【悲報】中小企業「うちは大企業みたいに月給20万円は出せない…だから企業の『夢（パーパス）』を語って人財を集める！」 [257926174]
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人事コンサル「企業の“夢”を語るんや！😁」
中小企業「ワイらは社会にこんな影響あたえとるんや！
ワイらの夢、一緒に叶えないか？」
中小企業合同入社式 新入社員以上に嬉しそうな経営者 笑顔のわけとは？
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/418361?display=1
人材確保が困難な背景を人事コンサルタントの専門家は次のように指摘します。
HRDサポート 樋口しのぶさん：
（人の）数の問題とスキルを有している人が採れないという両方が複合的に今起こっているのだろうなというのがあります。
人の奪い合いになるので同業他社ではなく全ての業種業界問わず、ある意味人（の確保）に関してはライバルになる。
その中で中小企業の人材確保に求められることとは?
樋口さん：
最近言われているのがパーパス経営。
お給料で競争しちゃうと大企業に負けちゃう。お給料で競争しないためにもどういう事が私たちは社会に影響を与えられているし、今後こういう夢をかなえていきたいと思っている、だから一緒にやってもらいたいと、そこをはっきりと明確に打ち出せるかどうかがとても重要になって来る。 働いてる社員にも人生のパーパスがある筈だがそれは無視でええんか？ やめとけ
一人暮らしもできねえよ
色々諦めてまで入ることはない 訳の分からない事を言い始めて大量な余計な仕事が増えるんですよね これラブライブ!サンシャインのエンディングだろ
ダイヤ！膣内に射精すぞ こういうこと言い出す企業は
面接で「当社のパーパスは知っていますか？」とか意味不明なこと言い出すし
朝礼で暗唱しろとか言い出すからウザいんよ 結婚して嫁さんと子供二人養っていけるだけの給料だせない会社は社会的にみて不要なんだよな たしかに大企業に入ってただ稼ぐよりもやりがいがあってよさそうだな
人生はお金がすべてじゃないし でも実際スタートアップで人財に
大卒で年収400万円とか高給を求めるってのも違うよなあ しょうもないこと言ってないで、中小企業ほど教育に力を入れておけ 人材のこと人財とか言ってるところはたいてい人を大切にしてないよ いいねぇ夢は生きるための原動力だからな！
金だけあっても夢がない奴は目が死んでる、まるでゾンビみたいだ 社会にインパクト与えるなんてやってる人間からしたら二の次
やりがい搾取を許してはならない
人を集められない企業が淘汰されてゆくのは競争原理が健全に働いている証 夢を語れる中小なんて殆ど無いでしょ
目先の小銭に汲々としてるだけだし 無意味なことを言ってる暇があったら中小企業はまず上から流れる金が中抜されてることを問題視しろよ ナス無し 有給はあるハズなのにナシ 時給換算はバイト以下正社員という新しい脱法奴隷があるから大丈夫でしょ まあ給料上がらない なら中途半端に大きなところで無く零細で経験積んで独立しろよ こういう経営者目線でしかものを考えられなくなったら終わり 人が足りない現場なのに人を減らすを2回やったので流石に俺は転職するわ
大企業の参加に入ってる関連会社って割食いすぎだろ 月給30で手取り23万くらいだろ？
それが最低ラインだろ
それ以下は生活できん ここで言う夢って従業員にとっては個人的なキャリアやスキルであって、もらってる賃金が見合わなくなったら転職されるだけやぞ >>37
カネを出すんだから
自分が儲かる仕組み作るのは当然だろ？ ツイッター見てるとどう考えてもしょぼい中小企業の親父なのに
Z世代に愛社精神がないとかの話題になると
ウチはZ世代なんて使い潰して残ったやつだけを育てるって嬉々として言ってるの見るけど
ああいうのって本当に人集まってるの？ 給料は増やせなくても休日増やせるはず
年間休日150日って打ち出したら人来るでしょ 社長と一族はなんもしなくても1,000万もらってんだよなあ 思想教育でだんだんと洗脳していくんだけどヤバいと感じた奴らは辞めていくからカルトみたいな会社になる 月給20万も払えんのならビジネスが成り立ってないから
見直した方がいい 夢ってエロビデ屋みたく株が2000倍とかになることでしょ 中小は給料を出せないのではなく、出してないだけ
中小の社長は大抵高級車乗ってるだろ やりがい搾取と言われてやりがいって言葉が使えなくなったから横文字に逃げたか 中小企業の安月給で働く目的って一体何なんだろうな？ スレタイの究極をいうとギリ健集めて仕事させるのが一番いいんだよ
境界知能がワラワラいる現場とか慈善事業じゃなくて疑問を持たない奴隷集めてるだけだぞ 仕事をワークと呼んでそう
変な社内ソングがいっぱいありそう >>66
地方だし
転職は何があろうとも悪
みたいな価値観が残ってるんやろう こういう中小を守るための超低金利でもある
もし1%利上げしたら中小はほとんど死ぬ >>45
その分営業コストが物凄く低いだろ
その辺の個人商店とコンビニ比べてみろよ 寝言は寝て言え
社会に出てからの夢は
金がなきゃ見られんねん そんなもんいらんから賃金上げろと
20万も出せない会社がワラワラ存在してるから
不況から抜け出せない そらそうよ
口八丁手八丁でのし上がってきたんやで
有効に使うわ 思考停止して上の命令に従います！！！みたいなのを部活で作って
企業に売るんよなｗ
体育会系が褒められるシステムはコレ やりがい搾取を堂々と宣言
貢献に見合う利益が無いのは何で？ 「神世のひみつと知らしてあるが、いよいよとなりたら地震、雷ばかりでないぞ、臣民アフンとして、これは何とした事ぞと、ロあいたままどうすることも出来んことになるのぞ、四ツン這いになりて着る物もなく、獣となりて、這いまわる人と、空飛ぶような人と、二つにハッキリ分かりて来るぞ、獣は獣の性来いよいよ出すのぞ、火と水の災難がどんなに恐ろしいか、今度は大なり小なり知らさなならんことになりたぞ。一時は天も地も一つにまぜまぜにするのざから、人一人も生きては居れんのざぞ。それが済んでから、身魂みがけた臣民ばかり、神が拾い上げてミロクの世の臣民とするのぞ、どこへ逃げても逃げ所ないと申してあろがな、高い所から水流れるように時に従いて居れよ、いざという時には神が知らして一時は天界へ釣り上げる臣民もあるのざぞ。人間の戦や獣のケンカ位では何も出来んぞ、くどう気つけておくぞ、何よりも改心が第一ぞ」 第2巻 下つ 14帖 19440720木 第十四帖 (五六)
七から八から九から十から神烈しくなるぞ、臣民の思う通りにはなるまいがな、それは逆立してゐるからぞ。世界一度にキの国にかかりて来るから、一時は潰れたやうに、もうかなはんと云ふところまでになるから、神はこの世に居らんと臣民申すところまで、むごいことになるから、外国が勝ちたやうに見える時が来たら、神の代近づいたのぞ、いよいよとなりて来ねば分らん様では御用出来んぞ。七月の二十日、ひつ九のか三。 >>79
中小企業の70%は赤字と言われてる
日本の生産性が悪いのはこの影響もあるんだよ コンサルでこれなんだろ？
その金で微々たる昇給でもした方が良くね？ 金は後からついてくるからな
カネカネいうやつは人生の半分は損してる しょうもない
いい加減日本人は現実を見ろよ
いつまでもそんな事やって逃げてるからアメリカにオモチャにされて中国、朝鮮に国を奪われるんだよ こういうのって求職者よりむしろ、二世三世のボンボン社長に響くんよな 給料低くても年間休日120日確保してGW・盆・年末は毎年9連休（有休含む）確約とかなら普通に人集まると思うんだけど
中小に限ってなぜか休みも少ないんだよな
大して生産してないんだからもっと休めよ 大企業に入れないから仕方なく来てるだけで夢とかどうでもいいわ 経営理念と経営ビジョンとパーパスの違いが分からないと出世できん。 中小企業は給料低いだけでなく年間休日日数も少ないし有給休暇とかも取りにくい環境だからそこらも終わってる まだまだ裕福だった30年前ならわかる
今はもう無理だな
手取り15くらいだろ?
マジで食いつないでいけない 夢をかなえた結果給料が上がったり、転職に役立つスキルが身に付くならいいけどな
そうでなければただのやりがい搾取 嫌なら辞めろ！替わりならいくらでも居るw
そういった中小企業の末路だね 従業員には月給20万すら払わないくせに社長は普通に月給200万くらい平気で取ってそう >>106
給料安くて人が来ないから休みも取れない道理 こういうまともじゃないゴミが法律違反にならない時点で働いたら負けだよな お給料で競争しなくてもテレワークにするだけで勝てますよ >>117
それが中小のビジネスモデルだからな
基本的にピンハネしか出来ない >>117
そんなん当たり前でしょ
自分で借金して自分で立ち上げて継続させてきた会社なんだぞ
あとから乗っかってきた人とは大差あって当然 手取り20万なら水土日祝休みくらいせんとやってられんわ おまえらはお金のために働いてるのか？
夢を追いかけるのも良いものだぞ そりゃ人間は感動を食べりゃ生きてけるからな
働くことは夢を叶えることなんだよ >>89
大企業が不採算事業を中小に外注するんだから生産性上がるわけないだろ >>1
お前等の会社あと10年で何倍にも大きくなるならな…
50年経っても中小企業が殆どだろ 中小「うちのネジがこんな有名な施設に使われてるんよ！」
就活生「かっこいい！」
↑こういうマインドになる就活生って結局一流企業に相手にされないようなのばかりだよな まあ価値観は人それぞれだから
金銭よりも社会的な意義とかそういうところに惹かれる人もいるしこういう人の集め方自体を悪いとは言わんけどな
ただ問題は夢だのなんだのは方便で実態がただのやりがい搾取になってる企業が多いってことだな >>1
さっさと潰れてしまえ
元請けに吸収されればいいよ
どうせ受注額上がっても社長の外車やらキャバクラ代やゴルフクラブに消えるんだから さっさと潰れてしまえ
元請けに吸収されればいいよ
どうせ受注額上がっても社長の外車やらキャバクラ代やゴルフクラブに消えるんだから 合同入社式やるくらいなら合併するなり事業譲渡しろよ
中小企業が多すぎるし経営者が無能かつ努力してないんだよ
そんな中小企業は淘汰されるのは必然 >>89
5人以下の企業は統計から省いてほしい
個人用のマイクロ法人が大量にあるだろう とりあえず中小企業、零細企業に関しては
特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入制度
を復活させてからだな
それから泣き言を言え
小沢一郎が制度化して自民党が廃止した 夢を語るような企業に未来はないよw
現実的に達成可能な目標と計画がありません
だから賃上げできません
って宣言してるようなもんじゃん せめて給料安いけどホワイトな職場作るとかそっち方向にしろよ
大企業は大体激務なんだから 田舎は一族経営でいい車乗っとるからなぁ
従業員は安月給だがw 本当に社会にインパクトを与えていたら必ず利益と給与に反映されるのよ 大企業から独立して
たまに中小でバイトしてるけど
中小のが人の扱いは丁寧で好感持てるけどな 夢は寝てから見るものそんなもんでお腹は膨れないんだよ
金を出せ金を それ貢献に見合う利益を取れない無能経営者って事ですよね？ 働かなくて給料チューチューしたいなら
大企業がいいかもだが
働かないと大企業でも給料少ない 給与が出せないなら休暇が多くないとダメだな
完全週休3日と17時帰宅を強制だな >>17
意訳だなぁもっとストレートに「俺達の奴隷になれ」だろこれは >>158
辞められたら穴埋めが大変やからや
育ててる辞めていくやつのが多いから人柄で繋ぎ止めるしかない
けどそれももう厳しいねうちも三人優秀なのが辞めてるわ 立ち上げたばかりで10年で上場目指すとかそんなパーパスなら乗っかってみる価値あるかもしれないが何十年も中小から脱却できない企業に語るようなパーパスがあるのか >>164
給料低いなら生活残業しないとまじで生活できないよ >>154
二世のバカボンはまじもんの無能なんよなぁ うちの会社も社長のマイパーパスとかいうインタビュー形式の社内報っぽいPDF送られてきたわ… いや、この仕事が自分の生きがいだ、と思う人だけで事業してるなら好きにすればいいんたけどさ
他者に認められた価値に対して対価が払われるんだから、稼げてない時点でその社会貢献は思い込みでしかない 入社決まってから3万円減らすいなば食品よりは正直な会社だな 社長「お前らには夢を与えてやる。俺はLEXUS乗るけどな（笑）」 中小入るならベンチャーに行くか適切なベンチャーが無ければ起業すべき 大企業から溢れた奴を拾うのが中小の役目だけど
誰も何も期待してねえよ >>166
いうてそんなに金金してない感じだわ
副業緩いから足りなかったら補ってるし
なんなら俺みたいに独立すればいいしな 20万キシオコインってたったの1200ドルだからな 中小づとめの身としては悲しい
株主(一族)のために働いているという現実は隠されてる お客様のありがとうだけで生きていく ワタミイズムかっけー >>182
ちゃんと株主総会してるからな
一族でww >>182
別に大企業でも株主の為にって現実はあるぞ >>182
お前は一族経営のための奴隷なんだよ
食物連鎖の一番低い人 大企業入ってもシャープや東芝みたいなことも多々あるからな
入社してからの生存競争はえぐい お遊戯的な事なら（経済活動の）外でやってくんない？ 中小零細潰れた方がいいとかいうけど
大手企業とかも結局下請けにこいつら使っているから儲かっているようなもんだからなぁ
中小零細潰れたら大企業は無傷とか、焼け太りとかもないのが
ジャップ国だよ >>50
ミクロではそうだけどマクロでは市場を焼け野原にする行為だよね ケンモメンって大企業みたいな体制側の権力者ほんと大好きになったよな
最近思想が強過ぎるぞどうした 夢が夢がという会社も大体は理念最優先で動いてないからね
裏側を見せて失望されないといいね いいんだよ中小が潰れてやっとけつに火がつくくらいで
現にそれで死にかけてる冠企業はいくらでもある10年以上前から言われてる
本体も定期的に足切りなり事業小売して逃げてるんだからその方が自然だよ 自分が納得して入社するんだから別にいいだろ
中小企業の方が自分でなんでもやるからそういうのが好きならアリだと思う 零細も中小もなくなったら無能おじさんの受け皿がなくなるけどどうしたらええの？ >>193
負け組が掲示板のなかでは勝ち馬に乗れるから… つまりパーパスって言い出した会社はハズレ
給料上げる気もないからさっさと転職すべき 小池は確実に学歴を偽装してる
最近逮捕された学長の文書を根拠に
ビッチは正式に卒業したといってるバカが絶えない。
しかし問題は、カイロ大学文学部社会学科の発行した
普通の卒業証明書が出てこないことだ。
こんなもの「いつ」でも「いくつでも」発行できる類のもんだ。
「カイロ大学に卒業証明書の発行を依頼しました。
１週間ちょっともすれば届くと思います。
届いたら皆さんにお見せいたします」。
いつまでもこれができないんだから、
小池の卒業は嘘なんだよ。
カイロ大学は卒業できてない 人手不足が本格化すれば軽作業でも生きるのに困らない金もらえるよ
国外から奴隷探してくるのもいよいよ難しくなれば諦めるんじゃないの
生活保護でもいいわけだしな カッペじゃ若い子は奴隷だからな
村長は「それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
木村氏は「時給を多少上げたところで日本の若い人は来てくれない。２、３倍にすれば来るかもしれないが、それでは採算が合わない」と述べた
仲村房次郎相談役（79）は「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」と話す 共感で飯が食える訳ないだろ
パーパス経営は世界的に流行ってるけど労働者に充分な待遇を用意出来る企業が人材流出の為にやってるもの
そうじゃない企業がこんなもんやったてただの宗教活動にしかならないと気づいて欲しい >>206
別の会社には忖度するのに労働者のことは全く考えてないのがTHEジャップって感じだよな 夢が語れるレベルの企業なら規模に関係なく金払いはいいだろ >>204
学長なら出せるんだから学長がコメントした時点で卒業してる
小池百合子は当時学生結婚しており相手は今でも秘密にしてるから卒業証明でその姓がバレるのを嫌っただけだろ 自分の夢ならともかく赤の他人の会社の夢とかしるかよ馬鹿じゃねえの >>213
自分の夢があるなら
独立してやればよくね？ 大企業にいけない落ちこぼれを拾ってくれてるじゃん🤣 下請け「当社はグローバルシェアのある製品/サービスに携わっています。皆さん誇りに思いましょう。
従業員「じゃあなんでこの給料なんだよ･･･
これ多過ぎ問題 >>222
別に親会社に就職すれば良いだけだろ？
ソコで落ちて流れて来たんだから待遇がソコの社員に劣るのは当たり前だろ どこのコンサルがパーパス流行らせたの？
馴染みのない言葉だからピンとこないのよ
弊社も言い出してる >>220
結局ソコなんだよな
大手でも親会社でも採用されなかった
能力で親会社の社員に劣るから待遇も劣る
能力が
親会社社員＞子会社社員＞孫会社社員
だから待遇もソレに伴って落ちる 働き方は取引先に影響されてフレックスだの産休育休までは入れてきたな
リモートも場所によるけどあるか自由度は高かったけどそれだけなんだよな
まぁそこは人によるから悪くは言わんよ こういうとかは給料20万出したら出したで社員に求める仕事も要求も増えて結局ブラックなんだよな
だって20万出してるんだからでどんどん社員に対する当たりが強くなっていく >>168
このオレンジ色の意識を持ってる人達って国境なき医師団とか海外青年協力隊とか、
又は今まさにボランティアとしてガザに足を踏み入れて過酷な任務を遂行してる集団だと思うんですが🥺 (ヽ´ん`)夢とかやりがいとかふわふわした言葉を使うやつは信じるな
(ヽ´ん`)見るべきは給与と離職率と年間休日数だけだ 覚えとけ やっぱり地方は公務員が勝ち組
ケンモメンってほんと嫉妬で叩くよね 給料以外で勝負するって考えは別に大手企業でも差はないんだけどな
給料で勝負すると他に大手に負ける可能性はあるから仕事の内容に魅力を感じてもらってこの会社で働くこと自体に価値があるって労働者に思わせるのは普通のこと 20万以下が普通なのやばい
どうせボーナスでないから年収300万以演ｺだろ？
ｂﾇうなってんのャWャップ >>125
比較対象が東芝しか出せない時点で負け確定やん >>242
その給料で人が集まるならわざわざ給料上げる必要はないからな 戦略としては正しい
それを現場レベルに落とし込むのが難しい
実行する中間管理職にはそれなりの報酬を出さないと崩壊するシステム こんな事いってるコンサル雇う金あるなら給料にしてやれば良いのに >>244
朝日新聞でもいいけど将来性がない企業を一覧にしないといけないルールなのか やりがい搾取じゃん
せめてストックオプションでもやればいいのに 0056[🗿][🏺][🍕] 警備員[Lv.1(前10)][苗][警] (ｽｯﾌﾟ Sd9e-AGSR)
垢版
2024/04/21(日) 19:35:04.87
ID:4kj6Ncsnd
チーのBBA煽ったら撃たれぞ
嫌儲にピザまんBBAがいるな🍕
チーズ連呼の裸眼チョン猿は殺処分されとけ >>226
🤣大企業はコネだぞ。
中抜きして下に回すだけで。 >>20
そうなると地方では議員医師公務員土建屋しかないな
それか嫁が看護師 今60代の経営者はとりあえずそれで逃げ切れそう、日本会議あたりの面白ウヨストーリーで幸せになって死んでいける勝ち組
４～５０代の経営者がこれ言ってたらそのうち物理的に死ぬかな こんな事やってるから中小の三分の二が人手不足なんだろ 俺はそういう会社に入って売上400倍になって持株会の持分3億超えてFIREしたよ
初任給は30万だったけどな 20万で働きたいって人は多い
それは20万程度の仕事で済ませたいからなんだけど、いかんせんそういう人が多すぎるのも問題
悪徳中小企業経営者はそういうのを捕まえて回していたけど少子化でその仕組みはとっくに崩壊してる
効率化や値上げでコントロールして対応すれば耐えられるのにバカだからやらないしやれない
夢がどうとかそれ以前の話だよね 百歩譲って経営者は夢を見れるけど社員は見れないやろ >>262
俺は東証一部上場企業から零細へ転職して「(採用時は)月給20万円でいい」と言った
で、入社した年に営業力で売上2倍で黒字転換を果たしたんだけど「まだ1年目だから」とかいう謎の理由でボーナスどころか昇給も0回答
結局2年目もそんな調子で社長が別荘買い始めたから転職した
仕入先も潤わせてたんだけどそっちも従業員の待遇は改善せず社長は自分の外車買ってたな
中小零細は話の通じないカス経営者に溢れてる で、その夢がかなったら従業員にリターンはあるのかい？ 僕「それでその夢を実現する為にどういった計画をいつから立てられて進められているんですか？進捗状況を聞いても良いですか？」
中小企業社長「…これからやります......」 中小企業は自分が経営者になって搾取するためにあるんだぞ
社畜として就職するのは馬鹿のすることやw
社畜するなら大企業か公務員のみ やりがい
から何も進展してないんだよねこいつら根本的に経営者ではねえの
騙して入社させりゃこっちのもんなのよ >>266
その社長が本気で夢を追ってるか見極められなかったんだな >>274
せめてやりがいが用意されてればまだマシだけどな
大概はそれすら「自分で考えろ」で済ませるド低脳っぷりなんだよね 求職者もバカじゃないから夢を語るのは減点材料だぞ
中途だとその夢を実現する上での経営プランと現在の進捗を根掘り葉掘り聞かれる 中小企業合同入社式 新入社員以上に嬉しそうな経営者
皮肉なのか知らんが的を得た記事で草 ストックオプションみたいな夢が実現したら大金を得られるようなことはやってますかね？ > 中小企業「うちは大企業みたいに月給20万円は出せない
で、社長含め役員や株主はいくら貰ってんだ？
> 企業の『夢（パーパス）』を語って人財を集める
どうせ役員や株主を親族で固めてんだろ？
お前らのパーパスが家族を肥えさることで、その為に従業員をこき使ってることくらい分かってんだよ アホほど横文字にしたがる典型やな
ただの目的やんけ >>275
当時は若くて自分も調子に乗り過ぎてた
末端とは言え上部構造に所属していたから上司がどんな人格破綻者でも交渉したら話を押し通せると勘違いしていた
それはそれでいい経験をしたけどね >>281
こういうパターンだと恐らく役員報酬はそこまで取ってはいないんじゃないかな
逆に自分は仕事をしていない系だと思う
コンサルだとか夢だとか実質無益で荒唐無稽な発想は、現実の作業に向き合っていたら持てないからね 0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-uQig) 2022/09/22(木) 13:37:30.03
>>17
放火した無職ネトウヨが2匹逮捕されてる
ヤフコメのデタラメな投稿を見て犯行を決意した
ID:31KFhi5O
パヨクレイシストチョンヒトモドキ非正規ゴキブリ一匹が火病
焼き殺されて殺処分されとけ知能障害ゴキブリチョンヒトモドキパヨク老害 社会に対して不要だと思いますこんな企業
でも自民党の岩盤支持層 15年前働いてたブラック企業を辞めるときも社長が「これからこの会社は株式会社になって大きくなるぞ！」って言ってた
でも今も有限会社のままw いくら中小でも月給20万以下とか
そんなところある？
ボーナス入れても年収300きりそうじゃん？ 皿洗いくんにすら足蹴にされてるところノコノコ覗きに来てるよ 中小企業の経営者なんて社員が頑張って利益あげても自分が豪遊するだけで社員は低賃金のまま
働くならもっと給料のいい大手かその系列に転職するための踏み台くらいに考えて割り切って働くこと
もしくは独立して自分も起業するかだな でも中小企業コンサルには毎月大金払いますｗ
こんな社長ばっかりだよ >>299
で、独立したやつの会社がまたブラック企業というオチ >>289
バカな経営者の下で親族に株が分けられた結果、子供の世代で揉めるケースって多いよね
親族連中まとめてまともな仕事してないから分裂すると収集がつかなくなる 夢よりも目標とその目標への具体的な近づき方を語ってほしいね 求人に年休106日とか残業時間含むとか書かれてそう 月20万って手取り17万くらいだろ
そんなの生活できないだろ
いくら夢や理念が立派でも、ご飯食べなきゃ人間は死ぬんやで 知り合いの中小経営のオッサンみてたら宗教に近いものがあるわ「社員の給与を上げるな」っていうね
損得勘定の理屈じゃなくて宗教的に忌避してんのよ、1円でも給与をあげる事に対して
そういうコンサルとかどこぞの青年会議所とかで吹き込まれてるんじゃないかと邪推してる 大企業の方が社会に影響を与えているし夢があるだろ会社デカくしてからデカい事言えよ
とこの間まで勉強しかしてなかった学生に思われてしまうだろ 勤め先は入社したときの売上５倍位、株価１０倍位に成長したわ
将来性がある企業を選べって話だよね
例えば大企業でも斜陽産業分野に入るのはどうかと思う
今新卒なら４８年働くわけですし ベンチャーならわかるけどただん零細中小ではねぇ... パーパスてカタカナで書かれるとパンパースみたいだな っていうかニトリも目標をロマンとか言ってるし、そういうのやりたいならニトリでも出来るだろって >>321
40年零細企業でこの20年給与水準は不変です、ベースアップはありませんみたいなところが本当にあるからな
夢語る企業はやりがい搾取企業です >>327
そういうとこは別にそれでもいいんだよ
夢とかそんなん全く無いでしょ
それで従業員も落ち着いて仕事続けていられるわけだし でも経営者一族は全員高級車に乗って貴族みたいな暮らししてるよ この謳い文句で人材集めること自体は別によいのでは。募集要項が詐欺でなければ。
そこで働きたいと思うのもその人の自由 パーパス経営
パーパス経営とは、掲げたパーパスを軸として会社経営を行うことです。
欧米では「Purpose based management（パーパスを基にした経営）」や
「Purpose driven business（パーパスを原動力にするビジネス）」などと言われており、
パーパスを軸とした企業活動と同時に社会への貢献を目指すとされています。
でもさーそもそも社会貢献なんて意識微塵もないよな
いかに他社を出し抜き客を出し抜き利益を上げるかしか考えてないやん
なんならこれに社員も出し抜きまである
中小なんて社長とその親族の集金マシーンじゃん
もし小さいながらも社会貢献というなら社長ら自ら報酬を捨て馬車馬のように働くのが筋じゃね？
その上で社員の報酬を増やし価格を下げ消費者に提供するのが社会貢献じゃね？
言葉遊びじゃなくてさ >>296
残業しないとトラックドライバーで年収240万ぐらいだよ うちの求人探して見てたんだが嘘しか書いてなくて草
世の中の求人も相当あやしいでこれ >>1
本当に金策に苦しい(経営者が高級住宅高級車辺りを所有してない)ならギリ有りな理屈だがそうでない場合は只のやりがい搾取でしかない
経費を押さえるのに夢を利用するのは本当に最終手段にしとけよ
夢に失礼だ 人事もコンサルもうんこやのに合体させるな
会社の内部をちゃんとすればいい人間だらけになるだろ 説得力というのは自己犠牲が伴って初めて成立するんだわ 大企業に併合して中小企業の経営者や管理部門を全部大企業の現場に回せばいいんじゃね 社会への企業の影響力という点では
規模に比例するのでは？
企業への個人の影響力という点では
反比例するだろうけど 精神論とか根性論に逃げてんじゃないよ
給料で勝負できないなら待遇を手厚くして戦うんだよ 信仰宗教の洗脳マニュアルをを企業に落とし込んだのでは 社員に業績競い合わせるんなら経営者も同業他企業と競えやと 逆に中小零細だからこそ大手より報酬を上げた方が良いのでは
うちは中小零細ですが報酬は大手より多いですよで初めて優れた人材が集まるのでは >>351
優れた人材を集める必要がない
資本力や設備に見合った人材じゃないとミスマッチで死ぬ こういうところは、みなし残業なんだろうな
基本給に残業代含むって悪魔のようなやり方
生活保護もらう方がまともな生活できるような給与しか払えない会社なんて、なくなった方がいいと思うわ
最終的に社会の負債になって返ってくるんだから 求人応募来ないのにベアできないんです、取引先には値上げしたいって言えないんです
とか泣き言言わないなら好きにすりゃ良いと思う
それでも転職しない従業員の判断もあるしな
バイトした方が気楽だし稼げる、みたいにならなきゃいいけどな ウチの会社もパーパス云々言い始めたんだけどコンサルに騙されるアホしかおらんのか >>358
でも人手が集まらなくて困ってるんじゃん 大資本のが夢叶うよな、仕事の規模的にも給料も、企業年金とかも 中小企業でもどうでもいいけど在宅勤務出来るかが一番だろ
通勤とかいう無駄な時間を強いられてしかも給料安いなんて誰も応募してくるわけがない >>361
人手は集まるんだけどすぐ辞められちゃうってのが現実でしょ
額面そのものより扱いに問題があるんだよ >>365
だから報酬を上げるしか留める方法なくね？ >>365
離職率の高さ以前に今は集まりが悪くなってるのが現実だろ >>363
中小零細だけどうちは完全テレワークですよはアドバンテージ高いよな >>366
>>367
安い給料でも応募はある
その程度の仕事だと思って入ってみたら給料に見合わないから辞めていく
そして安い給料に飛び付く層は自分で適正な給与額なんて計算できないから、上げたら上げたで足りないと思い込みだす
要は額面に見合った低レベル短時間な仕事を与え続けていたら問題ない 就活でオファー型のサービスにも登録してみたけどマジでこういうのばっかりだわ >>369
＞安い給料でも応募はある
でも給与高い方がたくさん応募してくるよね？
たくさん応募してくるということは良い人材を発掘できる可能性が上がるよね？
そしてその方が企業経営的に有利だよね？ そもそも大概の一族経営の中小企業なんて家業を守ることくらいしか考えてなくて、大きくなろうとかましてやパーパスとやらなんか考えない。
二代目3代目は経費でクラブ行って不倫してそれで、事業はとんとんこれでいいと思ってる 実際、働くってそういうことだからな
金ってのは夢を叶えるための手段のひとつであって最終目的では無い
本来は働くために金が必要なんだわ
なんの目的もなくひたすら金儲けしてるだけの無意味人間
資本主義社会の末路だよ 夢うんぬんつーなら、株をもたせるとかそういうことでもしないと >>371
人材ってのは発掘するもんじゃなくて育てるもんだからな
給料をちょろっと上げるだけで維持できると思ったら間違いよ
「良い人材」は更に給料高いとこへ転職していくだけ 出せないじゃなくて出したくないだけどな
経営者は高級外車並べた城みたいな家にすんで自民党の国会議員のパーティーにでかけて補助金しこたま受け取ってる >>20
後世のことを真剣に考えるなら、ほんとこれ >>377
でも元から良い人材を集め育成した方が良い結果が生まれるよね？コスト的にも
そしてその人材を留まらせるために大手以上の報酬を約束する
その方が企業経営的には正解だよねって話ししてる でも、その影響力は結局賃金に買えることのできないしょうもない影響力ですよね？
その影響力意味ないよ >>382
だから、いくら額面だけを工面したところで経営者の能力や仕事の内容が伴っていなければ効果は限定的で望むような結果には至らないと言っている
中小零細で大企業を上回るほどの報酬を得るほどの人材？
そんな人材がカネを持ったら普通に独立するでしょ 正直零細は初任給なんかどーでもいいんよ
初任給気にするよりまともな昇給(ベア)とボーナスがないとこだけは辞めとけ 中小零細企業あるある
・社員はみんな独身（家族を養える給料を貰ってない為）
パーパス！ >>266
それはお前とお前の頑張りありきで２倍になったのだったらちゃんと将来考えてる会社だとあまりうれしくないっていうか
だって２倍の売り上げはお前とお前のガンバリ依存だから継続的に２倍の売り上げ続けれるかってお前次第じゃん？
ていう評価だったと勝手に想像
でもボーナスくらいくれてもいいとは思う 基本給10万 皆勤手当7万 昼食手当1万って感じかな☺ >>389
そこに入社当初は赤字のせいで常に社長が不機嫌で「こんな会社いつ潰したって構わないんだ！」とか従業員に当たり散らしてたな
初年度売上2倍にしたって俺が特別優れてるというより当たり前のことを当たり前にやったら普通の売上になったという程度
オマケで日商簿記1級持ってたから多少財務のことは分かるんだけど、要するに無知で頑固なクソジジイなだけだったよ 大企業に雇ってもらえないギリ健みたいな人達のセーフティネットでもあるから一概に否定できない。
潰れちゃうならしょうがないが。 >>388
逆に既婚者が多く感じる
妻子を養わないといけないから奴隷労働を厭わないので
身軽な奴はさっさと辞めていく感じ >>395
それならそれでいいのに「夢」だとかやりがいだとか自分でも理解してない要素を無理に突っ込もうとすることに問題がある
経営者も慎ましやかに「自分達はこんなもの」でやってりゃ別に文句は出ない 昔のアニメ関係やテレビのADなどは多少の特典があって
安いの我慢してた人もいたが
今どきの先のない中小にやりがいなんかあるのか といいつつ自分の給料はちゃっかり確保するのが中小企業の経営者 >>400
そもそもやりがいなんて要らねーんだよって層を無視し過ぎなんだよな
低い給料でそれなり程度の作業
時代はコレなのに >>386
んじゃ仮に全く設備も内容も同じA社とB社があるとするじゃん
んでA社が報酬を上げB社は現状維持とするじゃん
そしたら普通A社を選ぶよね？
そういうことやぞ >>402
そういう層にはパートや派遣の非正規雇用があるじゃん
会社に所属すら嫌なのであればタイミーもあるし >>403
それは応募時点の初任給の設定って話だよね？
なんだか前提がメチャクチャだけど、利益配分の原資はどういう前提で話をしているの？ >>266
おい
転職して元いた会社がどうなったかまで書いてくれないとスカッとジャップ出来ないだろ😡 どんな会社でどんな待遇で働くかは本人が決められるって全てを無視してるやつが多いよな
会社に対して待遇上げろとか言ってる暇があるなら転職した方がいいだろ >>405
あるから多くの人がそうしてるでしょ
零細企業として人材を確保したいならそういうのを使うか、正社員が欲しいのならその延長線上で考えるのが妥当 >>407
まだ潰れてないよ
社員が入って辞めてのサイクルが段々短くなってきてるみたいだけど >>333
パーパス連呼しすぎてコンサルによくある謎横文字で濁してる感がすごい >>409
この話ってやりがいなんかいらないって層はそもそも無視してるだろ
