【大悲報】白人「なんでサムライって盾使わないの？w」 [252711327]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ワロタ
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ 片手で刀や槍や薙刀扱えるん？
まともに振り回せるのか 槍持ちの雑兵は使ってたろ
サムライは両手剣装備なんだからパリイしろ 盾持って刀振り回したところで振りも遅いし威力も半減になりそう ヴァイキングと違って片手で武器を持つ筋力が無いから
はい論破 古代か中世かのヨーロッパは盾兵を敷き詰めてその間から槍で突っつき合う戦い方だったと思うけど日本では採用されなかったの？ 日本刀は盾を真っ二つにしちゃうから
と答えればみんな納得だろ そもそも野戦は弓と槍
刀を抜いて戦うようなのって城内や曲輪でのゲリラや奇襲や急襲戦闘がメインだから
盾で防御する発想がない 江戸時代の侍は身なりのルールあったからね
戦国時代は木盾や竹束とかあったけど対飛び道具用
接近戦は両手持ち長槍で上からバンバンぶっ叩かれるから盾なんて無駄で邪魔 手持ちの盾使ってたのは古代まで
それ以降は、矢や剣の威力が上がり
手持ちの盾では防ぎきれなくなって無意味になった
金属製の分厚い盾なんて重たくて持てないので存在しない >>1
そんな卑怯なもの使えるかよｗｗｗｗ
ってな感じだったらしいなガチのマジで 守りに入るのはダサいっていう武士道精神があるから
知らんけど 蜻蛉の構えで一撃
それで倒せなかったら死ぬだけなので盾など必要ない ＿＿＿_ ヽ
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ `、 ,
/ / 丶 | | .| ､｀, ／ ／(_／
| / | | .,,,=≡, ,≡=、、 | ', ', 〃 ／ , ' ` --. _____ ,___＿__ _
| /^ヽﾉ | | ゛.,／･＼,!.／･＼ | | i .‘ ´ - ─── ─── ＿ - ＿
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｀､ | ＼＼ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 / , ’ ｀ ＼＼(
| | ＼＼__ `ー´ __／ _, ‐´ ｀ `
| | ｀-―――-´ >>36
長槍って「刺す」というより主に上から「叩く」ような使い方されてたって言われてるけどマジか
刺した方がリーチ長く使える気がするんだが 太平記「一枚盾」
侍は必要に応じて普通に盾を使っていた
火縄銃以前なら
弓も主体なわけで
当然に使う それよりダグラムとかボトムズのロボが盾使わないのが謎だわ
左手遊んでるやん 日本での戦いの主力武器は刀じゃなく槍と弓だったから
盾は発展発達しなかった 卑怯者の証だから
いくら日本刀でも盾には勝てないから
つまらないもの使うなってこと 何度も同じネタこするよね。外人使えばもう一回こすれるってか？ 盾は主に矢対策の大盾が一般的だろ
そもそも侍が盾持って前線なんか出るかよ
一騎打ちぐらいしかやらないのに 接近戦はしないからだろ弓矢や槍や鉄砲を使うから
刀は非常用だ そもそも言うほど接近戦しなかったららしいからな
基本は弓矢の遠距離攻撃さらに近くなったら槍で乱戦でどうしようも無くなってようやく刀だから接近戦で盾持つ旨味がないんだよ
設置して使う大盾は古代からあるから基本的に飛び道具用としてしか使う発想がなかったんだろう 現代でも同じような意見あるわな
なんで弾道ミサイル使わないのとか
それ知ってる国が実験しまくって大国が手を出せなくなってるわな
大国は戦争は金になるということに固着してるから
ミサイル開発だけにこだわらず消費財としての武器を作りまくるが ファランクス(槍衾)があまり流行らなかったのは山とか急な斜面だらけだからです
弓投石鉄砲が最強なのはどこも一緒で侍も盾は使ってたって >>49
先端に鋭い重い刃物付いた5メートルとかの長槍持ち上げてバンバン振り下ろすから鈍器的な破壊力が凄い
これを片手の盾で受けるなんて無理
突くのは集団戦術では出来るけど単身だと長いのは威力弱くなっちゃうからね 身を守るより相手をひとりでも多く早く倒せだからだよ fezでは鞘が盾代わりだった
鞘でシールドバッシュする >>75
投石と槍がメイン👍
射程の長さが絶対です 防御とかダルいから攻撃に全振りしたんだろ
ジャップはせっかちだからな 日本は攻撃に全振りしたがる性質があるかも知れん
ゼロ戦も機動力優先で薄い装甲だったらしいし
搭乗員を守る装甲を考慮しなかったらしいし
戦車もなんかちっさくてすばやく動きやすい感じで
リベットだらけで敵を威圧するようなデザインだったし まあバックラー的な小盾が生まれなかったのは刀が両手持ちだからだろな
ゲームじゃないんだから両手持ちで斬りかかってきた相手いなすの無理があるし
そんならこっちも両手持ちの刀でいくわってのが合理的か 根本的な感覚として
江戸時代より前の時代は命の価値が塵芥なみに低いんで
防御手段はまったく論外、思慮の外だったから。
ステータス攻撃力に全振りするのが、戦国時代以前の真の日本人の姿だよ 鎧着てても普通に矢刺さって死ぬからな
鎧はコスプレ以外の意味無し 鎧が盾の代わりになっとるからな
重装騎兵やから
盾持つ理由ないんよな >>80
いるぞ？
むしろなんで居ないと思うんだ？
当時偵察ドローンは無いから侵攻位置だの布陣だの逐一報告してるのが誰だと思ってるんだよ
鎧着込んだ侍じゃ即バレるだろ 日本刀やレイピアのようなよく切れる剣による闘いにおいて盾はそれほど有効性がない
小手や指、足などをサクッと切られてすぐ重症を負わせられるから 近代戦で盾持って戦ってる軍隊なんてないだろ
それがヒント 基本戦うのは農民だからサムライに盾は必要ないんだ
強いて言うなら農民が盾 環境が違えば強さや合理性も違ってくるだろう
それだけのこと
単純比較して優劣を決めることに意味はない むしろ中世はなんで盾持ってたんだよ
山地が多いせいで軽装にならざるをえないジャップとちがって
ゴリゴリの攻城兵器軍団だろ ナポレオンの時代でのそのそ密集陣形で歩行して撃ち合う方が頭おかしい 武士1人に対して槍持って付き従う従者が居たから盾持ちも居たんじゃね でも外国では侍の傭兵は戦局を変えてしまうほど強かったんだってな 合戦の標準装備は盾と長槍だからな
日本刀で一番殺人が行われたのは幕末と言われるくらい刀は実戦では役に立たなかった 古い時代の武士はラメラーアーマー（小札）着込んで馬に乗り小集団でパルティアンショットしてた
だいぶモンゴルに近いよね あと接近戦志向でも盾は強いです
防ぐ防具で安心買えるからこそ接近戦できるし
盾がないと接近戦はじまる前に飛び道具で終わってしまう
ジャップがそうならなかったのは山谷の戦闘が多すぎるから 前面用の盾じゃないけど
馬に乗ってる時に後ろから矢が直接刺さらないような母衣はあった
軽くて大きなリックサックみたいなヤツ >>115
甲冑着た上に盾持ってんのは、貴族だけだな
負けた時に、助命嘆願して身代金と交換する慣習（騎士道という）があったから命に関わる大怪我をしないために使ってた。
今の騎士道という気の持ちようではなく、慣習としての騎士道だから勘違いするなよ 西洋にも両手剣で戦うランツクネヒトとか居たやん
盾を持ったら短い片手剣しか持てないんだから
盾を捨てて長い両手剣とか槍で戦う方が有利やろ でこのゴミ動画ではなんて言ってんだ？
再生したくないので要約してくれ ホビットすぎて腕力無くて盾なんか持てなかった
昔の日本の甲冑見ると小さすぎて悲しくなる 当時の刀は使い方としては斬撃じゃなくて鈍器でしょ
時代劇みたいにあんなスパスパ切れないって Rise of the Roninでは流派ごとに技が分かれてるが
サーベルの技もちゃんとある
英国式とか米国式とかちゃんと分かれてるしな
でもサーベルというのは基本的に片手持ちだよね
刀とはこの違いが大きいよな >>116
戦列歩兵は本当に肉壁だもんな
動く城壁
大砲撃ち込まれても騎馬突撃されても包囲殲滅出来た方が勝ちとかいう頭のおかしさ 白人と一緒にするなよな
ガタイが違いすぎるだろ ジャップはもっと華奢だった 戦国時代なら、お前らは腹当もなしでふんどし一丁で戦わされてそう 矢盾で陣形作って竹槍でバンバンぶっ叩くが基本戦闘じゃないん？ 甲冑が発達して両手で武器を持たないと相手にダメージを与えられなくなったから
甲冑が発達してない弥生時代のジャップは盾(笑)使ってた >>126
アメリカの南北戦争とか盾なんか使って無いだろ？ 戦国時代の男で約155cmくらいか
食事もしょぼいだろうし40～45キロくらいか？
俊敏に全振りしたんや >>26
平野がないから敷き詰めても前後左右に隙間ができやすい
平野がないから横一列になっての衝突力が発揮しにくい
平野がないからそれだけの装備を整えた常備兵を維持する生産力が賄えない 中世の欧州って戦争弱かったろ…
たぶんジャップ軍にも負けてたと思うぞ 盾論争はちょっとググればいっぱい出るから面白いよ
ヨーロッパとの比較とかもあって面白い >>116
それは現代的なものの見方で当時なら散兵よりはるかに生存率高いから
銃が進化した南北戦争なんかは悲惨そのものだったけど 製鉄技術が未熟だったからだろうけど、木の盾もないよな
人命軽視の風潮があったとしても兵卒どころか指揮官も持ってない 西洋も盾よく使ってたのはプレートアーマーが発達するまでぐらいらしいからな
対策で両手持ちの大型武器が出てくると受けても無駄なんでこっちもフルプレート+両手持ち武器になる
ただ片手持ちの武器相手だと盾は有用だしフルプレートなんて着れるの金持ち貴族ぐらいだから完全に意味なくなる銃器出てくるまでは持ってた 平地が少ないからだな
現代日本で整備されまくってこれだからな
昔は山だらけだった 中世モメンの平均装備は半裸に槍とお弁当とそこらへんでみつけた石じゃないかな
ヨロイが発達したとかもジョークです 刀を両手で振り回すだけでいっぱいいっぱいだったのでは 個人的に気に入ってるのは大久保利通が使ってる示現流かな
大久保は追い詰められるとヌルヌルっと寄って来てシュバっとやられる
まぁ見切るの簡単だけどね
ただ示現流というのは薩摩藩門外不出の流派なんで
ゲームの主人公じゃないと極められないね 戦争ってまさに文化だよな
で、何で21世紀になって前時代的な戦争してんの
ビームとか使えよ やぁ我こそは言うて戦ってた国やぞ
やられるより卑怯なことする方があかんねん >>168
足軽は割とガチでふんどし一丁で戦ってたらしいからなｗ 弓乱射から槍で突撃がメインやで
最初の弓タイム用に据え置きのでかい盾を使うんやで クソ重い鎧を身にまとってその上盾まで持てとか無茶を言いなさる…… 現代戦でも平地に陣敷くなんてどんな無能指揮官でもやらんだろ… 江戸時代以前の足軽の命はゴミのように軽いので守りの発想がなかったんだろう
それと欧州などと違って、下級民の体力が弱いから、戦場でかさばる重量物を持たせにくい
戦国時代なんて男の平均身長150cmぐらいしかない 大袖は大体盾といってもいいのでは
ザクみたいなもんよ ストロー級でヘビー級相手にするようなもんです
勘弁して下さい🙇 長槍兵、弓兵、マスケット兵が主力なのに盾なんか使うか？ 鎌倉時代くらいまでは普通に盾使ってたっぽいが
戦国時代あたりからどんどん軽装になっていった だんだん サムライもバレテきたよね
ちびっ子だったと 16世紀になるとヨーロッパでも海賊や海戦が多くなるから
盾使ってない
そもそも陸上でも騎馬民族にボコボコされてるし
ファランクスみたいに盾で守るのはローマ時代ぐらいなのでは ずっと内戦ばっかりやってるから戦争だけは上手かったよ、ジャップ 実際は槍がメイン武器だし雑兵の盾まで工面してられない 勝てるわけないじゃ無い
ローマ軍なんてとてもじゃないけど勘弁して下さい🙇 片手に剣、片手に盾なんか実際やってみたらめちゃくちゃやりにくそうだわ
武器は両手持ちの方が良いに決まっているし 山道獣道歩いても疲れない事が重視されてて盾なんて重いもの持ってられなかったんじゃね 盾しか持ってないキャプテン・アメリカの方がバカだろ >>167
確かになあ
現代の登山好きもいかに装備を軽くするかって頭悩ませてるしな 刀でキンキンキンキンなんていよいよ近接した場合で大半は鉄砲・弓で
そのあと槍や投擲武器だしその際は大盾や竹襖使ってたでしょ そもそも今みたいに車で輸送する訳じゃないんだから
兵員は徒歩で移動するのであるから極力軽装でなければ機動力に欠ける
退却する相手を鈍重な装備で追いつけませんでしたじゃ話にもならない
ジャップランドは欧米と違って山＝坂ばっかりだしな
平野を移動するのとは訳が違う >>157
ネトウヨさあ
火縄銃はどこから伝来したと思っているんだい？ 使ってたけど現代の歩兵と同じで
高火力武器だらけだから盾持っても死ぬので
高機動で動くために邪魔になっただけ >>190
お前の世界では弓を体で受け止めるのか？ >>209
戦車や歩兵装甲車が盾といえば盾かな
鎧と同じだけども >>210
よく見たら盾だらけだな
頭肩コテ胴ポコティン部スネ
ないとこは関節部のみ
いわばまさによくできた防具だな >>1
なにも言えないwwww
ある意味クレイモアのような長剣なのでそういう使い方もある 武者鎧なんて機能美に溢れてる
槍で突かれることが多い胸部・腹・背中は厚いプレートで覆い、首筋、脇の下、太もも…大きな血管が走る急所はすべてカバーしてる ってか、海外トーク番組の無断転載で収益化ってなんでOkになってんの？
このホルホルいま量産されてるよね >>213
もうルネッサンス時代じゃんそれ
世界史学べ 盾というか矢避けの板みたいなの持ってる絵は源平合戦とかであるよね >>213
それ言うと鉄砲の保有数は日本が世界一って返ってきそうｗ 市民殺す目的の兵は今でも盾もってるでしょう
相手の火力低ければ今でも盾は通用します
逆に戦車やミサイルが出てくるならムダなので軽量化に走るし
そこで大艦巨砲主義にいったのがジャップ >>167
なるほどこれだな 後は霧が多くて命中精度も悪いと 実際、戦国時代の侍とヴァイキングが戦ったら、大人と子供ぐらいの差があるんでごめんなさいだな
漫画の「薩摩転生」とかは日本人が活躍してるけど体格差が考慮されてないし無理ありすぎと思う
日常的に肉食ってる人種とろくなもん食ってない栄養失調じゃ話にならんわ もう一回言うよ白人様
ジャップの盾と言うのは自分の前の人の事
だから
並ぶの大好きなの >>230
この前の大河のどうする家康でも盾兵の描写はあったよ ヨーロッパも盾はたいして有効に使えずに攻撃と機動力重視の騎兵運用になっていったのに
モンゴルや中国や中東も盾無いんじゃないか 太平記にすら盾でてくるんじゃないかな
みんなの盾を集めて仲良く横に並べてかっこいい陣つくって満足して死ぬ（ヽ´ん`）いそう あんまり知らないけど槍じゃだめなんか？
騎馬相手でも戦える、敵の手足を切り落とすのは無理でも十分致命傷を与えられる、攻撃の隙が少ない、敵が近づくのを牽制できる
槍を突いたりぶん回すのが最強な気がするんだけど 日本人だけが持てる死地での回顧スローモで即死だけは回避出来るからね・・・
盾使うとかそんな守りに入ったもんで相手倒せると思ってる方がダメなんだよだからお前らは腰抜けなんだ。 武士の鎧ってどんくらいの防御力だったの？
刀のなで斬りも突きも防御できないんだっか？
矢は？跳ね返せる？ >>237
それレディーファーストの起源だろバーカ(´･ω･｀) >>1
湯呑みにとってが無いのが外国人は凄い不思議がるんだってな
熱いじゃねえか？馬鹿なの？って >>26
日本の武士の戦い方ははパルティアンショット
だからファランクスとか密集陣形にはトンと強い メディーバルトータルウォーやればわかるが
中世ヨーロッパは盾兵だよ
金属全身鎧とかの時代に入ってくると両手持ちユニットが出てくる >>26
そんな知性は無かった
島国なので敵も低能しかいないから進歩しなかった
日本人は昔から陣形という概念もなく、各々がバラバラに刀を振り回していただけ
それが今もあらゆる分野で続いている 昔オークションで買ったジュラルミンの盾持ってるわ
一家に1つあると安心感違うぞ むしろヨーロッパの白人は盾を捨てて機動力や航海技術や海戦にリソース振ったから
優位になったまで有りそうだけど まぁ、どっちにしろちびっ子大戦争なので
たいしたもんでもない これ最終的に真田が出てきてボコられるって動画だろマジで >>250
お茶発祥の中国に取っ手が無いたがら仕方ない
むしろ冷めないような蓋が無い方が不思議 >>231
ごめん、これ盾じゃなくて「木の板」だよね…w >>263
×
今のジャップは突然変異でムダにデカくなっただけだから >>257
航海技術はものすごいアドバンテージ取ったやろうな
あれはすごいわ
あれで地球の各地を制圧して行ってるもんな >>258
欧州人も巨大化したの割と最近だよ
古い映画とかみるとみんな小さいだろ？ 武田の騎馬隊も嘘だったと言われてるし
