【悲報】徳川家康が天下を取れた理由、運が良すぎた以外に説明がつかない [207516352]
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絶体絶命👉奇跡的に生還
こればっか
なぜなのか
しんさん… 五大老を裏切ってよく生き延びたよな
ウンコ撒き散らしながら走ってたし 人質に出されてばかりの人生ひたすら辛抱して最後に運を掴む
大河がソースだけどこんなイメージ 今思うと信長って欧米の傀儡だったんじゃね?と思うわ明治維新における薩長的な どうする家康で
家康が義元の事を太守様って呼んでたのだけは勉強になった 信長が弟分のようにかわいがってくれた以外ねえだろ
子供同士結婚までさせるし
若さもあったしほんと運がよかった 長生きできたのと先祖代々の家臣がちゃんといたことだな 豊臣秀吉が朝鮮出兵を決める
当初の目的は天皇を中国の皇帝にするためで、その前衛基地として朝鮮を占領。
徳川にも参戦義務が課された。
しかし後陽成天皇が「北京とか寒いし中国なんか行きたくない」と宣言
これにより豊臣家による私的な戦争になり、徳川が参戦する義務がなくなる。
目的が中国征服のための前衛だったため、当初は略奪の禁止や朝鮮人の民間や捕虜には丁重に扱ってたが
私戦になったので残虐な略奪が解禁された ポジション取りは実力だろ
あのポジションにいたからあの結果になったってのばっかりだし 秀吉はかわいそうすぎる
天下への道が見えた時に自分種なしで詰んだ 伊達政宗は他の有名所の戦国武将より遅れて生まれてきて運がない >>10
人質として行った今川家ではエリート教育を受けてたらしいけどね まあ運もなきゃ天下取れねえだろ
伊賀越えできたのはマジモンの奇跡だけど 長生きを実現出来たのは本人の健康管理が行き届いてたからで、運だけではないからな 秀吉が江戸幕府のような盤石な絶対政権をつくれなかったから 信長裏切らずにずっと同盟組んでた判断力は凄いとは思う
何度も信長ヤバくなって裏切るタイミングあったやろ 信長との縁だけでも勝ち組
それがなけりゃ本能寺の後の秀吉の遠慮もなかったんやし 子どもの育成成功がでかいんじゃね
信長も秀吉も跡継ぎにうまく繋げなかった 乱世で疲弊したところにちょうどいい御輿があったから担がれただけ
うんこ漏らすし戦国時代の安倍晋三だよ たぬき顔しながら秀吉子飼いの体育会系武将とも仲良くして三成ボコって
その後全員黙らせて権力掌握したのはやばい 徳:人徳があった
川:今川に鍛えられた
家:家臣に恵まれた
康:健康を保った 信長が弱小大名家から才能一つで成り上がったのかと思ったら
元々織田家は大金持ちで信長は金持ちのボンボンと知った時はショックだった 徳川家康が本当に絶対絶命に陥ったのは
三方ヶ原の戦いの敗北、伊賀越えだと思うけど
これはある意味で実力で乗り越えてるんじゃない?
徳川家康が純粋に運で乗り切ったのは
豊臣秀吉が徳川家康を討伐しようとした時に天正地震が起きて討伐を諦めた事くらいじゃない?
天正地震がなければ徳川家康は討伐されてた可能性が高い 雑魚なら10倍の戦力差の小牧長久手で終わってるからな
ここで強敵認定
子飼いでもないのに五大老にするしかなかった 運って具体的に何だよ
人心掌握術がないと部下は付いてこないぞ 今川が死ななけりゃ今川の部下
信長が死ななけりゃ信長の部下
秀吉が死ななけりゃ秀吉の部下
で一生終わってただろうしな >>47
伊賀越えだけはガチの強運だろうな
穴山梅雪なんかは運悪くてとっ捕まってるし 農民上がりには何もできねぇよい
公家も面白く思わないだろ 三方ヶ原の戦いで運が良かっただけ
本来あそこで滅んでた
あとは信長ガード使いながら旧領乞食で力蓄えたラキ珍大名 人間に自由意志なんてないんだからまあいいじゃんそういうの つまんねえ答えだけど運も実力もないとトップにはなれんでしょ モンゴル帝国とか見ても人間臭い付き合いで同盟にもなれば どうでもいい身内のいざこざから大戦争してるし
人付き合い超大事なんだよな >>46
いや弱小は弱小だから
守護がいてその守護代の三人いる有力家臣のうちの1家系でしかないから
将軍から見て家来の家来のそのまた家来 日本人は勝った奴に理由を求めすぎだろ
ラーメンチェーン店に置いてある社長の自伝の真似して
次の日から屋台を引っ張っても成功するわけがない
他にも、そんな奴はいくらでも居た
運以外のナニモノでもないものは、運として受け止めろ >>13
仲間やマスコミ関係者に金とポストばらまいて工作活動堂々とやれるのはすごい
逆にヤクザは使うだけ使ってポイ捨てしたのもすごい
どちらも並の胆力ではできないこと 「運」の中には「軍」が含まれている。戦わなければ、運も寄りつかない。 自分より強い奴倒したことないだろこいつ
織田羽柴より二枚は落ちる >>49
信長死んで旧武田領と武田の遺臣がそっくりそのまま手に入ったりとか 今川義元が三カ国も領土持ってる超大物大名かと思ったら三カ国合わせても尾張よりちょっとでかいくらいの石高しかないゴミ大名だと知った時はがっかりしたわ
よく2万如きの軍勢で油断できたな 徳川家康か天下取れたのは運じゃねえよ
その後200年間も徳川幕府を維持できてたの見れば分かるだろ?
鎌倉幕府でも足利幕府でも出来なかった事を徳川家康は仕組みを作ったんだよ >>46
始皇帝のいた秦で一番すごいのは曾祖父の時代です
マンガのキングダムの一話にちょろっと出た白起が最強 義元も信玄も信長も秀吉も、家康にとって最高のタイミングで死んでくれたっていうねw 本能寺でファイヤーしたホトトギスキラーの早漏と違い
ホトトギスをウォッチャーするほどの忍耐強さや慎重な戦略を持ってたからだろう >>6
金ヶ崎の戦いなんかも運が良かったんじゃね? >>65
親父の代から有能一家だからな
フィリッポス二世とアレキサンダーみたいな関係やぞ 菅義偉も
雪深い秋田から夜行列車で上京した、みたいなキャッチコピーがあったけど、
実家は、イチゴ農家で一発あてた地元の名士ですぅ〜 >>17
信長が農民でも努力すれば成り上がれるってその他の農民に思わせるために偉くしてやっただけなのに
調子にのって贅沢してセックスばっかりしてたら三日天下
アホなんだわな 現実的に一番実力があるのは家康
信長や秀吉みたいに運と勢いで天下が取れる事があってもそれを維持する事は運ではできない
それは家康が熟読した古典の貞観政要で言われている事 どこの戦国時代であれ
最後に誰かが統一するわけで、
それって校内ジャンケン大会で最後まで残った奴と全く同じなわけよ
理由とか無いし ガチの貧民から成り上がった日本人って伊藤博文くらいか >>26
どうだろうか?自分が切り取って残った領土の石高はそれほどでもないが
自分が拾ってきてろくに金も渡さず開発させた家臣・川村孫兵衛が
独自に資金調達して開発したおかげで増えた石高は多いし
西日本よりも遅れていた様々な技術水準も西日本に追いつくことができた
かなり運に恵まれているとおもうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています