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大東亜戦争はただの侵略戦争だったのか?それとも、本当に亜細亜の独立戦争だったのか?結果的には各国の独立を早めたのでは? [219241683]
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0001安倍晋三🏺🏺🏺 警備員[Lv.13][苗] (スッップ Sd02-m32b)
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2024/04/08(月) 22:25:20.23ID:frCAhdxtd?PLT(13101)

陸上自衛隊の部隊が投稿のSNS「誤解を招いた」投稿を削除
2024年4月8日 21時29分

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太平洋戦争の末期に日本とアメリカの間で激しい戦闘が行われた硫黄島について、陸上自衛隊の部隊が「大東亜戦争最大の激戦地」とSNSに投稿し、
部隊は「誤解を招いた」として8日夜に投稿を削除しました。


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240408/k10014416131000.html
0956安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 4213-aQbW)
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2024/04/10(水) 01:52:38.03ID:tZ3NWy+l0
>>943
大本営発表という「一次史料」だけを使えば「日本が連戦連勝」の叙述もできちゃう説
史料批判が大事ですね
0957安倍晋三🏺 (ワッチョイ 1223-Ky5X)
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2024/04/10(水) 01:55:27.53ID:9vt/dS5/0
>>951
第二次世界大戦に日本が参戦しなかったとして、ほっといても東南アジアの植民地は独立したんじゃないかな
戦後イギリスが軍事経済で弱って支配力を失ったせいでインド・パキスタンをきっかけとして雪崩を打って他の植民地も独立した
日本が参戦しない分イギリスの中国・太平洋の戦力のリソースは対ドイツ戦に注ぎ込めたけど
その場合アメリカの参戦もなかったはずだから戦争の負担の大きさは同じ、というかこっちのほうが大きくなる
0958安倍晋三🏺 (ワッチョイW c33b-bE6m)
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2024/04/10(水) 01:56:30.52ID:85Q/C99E0
侵略戦争以外のなにものでもないだろ
大恐慌の結果、植民地を多く持ってる国はブロック経済で踏みとどまることができたけどそんな国はひと握りだ
0960安倍晋三🏺 (ワッチョイ 4e4e-B3tP)
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2024/04/10(水) 04:12:18.99ID:kCi5OPDS0
植民地してるやんw
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e260-pp/M)
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2024/04/10(水) 04:13:44.96ID:bk7eCMoH0
他国の独立運動に乗じて火事場泥棒しに行ったのが日本なんだよなぁ
0962安倍晋三🏺 (ワッチョイ 4e4e-B3tP)
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2024/04/10(水) 04:19:09.75ID:kCi5OPDS0
>>939
侵略するサイドの理念はどうでもいいのよ

オウムもポアすることが相手のために良いと
本当に信じてる信者はいたと思う
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-gW4Q)
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2024/04/10(水) 04:26:27.45ID:a0jNZQCJ0
>>959
日本は戦前も今も官僚支配、東大支配国であって民主国家じゃない
民主主義にはいろんな定義があるんだろうが、僕は無印の「民」、つまり低学歴を幸福にしようという意思がある国のことだと思う
でも東大卒の連中は自分達が上位10%で一番幸福であるべきだって思ってる人達だからな
今の日本が戦争をしなくないのも徴兵制がなくなって一般人を盾にできなくなったからで平和主義だからじゃない
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67da-XnaC)
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2024/04/10(水) 05:05:35.22ID:LeVIMRSc0
キレてやらかしちゃったんだし
手出した方が悪いよな計略にしろ
0965 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 62ee-ykw9)
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2024/04/10(水) 05:12:25.52ID:3hd8rAp60
チンポ
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67da-XnaC)
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2024/04/10(水) 05:12:51.48ID:LeVIMRSc0
>>58
あの世代は鉄火場踏んだだけあってヤベーの多いな
模造刀だけど暴漢対策とか言って置いてたしNHKソースだが
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 626b-ezyW)
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2024/04/10(水) 05:29:10.45ID:YADGt5Yk0
>>955
>日本が終わらせたワケじゃないぞ?

じゃ、欧米のアジア植民地支配はどういう経緯で中止になったの?
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f785-aQbW)
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2024/04/10(水) 05:30:06.91ID:QIRLLoTL0
中華民国という独立した国があったのになんで侵攻したの
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 626b-ezyW)
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2024/04/10(水) 05:37:41.27ID:YADGt5Yk0
欧米がアジア植民地支配を止めた理由
1、欧米が日本の徳の高さに畏れおののいた
ほかにはどんな理由が考えられる?
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3a-8m/7)
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2024/04/10(水) 05:38:39.17ID:4xbRuWF+a
>>955
>どの国の事を言ってるの?