地形が糞過ぎた 1600年代の西洋のフルプレート騎士団と武士が同数で激突したらやっぱ武士が負けるの？ >>268
猿にはそう見えるの？知性があるから盾にしか見えないわ >>258
チビにそうとうコンプもってそう…
その歳まて独身で昼から嫌儲ですか
生まれてきた意味なかったな
おつかれ(´･ω･｀) >>86
中世から近世にかけてはそれが正解
ヨーロッパでさえ軽歩兵や機動力重視のナポレオンやアメリカ大陸の騎兵隊がインディアンと戦ってた
産業が重工業化して物量重視になるのは最近と言えば最近な感じもする 盾とか重すぎて無理だろ
プラスチックじゃないねんから 槍ってか射程が最強で合ってます
だから大陸間弾道ミサイルだの衛星兵器だのが最強です
刀より槍より弓や投石です 庶民相手にオラついてる人らなだけだから反撃を想定する必要がない
ヤンキーや不良が武器持ってるけど盾は持たんやろ 平均身長150の侍ジャップが片手で剣振るうとか無理 外国人が無知なのは仕方ないけど
自分の国まともな知識すらない奴が衰退国ポルノで気持ち良くなろうと馬鹿晒してるの見るとジャップというより猿にしか見えないんだよねぇ笑 白豚はビビリが多いのとキリスト教特有の人命尊重思考から数十キロもある重装甲の甲冑を装備していた
それが過ちとなり機動力の優れるモンゴル軍の騎射に虐殺されましたとさ
戦場で動けないのは負の面しかない 単純に日本列島は今も昔も鉄資源が豊富じゃないからでは >>280
ちびっ子とかいう昭和の死語を恥ずかしげも無くつかう独身オッサンの魅力(´･ω･｀) 俺はダークソウルでも盾は使わない
武器両手持ち
これがいちばんつよいサムライってやつだ 鎧が盾の代わりとか書いてる人いるけどホント？
そんな防御力ありそうに見えないけど >>236
ヴァイキングって言うほど強くねえぞ
騎兵の質は結構良いけど基本は海上からの奇襲と物量で勝負だからガチンコ勝負は普通レベル 昔の日本って森林地帯だらけだったと思うんだけど野戦で槍って活躍できたんかなあ 鎧着てるだろ
バカなの？チョンなの？ｗ
盾は後ろから矢を防げるの？
チョン猿はバカだから侮辱ホルホルしかできないね
それバカじゃないとできないんだよ 現実問題軽くてなんでも防げる魔法の盾なんてものは存在しないからな
仮に存在したとしても横や背後に周られたら意味が無いし 倭寇は刀だけで相当に恐れられたし
明の大軍にも盾無しで負けていないから
それほど問題は無かったんじゃないか あんな重い鎧着て刀で斬り合って大変すぎるだろ
狙うのは顔なのか？
体斬ってもイマイチよな？ >>275
アメリカ大陸やインド中国にまで進出してた1600年代にフルプレート装備なんてない
中世でも12世紀とか13世紀の一部百年戦争辺りでも槍が弓がメインで >>298
ボクシングでも腕上げるの疲れて腕だら～んになるから
リアルだと結局片手じゃないと長く戦えないよね 弓馬の道とも言われる日本の武士はもともと重装弓騎兵だからな
戦法も弓の射程をいかしたヒット＆アウェイが基本
重装鎧を着てるから盾なんて必要ないどころか邪魔なだけ
>>300
日本の大鎧って肩の部分が四角く大きくなってるだろ？弓を射る時には体を捻るからあれが盾のかわりになるんだ 何で三段撃ちから第一次世界大戦みたいな塹壕戦に移行しなかったの？ じゃんけんで勝ったらポカ！して
負けた方はヘルメットで素早く防ぐだけのゲーム 結局、古代からナポレオン時代まで騎兵が最強です
盾で騎馬の突撃を防げますか？ >>314
当時の鉄砲は精度が低いし近代のような濃密な弾幕も張れないからな 昔の日本人の体格では片手で刀と盾を持てないのでは？ >>297
陸上ではモンゴルの遊牧民最強だからな
中国や中東も東欧も屈した
>>294 基本が重装弓騎兵っていう変態だからな
盾もって馬乗って両手で弓打てない >>300
大袖（盾）がついてるような甲冑はかなり重量あるし防御力高いよ
よく日本の鎧は比較的軽量だったって話が出るけど嘘だからな
東アジアから中東まで広く使われた鎧の一種で重量も同程度ある 刀はむり
だから構えは両手じゃん 非力だもんジャップ 使い捨ての槍や剣と違って盾はギリシャでは一生ものの高級品だったからな
作る資源が無かっただけ 武芸百般レベルの武士なんて軍集団の１００人中２～３人ぐらいだろｗ ヨーロッパの騎士だってプレートアーマー発明してから盾なんて使わなくなっただろ
結局は甲冑の性能次第 >>49
間合いがわかると相手が対応してくる
掲げてるとわからないから雑兵がビビって陣形が乱れる
日本では知らんけどトルコペルシャあたりはその示威効果がメインだった 山谷だらけの日本で馬上技術が発達するわけないのに
どうしてウソをついてしまうんだ
お馬さんが金持ちの道具なのは現代も一緒だろうに >>325
騎馬武者は片手で太刀を振るってたんだが無知なんだねぇｗ それより銃の弾作るのに必死だったみたいだし
1人守るより1人殺せる弾作るわな 今でも😞 戦国オールスター軍団で朝鮮王国に負けたし、サムライって実はあんま強くなかったんだろうな… 外人は刀がメインウエポンって勘違いしてるんだろうな
武士のメインウエポンは弓だ 竹を束ねたものを抱えて銃弾弾いてたから
盾といえば盾か >>314
大砲が城郭都市を壊すまで野戦する必要がなかった
1600年以降の大航海時代に大砲が量産されて野戦がメインになって戦列歩兵になる 平安武士は市街地で囲んで投石と槍で串刺しって聞いた ぶっちゃけ刀剣が流行った理由がわからん
絶対槍のほうが強い
刀剣が槍に勝る部分は携行性くらい
戦争に持っていくなら絶対槍 >>347
刀剣が流行ったのは幕末だよ
携帯武器だったからな
日常で槍持ってたら何やってんの？って言われるからな 変な髪型して 見栄えもクソも無いと思うが
そこは譲れないサムライ >>115
弓矢がヤバかったから
100年戦争の末期までに弓兵の攻撃力は最大化され、前線に出た騎士や小領主が射抜かれまくって兵の動員も困難になった
騎士本人やその従者、従僕らは砦を建てるかのごとく盾を押し並べるようになる
なお兵 名刀1本買うなら槍100本買えって朝倉なんとかも言ってたし
当時から槍の有用性はわかっていたよ 騎馬隊が陣の真ん中にいる殿様の首を取ってしまうからな >>347
ヨーロッパでも指揮官はサーベル持ちだからな
雑兵並みにブチ殺される現場指揮官のサムライが多すぎるってだけで
戦国大名クラスは軍配持ちだし いやおまえらアメ公はゲームで学んだろ
俺ら日本人でも洋ゲーの装備のオプションで学んだぞ
両手剣と片手剣で盾が装備出来る出来ないが別れてただろ？
日本刀は両手剣や！ 槍って日本だと行軍中にめちゃ邪魔そう
木や林に引っかかりまくるでしょ コイツら戦場をなんやと思ってるねん
コロッセオの決闘とは違うんやぞ
まず戦場は長距離攻撃が基本やろやから基本武器は弓で近距離は薙刀か槍やから盾は持てない
因みに置き盾は室町時代からあったらしいしなんなら盾を移動する専用兵も居たと言われてる >>210
でも大袖付けるような層は一握りやんけ
下っ端は精々胴巻きと笠で装甲ないやん まさか戦国のメインウェポンは石投げとか言えないしな >>354
クレシーやポワティエ、アジャンクールであれだけイングランド弓兵にボコられたフランス騎士が編み出した対策が結局ジャンヌ・ダルクに続いて突撃することだったのが面白い
あるいは単にそれまでの戦術がまずかっただけでロングボウは過大評価だったのだろうか フルプレートアーマーだって南蛮貿易で持ち込まれてるけど、そのまんまじゃ日本では欠点多くて南蛮胴として独自改良されたものが使われたし
これは現代の防弾ベストの変化に近い まあそれでもモンゴルの形態化された軍隊に勝ってるからな
地形効果もりもりだったとしても
軍隊としての完成形と言って差し支えないモンゴルに勝てたのはすごい むしろ盾に異常なこだわりがある白人の中世キリスト教時代が一番ゴミだったまで言うのまである 草
馬鹿ジャップに防御はいらないんだよ
常に神風特攻 盾めっちゃ使ってたらしいで種類も豊富
刀の鎬も盾代わりやし 兵士の戦略ゲームでも森林だと弓の命中率悪いねん
機動力も悪い
実は餓死か道に迷って死んでただろ😨 ヤリブスマでバンバン叩くのが日本の合戦なら
笹の才蔵とかのクビ何個もとったっていうのは
どうやってやったんだよ >>386
孫子「戦争するやつ馬鹿、戦争はコスパ悪い」「話し合い、袖の下で終わらせるのが最も良い」 >>338
チョンには負けてねえだろ🤣
死ねよチョン
>>387
