むしろ浜松～神戸でリニア先に作って欲しいわ

2024/04/05(金) 16:19:58.22

車両も本数も減らしてリニアに誘導するに決まってんだろ
現状のJR東海区間の在来線がどうなってるのか知らないの？

2024/04/05(金) 16:20:49.03

新幹線の保守するってじっちゃんが言ってた

2024/04/05(金) 16:20:51.66

青馬鹿定期

2024/04/05(金) 16:20:54.78

日本人旅行者や外国人は、リニアを使うでしょう　開業５年後は、時速７００キロ営業だ

2024/04/05(金) 16:23:13.47

京都ループと奈良ストレート
の２系統作って乗客が選べる様にすればいいのに

あと神戸までは延伸したれや
高速みたいに、実質東京～神戸みたいに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 23bc-X/Tj) · 2024/04/05(金) 16:24:59.30

投資を回収するために値上げする。
それがJR東海という発想がないお人好しのリニア信者😭😭😭

2024/04/05(金) 16:25:00.46

安くなる訳ないだろ
リニアはもっと高くなるだけ

2024/04/05(金) 16:26:31.78

新幹線は安くならないけどリニアは新幹線より高くなるぞ

**254a-i5t/** (ﾜｯﾁｮｲ 254a-i5t/) · 2024/04/05(金) 16:27:57.38

ｼﾗﾝｶﾞﾅ
旅行者労働者はほかにもおるやろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 8582-nTcA) · 2024/04/05(金) 16:28:20.03

新幹線できて在来線安くなるどころか、切り離しで高くなったからなあ

**254a-i5t/** (ﾜｯﾁｮｲ 254a-i5t/) · 2024/04/05(金) 16:28:36.80

さっさと遷都

2024/04/05(金) 16:29:15.32

さらに東京圏に流出するよねこれ
馬鹿じゃないの大阪、名古屋

2024/04/05(金) 16:31:50.46

>>25
中央新幹線は東海道新幹線の複々線化構想ではない

2024/04/05(金) 16:35:20.93

>>6
供給を絞って(車両数&運行本数減)コストを下げつつ価格維持して、利便性だけが減る

2024/04/05(金) 16:41:18.17

なんで安くなるんだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1be1-Jcw2) · 2024/04/05(金) 16:43:31.64

安くなる理由がない

2024/04/05(金) 16:44:03.97

大阪日帰り出張が捗るな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2bab-WL02) · 2024/04/05(金) 16:49:26.85

ぶっちゃけ
横田空域さえなければ
羽田ー伊丹は３０分、羽田ー福岡は６０分の飛行時間やで。

2024/04/05(金) 16:57:50.04

新幹線安くなるかいな
リニア優先で新幹線が各線廃止に
庶民は高額な高速鉄道使えずに苦労する羽目に

2024/04/05(金) 17:11:19.38

新幹線を安くするわけないし
速達設定がなくなって料金は高いが早く着くリニアに誘導してくるだけだろ

2024/04/05(金) 17:14:30.00

>>42
へぇ
横田空域無関係の伊丹ー福岡が1時間ちょい
距離がほぼ倍の羽田ー福岡が同じ時間で飛べるんだ～
スゴイデスネw

2024/04/05(金) 17:23:28.53

>>38
そんなことしたら利益上がらんだろｗ

2024/04/05(金) 17:26:49.39

むしろリニア工事やリニアじゃ赤字だろう
その分も新幹線運賃爆上げにの引き金に・・・

2024/04/05(金) 17:34:41.26

>>42
500km/30分か…

エプロン離れてエプロンに着くまで相加平均1000km/hで疾走か…

ターボファンジェットでも経済巡航速度は対気流900km/h台くらいの亜音速だけど
エプロン離れた瞬間に1000km/hに加速、エプロンに着いた瞬間に1000km/hからゼロkm/hに減速か

9.8m/s/sの加速で1Gだけど
9.8m/sは35.28km/hくらい
1秒で1000km/hに加速(マイナス加速)で28.3Gくらい
すべからく人体はぺちゃんこだな

2024/04/05(金) 17:40:17.12

>>48
すべからく警察だ
すべからくは命令形もしくは助動詞べしと呼応して
必ず～すべし、せよという意味になり
おしなべて、すべてのという意味ではない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 8582-nTcA) · 2024/04/05(金) 17:40:35.30

