元大学教授、自宅で119番通報をして病院に搬送されるも死亡→車で10分の距離に弟夫妻がいるのに、無縁仏扱いで火葬されてしまう [594040874]
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歴史学者の“失踪”
最初に異変に気がついたのは、古くからの友人だった。
2022年の4月のこと。
元大学教授の今西一さん（73）と連絡が途絶えた。
堀和生さんは今西さんの学者仲間で、50年来の付き合いがあった。
民衆史の研究者である今西さん。
北海道の大学を定年退職後、京都の自宅で一人暮らしをしていると聞いていた。
ついこの前の正月も、今西さんと年賀状や電話のやりとりをした。
退職後も精力的な研究活動をしている今西さんのことだ。海外調査にでも行っているだろう。
そう思って、最初は深刻には考えなかった。
しかし、連絡がとれなくなってもう3か月が経つ。
さすがにおかしい…
思い切って京都市内の今西さんの自宅を訪ねることにした。
すると、郵便受けには郵便物がどっと溜まっている。
ああ、これはただ事ではないー
堀さんは、すぐに近所の交番に駆け込んだ。
「知人と連絡が取れず、家は荒れた状態なので、調べてください」
警察官に訴えたが、台帳を見て調べたうえでこんな返事が返ってきた。
「警察は第三者に対しては何も言えません」
「調べたかったら弁護士を立てたらどうですか？」
それでも堀さんは食い下がった。
「とにかくちゃんと見てくれませんか」
しぶる警察官とともに今西さんの家まで行き、周辺を調べた。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240404/k10014411941000.html
窓からは本が積み上がっている様子がうかがえる。が、人が生活しているような気配は感じられない。
警察官とともに近隣の住民に聞き込むと、こんな答えが返ってきた。
「正月明けの朝に救急車で搬送されました。それっきりです」
家に入ることもできず、なんとか親族に連絡を取れないかと考えた。
今西さんには兄弟がいたはずだ。
調べていくと、今西さんの弟夫妻と連絡をとることができた。
家は電気がついたまま
弟の今西恵一さんと妻・淳子さんは、車で10分ほど離れた、同じ京都市内に住んでいた。
「堀さんに言われなければ、本当にわからなかった」
堀さんから連絡を受けた夫妻は、寝耳に水だった。すぐに兄・一（はじめ）さんの安否を確認しに向かった。
最初に家の中の様子を見に行ったのは、妻の淳子さんだった。
（中略）
無縁仏
“兄に何が起きたのか？最後はどこへ行ったのか？”
行政からも、誰からも何の連絡もなかった。恵一さんたちはさらに自力で調べるしかなかった。
3週間たって、たどり着いたのは、京都市が管理する納骨堂。宗教宗派の別なく「無縁仏」となった人たちも納められている場所だった。
恵一さんは園内にある納骨堂の事務所を訪れた。
「今西一は、ここにおりますか」
すると、担当者はパソコンを見ながら、何も言わずに首を縦に振った。
兄はすでに火葬され、骨になっていた。
やはり“身寄りのない人”として埋葬されていたのだ。
「せめて遺骨は取り出せませんか？」
だが、事務所の職員はそれはできないと回答した。
なぜ何の連絡もなかったのか
「そんなばかな…」
当初はただただ驚くばかりだったが、すこし落ち着くといくつも疑問が湧いてきた。
“近くにいたのに、なぜ何の連絡もなかったのか”
“いったい誰が火葬の許可を出したのか”
“兄はどんな最期を迎えたのか…”
“なぜ遺骨は取り出せないのか”
行政に問い合わせたが、詳しい説明はなかった。友人の堀さんとともに、経緯を調べた。
それから2年の月日が流れた。
そして、ことし2月。京都市は今西さんの死の経緯について、恵一さん夫妻らに対して「説明する場を設けます」と伝えてきた。
（以下ソースに続く） そんなもんやで
うちのおじさんも身内に引き取りてなくて行旅死亡人で無縁仏いき 前も似たような記事をみたな連絡取れなくなったオタク仲間が心配して弁護士まで使って探したってやつ 管理社会ガー！個人情報ガー！といい続けた無縁社会の結末がコレwおまえらニップが求めた社会 いかにも京都市っぽいエピソードだな