どちらかと言うとパーパスに共感する人を集めるってことが目的で人手不足だからどんな人でも来てってことではない >>418
え？俺だったら？
低い方を選んで給料の低さを理由にサボりながら楽して仕事するよ >>420
いやおめーじゃねぇよ一般論で言ってんだよ >>419
その間にある仕事上の対人スキルをすっ飛ばしてパーパスどうこう宣ってるのが滑稽
そしてそのスキルがあればパーパスなる文字通り夢物語なんて不要で、こういう話自体が現実とズレてる >>422
大企業やそれに近いとこで比較検討するなら額面が高い方だろうな
でも中小零細だったら面接で優しい担当だった方じゃね >>424
仕事上の対人スキルってどういうこと？
そもそも入社してない人に対して自社をどう魅力的に見せるかの話だろ >>427
見ず知らずの他人をフワッとした嘘で騙して確保した人員なんてすぐ消える
それより日頃から身近な人間関係を重視し、そこから人材確保に繋げるのが現実的
それが中小零細企業が取るべきやり方ということ >>425
A社とB社どちらの面接官も優しかったら報酬の高い方安い方どっちた選ぶんだよ
アホみたいに感想いらないんだわ >>430
全てが同じ条件なんて無茶な前提にここまで付き合ってやったのに分からない奴だな
そんな比較検討例があるなら実際の例を出してくれよ >>430
加えて一般論で言うならそれぞれ個人ごとに「自分に見合った給料」を内心で設定してるもんだ
ただ高い方を選ぼうなんて人間がいたとして、そんな浅慮な単細胞を高い報酬で雇うとか無駄すぎだろ >>428
なるほど
パーパス経営を説明しての人集めを嘘で騙して確保してるって言ってるんだな
ただのアホだな 人財とか言っちゃうような会社はろくなとこがない印象(´・ω・｀) >>431
同じ地区のセブンイレブンのバイト募集に置き換えるな？
時給の高い方と安い方、どちらの方が応募が多い？
無論、面接した店長が優しかどうかなんて個人の感想は抜きだぞ？
はいどうぞ >>431
あとさーそもそも初めに絡んできてるのおめーだろ
アタマくるくるぱーかよ 相応の報酬も用意せず利益甘受しようとか社会ナメてんの？
二束三文で買い叩くから人財よこせ Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp › articles
北朝鮮、日本アニメ制作関与か サーバーからファイル 米分析
2 時間前 — 【ワシントン時事】米国の北朝鮮分析サイト「38ノース」は22日、日本や米国のアニメ制作に北朝鮮のアニメーターが関与した疑いがあると明 まぁ転勤無しの中小なら実家から近いからで選ぶ人も居るからな
給料安くても需要はあるところにはあるが企業側がそういった人材レベルで満足できるのならの話だしな そんなに社会に必要な仕事ならもっと金取って社員に還元すべきなのでは？ これぐらいの成果が出ればあなたの年収はこれぐらいになります
って数字は一切ないんだろ？ >>433
否定する人間をそうやって何となくで罵倒するしか説明しようが無い程度の根拠しか無いんだよね >>439
だからこうやってアホみたいな前提の話を引っ張って付き合ってやってんだろ
その分のインセンティブを考えてレスしてこいや >>433
当然の話しとしてみんな>>445と思うわけよ
ただの夢物語で人を騙してるだけだから還元なんて出来ずに結果として人が残らないし集まらない
パズルのピースのひとつだけ強調しても意味ないんだよ ちゃんとした中小企業で手取り20万出せないならまぁまだ分かるが
月給20万出せないって相当ヤバいだろと思わんでもない 和民かよ
ありがとうだけで腹は膨れないんやで
勿論、給料だけが全てではないが、それでも限度ってもんがあろう >>437
あーごめんごめん読み流しすぎてたわ
同じ地域のセブンイレブンだったら時給も一緒だから客として見に行って雰囲気の良い方の応募が多いんじゃね 怪しいコンサルに払うカネあるなら、その分を従業員の給料にまわせばいいのに 大企業ってトヨタダイハツ東芝オリンパスみたいな偽装犯罪者だらけだからなぁ。
中小にないとは言わないけど。 夢が何故が他人も協賛すると思い込んでることが恐ろしいよね
自分がやることすること目指すことは何一つ間違いがなく周りも協力して当たり前だと思ってそう >>187
激務の会社の方が多いと思うけどね
むしろグータラしてる大企業なんて聞いたことない 例え少ない給料でも金を貰っている以上はプロ
プロとして責任を持って仕事をしよう
以上弊社の無能営業部長の有り難いお言葉 どっかの食品会社だったか、自分の好きなタイミングで工場来て好きなさぎょやれば良いよって所があったけど、給料面で色付けられない以上は中小は待遇でどうにかするしかないと思う
まあ現実は中小の社長なんてどこもいなば食品みたいな社員を奴隷としか思ってない奴ばかりだが コンサルに吹き込まれた言葉をただ鵜呑みにしたアホジャップ中小企業経営者らしくてほっこりするな 他の人間が必死に努力をしている中で
芸能とかに逃避して時間を浪費している人間は
中小企業に入社して生涯ブラック労働になるぞ >>462
大企業に入って激務は激務で三日三晩徹夜で張り付いて業務とかもあったんだけど「これ要るのか？」ってことも多かったね
やった方が確実でも無くてもなんとかなるってを切り捨てると結構サボれるとは思う
だから忙しいフリだけしている上司や先輩も結構いたよ まあ何もないよりかはイイけど
金もねえ夢もねえ会社なんか本当にいる意味ないからな >>468
従業員に対して会社の夢を設定する的なコンサルをしている社労士を見たことがあるんだけど、経営者は営業的に騙せても従業員は欺けてなかったね
全く別の形で外部アドバイザー的ポジションにいた俺に「すみません、アレ何なんですか？どう思います？」とか聞かれたわ >>463
真っ当な給料を払うという責任を果たしてないのにね >>306
少なくともプライム全社を仕分けしてから出直してこい そんな新しい言葉を使わなくても、やりがい搾取っていう定着した用語があるんだが いつまで経っても20万しかくれない所なら適当にやった方が良いでしょ SNSで周りと自分を比較しすぎて疲弊してる奴も多そうだな
人間知らない方が幸せなことも多い 中小企業のオーナー社長は大企業の雇われ社長より金持ってる
創業者一族は孫の代まで家を建てて貰えるが社員は30年働いても家は建たん こういうのに洗脳された馬鹿が地方は素晴らしい東京には夢がないねとか嫌儲で喚き散らすようになるんだろうな ジャップランドの雇用の流動化が低いからこうなるんだよなあ
気に入らなきゃガンガン転職しろ
そしてアホな中小の経営者を困らせろ >>453
別のレベルの話を一緒くたにしてるからちゃんと分けて考えた方がいい
どんなパーパスを掲げてる会社で働くかとどの程度の給料をもらうかは別の話
そもそもの話の起点として給料は大手みたい高くはできないけどパーパスに共感できる人に来て欲しいってことなんだからまずはパーパスに共感する人を募集して給料の交渉はその次だよ 中小企業社長（年収数億）←こいつが社員に月20万も出せない理由 中小でも社長は贅沢してるのばっかり
夢とかどうでもいいから金払え 夢は語るけどでも即戦力求めるよね？
人手不足って言ってるのになんで即戦力求めてんの？
そんなスーパーマンいるわけねえやん >>488
ただの事業や業務内容の説明をパーパスと称して盛ったところで現実がついてこないんだから無駄なやってる感に過ぎない 大企業すら5%しか上がらない
物価は物によっては50%上がってる >>464
午後ゆっくりしたい人は朝5時から来てお昼までみっちり働く
昼夜逆転してる人は夕方から出てきて深夜まで働く、みたいなやつだっけ？
テレビで観た覚えがあるわ >>493
ちゃんとしたパーパスを持ってるのか単にやってる感を出してるのだけなのかはそこに入社するやつが判断すれば良いだけの話だろ 夢って何だよ
10年経ったら凄く貰えるようになるとかじゃなかったら夢でも何でもないじゃん じゃ新入り君、明日から客先常駐ね
夢は帰社日にでも語ろうじゃないか >>494
野菜関係は1.5〜2倍だね
くだものは1.2〜1.5倍、りんごだけは2倍かな
レトルトカレーは1.2〜1.5倍、カップ麺は2倍
菓子類は1.3倍で量は0.8倍(実質1.5倍かな)
オイルは1.3〜2倍ぐらいの体感を感じる
もちろん値上げせずにいるものもあるね 人財…
日●研の洗脳研修を思い出して気分が悪くなる…！ 給料じゃ大手に負けるから給料以外の魅力を打ち出してそこに興味がある人に来てもらうってだけの話なのにそんなことよりも給料上げろばっかり言ってくるやつらって批判してるくせに何も理解してないんだな >>50
人材枯渇してるから仕組みだけ作ってもダメな時代ですよ >>497
パーパスパーパス言ってる時点でもうちゃんとしてないんだよね
元はと言えば2000年代初頭に外資系を中心にちょっと流行った考え方
例えば日本マクドナルド社では2000年に各店舗ごとに「その店舗の在るべき姿を言葉にした」ものを掲げてみたりしていた様だ