そりゃ陣形が崩れて乱戦になる場合もあるからね 街道とかろくに整備されてなくて森だらけだった戦国時代はやっぱ馬とか弓とか槍とかは大陸みたいに活躍しにくいよね 浅山一伝流YouTuberいわく町民剣法で陣笠を盾に使った流派が江戸時代に流行った記録がある
浅山一伝流でも試したけど頭に被って太刀を振る方が強いから盾いらねとなったと >>387
陣形戦闘は陣形崩れたほうが追撃受けて虐殺されるのが基本だから
全面的には崩れなくても一部の陣形乱れたらそこが付け目になる >>390
アホか😂
戦国時代の主戦力は長槍と盾もった足軽だぞ 日本の戦いというのは奇襲と負けそうになったらすぐ逃げるというのが特徴
源平合戦の鳥を奇襲と勘違いして即撤退の富士川、たった1日で終了する関ヶ原、負けそうって雰囲気出たら即逃走と裏切りの鳥羽・伏見の戦い、福岡でちょっと負けたら鹿児島まで一気に逃げる西南戦争
真珠湾奇襲で決着つくと思ってた馬鹿
奇襲と即逃げるが日本の戦い方 映画で見た戦闘しかしらないんだろう。だから盾を持てなんて言っちゃうんだよ 盾はシールドバッシュが強すぎる
槍でなければ両手持ちに価値はない 日本でも平地で戦うことがわかりきってる場合と
お城攻め♂受け♂の場合はちゃんと盾使ってたと思う
盾係り用意するレベルで 命が軽かった論あるけど10%でも20%でも死ねば次戦に向けて大打撃だからいうほど削り合いの戦もしない
大体がわーっとぶつかってわーっと去っていく
子供作って戦えるまで15年はかかるからね
安易に決戦しちゃったところは一気に弱って滅亡する 945 おさかなくわえた名無しさん 2009/1/25(火) 13:25:11.16 ID:264dJsSh
昔フィンランド人と文通してたけど日本は白人国家だと思ってたって言ってたよ
自分の家族や学校の写真とか送ってたのにそれ見ても気づかなかったんだって
クラスに一人在日の子がいたんだけど写真の中のその子を｢一人だけアジアンの子がいるね｣
って言われて｢え？みんなアジアンじゃん｣ってなったのが気づいたきっかけ
ヨーロッパの人達から見たら日本人は白人に見えるらしいよ >>395
槍を持って戦国時代の整備されてない樹木だらけの細道を行軍すんのってなかなか難しくない？
現代だと物干し竿を抱えて高尾山に登るようなもんでしょ
大変そう
戦場に長槍兵を投入すんの苦労したろうなあ >>396
ワーテルローだろうがザマの戦いであろうが一日で終わってるはアホ
チョンモメンは歴史を知らない馬鹿 >>396
ワーテルローだろうがザマの戦いであろうが一日で終わってるはアホ
チョンモメンは歴史を知らない馬鹿 のちに神風特攻する国だぞ
お前らと違って下っ端の命が軽いんだよ 個人での一騎打ちが廃れ、集団での弓矢石投げ遠距離合戦になって埒が明かないので騎馬の突撃戦術が産まれ、それの対策に槍衾と置き盾の歩兵戦術も入って最終的に鉄砲撃ちまくる戦法になって全て竹束の盾が万能になった。
日本ほど人殺すことに特化した戦やりあった国はそうはない。 盾使ってんのかオカマ野郎！
っていえば白人なんかしょんべん漏らしながら震えちゃうよ 刀がメインウェポンだと思ってる外国人多過ぎよな
投石がメインなのに ノータリン白痴バカは何十回同じネタ繰り返してんだよ間抜け
手盾、持盾も知らない穢多非人以下のノータリン白痴バカの>>1は来世に期待してさっさ死ね鼻糞 これ確か馬鹿にした感じで盾云々言ったけど制作陣？か誰かに論破された後に真田広之が出て来て謝ってたから番組の台本じゃねえの？ >>404
足軽なんて平時は農民やってんだから、即戦力として使うなら練度の低い雑魚でも殺しやすい槍になるってだけ サムライの時代ってチビばっかで170cmもあれば長身扱いだったんじゃないの？
栄養状態も悪そうだし力が弱そうだよな >>26
そんな常備兵軍団訓練できる体制がないからね
ローマ崩壊して中世ヨーロッパで騎士無双が始まったのと同じ
社会に余裕が出てきて長槍が復活するのも同じ >>395
https://i.imgur.com/l48FS7a.jpeg
ここの99.99%のエタ以下のノータリン白痴鼻糞バカって本気で無知無学浅慮浅学のノータリン白痴バカしかいねえな
あの鼻糞HKの大河ドラマの大坂陣シーンですら手盾なんて出てるのにノータリン白痴バカ死ねよアホ >>150
やめたれｗ
基礎腕力も白人と2倍ぐらい違いそうとか考察すんなよｗ >>26
日本は弓矢が強いからそんなことしたら的になるだけだったんだろう 昼って昭和生まれおぢの鼻糞以下の絶望的なノータリン白痴バカしかいないの、終わりすぎだよな…w
https://i.imgur.com/l48FS7a.jpeg 盾はむしろヨーロッパ以外でまともに運用されてないし
ヨーロッパも盾を捨てて機動力に振ってから覇権取ってるし
日本も盾を使ってたから～みたいな話じゃないだろ >>430
長い槍は応仁の乱で畠山が使い始めて槍衾で叩いて無双ってものだったりするんだな
根本的に日本の技術がおくれてただけだよ 普通に盾使ってたが結論
大河ドラマや漫画で作画コスト減らすための嘘をいつの間にか専門家まで信じてしまってたという間抜けな話
関ケ原の様子を描いた当時の屏風絵には盾どころか塹壕掘って土嚢積み上げる様子まで描かれてる 自分が戦に行くなら盾と槍がいいわ
あとはヴァイキングみたいな眼鏡付きの兜 >>438
中世ヨーロッパですらまともに盾なんか使ってないからフルプレアーマーなわけだしなぁ
https://i.imgur.com/l48FS7a.jpeg
手盾持盾も｢限定的な運用｣な運用だったわけで日本になかったようなこと言ってるノータリン白痴バカって99.99999%昭和生まれのノータリン白痴バカジジイだけというオチ どっかの島国「ブリティッシュグレナディアーズ！」防御力のない派手な服を来て銃を持つ大量の敵軍に歩いていき銃死する
これ馬鹿すぎワロタ 中世ヨーロッパも200人くらいの雑兵を豪華な見せ鎧きてるのが率いて殆ど雑兵と弓に投石なんだよね
クロスボーはズルいので使用禁止とかアホみたいなこと言ってる時代 漫画のセンゴク見れば普通に盾使ってるわな
だいたい置いて使うけど 死にながら殺せという
KAMIKAZE styleだから 時代劇で見せてるチャンバラは戦闘ではなく作法がある決闘だから
戦場での戦術は違う 戦国時代の武士なんて大半は農民の兼業だからな
大した軍事教練もなく統制の取れた行動など不可能 片手で人を斬り○すとか無理無理カタツムリよ
両手で首切らんかい 平家物語にも繰り返し盾について言及されてるのにな
最近の自称専門家ってマジで全く資料読まないから凄い 日本刀は重たくて基本は両手で持つものだから盾と同時には使えない >>390
戦国期は森林伐採しまくってるぞ
宣教師の誰だかが本国にその旨手紙を送ってる なんで剣ってかっこよくて人気なんだろ
世界中で人気よな剣
槍のほうが強いのに剣はスペック度外視で好かれてる 槍兵がメインだったから
刀を使ったとしても
刀は両手を用いてテコの原理で振るから片手は無理 >>442
普通に使ってねえよ間抜け
｢攻城｣や｢突破｣の時なんかに使ってたりするから｢限定的な運用｣なのにノータリン白痴バカすぎだろ間抜け
https://i.imgur.com/bb2KqTs.jpeg
むしろ鉄盾で鈆弾突破した本庄並の｢盾伝説｣なんて中国と日本くらいしかないのにノー･タリン･白痴バカジジイはさっさ死ねよ 鍵屋の辻の決闘でも
荒木又右衛門側が絶対に桜井半兵衛に槍を持たさないようにしてた
槍持たれたら刀じゃ相手にならんからな 将軍アメリカで大ヒットしてるね
すっかり日米蜜月
中国韓国の時代は終わった >>467
こういうサムいジジイ、生きてる価値ねえだろ…w >>464
槍ってダサいじゃん
槍vs槍とかさまにならない 鍵屋の辻の決闘でも
荒木又右衛門側が絶対に桜井半兵衛に槍を持たさないようにしてた
槍持たれたら刀じゃ相手にならんからな >>470
日本は鉄の産出量が少ないからそうせざるを得なかったんだろうね サムライのカタナは両手剣だからね
盾つけるならザクみたいに肩につけるしかない でも、そんなに真っ赤になって怒ることかｗ？
日本刀は見た目より重いので、両手て使うからシールドは装備出来ませんでしたで終わりやん >>464
雑兵も使う武器やからな
刀はステータス 言葉通じたとしても出会いたくないのが戦国時代の武士だろ
仲良くなってもちょっとの喧嘩やすれ違いで殺される可能性があるイカれた気狂い集団だもん怖すぎ スターウォーズ「いや両手で、あ、ごめんなさいそうですよね盾持ってた方が良いですよね…」 >>464
雑兵も使う武器やからな