ほんと魔窟だわ 怖すぎる
弟夫妻に連絡がいかなかったのは、完全に行政のミスなのでは 孤独死も飛び降りも、首吊りも
死んだらみんな同じ
金持ちも貧乏も火葬で骨になる 今遺体安置所とか溢れる勢いだしな
しゃーない
今後こういうの増えるんだろうな 弱者男性の癖に73まで生きるとか生意気だな
便所にでも放り込んどけ 流石にないだろ
どこから運ばれてきたのかもわからんのか？ ＞兄の一さんの本籍地は、引っ越しなどで何度か移っていたが、
＞当時、職員は京都“市内”にあった戸籍情報だけを調べていた。
本籍地っていうアホな制度やめたら？ >>19
今ざっと読んだ
やっぱり行政の過失だったぞ
＞京都市の職員は、家族の情報を確認するため「戸籍」の情報を調べてはいた。
＞しかし、弟の恵一さんがいるとの情報にはたどり着けなかった。
＞問題は、調べた戸籍情報の範囲だったという。
＞兄の一さんの本籍地は、引っ越しなどで何度か移っていたが、当時、職員は京都“市内”にあった戸籍情報だけを調べていた。
＞だが、兄弟の記載があったのは、家族が京都“市外”にいたときの、以前の戸籍情報だったのだ。 生活保護のときは親族にしつこく扶養義務追及してくるのに そもそも墓とかいる？
死体は肥料にして畑とかに撒いておけよ
どうせどっかの馬鹿私大のこなし教授だろw
弱者男性は土に還りなさい 数年前に近所の年寄りが孤独死したが
身寄りがいないのか自宅は放置されたままだな >>24
なあ悲しくならないか？お前の親も泣いてるよ 最初から無縁仏でいいじゃん？
縁なんざねえだろお前らジャクナムに 賃貸なら家主から保証人に連絡が行くが
持ち家なら放置されて終わりか >>21
単に引越しするだけで本籍移らないと思うけど、、、 独身一人暮らしモメンは親戚の連絡先常に所持してたほうが良さそうだな えっ!?怖すぎるんだけど
何の連絡も無く闇に葬りさられる人がいるんや >>31
本籍はちゃんと移しておかないと後で糞みたいなことになります🐤 >>27
ジャクナムさん発狂しないで
早よ土に還って最後ぐらい貢献しなよ マジで戸籍周りのシステムなんとかしろよ
家族が一人死んだだけで戸籍取り寄せたり取りに行ったり一苦労なんだけど
この件のように紐付いてるようで紐づいてなくて他人が外から確認できない簡単に辿り着けない頭おかしい旧態依然のシステムだよ 無縁仏って身寄りのない犯罪者のあれだよな
弱者男性は犯罪者相当ってことやね >「兄は最期どんな状況だったのでしょうか？」
>病院で死亡診断書を受け取った際に、そう尋ねた。
>しかし、担当医がすでに退職してわからないとのことだった。
なにこれ・・・ これ生きてたら普通に病院側が死ぬ気で身内探すんだろうが
運悪く死んじゃったからソッコーで処分されたんだな ＞調べる範囲を“市内”までということで判断させていただきました。
これ相続人調べる仕事したことある奴ならわかるだろうがガチ無能やぞ
最初にする作業が戸籍を生まれたときまで追っていくことやからな >>22
＞京都市内の戸籍調査ならば3日ほどでできる一方、他都市の調査となると通常2週間ほどかかるという。 >>36
世界では日本と中国と台湾にしかないみたいだな
こういうお役所仕事的な過失が起こったのも、戸籍制度のクソだからだろうな 行政の落ち度と言えば落ち度なんだろうが行政も法やルールにそってしか動けんからなあ
制度の見直し時期なんだろう >>44
要するにコストがかかるから無縁仏でいいや！ってことだろ これでわかっただろ
賃貸が最強なんだよ
死んだら必ず連帯保証人に連絡が行く
持ち家厨の負け >>46
職員がどこまでやるか？に任されてるのがやばい ちょっと調べりゃ親族いることぐらい分かるだろマジで仕事しないのな >>46
職員がどこまでやるか？に任されてるのがやばい >>48
それはそうかもしれん
持ち家のリスクとか考えたことなかったが >>46
これはただの手抜き
2週間かければ親族の有無はわかるんだから 家の中調べれば連絡先ぐらい…と思ったが