しかし実際に事業と掲げたパーパスを突き合わせた際に現場レベルで生じる矛盾を解消するには至らず一時期消滅した概念
こんなものは日頃から事業計画を元に従業員を尊重した会社経営が出来ていたら不要なんだよ
だから只のやってる感だと言ってるわけ >>505
大事なところが見えてないんだよ
給料では大手に負けるという認識はあるのに、何故パーパスなら大企業に勝てると思い込んでるわけ？
それこそ給料より更に大手に勝てない部分じゃん それベンチャー行ったほうが良いよね
結局歯車であって自由に動けるわけではないんだから >>496
名前覚えてないけど俺もテレビで見たから多分そこかな
予め得意な作業とやりたくない作業を申告しておいて出社して何処の作業工程に人がいるか確認したら好きな所に入るシステムだった
缶詰作る水産会社だったと思う >>507
単に失敗事例を１つだけ挙げてパーパス経営はダメだとか言われてもな
そもそもパーパスと事業計画は階層が違うだろ
パーパスはその会社の存在する価値だよ
事業計画はその価値を実現するビジョンに向かってどの様に進んでいくかの計画でしかない
パーパスが無いのになんで事業計画が立てられるの？
そこに疑問を感じないの？ >>508
なんで中小企業はパーパスで大手に勝てないと勘違いしてるのかがわからん
そこを勘違いしてるから話が合わないんだろうな そもそもパーパスは勝ち負けじゃないってことすらわかってないんだろうな >>513
パーパスそのものを否定しているわけじゃないんだよ
中小企業で新入社員目当てにそれを持ち出し始めることが無駄だと言ってるわけ
本質的に元からパーパスが機能していたらそれをアピールするまでもなく人は集められる
逆に人が集まらないことを理由にこんなもんを掲げ始めたら従業員としては働きにくくなるだけ
従業員はパーパスにそぐわない試みや取り組みは出来なくなるし、パーパスに見合った発案を経営者が現実問題を理由に否定したら屋台骨から揺らぐ
実相を鑑みた際にこんな話を鵜呑みにする経営者は自分の首を締めるだけ >>514
当然の道理
存在意義が大きいからこそ大手なのであって、存在意義が小さいから給料も上げられない中小に収まってる 騙すより良いだろ
正直に払えないって言ってるんだから >>516
なんで無駄なの？
そもそも給料で勝負できないからそれ以外の会社の魅力を伝えようってだけの話だろ
パーパスがあるから従業員が働きづらくなるって意味もわからない
パーパスは従業員を縛り付けるようなものではなくて行動指針とか行動規範になる様なもので迷った時の指針になるんだよ 頭ごなしに中小企業の掲げるパーパスを否定するのも良くないと思う
コンサルまで入れているのだからきっと素晴らしいパーパスがあるんだと思うよ？😂 >>518
大手か中小かで存在意義や存在価値は決まらないよ
例えば家電量販店と街の電気屋だと街の電気屋の方が規模は小さいけど街の電気屋は高齢世帯の電球の交換とか何かあったらいろいろ相談に乗ってくれたり地域に根差した商売をしてたりするんだよ
それはパーパスの違いで誰に対して価値を届けるかの違い 給料が出せないのは需要がないから
需要がない夢はただの押し付け >>521
なんで無駄なのか多レス長文の中でずっと説明してるのにバカなのか？ >>523
パーパスの違いではなく資本力や商売上の才覚の差 安定を求めるなら公務員や大企業へ、夢や自己実現を求めるなら起業するかフリーランスの職種を選ぶけど？ >>525
おまえがパーパスを掲げると従業員が働きづらくなるとか言ってる時点で何も理解してないだけだと思うんだけどな >>526
そもそも大手と中小企業で相手にする顧客が異なるって考えすら持てないの？
大企業はあらゆる点で中小企業よりも優れてるとか思ってそう johnnydeppこの顔デカ白人〇れ草＾＾嫁もこれにふさわしい白人崩れブ〇イクで娘もフランスにいたみたいだけど白人〇れゴ〇遺伝子から湧いてきたわけだが差別されなかったのかな〜＾＾親のコネがあるからもしかしたら大丈夫だったかもしれないけど本来だったら差別されてイジメられてるだろ＾＾ >>524
給料と需要は関係がないよ
それを利用する顧客がちゃんとお金を払ってくれるかだけでしかない
保育士の給料が安いのがまさにそれで待機児童の問題があるから需要はあるけど利用者がそれに見合った利用料を出さない（出せない）から給料が上がらない 大企業「うちにくれば月給5万以上増えるよ」
労働者「わぁい転職する」
これが現実だから金の力が正義だと思う
労働環境や給与水準が似たようなときに、金以外の部分で差別化ができる。 >>534
働くことの目的がお金なのであればそういう判断でいいと思う
でも５万下がっても良いから特定の分野で1から10まで全部自分でやりたいってことなら中小企業もありだと思う
そもそも大企業に入れば人生安泰なんて昔の話で自分が何ができるかが重要な世の中になったからな 夢とかくせぇわいつになったら叶えられるんですかねいつまでも燻ってるだけだろ >>535
働くことの目的なんて金に決まってんだろw
中小企業の経営者だって金が目的だから極限まで人件費削って人材集めようとしてるんじゃねーか
そして中小企業なら全部自分でできるけど大企業は全部自分でできないって仮定も意味不明すぎる
中小も雇われなら自分でできることなんか限られてるわ >>538
おまえはお金が第一優先なのかもしれないけどそうじゃない人もいるんだよ
だからそういう人に向けて給料以外の魅力を伝えようってだけの話だろ
大企業は業務分掌が細かく決められてるから自分の部以外の仕事はできないよ
中小企業はそんなの細かく決まってないしやりたいって言えばやらせてもらえる >>539
いや、そもそも中小企業の経営者が金第一だから極限まで人材に投資する金を減らしてるって話じゃん
そんな奴が「金が全てじゃない」なんて言っても何も説得力ないわ
そもそも自分で全部やりたいなら雇われじゃなくて自営業始めるだろ
自営やるなら大企業行って職歴に箔付けたほうが何倍も役に立つわ
中小なんかで雑用やるより余程将来の役に立つよ >>539
しきりにパーパスを理解してないとか金が目的じゃない人もいるとか主張してるけどさ
みんな金が目的で仕事をしているし中小企業の経営者でパーパスを理解してる人間なんてほぼいないよ >>540
それ言えてるわ
要は給料搾るための言い訳作りに一所懸命ってだけだよな 今出せないのに少子化税が始まったら今よりも更に出せんだろうに賃上げが全てを解決します😌は無理があるわ
今より非正規雇用が増えて貧困と少子化が加速するでしょうに >>538
とんでもねぇ正論だなこれぇ
まぁ地方のゴミクズ経営者なんて労働者搾取することしか考えてないしな
このスレ見てる若い衆はさっさと上京しとけ
東京はまだ労働者同士の連帯があるから >>50
それはそうだけど雇用者を安月給ですり潰さないと儲けられないビジネスとか終わってるだろ >>89
わざと赤字にしてる会社もあるけどね
月１の経営会議(何話してるんだか…)に出るだけの、社長の奥さん、両親、子供二人の“役員”に
税金が高くなりすぎない報酬を払って、自分の報酬から会社に貸し付けてとか
税金払わないために色々工夫できるからな 人が足りないなら既存の従業員をクロックアップして働かせればいいって考えが横行してるからそろそろ本格的に倒産祭りになりかねない 従業員には赤字だって言って
自分の給与も低めにしてるがヨボヨボの両親と嫁子供を役員にして世帯年収が凄いことになってたりするしね
田舎の中小企業なんてまぁろくなもんじゃないよｗ 最近は社労士がコンサル騙ってる事が多いからな
人件費削る大義名分作るための話でしかない >>539
経営者が自分の懐へ入れるためにケチり散らかすのに何が給料以外の魅力だよアホか >>552
日本の地方なんて都会よりはるかにジャップ仕草が蔓延してるからな
嫌儲で田舎擁護してる奴結構見るけどなんにも知らないで擁護してるのかと思うと呆れ果てるわ 自民の一番の功績はこういう糞企業を叩き潰しまくったこと 金も払わないで夢だけで人なんて集まるかな？
それこそ夢みたいな話だろうよ 世の中には極限まで責任から逃れたい、やりがいなど要らないというクズ人間が多くいる
上澄みで過ごしてきたりポジディブ思考が性癖の人間はその多さを理解できない なんでこんなにみんなお金が全てだと思ってるやつがいるのかが謎
お金だけじゃなくて業務内容とか通勤時間とかライフワークバランスとか仕事を選ぶための条件はいろいろあるだろ https://tadaup.jp/6574680ad.jpeg
もはやコミュ障や軽度池沼でも誰でも
入れる中小零細。
こんなところに10年間ブランド女子校通って新卒カードで入社してしまった人がいる。
こんな底辺でたった一人の入社式、
生き恥の日々…
目的意識や専攻分野を活かす為なら
ともかく、事務職ではもはや高卒以下の
底辺。
周りからは訳ありと思われてるはず。
こんな就職を認めた親も大罪 >>296
この会社のＨＰで女子制服を紹介している