大深度地下がホントにできるのか、予算でできるのか
早く進めて、どうなるか見せてみろよ

2024/04/05(金) 17:49:52.00

大阪なんて行かなくていい！
ますます東京が栄えちゃう！
ホルホルホルホルホル・・・

2024/04/05(金) 17:51:38.23

高速道路無料化とかどこ行ったんだろう

2024/04/05(金) 17:55:39.31

俺名古屋
ぶっちゃけ名古屋にリニア駅はいらん
どちらに行くにも新幹線で十分
東京大阪を名古屋飛ばしの最短ルートで結ばないとリニアのメリットが少ないと思っとる

2024/04/05(金) 17:55:44.06

名古屋、大阪のひとは、東京きたいだら？

京都はさふでもないらしいだら

2024/04/05(金) 17:55:52.24

基本的に需要と供給で価格は決まるから
高速道路を無償化すると渋滞になるのでサービスプライシング
渋滞にならないように価格を決める
そして利潤で別の道路を作りサービスを改善する

2024/04/05(金) 17:55:55.66

>>52
延々にむり

2024/04/05(金) 18:02:26.49

>>53
大半の名古屋人は君のようには考えないだろうし
名古屋に行く東京人も大阪人もより速い移動手段があればそっち使うよ

2024/04/05(金) 18:18:22.14

>>57
値段が倍近くてもか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d46-ivz6) · 2024/04/05(金) 18:23:29.59

>>58
のぞみに700円程度の追加料金っていう想定はJRから出てる
ほんとにその料金なら自分ならリニア選ぶと思うわ

2024/04/05(金) 18:25:45.64

>>1
ヒキニートはクソスレ立てないでくれます？
お前が乗らなくても一般人は需要あるんだよ！

2024/04/05(金) 18:30:53.07

こんなもん出来たら日帰り出張が増える未来しか見えない

2024/04/05(金) 18:33:09.05

>>58
その辺はJRも採算性からギリギリのラインを探るんじゃないの
料金高杉てガラガラで廃止にするほどバカではないでしょ

2024/04/05(金) 18:35:12.48

南海トラフ地震きて終了するから

2024/04/05(金) 18:41:17.06

今新幹線に乗ってる人達だって別に新幹線が好きだから乗ってるんじゃなくて便利だからにすぎない
より便利なものができれば多くはそっちに移っていく
もちろんそれでも敢えて新幹線に乗る人はいるだろうけど
リニアが当たり前の社会ではそういうのは鉄道オタクや頑固な年寄といった「変人」になってしまうだろう
実際最後まで寝台列車に乗ってたのはその２つだし

2024/04/05(金) 18:53:16.28

つか八戸、北海道、北陸、九州新幹線よりまずリニアを優先してつくるべきだったな
人口密集とか利益率とかの観点から…
上に挙げた新幹線とかまず元取れないだろ…
最初の1ヶ月は需要見込めるけどさ…

2024/04/05(金) 18:55:55.84

東海道新幹線は16両で1時間12本とか出ているからな
1時間に1万人以上が乗っている
下手な通勤路線より客多いわ

2024/04/05(金) 18:57:50.55

安くなるって初めて聞いたんだけどマジ？
それならリニア通せばいいよ

2024/04/05(金) 19:04:35.91

これが四国とか山陰とかだと、特急も2～4両とかになるからな
田舎は特急の需要も小さいということ

2024/04/05(金) 19:05:36.53

トンキンカッペは引きこもってりゃいいよ

2024/04/05(金) 20:26:22.80

窓側の席取りやすくなるなら安くならないでいいよ

2024/04/05(金) 21:18:57.69

中部財界を調べていくとリニア建設は亡くなられたJR東海の葛西元会長が推し進めた大ビッグプロジェクト、それと対立していたのが主導権争いで対立していたのが鈴木修元会長。

鈴木修会長が首を縦に振らなければ選挙に出られない静岡県、川勝は鈴木修会長全面バックアップ‼

2024/04/05(金) 22:32:27.76

地球温暖化カルトがリニア進めてる
飛行機の方が自然だし省エネだし環境に良いし効率も良いのに

統一教会は地球温暖化カルト、化石燃料禁止が目標

2024/04/05(金) 22:33:03.51

みんな地球温暖化の嘘に気がついた方がいいぞ
リニアはいらないよ

2024/04/05(金) 22:37:47.97

>>52
>高速道路無料化とかどこ行ったんだろう

本当これ

2024/04/05(金) 22:58:03.15

大阪南部と四国と九州のあの辺全部つなげてほしいな
最短で商品運べるだろ

2024/04/05(金) 23:00:05.03

>>75
リニアは貨物無理だよ
だから飛行機の方が効率的だよ

今は世界的にも長距離移動は飛行機が当たり前

2024/04/05(金) 23:03:06.99

>>76
人が運べて物が運べねーわけねーだろ
リニア乗る時は全裸で乗るのか？頭使え頭

2024/04/05(金) 23:31:51.67

リニアの赤字負担で新幹線値上げになる？

2024/04/05(金) 23:34:23.10

>>78
そもそも鉄道は共産主義的な交通システム

ネトウヨがこの事実を知らないから
困惑するよね

やっぱりネトウヨは反共しながら、悪性の共産主義を推進してるんだな

2024/04/06(土) 07:30:49.37

>>77
運べる運べないじゃなくて
リニアは貨物は向かないよ

2024/04/06(土) 07:32:54.29

新幹線が安くなるわけ無いじゃん

2024/04/06(土) 08:42:07.75

>>72
省エネかどうかってエビデンスあるの？

2024/04/06(土) 08:43:27.93

>>80
リニアで人を運んで、できた余力で貨物新幹線を走らせたらいいんでないの

2024/04/06(土) 11:56:03.05

>>83
駅から駅までならその通りだけど
そこまでの道路が貨物向きじゃあない
将来的にどうにかできる問題ではあるが

2024/04/06(土) 11:57:11.49

>>84は>>77宛の間違い

2024/04/06(土) 12:03:15.56

>>83
弁当載せたりとかそういうのは今もやっているけど
コンテナサイズの貨物を積み卸しできる場所も車両も無い
作ったところで25000Vラインの直下じゃフォークリフトも使えないから
機関車で牽引してき電線の外に車両を出さなきゃならない
あと0時～6時は新幹線の線路は使えない
だったら在来線の線路走らせりゃいいじゃんってなる

2024/04/06(土) 13:43:43.17

消費電力は新幹線の3倍とか言われてるけど
定員数で割った一人当たり消費電力は5倍
電気代5倍払って運賃は新幹線の1.3倍なんて本当にできるんですかね
かといって東京大阪間1時間短縮するために新幹線の5倍の料金払う奴はいないだろうし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d46-ivz6) · 2024/04/06(土) 14:11:45.11

>>87
東京-大阪の新幹線の1席分の料金のうち電気代は200円程度
リニアが5倍だとしても1000円程度だよ

2024/04/06(土) 14:13:06.57

>>87
電気代が5倍で運賃5倍ってことは
運賃の全額が電気代で
人件費も設備損料も全部タダってことだぞ

2024/04/06(土) 14:27:17.16

貨物新幹線は現状では無いな
東京近郊は運行ダイヤ満杯でそんな余裕ないし、地方は在来線で十分だし

2024/04/06(土) 14:40:03.74

貨物の駅はまわりに広い土地が必要だよ
コンテナ車からコンテナを積んだり降ろしたりするスペース
新幹線の駅にはそんなスペースない
ましてやリニアとか地下だぞ
どうやって降ろすんだよ
三球照代がまた眠れなくなっちゃうぞ

2024/04/06(土) 15:10:16.34

>>91
掘れよ
石器時代じゃねーんだぞ

2024/04/06(土) 17:32:51.69

>>92
なんだよ石器時代って
弥生時代や平安時代に地下貨物ターミナルがあったのか？
軍事施設じゃあるまいし令和の時代にもねーよ

2024/04/06(土) 18:19:51.42

JR貨物と同じやり方は無理だね

リニアだと建築限界がたぶん変わるからコンテナはそもそも話載せられない

東海道新幹線だと貨物基地とか電気起動台車を用意しなきゃならないわけだが
それで走らせてもE4系の最高速度240キロよりは遅くなる
設備投資しまくった挙げ句に旅客列車の運行を妨げるような状況になるなら
最初から在来線の東海道線を使えよってなる

2024/04/06(土) 18:20:34.93

エンドユーザーまたは集配施設間ならコンテナを使わず手積みでも良いのでヤマトとか佐川の東京ベースを品川駅と新大阪に併設してそこから仕事を請負うとかならまぁイケるんじゃないかな

そもそもヤマトとか東京～大阪を夜中に走らせて1日で届けてくれるので新幹線のスピードはユーザーサービス的にはメリットにならない
だが労働力不足に対してはメリットになるんじゃないかな？