そんな権限もないし、役人がやることじゃないしな 令和6年3月1日から始まる広域交付により、戸籍証明書は全国の市区町村窓口どこでもで発行が可能となります。
今は京都市外のものも京都市で取れるようになっとる 葬式せずに燃やしてくれても別にいいわ
やりたいやつが頑張れよ 今は行政の公務員がバカしかいないからこうなる一方だぞｗ 京都では無職だと無縁仏にされてしまうんだな
気をつけよう こっちが何か手続きする時はあっちこっち戸籍取りに行かされるのにな 戸籍辿るのすげぇ面倒くさいよ
本籍って何のためにあるの？
現住所じゃだめなの？
引っ越し履歴だけでいいんじゃないの？
実際本籍置いてるところと現住所はずっと違うし必要性が分からん 公務員なんかAIに置換して全員ホームレスにしちまえ 戸籍はもう必要ないよね
そう[マイナンバー]があるから リサーチマップ2月に更新されてるやん
https://researchmap.jp/read0167435
誰や更新したやつ
まさか生きてる？ >>41
死亡診断書も残ってないのか
ジャップはどんだけ後進国だよ わけのわからん親戚ですら連絡するのに京都市がぶっ飛んで無能か何かの手違いとかだろ 持ち家で亡くなってるんだからちゃんと仕事しろや
家主がいなくなった家をどうするつもりだったんだよ 毎日生存確認して一定期間反応なかったら親族や顧問弁護士に連絡いくサービスでも立ち上げたら儲かるかもな こんなZ世代の大学生みたいな公務員いるんだな
誰も怒んないんだから迷惑かける前に仕事辞めればいいのに >>34
そういう事情はあるのかも知れないけど、今回はそれが裏目に出たね >>48
保証会社だけのアパートもあるんやが？
>>3
「首を縦に振った」とか文書下手くそか 戸籍は出生から死亡までとらんと相続人わからないくらい当たり前の話だろ。そんなイロハも知らんでよく行政職員やれてたもんだ これ友達が有名な学者でNHKも取材に動いたから京都市も過失を認めたんだろうな
単なる一般人なら後で親族が何言おうが京都市は無視してた 戸籍遡るのって相続で法務省に登録するやつだけだからな
金絡まなければこんな風にあっさり行政が後始末してくれるって分かるのはいいね 無縁仏処理システムいいね
お前らも安心して死ねるぞ 3月からどこでも戸籍謄本を取れるようになったな
郵送で2週間待たされるとか面倒くさいよ 町内会や自治会に入ってればそこから連絡が行くんだろうけど
この年で独身だと入ってなかったんだろうな
こういうケースが増えると行政は困りそう >>12
逆では？
自動で納骨まで済ませてくれるとかありがたいとしか >>6
うん、死体のままだと保管コスト半端ないので。
ただし、後から火葬その他の料金請求されるかもよ。 相続もあるから下手に負動産とかあれば
放棄もできないし逆も然りだし
改正原戸籍の存在も役所が知らないわけないし
いろいろ謎 こういう時のために地域の警察官が家を回って住民の情報集めてるやん
緊急連絡先とかを自治体のデータベースやマイナンバーカードに登録しておけばいいんでないの つーか、高齢化社会で、地域のつながりも薄くなってんだから
孤独死、無縁仏上等じゃん。
それとも成仏とか信じてんの？？？ｗｗｗ >>77
裏目も何もそんな当たり前の話、市の職員が改正原をわからないとかあり得るのかねえ 高齢一人暮らしは冷蔵庫なり電話台なりにでかでかと緊急連絡先をはっておかないといかんな 問題は、調べた戸籍情報の範囲だったという。
兄の一さんの本籍地は、引っ越しなどで何度か移っていたが、当時、職員は京都“市内”にあった戸籍情報だけを調べていた。
だが、兄弟の記載があったのは、家族が京都“市外”にいたときの、以前の戸籍情報だったのだ。
まあ、これが公務員シンクタンク（超無能文系）の限界ということだな
戸籍情報なんかすべてデータ化してAIに調べさせたら一瞬で解決する事案 >>93
というかマイナンバーは皆に与えられてるんだからそれでも行政側がこれなら住基ネットの二の舞でしかねーな 家持ってたようだけど無煙仏扱いにした後相続はどう処理したんだ？ 孤独死しまくってるのに金にならんもんだからシステム化何もやってないよな