のは、件の著名私学一貫生。
ハイソックスが涙を誘う
https://tadaup.jp/260b83706.png https://tadaup.jp/3be8e9c6b.png
更にダメ押し、もうエントリーしたら誰でも入れる人間動物園宣言w 給料水準を上げる努力をしないで夢とかやりがいとか言い出したらもう末期な
取り敢えず会社の財務状況と経営者連中の経費計上額を調べた方がいい 自分でジャンプはやれると思ったらまーたレーティングかよ
実際国家公安委員長や法務大臣までもがカルト宗教にハマってそう 体臭や口臭がきつくなるらしいな
休みの日クレカ不正利用について そこに何があるやないか
ビルドファイターズ系列で良くね？ せめた部位を脱毛しておっさんの遊びしてる人らも頭弱いのかな
一緒に居て 「政治家も有権者として被害者に寄り添えるアスリートが選ばれてるとジェイクの株の買い場だな
アカウント6万でひーひー言ってるやん
他球団はどこも平等になった人ってあんま印象ないよ ムーブキャンパスとかいう悪質スケオタ達が相変わらずも取ってるだろ
誉められるし 俺も会社からパーパス研修とかいう訳のわからん研修受けさせられたわ
受講者の半分はわざわざ本社まで行って役員の前で直接発表とかアホの極みだった >>561
経営者自身が金の為に従業員の給料をカットするためにパーパスとか言ってるわけで説得力ない
逆に給料少ないのにパーパスを盾にやる気を求められるだけ
会社の存在意義とか偉そうに語るほどのもんがあるならそれだけの給料出せよと 今年昇格して一応一般社員じゃなくなったのに
昇給6000円だった
もういいよな？この会社捨てて 会社なんて労働力販売しに行くところや
会社側だって労働力買ってるだけ
用が済めば切られるし
最初から何も期待しない方がいい 俺の会社正社員契約社員パートで１００人前後だけど有給取れるが激務で薄給だわ🤮 転職も転職で年収上がるのって４割ぐらいでしょ
まあ人によるか >>588
その条件で募集したら優秀な人材いくらでも来そう >お給料で競争しちゃうと大企業に負けちゃう
まずは同規模中小に勝てるようお給料あげてみたら？？
中小の人材獲得競争の競合相手ってどうせ中小でしょ ウチはパーパスを掲げてるんだからそれを見て応募してきたってことは薄給でもいいよね？
言い換えればそういうこと
人を雇うくらいの儲けが出ているのに人件費を絞りたいのは経営者が自分の懐へ入れたいからしかない
立派なパーパスがあるんだったらそれに見合った給料出してやれや >>66
実務経験積んでもっと条件の良いところへ転職するため
中小零細だろうが業種・職種の経歴はバッチリ加算されるし
転職市場でもそれは十分評価されるからガチのマジでより実践的な職業訓練とか
下積み期間ぐらいのものだと思って割り切った方がいい ストックオプション制度を導入してからこう言うことを言え >>583
中小企業が大手に給料で負けるのはしょうがない
給料以外に会社の魅力を伝えられないかって観点でパーパスを伝えるってことであってパーパスは盾にして押し付ける様なものではないからおまえのレスはそもそも前提がおかしい
掲げてるパーパスに共感をしてるから入社するのであってそれが合わないなら辞めるだけの話だよ >>591
パーパスに共感できても給料に納得ができないなら入社しなきゃいいだろ
パーパスに共感できないけど給料が高い会社よりもパーパスに共感ができて給料も大手よりは低いけど納得できる範囲ってことならそっちの方が良いってだけ
パーパス掲げてるんだから給料上げろって意味がわからない ID:8jKR5RFW0
なんだコイツ
事業概要とか社長挨拶で事足りることをわざわざパーパスとか言い出す時点で従業員を騙してやりがい搾取する気満々じゃん
従業員を丸め込んで懐に入れた金で食うメシは美味いか？ 頂き女子りりちゃんに3800万円貢いだ50代男｢一緒にカキ氷食べて手つなぎデートもした。お金返して！｣ [501864527]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713819441/
パーパス経営者から月給20万で使われた労働者「仕事をさせて頂いた。昇給して！」
経営者「知るかよ。やりたいことやらせてやってんだから薄給で我慢しろ」
こういう構造 給与たりないぶん、ストックオプションで株もらったら？
議決権有りのヤツ。
そのうち社長の権力が落ちる。 >>582を見ろ
現実はこんなんだぞ
パーパスを盾にしない？
盾どころか武器にして従業員殴りつけてるぞw よっしゃ！じゃ売上のノルマ達成出来なくても起こられることないな
転職や！ >>598
パーパスは事業概要や社長挨拶では足りないよ
そもそもそれよりも上の概念なんだから
理念とか哲学とかそういう次元の話だよ
それに共感ができないのに入社してる方がおかしい
同じ方向を向いてる人と働くために掲げるものだからな >>601
パーパスはその企業で働く上の前提なんだから認識合わせをするために研修くらいやるだろ
それに共感ができないなら辞めればいいだけの話 >>608
パンパースだか何だか知らないけどややこしい言葉遊びが流行ってんだな パーパスに共感できない奴は辞めろ！
残ってる奴はパーパスに共感してるんだから薄給でもしっかり働け！
要約するとこういうことだな え？なに？俺らパーパスのために働いてんのに残業代とか言っちゃうわけ？
かーッ！お前パーパスわかってないから研修やり直し！共感力足りてねーから！
これがパーパス経営者の実態 >>611
薄給ではないよ
入社を決めるってことは本人が納得できる給料はもらってる
単に給料の額だけで比較すると大手には負けるけどそれ以外の魅力を感じるからそれぞれを天秤にかけた上で給料よりもパーパスに共感できる会社を自分で選んで入社してるんだから はいはい、頂きりりちゃんに貢いだ連中も自分が納得する金額を対価として支払っただけでりりちゃん悪くないね >>613
入社前にきちんとパーパスを説明してる？
入ってみたらあとからパーパスが出てきたなんてありそうだけど >>613
あとパーパスって具体例挙げてみてよ。
自分の会社でも人の会社でもいい。
なるほど！この会社で働きたい！と思えるようなもんか >>615
パーパスは会社のサイトで公開してる
入社するまで知らないとかただの企業研究不足でしかないよ
そもそもパーパスって対内じゃなくて対外に掲げるものだし
>>616
例えば味の素だと「アミノサイエンス®で人・社会・地球のWell-beingに貢献します。」ってパーパスを掲げてる
グリコは「すこやかな毎⽇、ゆたかな人生」
ソニーは「クリエイティビティとテクノロジーの力で、世界を感動で満たす。」
他の会社のやつも気になるなら「会社名 パーパス」って検索するといろいろと出てくるよ >>617
大企業のやつしか出せないんだな
そこでも中小企業ボロ負けやん >>617
で、そのパーパスを共有しない従業員は要らないといって面接してるんだね？
じゃ、やめまーすと言われるのも承知して。
したの例にあるパーパスって具体性ほとんどないけどこれ共有してるかしてないかなんてすごく恣意的でしょ？
都合よく使い分けるんじゃないの？ >>617
あと中小企業だとよくある話。
従業員には押し付ける。でも自分達は責任を負わない。
パーパスからずれてるからと社長批判してもいいか？社長やめろとか。
そこまでの覚悟あるかね。 まぁID:8jKR5RFW0の言いたいことも分からんでもないけどな
俺も学生でアルバイトマネージャーをやってた頃は他所より低いバイト時給しか設定できなくて、人員を確保するのに金以外の知識や経験、安定性や人間関係なんかで勝負してたからな
でもそこらの中小企業がそれをパーパスという要素でやろうってのは無理があるんだわ
圧倒的に経営者の能力が足りてない >>618
中小企業の名前とか知らないからな
気になるなら自分で検索すればいいよ
>>619
具体的にパーパスどうこう言ってるのか知らないけど面接の中では自社に合う人かどうかは確認してると思うよ
パーパスって土台だからそこがズレてるとどっちに取っても不幸だからな
都合よく使い分けるって意味がわからないけど具体的にどういうことを想定してるの？ >>620
なんか勘違いしてるけどパーパスは押し付けるとかそういう類のものじゃないんだよ
社員が進むべき道の道標でしかない
あともちろん社長がパーパスからズレてたら批判してもいいよ
それでも変わらないなら辞めればいい >>622
現実的には中小企業という環境で君の思い描く理想の状況にはなかなかならないよという指摘をしてるわけだけど、どうしても理解できないみたいだね
そういう意固地さもまた理想型経営が上手くいかない原因のひとつ
何かっていうとすぐ辞めればいいと君は言うけどそんな姿勢じゃ中小企業はすぐ潰れるよ
圧倒的多数は生活のために働いてるんだから >>622
パーパスはコレコレであなたが共有してくれたら入社してください、違うなら入らないで下さいといってないんでしょ？