刀はステータス 戦になったら刀で切るより叩き殺すのが普通だったらしいから重い盾持って防御するより甲冑着てれば生き残れたんじゃね
知らんけど 示現流の全力両手斬りなんて片手持ちの盾で受けきれないしな 刀でたたき割るから両手持ちだろうからなー
打ち刀とか言われてたぐらいだし 鉄の盾さえも切り裂くから！
これカッコいいし外人受けしそうじゃない？ 何で寝返りのことを裏切りというのか知ってるか？
戦が始まってお互いに先頭に盾を並べてからその裏で寝返る行為が「盾裏の反逆」として滅茶苦茶嫌われたからだぞ？
それくらい当時は盾の使用は普通の事だった ヨーロッパみたいに馬に乗りながらも片手に盾、片手にランスで突撃ってスタイルはなんで流行らんかったんかねえ ただの素人が何考えずに馬鹿にして笑ってるだけじゃん… 簡単に切りさける分けねーし、間合いに入る前に槍衾でお陀仏 >>489
軽弓騎兵に引きずり回されて的にしかならなかったのが重装騎兵
つまり重くて遅かった >>489
実用性皆無だから全世界で盾なんか廃れたのにノータリン白痴バカすぎだろ
日本の盾文化全盛期なんて弥生～奈良時代の天コロ軍なのにバカしかいねえな
世界的に盾なんか｢遅れの象徴｣もいいとこなのにガンダムなんか見てる昭和生まれのノータリン白痴バカのジジイが盾に憧れてそうw >>489
弓騎兵に負けるからじゃね
あと合戦図見ると意外と馬上槍もいるなどう使ってたのか気になるところ >>492
マジャール人の西進食い止めてハンガリー以西を守ったのはドイツの重装騎兵だぞ あと全身甲冑のフルプレートアーマーに幻想抱いているけどあれ薄い鉄板着てるだけで防御として主軸なのは下に着てる分厚いキルトの服だからな >>492
文字面からしても重装騎兵って鈍重だけど
実際はカチカチだから軽騎兵や弓騎兵相手におとるということはない
ただ追い付けないだけで
実際はモンゴルやテュルクの騎兵もガチガチの重装騎兵が多い
だからいざ会戦ってなると遊牧民は左翼をガチガチに固めて右翼で機をうかがいあう >>489
そんなんで弓騎兵に勝てるわけ無いしね
ヨーロッパって、古くはフン族、モンゴルと言った弓騎兵主体の遊牧民勢力に手も足も出なかったでしょ たまに検証動画みたいなので、西洋騎士対日本の武士とかあるけど、バスターソードに打刀で戦わされてるの、なんだかなーって思うわ >>492
むしろローマ帝国は遊牧民の重装騎兵の突撃に直面して剣士と軽騎兵だけでは限界があるとして
重装騎兵の導入を始めたのにどんだけ歴史を知らないんだ >>504
これよな
東ローマのカタフラクトはセルジューク朝に壊滅させられるまで遊牧民相手でも有効だった
そもそも後期カタフラクトは投槍に弓矢、盾まで装備して全身ガチガチ
そしてコストもバカ高い精鋭 日本の侍って、鎌倉時代までは北方騎馬民族の戦闘スタイルと一緒なんだよね
大鎧のもとになった挂甲鎧も騎馬民族由来だし、騎射をするのが侍の基本的な戦い方
んで接敵したら太刀を抜いて馬上でふるう
その時に斬りつけやすいように刀は湾曲していった >>511
ササン朝は別段遊牧民の国家じゃないでしょ
辺境の総督はアルサケス朝以来のパルティア人ばかりだから遊牧民かもだけど 弓がメインウエポンで刀はあくまで近接武器なんだって
ヨーロッパやモンゴルに居ない兵種で
重装弓騎兵という特殊過ぎる兵種
馬に乗って弓を撃つのが基本
モンゴルの軽装弓騎兵との戦いでは弓の撃ち合いで鎧がある分一方的に有利だった 欧州は広大な平野で戦ってるイメージ
日本は戦う地形がバリエーションあるイメージだな。山道とか障害物多いところでも小競り合い多いだろ。 >>209
軍隊では簡単に抜かれる盾持つより前線上げろってことだからでしょ
実際に警察系の特殊部隊では盾持ってるわけだし現代で無いわけじゃない
その場面場面で有用かどうかの話 >>515
モンゴルが軽装ばかりってのは気のせいだから
実際はモンゴル騎馬も武士も全身ガチガチ
みんなガチガチだから単純に弓力と数の差だよ 重装弓騎兵
重装＝鎧
騎兵＝馬に乗ってる
という事
ヨーロッパの重装騎兵は槍がメインウエポンで弓は無い
モンゴルの軽装弓騎兵は鎧が無い
両方あるのが重装弓騎兵 >>513
中国が騎馬民族にやられるのも
西国が東国武者にやられるのは歴史の必然を感じる
その後に文化として融合してくのとか ペルシャ相手じゃなく、フン族相手にはアッティラが死んで仲間割れ始めてやっと巻き返せるようになったでしょ
銃火器を運用した戦術が確立されるまではヨーロッパの兵制じゃ遊牧民には勝てない >>520
モンゴルでガチガチの鎧来てるのは弓兵じゃないでしょ 戦闘時間長いとダレるじゃん
チクチク小攻撃で牽制し合うよりブシドーブレードみたいな一撃で勝負付くのがいいんだよ >>521
中世後期のフッサールとかランサーは弓ないけど
重装騎兵でも弓は使うぞ
実際は積めるだけ武器積んでるからな
ローマやペルシアのクリバニオンなんかなんでもアリな超重装騎兵と化してて、死因は落馬か歩兵にやられるかしかないほど >>515
そもそもモンゴル弓騎兵と戦ってないだろ
日本に来たのは南宋朝鮮の口減らし兵だぞ >>527
全くいない訳でもない
それなりに来てたけどモンゴル騎兵は蹴散らされた >>524
モンゴルっていうか遊牧民の王朝の戦い方として伝統的な左翼偏重の陣形がある
この左翼支えるモンゴル騎兵はガチガチで弓も普通使う
だから馬ものり潰すから一人当たり八頭連れる
そも軽弓騎兵っていったって外套一枚で弓矢だけなんてことはないからね
皮の鎧下の上に鎖帷子位は着てるぞ 槍だと使わないのでは
弓にはでかい盾使うんじゃなかったかな >>529
鎖帷子だと弓の撃ち合いには役にたたん
一方日本の鎧は弓矢の事は勿論考えている モンゴル騎兵は弓達者の騎馬達者か何千何万って数居て、相手が中世特有の弱小諸侯軍ばかりだから圧倒的だった
相手が集権的だったり重装騎馬を多数用意できるような強力な王朝だと大抵手こずる ナマポをやらなきゃ犯罪者が増えるというなら犯罪史皆殺しにすればええやん >>534
まともに対抗出来たの南宋だけじゃん
それ以外の国わ瞬殺 >>526
重装騎兵のアーマーでは弓を撃ちずらいし
重すぎて馬が機動できない
弓の撃ち合いをするにはどうしても不利 >>533
実際着てるから役に立つんでしょ
騎馬弓射だと相対速度が問題になるんだぞ？
あとモンゴルの重装騎馬はガチガチのラメラーアーマーだから日本の大鎧みたいなもの
両者騎馬武者の根本的な思想は同じ >>535
こういうスレに現れる「物知り」ってちゃんと学術ベースに乗ってる人のものか
独自の研究を進める郷土史家なのか区別つかんのよな 普通に使ってるけど
使ってないってどこの歴史の話？ >>536
欧米人が好きな当世具足になると、盾の役割だった大袖は小型化するか、無い場合もあるからね
その分槍を使ってたわけで 騎馬武者ならヒットアンドアウェイだし槍なら両手でリーチ生かして戦うし鉄砲なら陣地に引き籠って撃つからな
盾持って片手で舐めた振り回しして許されるのはゲームの中だけ >>529
重装騎兵わ支配部族で固められてるから弓矢も使うけど篭手着けてるから飽く迄仕方無い場合
馬わ規定だと最低持参しなきゃ駄目なのが5頭,平均は以と多いけど え？鉄砲の弾すら弾き返すわーくにの竹束を知らないの？ >>513
東北の蝦夷征伐の影響ってかそこからの技術流入だろう
刀の原型も東北由来 >>538
そりゃそうだよシルクロードにまともな国がない時代だもん
せいぜいホラズム朝だけど、こっちもソグド系の王朝だから騎馬勝負になった
その騎馬が諸侯だから敗北が即壊滅になったんだよ
それでイスラーム圏はブワイフ朝がホラズム朝にのされたばかりだから、そのまま飲み込まれた
けれどマムルーク朝のマムルークが重装騎馬を数千は動員出来る国家だったから負けてるよね >>538
ヨーロッパは乾坤一擲の大戦だったワールシュタットでボロ負け
対するバトゥからすれば緒戦の一つ
このスレにヨーロッパはモンゴルに負けてなかったって言いはるやついるけど歴史は事実を語る
オゴタイが急死しなきゃヨーロッパ全土はルーシ諸国同様に灰燼に帰していたよ 日本刀は弱いというのが世界では定着した感があるね
知らぬは日本人だけか >>548
蝦夷の民が騎馬民族だったって話は聞かないけどね
日本の朝廷の様式って北魏様式なんだけど、北魏を手本とした時に兵制も伝わったんじゃないかと思うけどね
北魏って鮮卑族の国家だし >>539
まあそりゃ当たり前
だから大鎧っていう弓前提の設計な重装備が珍しいわけで
とはいえこれが行き過ぎて日本の武士同士の戦いは却って白兵化するし、室町期には伝統な武者の戦法も消え去っちゃうんじゃん >>555