税金泥棒する労力は厭わないけどこんな金にならんことはやらんお役所 >>100
そら無縁だから遺産は国がもっていったんやないの？ 引っ越し多いと戸籍を遡るのがすごい大変なんだよ
長く乗った車売るときすげぇ苦労した すぐ近くに弟がいるのに勝手に無縁仏にするとかひど過ぎて草 半年以上連絡取らず第三者から指摘されるまで気が付かない身内サイドにも問題あるだろ 弟に連絡いかなかったのが問題なんやね
病院で死んだら医者は警察に連絡とかするんじゃね
で警察が親族を見つける
警察に連絡いってなかったんかな
そんなわけないよね >>104
そんなもん近くにいるなんて本人たちしか知らんしな
さすがに年寄り一人暮らしの方が何か手を打っておかんと
相手はコームインだぞ
期待してはいけない >>102
そんな簡単になるもんじゃないぞ。相続財産管理人がついて相続人調査やら精算やらして始めて国のものになる。
面倒だから大抵放置されてる。 友人の方は竹島は韓国の独島だと主張している学者なんやね こんなもん戸籍もクソも近所の人に少し話聞けばすぐ親族やらなんやら見つかったに決まってんだろ
公務員の怠慢以外ある？？？ >>65
住所だけだと親族調査はもっと困難なんじゃね “ 消された ” が正解
死体が残るとまずいので遺族に見つかる前に焼却処分して証拠隠滅
医者がすぐ退職してるのもグルだからすぐに退職して逃げた。そもそもその医者は本当にいたのか？も疑問 遺骨は取り出せないは草ｗ説明した奴テキトーすぎるやろ
まさにお役所仕事 車で10分の場所にいる弟が長期の発見に気づかなかったのはどうしてだろう？ 言われてみれば戸籍って同居してる家族のことしか書いてないか
一人暮らしで死んだら非同居の身内がいるかいないかすらわからないんだな チンカス公務員仕草だな昨日放送されてた奴だろこれ、生活保護にはお前親戚とかおるやろと圧かけるのにこういう場合は確認すらしないしそんなルールはないからと確認しないまま焼き場に持っていったと、
公務員のゴミさが溢れてる事案だわないつまでもこんな奴らにやらせて既得権みたいなもんにしてしまってるのが問題よ、もう遅いけども色々見直すべきだろ他所の国はこんな適当な事で高給貰ってる奴らはいないよ日本は本当おかしい事だらけ。 >>65
サムライの氏族制度の名残なんじゃないかと思う
現住所は離れていても実家があり本家があり、一族の血統が常にそこに繋がってるものと考えれば現住所と別に本籍地を持つ意味合いはある
しかし親族との縁が切れたら無意味 >>119
違う。同居してなくても結婚してなければ分籍してない限り（普通そんなことしない）親の戸籍をに必ず子供は入ってる（そもそも住所と本籍は全然違う）そこから結婚してる人達は除籍されてるからすぐわかるよ。
この人の場合は他の兄弟が転籍前戸籍の時に除籍してただけ >>117、行旅死亡人として行政で火葬されて無縁墓地に入れられた場合は他の行旅死亡人のお骨と混ぜられちゃうと聞いた >>114
近所の人が何で緊急連絡先解るんだよ
せいぜい何月何日頃に救急車が来ましたよくらいの情報が関の山だよ >>100 無煙仏
なんか、無煙火葬って、これからの主流になりそう。
火葬場反対運動への対抗策になるわ。 >>25
身寄りがいても資産価値ないなら放置だしそもそも相続したこともわからない場合もある >>114
ぽつんと10軒家集落にでも住んでんの？？？ >>22>>44
台湾ならちゃんと戸籍辿れただろな
IT未開国ジャップじゃあしようがないわ マイナカードの次の名前でも募集してろ うちの地域では何かあったときの連絡先の台帳を交番に預けて持たせてる >>22
行政にはマニュアルが存在しない
国からの指針もない
各地方自治体に適当に対応させてた
つまり過失の根拠となる規則も法的根拠も何もない
親切に奔走してくれなかったことはミスと呼べない 交番のポリスは緊急時連絡先を訪問してまで書かせる癖に 今西一、被差別部落関連で興味深そうな本色々書いてるな >>45