英仏蘭領土各国

インドはインパール作戦失敗で敗走したが
日本が作らせたINAに各宗派代表がいたので
英が彼らを裁判にかけようとして国全体で猛反発が起き独立運動のきっかけとなった

仏印のべトナム
仏軍の記録に独立軍ベトミン発生に日本軍の影響を否定できないとある

インドネシア
言語を統一し軍事訓練と全国ネットワーク作りが寄与する
日本軍が来る前の反抗や抗議はどうあっても阻止されたとの証言がある
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3644-Ky5X)
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2024/04/10(水) 05:45:16.83ID:afOrUJIl0
今のロシアがウクライナを後ろから支援するNATO鬱陶しいからとNATO加盟国の領地にいきなり攻め込んで
これはアメリカ帝国主義からの解放だとか言い出したらその場凌ぎのいい加減な事言ってるか完全に気が狂ってるとしか思えないだろ?
それと全く同じ構図だよ
0973 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW 1725-A0KS)
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2024/04/10(水) 05:46:03.01ID:jRoRl+u00
>>956
大本営発表でも玉砕を堂々と発表しちゃってるので
連戦連勝を構成するのは無理
0974 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW 1725-A0KS)
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2024/04/10(水) 05:48:58.24ID:jRoRl+u00
東亜の解放とか欧米に追い詰められて開戦せざるを得なかったとか言って過去を教訓としてないから
プーチンの特別軍事作戦()を支持するバカがこの国から出るのだ
0977顔デカ安倍晋三🏺 (ワッチョイW af0d-C+pb)
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2024/04/10(水) 06:44:07.17ID:PcC41c3E0
>>967
ドイツ侵略によるフランス、イギリス、オランダ本国の弱体化
インフラ整備を要する植民地経営収支の悪化 
フランス植民地はアルジェリアとインドシナ以外赤字だった

民族自決意識の高まり 

ソ連による共産化を恐れるアメリカの独立支援
インドネシアの独立なんかはこれ
疲弊するオランダ本国はアメリカの経済支援を頼りになっていたが、植民地化止めないと経済支援止めるぞとアメリカに脅されてインドネシアの再占領を断念している

アホウヨ界隈では日本軍が協力してインドネシア独立戦争に勝利!独立!って事になっているが、
インドネシア側は軍事的にはオランダに大敗北、スカルノらはオランダに逮捕拘束されていた

フランスもオランダの例を見て、アメリカがインドシナにも経済支援停止を盾に同じことをするのではないか?と懸念している

まぁ大日本帝国の火事場泥棒はそれら以下の影響だよね
0978顔デカ安倍晋三🏺 (ワッチョイW af0d-C+pb)
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2024/04/10(水) 06:50:13.54ID:PcC41c3E0
>>970
装備と練度で劣るインドネシア独立軍はオランダにフルボッコにされ、散発的なゲリラしか出来なくなってるよ
スカルノらは逮捕されジャカルタは陥落

インドネシア独立できたのは国連の介入とアメリカのオランダ本国へのマーシャルプラン停止を盾にした再占領停止の圧力がよっぽど影響大だよ

ちなみにインドネシア独立軍には日本が組織したPETA出身者同様、オランダの組織した蘭印軍出身者が多数参加している
インドネシア独立軍初代暫定司令官は蘭印軍出身のインドネシア人将校だし
インドネシア独立空軍の中核はオランダが育成したインドネシア人パイロットだ

オランダも日本も自国のためにした行為が結果的に独立軍組織の素地になったに過ぎない
その独立軍にも軍事的にはオランダにボロ負けしてるし

日本の影響ってその程度のものよ
0979顔デカ安倍晋三🏺 (ワッチョイW af0d-C+pb)
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2024/04/10(水) 07:13:40.03ID:PcC41c3E0
>>970
ベトナム
ベトナム独立宣言を見れば日本に対する認識はフランス同様かそれ以上に支配者として言及されているぞ?