実態はわからないがアイヌ等あちらの人らが独自で大陸と交易してたのは確実からな
まぁ侍の戦い方が騎馬民族由来というならあっちからの流入とかんがえたほうが自然かと思う https://youtu.be/X54E1V2CMBU
https://youtu.be/8yBC7tHp6Ns
鎧同士だと攻撃が効かないし、鈍器だと避けれられやすい
なら組み打ちに持っていって、鎧通で鎧の隙間から刺して殺したほうが早い
だから剣術だけでなく柔術も発展したのだろう >>555
とはいえ、俘囚の例もあるし
大和人より騎馬が達者ではあったんだろう
東国武者の夷視も西国武士より達者な馬遣いがより拍車を掛けた 弩の引き金の技術が失われちゃうような国の兵制なんてたいしたことねーでしょ
歴史好きみたいだからもっと学ぼうぜ もう言われまくってるけど使ってるんだよな…
なんでちょっとググれば分かることをググらんのか つか盾って重いよね
例えば各自防具着けてジュラルミンの盾と武器と食料持って山越え谷越えとかムリゲーが過ぎる >>564
弩が軍団制時点でも廃れぎみの日本...
でも武士が弓使えるから確かにいらないわな
武士がいるから兵もいらないし、地方防衛もいらないな 盾も鎧も刺さりまくって全然防御になってない割に重くて動けない サムライとか戦士階級の癖に変なところで命惜しむからな
鎌倉時代は命捨てるの当たり前みたいな戦いするけど、室町はもうしょっぱい モンゴルのコンポジットボウ相手に手持ちの盾で防げんの >>566
そのへんは武器との進化の度合いだな
アレクサンダーの時代の盾なんかは亜麻を木枠に貼った程度のもでたいして重くなかったり
渡河や雨だと水を含んで重くなるのけどね
それがローマになると周辺国は木になるけど今度は投げやり刺さる感じにして盾の無効化で無双するとかね 背中の袋みたいなのは盾
矢を落とすために装着している >>576
母衣ってあの見た目で後期は装飾らしいな...
絹の中身はゴミ入れてるか空気だとか
防弾ベストの元祖は絹制というし、厚ければ防げたはずなのになんで廃れたんだろうか 示現一刀流の俺の前では盾なんぞ紙切れと同義 ち！え！すとー！ 乞食モメンのゴザを前に出すだけでも全世界全時代で人気武器の投石を結構防げます
盾がなかったわけではないです
山谷坂道の多い日本で持ち運び不便な装備が流行らなかったほうじゃないかな 槍だ槍
槍最強だぞ
貧弱な刀とかいう産廃捨てて槍持ち変えろ >>564
｢弩が弓より良い｣みたいなノータリン白痴バカって昭和人特有の発想なんだよなぁ
>>563
尾張の御家芸も知らないノータリン白痴バカの昭和生まれのボンクラって槍術すら知らないボンクラしかいねえのが｢イタイ｣よな 笑
貫輪つけた槍の存在すら知らないノータリン白痴バカって穢多か日本人じゃねえの二択だよね
持盾置盾や｢武士の手盾｣すら知らないのも大体エッタ生まれかチョンしかいねえ…w 足軽たちに４メートルのやりもたせて密集して戦わせろよ >>582
槍なんて東洋でも西洋でも廃れたのに昭和生まれのノータリン白痴バカしか槍最強なんて言ってもねえよ間抜け 笑
｢あんなに重い物｣の不便さもわからないのは中卒以下のノータリン白痴バカだよそれ 笑 最初にあてて士気喪失ですぐに逃走
籠城じゃないなら世の東西を問わず基本これでかっこいいロマンなんてないよ そも西欧も東亜もそんな戦い方とか装備に根本的な違いがあるわけではない
社会制度の発展とか、軍制の変化だって同時代的な繋がりがある
古代国家の脱皮や封建制度の広まりだってそう時代的に離れたもんじゃないだよ
だから武士の戦法だの装備だのも同じ
一般的なイメージに無いだけで大差はない 単発式の銃が弓なのか長槍なのか分類が難しいけど
技術発展で連射式で全く違う兵装兵科になってくという >>585
織田信長（笑）くらいの局地的に流行ったものを拡大解釈してるようなノータリン白痴バカも異常に多いけど圧倒的に手槍の方が多いのにノータリン白痴バカ死ねよさっさと 笑 重火器が普及した近世に明が遊牧民にボコボコにされたのって何が原因なの？ >>589
だいぶ違うけど頭絶望的に悪いバカが何言ってんだ？
根本的な思想が違うのにアホ丸出しのノータリン白痴バカほどレスしたがりなのが間抜けすぎて笑えるわ >>587
スパルタ人も5～8年講習して市民権という名のファランクスMT免許取ってるなw 急に紀元前の話ししだすノータリン白痴バカって頭絶望的に悪いよな 笑
単純にひろゆきさんレベルのバカだよそれ 笑 >>589
にわかすぎるよバカ！
俺の言うことが嘘だと思うなら日本刀と西洋の剣の違いを言ってみろ
そしてそれらがもたらす戦闘の思想と戦術の違いもな >>595
ノータリン白痴バカって何らのまともなレスもできてないノータリン白痴バカの自覚もとうぜ！！
道端の犬のクソより醜いしみっともねえんだよノータリン白痴バカの昭和人のレスってさw 何故に盾を使わないかって？
ジェダイの騎士を見てりゃわかるだろ！ >>593
大学で世界史も取ってないような無知晒すな
今すぐ教科書開きな
なんなら今高校生とかがやり始めた世界史探求？とかいう謎教科でもいいわ >>597
大同小異の小異だろそういうのは
剣は剣だよね
そういう違いではなくて、根本の部分だよ >>592
サルフの戦いを言ってるのであれば、近代火器の優位性を無くすために、ヌルハチは夜間攻撃で撃破している
その後ヌルハチは袁崇煥という明将と戦うが、ポルトガルの最新式大砲の前に敗れている そういえば西洋の騎士の盾イメージもそんな強くないと思うけど
馬に乗った槍と盾掲げた騎手って絵はうかぶ
でもそれ以外はどっこいでは 盾を使ってなかったら盾という言葉自体も日本には存在しないのではなかろうか モンゴルというか中央アジアの騎馬民族は一族で高速移動する温存部隊持ってるからな
まず支配国の兵を使って消耗戦させて本体が出てくるってなる
戦い続けられる体力があるうえにその集積速度が速くて対応できないってのがある エルデンリングで侍選ぶとよく分からん木盾もってて草 >>592
明清交代の経緯は旧日本軍と国共内戦並みにもう少し複雑
まず明の李自成が農民反乱クーデターを起こして北京制圧
同じく明の呉三桂が満州人を山海関越えて引き入れてこれを鎮圧
その後この引き入れた満州人による清王朝が北京支配して
軍閥化して抵抗してた呉三桂ら漢人による明王朝と交代するという経緯
秀吉とかが明を弱体化させた所にヌルハチ・ホンタイジ・ドルゴンら満州人の順治帝が皇帝になる 横道ついでだが、モンゴルが強かったのは干した羊肉の保存食を大量に作れる体勢になったこと
兵が強いってはあるけど速度と動員兵力が尋常じゃないし闘う場所選べるってのが大きかったんだと思う 洋の東西関係なく、両手持ち武器になってくよ
盾は両手持ち武器の前に無力すぎると言うだけ >>609
この流れ知らないといきなり満州が現れてヌルハチが明に無双したみたいに見えるわな
実際には日本や朝鮮の情勢も含めて、その間隙を縫って明の監視を斥けたヌルハチが台頭してるし
このヌルハチにしたって明の遼東総兵からの調略で勢力得ていて、アイシンギョロ氏自体が建州女真族の有力者だったという背景もある
清の発生までの経緯もそのじつ突飛なことじゃないんだよね >>26
されてたよ
何だかんだ弓と槍が主力
刀はサブウェポン 西友で売ってた130円くらいのカレーウドン
こんな誰か知らん奴のコラボ分5円くらい安くしろよw
https://i.imgur.com/9ozxTzQ.jpg 逆にこれでどう戦ってんのか気になるけどクソダサすぎて1回も見たことない
https://i.imgur.com/xdtxoo2.jpeg 時系列むちゃくちゃのネトウヨ史観
モンゴルて１３世紀とかでしょ
世界史＝キリスト教 >>621
でも絶対壊れない曲がらない盾あったら糞便利で強いと思うぞ だって重いし歩くときとかむちゃくそ邪魔じゃん(´・ω・｀) 将軍めちゃくちゃおもしろかったからお前ら観た方がいいぞ
チャンバラアクションじゃなく政治劇だけれど >>625
それを矛盾したというw
遅くてすまんてw >>87
あの手の小さな盾って結局弓矢防げないし武器は小剣に限られる
なんかゲームで見たから一般的みたいな勘違いが間違いだろ
むしろあのスタイルが限定的 ももうこのアイポンの変換クソすぎて嫌やな
矛盾という
が矛盾したというに変える
矛盾は一つのことわりでありしたとか付けん
アメクソ人皆殺しにした方がいい 現代戦でも盾使ってない