韓国でも採用されていたがあまりにも欠陥が多いシステムだったので、個人と家族関係に関する台帳が完全に分かれ、国が一元管理しているらしいな 学者で京都で今西って言ったら霊長類研究の人だと思うよな >>93
去年実家にそういうの来たらしいけど以前の情報が20年以上前でほぼ全ての情報書き換えたって言ってたわｗ 大昔から食い詰め者の飢民がやって来て
河原や街中が死体で埋まってた都市だからな
迅速な死体処理にかけては平安時代からの伝統がある やっぱマイナンバーをキーにして親族情報を簡単に引っ張ってこれるシステム構築が必要ってことやね🤔 自分で「海外調査でも行っているだろう」こう思って何の心配もしてないくせして
警察に対してだけ「とにかくちゃんと見てくれませんか？」
こんなん警察だって相手するわけないじゃん・・・キチガイかこいつ？？ 訴えたら余裕で億取れるだろうな
訴えないとまた同じこと繰り返すんだよ鼻糞以下のノータリン白痴バカの公務員のボンクラ共って 警察も同和の連中には及び腰だから
この話をきいて あーやっぱりね としか思えなかったな
教授は“ 消された ”
日本の暗部は未だ存在してる >>93
地域の警察官は治安維持のために情報収集してるだけ 警察ってどの程度身元を探す努力してくれるんだ？
現金だけ持って旅行先で死んだら終わりやん 家から運ばれたなら警察がちょっと家行って手紙やら携帯電話、電話帳やらから交友関係わかるだろうに 別にどうでもいい感じだな
財産残ってたのに相続できなかったとかならあれだけど死んだのが自分なら関係ないし 調べた行政が悪いとは一概に言えないのがな
どちらかというと戸籍のシステムが悪いとしか言いようがない
>>146
一緒に住んでるわけでもない大人の人間の行動を逐一把握なんかしないから当たり前
そして一人暮らしの人間が死んだら死んだ人間の関係者を探すのは当然の作業であって全く話の違うこと >>153
このソース読むと100%不可能思うわ
何せ自分で「海外調査でも行っているだろう」言ってんのに
警察には「とにかくちゃんと見てもらえませんか？」
これで捜索してくれるんなら日本全国何万だか何百万件の失踪届けで警察麻痺確定だな >>9
地元の新聞で訃報者の公報出すだけで全然違うのにな
それすら拒否るのが異常 生活保護受けようとしたら祖父母孫までわざわざ知らせるのに死んだら兄弟にすら連絡しないのかよ
ほんとクズだな 車で10分って時速60kmなら10kmだぞ目と鼻の先みたいに言うなよ >>153
家族から行方不明届が出てるならいつかは家族に繋がる
警察が自主的に見つけることはないよ >>160
いやいや、
正月にやりとり
↓
１ヶ月ほど経って連絡が取れなくなる
(海外調査にでも行っているのだろうと判断)
↓
３ヶ月後の4月になってもになっても連絡が取れない
(さすがにおかしい)
という流れだろ
ソースちゃんと読めよ >>57
庶民に何の興味もない自民党政権を長く戴きすぎた >>163
戸籍に転籍元の場所が書いてある
そこの自治体に除籍もしくは改正原戸籍を送ってもらう
送ってきた奴を見てまた転籍元のを送ってもらう
出生までそれを繰り返す
だいたいコスト削減のため普通郵便でやる
まあ2週間て言ったけど当然幅はあるね 本籍地の意味もわからず引っ越しでころころ筆頭者が変えてたらわけわからんことになるだろうな だいたい本籍地ってなんで土地なんだろうなとおもう
今どき土地もってるようなのすくないし
みんな人の土地に設定するとかいう意味不明な状態だろ ソース読んだけど死んだ本人が情報を残さなかったせいじゃん
死体を保管したまま戸籍を追っていくとかそりゃ無理だと思うわ 戸籍が相続の手続き上重要な意味もない時点でだめだろ
戸籍上で血縁関係みあたらなければ相続できないぐらいすればみんなまともに管理するかもな >>8
長いこと行方不明、連絡取れない
→捕まっていた
見たことある >>70
お前は文盲だし
この国にいたら、お先真っ暗だよな >>73
みまもりほっとラインとは
「通信機能」をもった電気ポット
を毎日使うだけで、 離れて暮らす親の生活を
そっと見守ることができる
「安否確認サービス」です。