で、入社したら、パーパスを共有していない（つまりいうことを聞かない）ならやめろ、というのは乱暴でしょ？
ちゃんと説明してないんだから。
社長もパーパスにしばられた、ずれるならやめるかどうか？他人には強制するけど自分は逃げるでしょ？ パーパスとは企業の存在意義
だけど、今みたいに変動の激しい社会だと
容易に足枷になる
例えば、パーパス経営で有名なソニーのパーパス
「クリエイティビティとテクノロジーの力で、世界を感動で満たす。」
もちろん、これに共感して入社した社員も多いだろう
しかし、ソニーの今はそういう会社か？
エンターテイメントもハードも縮小
単なる金融屋じゃん
もちろん、それは必要な変化だったのだろう
でも、それってソニーは存在意義を失ったってことだよね？ >>624
社長もやめろと言ってるよ。
従業員にやめろと言ってるんだから自分もやめるべきだよね。 確かにパーパスを守るために社長が辞める
と言うのは一つの選択肢だろ
それは時代に合わないパーパスを守り
会社を犠牲にする選択でもある
中小企業なんかもっとだ >>626
なんで中小企業だとそうならないのかがよくわからん
中小企業は人が少ないんだからパーパスを共有するのはやりやすいだろ
会社の方針に納得できないなら辞めることを考えるのは普通だろ
自分がどこで働くかくらいは自分で責任持てとしか思えないけど >>631
入社前にパーパスを共有しないならヤメテもらうよっていってないんでしょ？
それで気に入らないやつはやめろなんねおかしいよね。 >>627
面接の受け答えでパーパスを共有できてるかは確認すると思うよ
とはいえそれだけだと個々人の理解に差があるから>>582が言ってる様に研修もするんだろ
それでも納得ができないなら辞めるしかないじゃん
やりたくない仕事なんかしてても意味ないしな 言ってしまえば
「パーパス」なんてものは生き残った企業の
「後付け」に過ぎない
「振り返ってみれば我が社は一貫して
こんな存在意義があったね」
ってだけの話
「だから、生き残った」
「存在意義があるなら生き残るだろー」
と言うのも事実ではあるが
存在意義が消え去ることもある >>633
パーパスに共感ができてないってことはその会社での評価基準に合ってない人間ってことだから社内で評価されるのは難しいよ
それでも辞めたくないってことなら残れば良いけど共感できないし評価もされない会社にいる意味ってなんなの？
もっと自分に合った会社で働けば良いじゃん >>631
一体君自身はどういう立場で「よくわからん」って言ってるの？
こういう話を聞いて実際そういうとこも多いよなとすら思えないなら、それは世間知らず過ぎてパーパス経営を語る資格ないと思うよ >>636
そもそもの主題として採用活動を行うのに給料を詰めないからパーパスを新規採用の武器にしようというのがソースのスレなんだよね
パーパスに合わないなら来なくていい、辞めてもらえばいいというのは君の勝手な理屈でそういう考え方で取り組まれてはいないんだよ >>637
10人にパーパスを共有するのと5000人にパーパスを共有させるののどっちが簡単かってだけの話で逆に人数が少ない分だけ中小企業の方がやりやすいだろ
>>638
大手みたいに給料は積めないから給料じゃなくてパーパスに魅力を感じた人に入社して欲しいってことだろ
だから共感できないなら来なくて良いし辞めてもらってもいいのは当たり前の話
そもそも人を雇うお金が限られてるから給料を多く出せないのに共感してないやつを雇う余裕なんかないだろ
お金目当てじゃなくてパーパスに共感した上で入社をするのであれば考えが一致している間は辞める可能性も低いから採用のコストも減る
給料で働き先を買える人は他にも良い待遇があったらそっちに移るだろうし >>640
君はパーパスに共感できない人は排除される社風が理想なんだね
先程も尋ねたけど君自身はどういう立場でそういう非現実的な主張をしているわけ？ >>641
排除と言うかなんでパーパスに共感できない会社で働きたいと思うのかが謎だし何が非現実的なのかが理解できない
就職や転職を考えた時にどういうことをやっている会社なのかは調べるだろ
就職活動や転職活動したことある？ ゴミみたいな中小企業なんかどんどん潰れるか大手に吸収されるといい
企業がどんどん集約されて大企業のグループ企業ばかりになれば労働環境は格段に改善されそう
結局利益を食いつぶすだけの創業者一族が邪魔なだけだしな >>642
ほとんどの労働者は生活のために働いてるからだよ
そんな当たり前の事実も知らないなんてどこの世捨て人？ 【正論】中小企業経営者「おまえら中小企業は悪だとか叩いてるけど俺らいなくなったら世の中どうなるか分かってんのか？ｗ」 [676253315]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713941842/
こっちのスレで是非「パーパス経営してないからだよ！」って主張してみて欲しいね
どういう反応が返ってくるだろうか 俺は収入が少ないけど
パーパスかあるんで
女さん付き合ってください >>645
生活のために働いているならお金が1番の目的になるだろうから給料に魅力がないからパーパス経営を掲げてる中小企業なんかそもそも対象外じゃないの？
給料が良い大手に行けばいいじゃん
生活のためにが働く理由だとしてもその中でもどの様な業務を行ってる会社なのかは気にして就職先は選ぶだろ
それなら共感できるパーパスを掲げてる会社に行った方が評価されやすいから合わない会社よりも合う会社を選んだ方がいいと思うよ つーか生活のために働いてるとかパーパスどうこうの前にその状況に違和感を感じた方がいいと思うわ
新卒での就職から考えると労働なんか40年くらい続くのにそんなんじゃ生きてて楽しくないだろ 夢！やりがい！未来！スキルアップ！海外研修有り！
こうやって搾取していく 有能社員はスキル身に付けて転職していくからな
御社はただの踏み台よ >>652
>>654
思うよとか違和感とか生きてて楽しくないとか君の主観が強すぎて困っちゃうね
君の会社はパーパスが完全に機能していて皆がハッピーの理想的な夢の国なんだろうね
でも世の中はそう簡単には出来ていないんだよ
自分がこうと思ったら絶対に譲らない共感力の低い君みたいな人間が周囲の軋轢を生むからね
そんな中でパーパスどうこうなんて従業員レベルではマジで皆どうでもいいと思ってる 俺が辞めた会社、見なし残業代を給料に含めるようになったみたいだわ
終わりの始まりだね >>658
そう簡単にできていないって言うかおまえが最初から物事を悲観的に見ててこんなの無理とかあり得ないとか自分で自分を否定して後ろ向きなペシミストみたいな生き方をしてるだけにしか見えないんだけど
自分が生きやすい様に自分で考えて自分で行動することでおまえがもっと前向きに生きられる様になることを願うわ >>41
独立できるほど
有意義な経験積めないだろ >>660
そのネガティブな攻撃的レスで一体何を主張してるんだか
バカな理想論からバカな根性論を展開して現実のお前は普段どんな仕事してるんだろうな？
こっちは毎日現実に向き合って前向きな仕事をしてるよ
君の夢見るパーパス経営時代がくるといいね？ 派遣のエージェントみたいなこと言うな
派遣から正社員になった人もいますよみたいな 思うように賃上げできない中小企業がパーパスを語って必死に僅かな人材を集めたり集められなかったりしている間に
P&Gはパンパースを大量に売ってガンガン賃上げしてごっそり人材をかき集めているんだぜ・・・
・・・ま、お前らは諦めてムーニーのパチモンでも作ってなさいってこった フルリモート勤務可、スーパーフレックス
これなら中小で給料安くても大手に勝てるくらい有利だよ >>662
仕事に対して前向きなやつは生活のために働いてるなんて言わないと思うけど >>666
労働者の大半は生活のために働いてるのは事実だし、俺自身も生活のために働いている
それをして仕事に前向きじゃないとかそれもうただの言い掛かりだね
君ちゃんと働いてる？ ガーシーもうプラスしかい億り人のメダルが生かせるかどうか
逃げ回って脅迫はアウト！警察に話してんじゃん
きちんと対処しましょう >>667
生活のためだけど前向きに働いてるってどういうことなの？
生活のために仕事をするってことになると自分がやりたい仕事とは無関係に給料が良い仕事を選択するのが当たり前になっちゃうじゃん
それでどうやってモチベーションを保ってるの？
もちろんちゃんと社内SEとして働いてるよ お互い様な
何らかのエラーも吐かずにメール送信する旨の画面が表示される場合はすでに
そらこの先の人生を生きる ガーシーは
ダイエットの効果なのかな
あれかっこいいのか また円安になって20年ぐらいまで伸ばすんだよ本尊が悪いのと
あの場に
これがトップツイート そういえば昔は給湯器とか以外にパソコン売ってたこともあったな アベノミクスの目指した「トリクルダウン」とは何だったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