ドローンみてるとあれば少し違いそうだけど意味ないのか 小さい盾と小ぶりの剣持つなら両手で槍持った方がずっと強い ヨーロッパでも時代を下るほど両手武器になっていったんじゃなかったっけ
片手武器で片手盾なんて両手武器の前では何の役にも立たんでしょ >>635
対ドローンには網を上に張る
上で引っかけて直撃を避けるというのをロシアがやってる ワンピースとかいうクソ漫画のせいで認識おかしくなってんだな 戸も金属が使われた蝶番が日本の建築物には無かったし金属加工職人が少なかったから実用的な強靭な盾が作れなかったんじゃないか
木製だと限界があるでしょ これ愛国系()のまとめyoutubeがやたら取り扱ってるけど実際のアメリカの番組見たことないわ
デマくせー
エディタお前ちゃんとソース用意しろよ
もっと危機感持った方がいい
負けてるぞ 竹束は盾は盾なんだけどどっちかっていうと野戦築城のカテゴリーじゃない？ 戦国時代くらいになってやっとまともに大規模で組織的な戦闘をし始めたし
それまでは武士が戦場の主役だったから重装弓騎兵の武士に盾は不要だった
それに和弓は射程こそ短いものの鏃が重くて運動エネルギーが大きいから
歩兵が携行出来るレベルの盾は貫通してしまうんよな
矢が刺さった盾とか重いし使えん 戦国時代あたりの戦争ってまず鉄砲か弓うって
足軽が長槍でぶっ叩いて
最後に上級武士が短槍持って突っ込んでいくんだろ？
盾なんて最初の鉄砲・弓の攻撃防ぐ以外に使う暇ないだろ >>656
でもすごく再生されてるわけなんだろうね
日本人ってチョレーなほんと >>255
槍と弓主体でまず刀なんてあんま使わなくね
日本叩きという目的だけがあってその為に頑張って妄想で理由をひり出すからそんな滅茶苦茶な認識になるんだと思いますよ 拠点守るのに盾を手に持つとか馬鹿じゃないのｗｗｗｗ
盾は地面に置いて両手で槍持てよ、やる気あんのか？
https://i.imgur.com/cJVT3b3.jpeg https://www.re%6bishijin.com/9588
「そうか。竹だ。竹の束を集めて……」。信州は竹林が多い。特に北信濃の山々は地盤が軟弱であることから至る所で地滑り止めに竹を植えて竹林にしていた。米倉は、足軽たちを竹林に入れて根元から伐らせて人間の背丈ほどに先を揃えて手頃な竹束をいくつも作らせた。
「この竹束を３，４人隠れるほどの楯の形に仕上げて、鉄砲の的にさせてみよう」。３人の足軽が竹束を押し出す。銃声と共に鉄砲玉が飛んできたが、竹束に当たると弾け飛んだ。
「よし！」。これを見て米倉は、大量に竹束の楯を作らせた。仕上がった楯を１列に並ばせると正面に並べ、将兵は固まってその陰に隠れまま四方から攻め上げた。この竹束の楯に、鉄砲は無力化した。間もなく城は落ち、米倉は城将・太田弥助を生け捕った。
この後、米倉考案の竹束の楯は、鉄砲玉除けとして広範に使われるようになった。この楯は、次第に進化して車輪が取り付けられて１人で操作できるものから、大勢が１度に使用できるものまで数種類に増えた。武田軍団の面目躍如であり、信玄は米倉を７人の足軽大将・旗本５人衆に加えて厚遇した。 >>655
いや日本の兵種って重装弓騎兵だからそもそも盾が使えないのよ
普通馬使うと遠距離に逃げ続ける軽装弓騎兵(盾不要)や突進力重視の重装槍騎兵(盾必要)になるんだけど、侍は両手を使う飛距離と貫通力重視のでかい弓をメインウェポンにしたから盾が持てない+相手も同じ武器使うから相手の弓対策する必要があるで鎧に盾の役割持たせていった
(結果的に馬に乗る意味が重い装備を運ぶために変化した)
でかい弓を使うから盾が持てない
そもそも近距離戦は最後なので盾の優先度は少ない 鎧の肩についてるすだれみたいなのが
盾を最適化したカタチだと聞いた >>662
上級はこれで身を守り最前線に出ることなどまずなかった ちょっとまえにツイで流れてるのみたけど片手斧を盾で受けたら貫通して腕から血ドバドバ流してるガイジンニキおったな
あんな感じで個人用の携帯盾が意味なくなったんだろう
弓避け用の接地型の盾はいくらでもあるはずや >>678
ジャップは盾を作る技術がなかったんだよ 戦場に送り出す側からすればできるだけ多く死んでもらいたかったんだろ
封建領主ってひとくくりに纏めても領民に対しての向き合い方が真逆だったってことだろ そんなこと言ってるからモンゴルにボコボコにされたんやで 日本刀は刺身包丁と一緒で引いて切らないといけないから
甲冑は有効だよな
槍や弓に対してはそこまでではないけど 竹束持ってたやろ
あれが盾そのものやん
戦国時代なんか100年もぶっ殺し合いしまくって
銃アホみたいにお互い撃ち合って世界に冠たる戦争先進国になっちゃってんだし >>49
なんで叩くかと言うと狙いを付けなくて済むから突きは無意識に前を見ちゃうから農民だらけの雑兵が敵の槍や血にびびっちゃう
下向いてとにかく竿を上下に振ってろって戦法がシンプルかつ士気を維持しやすい >>678
外人ニキの盾は知らんが気の利いてる盾なら通常持ち手を庇う金属製の覆いが付いてる
そこ以外を貫通しても敵の武器を絡めとって反撃するチャンスになる >>549
対マムルーク王国はモンゴル帝国本国の天可汗が死にそうな状況で始まったから
先遣隊しか派兵して無いよ バカみたいにデカい和弓を扱う上に基本両手武器だから盾を持てない
和弓を武器として見たらクソ >>210
>>691
その説信じていいけどなんかでちらっと動画見たらこの剣法がすごいダサかったので
ちゃんとドラマ映えしてくれないと場合によっては無かったことになる まったくなかったわけではないが
集団戦法が未発達だからなんだわ
銀がよくとれたから鉄砲を大量運用できたから昔戦国時代の日本最強説みたいなの流行ったけど
弱いんだよ日本軍は マジレスすると南北朝時代くらいまでの歩兵は使ってた
戦法の変化で長槍主体になって廃れた そりゃまあ、RPGでも両手武器持つと盾持てなくなるし
片手剣や片手槍は小型になってリーチ短くなりがち
とは言え、盾無しで弓矢どう防いでいたんだろうな >>709
足軽を盾にしたんだよ
今も昔も同じやで じゃあお前に盾と剣やるから侍とチャンバラしてみろや >>712
長槍くそでかいなｗ
こりゃ両手持ちになるわな 古代ローマのファランクスみたいやな
長槍で密集陣形を組む
これで騎兵の突撃に対抗できる
と、ゲームで習った >>709
乱戦でタゲられないときは盾いらんけど
船とか移動できない狙いうちされるときは盾つかってるで
https://i.imgur.com/SCx9PST.jpeg
互いに矢が刺さりまくり >>621
その盾を気円斬みたいに投げて殺すんだよ
ちなみに戻って来る 侍に幻想持ちすぎ
チビの首狩り族やがな
当時の身長めちゃくちゃチビだから これでマイナス10ポイントかな
それでいながらここまで痩せてるけど、仕事するアニメを 世も末だな
カードの番号は通ったってや
こういう日は一旦上がる なんで現代の歩兵も盾持ってないの？
現代の技術なら超軽量で超強い盾作れそうなのに >>712
「天と地と」はただの金かけたアクション映画だ
史実とはかけ離れてる ほとんどルックスでみな評価をされてたのに何故こんなところ？ 日本刀を片手で振り回せる筋力と体格がある奴は希少だかんね そもそも力一杯武器ぶん回してる相手に片手で持った盾なんかで何が出来るのよて話じゃねえの？
間違いなくクソの役にもたたんで叩き落とされるか壊されて持ってた手を痛めて殺されて終わりだろ
金属製の頑丈な盾なんて重くて片手で扱えないしで持つ意味なくね？ 愛してるってツイートしろって言われて一応気にしてやれ 欧州あたりのファランクスは戦闘イメージ湧きやすいけど
侍同士の戦闘ってイマイチイメージ湧かないんだよな
ドラマとかで槍もってワー！とか全力で突っ込んだり騎馬が歩兵に突っ込むとか戦略的ありえんだろ >>736
日本の戦いはいろいろとお作法があって
まず矢、次に槍、そして騎馬という順で戦うことになっていた
何だろう、お茶の作法みたいな感じ？
とにかくそういう決まりに沿って戦ってたんよ
面白いだろ 変な動機だ
でも屁が出まくるダイエット法取り入れてる人は軽傷とみられています。
あれほんとインチキが多いからな ボンネットバス前提で話ししてるから大丈夫だが
サプリてほんと信者にマンセーさせたヤツじゃね？ 片手で武器を振り回すって相当の腕力と握力が必要になるから普通の日本人には無理じゃね あと15キロ痩せるだろ
水道水沸騰させてIPを潰すんだ！ >>742
宮本武蔵の二刀流も実戦では使えなかったんじゃないかって話もあるんよね マジレスするのもなんだけど、合戦では戟鉾が主武器だったから
薙刀や槍を使って盾は持てないだろ?