サービス開始から20年以上の実績があり、
現在までに14,000人以上※のご契約者様に
ご利用いただいております。 >>146
>>160
ソースもまともに読めない知的障害 醍醐の辺りって市民が代わりの市政協力委員をを立てるからどうにかしてくれとか訴えてるのになんか区役所の職員がめんどくさがって
後任者不在ゴリ押しで対応してくれないから市民新聞配布なしで市政情報も全く配布されないみたいな市政から隔絶された地域ができてたりめちゃくちゃだよな 俺は孤独死の覚悟出来てるけど
普通に親族が居て関係も良好なのに孤独死の刑にさせられるとか
ジャップひでーなｗ 俺も身内が何してるかとか全然しらんわ
大して仲いいわけでもないしな
さっぱりしててええやんけ やっちまった事はしゃーないが
事後、遺族が声を挙げてからが不誠実すぎる 親調べたら兄弟いることくらいすぐわからないのか？
別に複雑な事情のある親兄弟関係でもないんだろ？ つまり、このニュースから判るのは調べる範囲の規定がなく
担当した公務員が手を抜いた場合、一親等以内に親族が生存していなかったときは
合法的に無縁仏にさせられる事だろ
弱男以外にも子無しも無縁仏にさせられる可能性があるって事 ケンモのように思想的にマークされてれば
遺族に匿名で電話があったろうに 取り敢えず仕事しないでおく警察マジで死んでくれないかな >>12
４０過ぎて若い女じゃなきゃヤダーだの言わず同い年とさっさと結婚してりゃよかったのにね 糞役人どもゴミすぎるわ
コイズミ政権以降のこの国の公僕は
本当腐敗すぎだわ
中世より酷いだろ
人間の尊厳を何だと思っているんだか >>196
悪く言えば規定がないからいくらでも手を抜けるという事
時間かかったのも当時担当した公務員が配置換えで部署が変わるの待ってたんだろう 一人暮らしで死にかけたときは119番より身寄りに電話したほうがいいってことか 自民党の腐敗政権を支えるのがこの国の公僕どもだからな >>12
結婚して子供産んで一親等以内に親族作っておかないと
墓を持ってても無縁仏にさせられるって事だぞ >>34
？
普通は動かさないぞ
コロコロ動かしたら死んだ時大変だぞ 独身にはメチャクチャありがたい制度なんだが
(￣▽￣) 悪いのが行政側だとはいえ弟も3カ月以上連絡なかった辺りもやる 一人暮らしだから怖くなったわ
目につくところに緊急連絡先を貼っておこうと思う 血縁すら引っ張れねえとかマイナンバーの意味ねぇｗ
最初から住基データだけ使ってろよゴミジャップ 国税は死んだの知ってるから相続財産あったら申告よろしく！って突然通知が来る可能性あるのか
おかしいだろこの国 >>12
別に無縁仏でも良くね、何がそんなに怖いんだ？ いかにもご立派な市庁舎で有名な京都市役所ッパリらしいな >>212
病院に緊急搬送されて急性心筋梗塞で死んだ以上
急患だから病院側は親族の連絡先知らないし
警察は事件性がないからそもそも介入してないし
市役所は戸籍すら追っていないし
緊急連絡先を自宅に貼ってても意味ないぞ
死んだら3日以内に親族の夢枕に立つか
緊急連絡先を体に入墨しておいて病院か遺体安置所の職員が親切で連絡してくれるように祈るしかないぞ 現住所移すのは簡単だけど
本籍地を引越しのたびに更改するのは面倒いからな
日本の社会は隠しカメラのコードでグルグル巻きだよ 田舎の市役所勤めてるけど孤独死は3親等までは必ず戸籍追うわ
とはいえ本籍地が何回か移転してる人は戸籍の取り寄せに時間かかるから遺体もいつまでも保管できないし火葬することはあるけど >>219
なんか勘違いしていると思うんだけど本籍地を動かしたことは関係ないしむしろコロコロ動かしたら同じ目に遭いかねないぞ なんか引っ越しのたびに本籍地を動かすものだと思っている人が時々いて死んだ時大変なことになる
本籍をコロコロ動かす人は怪しい人、って思われてるのにな 京都の公務員って仕事しないよな
人数だけは異常だったはず 親族いるのに無縁仏は草なんだよなぁ
行政が親族に連絡したりとかしないの？ >>220
マイナンバー割り振ったんだから、もう戸籍なんて
止めてしまってもいいと思うんだけれどな。