表現が

事実は、我々はフランスからではなく日本から独立をもぎとった

だもの

日本自身の為にやった行為がたまたま独立時に流用されたに過ぎないのは先述のインドネシアの例と同じ
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c30b-pTUP)
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2024/04/10(水) 07:56:52.81ID:52u80K6c0
陸上自衛隊第32普通科連隊の公式Xの投稿を読んで精神的苦痛を受けた
賠償金払え!!
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8e-Fhxt)
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2024/04/10(水) 07:58:52.39ID:ENIbfaXGH
日本を一級国で一級国民、それ以外のアジア諸国は二級国家で二級市民で日本を神として購えって侵略戦争そのものだろうに
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-NuE9)
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2024/04/10(水) 08:35:12.42ID:h8Fr4WbqM
>>852
ほんこれ
靖国神社に行って大日本帝国の復興を願ってる場合じゃねえぞ、自衛官
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb7f-tAXw)
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2024/04/10(水) 08:35:39.47ID:46k6Yhyz0
アジアの独立とか言いながら現地民ゲリラに抵抗されまくりな日本軍
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb12-zSwZ)
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2024/04/10(水) 08:43:16.65ID:Fa2kUaJl0
今ほど交通が発達していない時代鉄路や海運を妨害する戦争をアジアでやったら餓死者が多発するのは当たり前
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36fc-NuE9)
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2024/04/10(水) 08:59:42.42ID:Jh8ngkYV0
いやむしろ、分業が進んだ現在こそ、大変なことになりますよ?!

日中友好を夢に見る2
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

ネトウヨに妨害された前スレ
【9条】日中友好を夢にみる【反米】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1445114442/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb12-zSwZ)
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2024/04/10(水) 10:39:57.50ID:Fa2kUaJl0
当時は植民地政策もあって激しいモノカルチャーで例えば現地民にゴムノキばかり作らせて食料は輸送してた
だから食料輸送が途絶えればすぐ飢餓になる
0990安倍晋三🏺 (ワッチョイ 97a8-udwI)
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2024/04/10(水) 12:06:18.94ID:Kg+fKz/+0
まあいいじゃんそういうの
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd02-8QKR)
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2024/04/10(水) 12:06:50.64ID:sxZLLzywd
>>989
それ、薩摩が奄美大島の住民に強いてた政策そのものな
サトウキビを藩外に売って藩の税収を潤すために
奄美大島では薩摩により住民の食料そっちのけでサトウキビ栽培が強制され、
天候が原因の不作でもサトウキビを収められなければ死罪などの苛烈極まる圧政だった
そんな連中が作り上げた明治政府=大日本帝国が
欧米の植民地支配解放のために戦ったとかちゃんちゃらおかしい
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36fc-NuE9)
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2024/04/10(水) 12:47:39.12ID:Jh8ngkYV0
そうです。だから、これからは中国の時代なんです!!!

日中友好を夢に見る2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

ネトウヨに妨害された前スレ
【9条】日中友好を夢にみる【反米】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1445114442/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e78b-udwI)
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2024/04/10(水) 13:07:14.82ID:h0yFvyd10
全然誤解ではない
大東亜戦争は閣議決定した正式な呼称
太平洋戦争は誰が呼んだのかわからない意味不明な呼称
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb65-ezyW)
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2024/04/10(水) 15:12:16.96ID:VQFRKqLg0
>>992
中国のポチになるにしても核武装した上でポチになんなきゃ。

ウクライナを見れば核武装の必要性はあきらか。
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c6e7-lyNC)
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2024/04/10(水) 16:27:47.42ID:eUJadwoh0
>>993 GHQ民間情報教育局の「太平洋戦争史」からでしょ
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb65-ezyW)
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2024/04/10(水) 17:14:30.66ID:VQFRKqLg0
また朝鮮人に騙されるところだった

独立記念日を祝うインドネシアの人たち。
https://youtu.be/ElAoXeGmj2k?si=zklL7IcekAkI7hVF
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbe8-zSwZ)
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2024/04/10(水) 17:38:41.21ID:Fa2kUaJl0
>>996
インドネシア独立の功労者は、スカルノをはじめとして対日協力をした人々だった。そのためインドネシア独立後に対日協力の是非は問われず、戦後の対日感情は他の元占領地と比べて良好だった[注釈 3][13]。

連合軍の主な部隊はインドネシアを迂回しており、そのため1945年8月の日本降伏時にもインドネシアの大半が依然として日本軍の占領下にあった[14]。日本の降伏後、独立を宣言したインドネシア共和国と植民地奪還を目論むオランダとの間で戦争が始まった(インドネシア独立戦争)。インドネシアのたゆまぬ武力闘争と外交交渉の果てに、1949年12月、ついにオランダがインドネシアの主権を認めるに至った。国際連合の報告では、飢饉と強制労働によって日本軍占領下のインドネシアでは約400万人が死亡したとされる[15
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb65-ezyW)
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2024/04/10(水) 18:27:28.35ID:VQFRKqLg0
インドネシアの1000倍日本の恩恵を被った朝鮮人のあの態度はなんだ!
1000顔デカ🏺安倍晋三 (ワッチョイW 427f-OPVU)
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2024/04/10(水) 18:29:37.94ID:xpHg8XWC0
>>998
何がバカだ全体の奉仕者で合ってるよ
奉仕者“様”みたいな態度の奴がいるならそいつがおかしいだけでな
10011001
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