親子関係なんてマイナンバー同士の連関で表現
できるだろうし。その世代管理をするような
仕組みを持たせるとかで名寄せもシステマティック
に出来るようになるだろうし。 >>225
相続の発生を知った日から相続手続きをすれば良い。 >>224
官報にある行旅死亡人の記載を見ていると、時々免許証
などの身分証明書を持っている事例が出てくる。
最低限の連絡は試みるのかもしれないけれど、それまで
なんだろう。
ちょっと前に山谷で亡くなったと思われる行旅死亡人が
名前ありで官報に掲載され、それが 2 ちゃんの行旅
死亡人スレに転記され、さらにそれを見た誰かが
山谷の支援団体の人に連絡をとって、無縁仏にならずに
済んだというエピソードがあったことを思い出した。 非常に興味深い記事だった
嫌儲で毎日おっぱいと尻の画像で喜んでる自分が恥ずかしい 救急隊員も自治体職員も家宅捜索する権限はないからね
病院に搬送されたら
連絡先メモを身に着けていないと身元不明になる
家で孤独死すると警察が現場検証するから身元がわかるかも >>232
一親等までしか調べなかったって話なんだが？ どこまでするべきかって話？
全て確認とらないととなるとどうしても焼けない死体が出てくるんだろうな 合葬墓だったら取り出せないけど
本人が希望してもいないのに無縁仏は悲しいな >>152
でも家で死んだら警官が近所に聞いて回るよ
隣でお婆さん亡くなったけど病死でも聞きにきたわ
ふつうそれで連絡先もわかるはずなんやけどな >>226
マイナンバー、無能過ぎんだよな
家族全員のマイナンバー書かせるなら前の住所の課税証明くらい役所でみてくれよ >>238
生まれた地区に戻ってきたならともかく、独身高齢男性が退職した後に北海道からきて買った家なら近所づきあいないと思うよ >>170
今どきメールですぐなのにわざわざ郵便でやり取りする意味 >>217
財布の中に緊急連絡先も書いとくしかないな 一人暮らしのやつは遺言書は法務局で預かってくれるから預けとけよ
事故や災害があるから若いからとか関係ないぞ？
ワイは親類に迷惑料として金庫500万やるから後の処理お願いしてるのと株と土地と貯金は全額赤十字に寄付するって書いてるわ >>241
近所付き合いとか関係ないんだわ
警官が身辺調査するのは絶普通にやる
付き合い関係なくても聞きに来る
内容は物音を聞かなかったとか怪しいやつが出入りしてないかとかだ
うちの母親が孤独死したときも警官が聞き回ってた どうみても病死だけどちゃんと調査した
それから日頃警官が聞いて回っている緊急連絡先へ連絡して連絡が来た
通常はこうするけど京都でお年寄りの金を抜いてたやつとかいたんだよな
うちの母親のときは財布になにも金がはいってなかった >>24
遺族である弟夫妻には必要って話でしょ。無関係のお前なんかがどうこういうことではない
葬式とか墓とか生きてる遺族や友人知人のためにあるもんなんだけどお前にはそういう死を悼んでやった親類縁者はいないのか？
死を個人のものとしか捉えてないその発想はあまりに幼く狭い いやこんなん警察だったらすぐ兄弟に連絡取れたはずやで。あいつらの情報網半端ねーよ 嫁いびりが酷い親戚が居たんだが
もうすんごい虐めて
親戚が引くぐらい公然と虐めてて
結婚式のときには姑に当たる人が号泣しながら花嫁を睨み付けに行ってさホント地獄絵図だったんだけど
老人になってから息子夫婦と疎遠になって孤独そうに暮らしてる
ラインで電話で息子とはよく話してるから良いんだとか言ってるけどさ
変なリフォーム会社に入り込まれたり色々
なんで嫁いびりなんかしちゃったんだろね？
だから体が衰えてきたら孤独老人になっちゃったじゃんｗ
って言われてる >>236
名古屋かなんかで身よりのなかった人の遺体火葬せずに業者に2,3年安置させてたの思い出した 京都マジでヤバいな
もうマジでヤバいのがこの文章から嫌というほどにじみ出てる >>36
戸籍制度は元来日本にはなじまなくて、平安時代には忘れ去られていた制度なんよ
それが明治になって、日本を氏族社会から中央集権社会に移行させるのと、富国強兵に資することから取り入れられたんだよ
日本は戦争をしないんだから、戸籍制度はいらないんだよそもそも 孤独死した年寄りの財布から抜いてたんだぜ
京都府警の警部補、1千万円超の窃盗か 捜査先で死亡者の現金や認知症高齢者狙い
この人たち
この事件の被害者じゃないか？ 確かに時間をかければ個人でも改正原戸籍を取り寄せることで明治くらいまでは祖父や曽祖父を辿ることはできる
でも、その役目を果たし得るのがマイナンバーなのであって、政府がマイナンバーを進めたいなら戸籍法はなおのこと不要な制度だし無駄な行政コスト
存続させている意味がわからない 離婚した家族の死後の面倒から逃れられるヒントがある良記事 >>220
京都市役所の内実ひでーからな
場所にもよるだろうが田舎の市役所の平均の方が
ずっとちゃんとした仕事してると思うわ
20年近く前の伏見の事件の頃からたぶん変わってないか
酷くなってるかもしれん 今西先生亡くなってたのか
むちゃくちゃ有名な人じゃん 京都かぁさすがやな
あんな所外から入ってはいけない危険な地域 戸籍制度ってほんまゴミ
転居繰り返してると、転入転出ごとにその町の役所まで行って戸籍抄本とって少しづつ過去の住所を辿る必要があるんだよな
自分の親が全国あちこち転居した人だったら、相続手続きのときに出生から死亡までの戸籍とるために強制全国旅行させられてしまう 戸籍とかいう人権侵害と人探し以外に役立たないプライバシー集めておいて糞の役にも立たねえな
で遺骨取り出せないも適当な嘘という
戸籍の電子化だマイナンバーだとイキってみたところでわーくにじゃ運用が非効率なのはかわらんやろな 京都なら歴史的に激甚な数の死者が
発生してるだろ？ 無縁仏なんて
珍しくもなんともない。河原で鳥葬しないだけ
マシだと思え！ 公務員マジで言われたことしかできないからな
この話は言われてなかったからそもそもできなかったっぽいが >>3
＞すると、担当者はパソコンを見ながら、何も言わずに首を縦に振った。
坊主とかもそうだけど
なんでこの手の連中って態度クソでかいの？
他人の死を畏れ悼む感情に寄生して生きてるくせに 墓なんかいらないし無縁仏でいい(ある意味その方が嬉しい)から、孤独死でもちゃんと行政が片付けてくれるシステムを作ってくれって思ってる人は意外と多そうな気が… 逆に親族に迷惑かけたくないからこんな感じで勝手に埋葬してほしい >>267
もっと楽に報酬貰える仕事してるから面倒な事したくないんだろ多分 自分の事しか頭にない 遺体を引き取らない親族は罰するようにしないとこれから公費が膨れ上がるぞ 親族にも連絡つかない個人情報保護法ってなんなの？
マイナンバーカード作ってれば防げた問題？ 堀さんは、すぐに近所の交番に駆け込んだ。
「知人と連絡が取れず、家は荒れた状態なので、調べてください」
警察官に訴えたが、台帳を見て調べたうえでこんな返事が返ってきた。
「警察は第三者に対しては何も言えません」
「調べたかったら弁護士を立てたらどうですか？」
警察ってなんでこんなんなんだろうね チーズ連呼してる氷河期チョンモメゴキブリジジイの未来
誰からも気づかれず愛されず腐り落ちて死ぬだけの有機物的人生
山にでも埋めておけよw墓がもったいねえ氷河期然り >>277
んまぁそれを言っている人物がどういった関係かわからんしな >>277
台帳見て死亡してる事は分かったんだろうね
だから事件性は無いので動くわけにもいかない
但し個人情報保護法が有るから無関係の人に対して既に亡くなってると言えないのでこういう返答になったのでは？ >>279
それはまあそうかもしれないけど、実の弟が問い合わせてるのに病院も役所も無視するのは意味が本当にわからない これ、みんな行政のミスだよな
京都府警…巡回に手落ち
京都市…戸籍確認の手落ち
国…戸籍制度の運用の手落ち >>257
ウチの会社退職したオジサンが孤独死したけど
しっかり警察から離婚した家族のところに連絡行ってたぞ
火葬は行政がしてくれてて骨だけ持ってったみたい
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