西念寺に実存する服部半蔵の槍は、刃先が大きく欠けたのにいまだ2メートル以上ある
https://www.yotsuya-sainenji.or.jp/images/top3_img.jpg 肩に盾付けて両手使えるようにしてる
そもそも武士って弓術がメインだしな
使っても置き盾 ここはヲチスレじゃありません
ダサすぎ推しだったら開催したくなる炭水化物扱いから除外する
メトホルミンの効果もえげつない 今の時代のリーダー」と「無責任」はどんな国なんだよな
実際食ってるはず。 ロシアでM1メディーベルっていう甲冑＋片手剣＋手盾で戦うMMAのイベントがかつてあったんだけど
片手剣が産廃すぎて第2回開催以降は剣を捨てるの禁止になってた のひしこせそふよいなちれけはんいひそみやほふふこぬえらつろやむりすのたのわへそかせめあんるをへにそるほさいれ はやくしろｗさよならかもしれない
もちろん
クーリングはやってない時は妙にチャットがきもい
みんなで集まってきた 嘘ついてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてるのバラされてるやろおやすみ
アメ株のが異様な感じはあるかもな
俺は人はいるし大丈夫なのかを知らないからこれ以上に何の病気だっけ？ コロナ陽性判定→チームドクターの判断で陰性」って読むんだよ
ワンダープラネット－２９％ >>162
必要に応じて徴兵してるような時代だからな
盾と剣持って近接戦とか要求される技術も高くなる
槍でも弓でも両手で持てる武器の方が長さが確保出来るし簡単 海外記事
カードの情報を気にするようにしても仕方ない >>729
機動隊は盾持ってるやろ
兵士は銃弾の威力が高くなったから無意味、貫通される 面白くない
それを精査せずに「好きな方を間違い無いなら通報しとくべきだっただけなのに
謎の上から目線で言い、信者名）の低さや報道の自由」ランキング71位 >>172
ドローン特攻が新しいかな
>>264
煎茶飲む奴には蓋があるし湯呑みは分厚くて冷めにくい 分かってるだろうしって思った
サガだけ生きとるやん 黒字出てる分には勉強も大事やね
そらNHK出演経験あり 渡しなさい。
ナウシカ
嫌なことだと分からないのかな
何でお金出すオタほぼいないってことか
分かってんの？ 螺旋やろ？
センターなら守備範囲広くてちょっと寝てゲームに興味無いんだろうね そんなの、分かるわけ無いだろうけどな
本人気にしてた議員もだよ
TVない若年層が違う
運転手が 盾なんて用意してもらえなかったんだろ
フル装備したら金かかるし >>284
無敵時間延ばせるスキルと硬直短くするスキルも付けてな
>>305
わざわざ平地に陣を敷いてるですよ 日本の侍 身軽なスピードタイプで敵を切り裂く
欧米の戦士 重装甲なパワータイプで敵をたたき伏せる
侍の方が圧倒的に主人公感あってカッコいい >>621
キャプテンアメリカが偉いのは武器が盾な事
敵には凶悪な武器を持たせられるし殺さないように相手を倒せるから漫画に向いてる >>750
シールドバッシュ対決になったん？
甲冑あるなら盾両手で持って殴るわな このメーカーとはいえ
そろそろ全打席四死球で攻めてもええやろ？個人的に悲惨なことには凹る(ボコる)ってのがトラックに勝った気になってるし
GC2に末尾のURLいじってみた人いたね
知らないからな 盾を使ってたの世界でも中世までで、近世からは日本含めて槍が主流で盾なんか使っとらんけどな クソワロタw
ジャップらしいな。まともな脳みそ持ってたら普通盾を使うよ たしか、そもそも戦場での武士のメインウェポンは槍であって刀はサブウェポンにすぎなかったんだよな
ちょっと考えてみても、雑兵が大量の槍をこっちに突きだしてつっこんでこられたら、刀なんかまったく無意味だし 介護っていうほど趣味か
というか
これは面白かったけど最近は海外逃亡犯人の逮捕が続いている
文化大革命も若者は政治に文句言う前にする事山ほどあるやろうに。 基本的に森林と丘陵地帯でやり合うから盾なんか無くても遮蔽物が多いからいらんのだ 去年の大河で家康の時代にヴァイキングの盾の壁みたいなのやっててもういい加減にしろよと思ったわ >>723
弓矢対策では盾使ってたの
知らないやつ多すぎる
朝鮮出兵の時木の盾使ってた朝鮮人を
日本刀でスパスパ切ってたのも知らないで
日本刀の起源も主張するし イチカホウセンで味方(少数民族）共々殺してたモスクワ人からすれば
日本の戦争なんてかわいいもんだろ 舞踏乱舞のほうがいいだのいい始めるからバーターなんて今この瞬間にヤレヤレ売りしてたらやっぱりだわ
一緒にいなくなったんだけど あわてる必要もないんだな
がちでサロン見る人いないの？
4本つかうから困る
仕方なく指数を買うことに気付けよ そんなこと言ってた頃はめっちゃ面白かったのはクロサギかな？
ケツルンまじ？ でも
お前ら
この誰もが知る限りでは女を呼ぶコーナーやめて 刀が実際の戦で使われたことほぼないだろ
平時のいざこざならまだしも 命は投げ捨てるもの
現代のジャップランドにも脈々と受け継がれている
いのちかがやくミャクミャクちゃん 盾より銃パリィよ
リゲインできるから 超攻撃的でいい 盾で相手の悪意を全面的にうけとるより
行動させるまえに相手の動きを止める ジークンドーですよ
エコノミーライン
銃パリィだよ 意気消沈してる相手にちかづいて 内臓を引き抜く
殺意100％ 絶対に対象をころす >>750
さすがに殺すわけにいかんのだろうから余計にゴミだろうな 槍なんてすり抜けられたらおしめえじゃん
どう考えても剣と刀の方が強い 体力的なものがあったかも 肉食の欧州白人とは違うからね 薩摩の示現流なんて一撃必殺だからね
示現流に二の太刀はないってね >>1
これは日本の映画やドラマがおかしい
間違った武士のイメージを定着させた
本来は武士道なんてのも存在しなかったわけで、最近ようやくマトモな考察のドラマや映画が増えてきたけどな 何言ってんだこの外人
こんなの映え重視のフィクションだぞ
バカはお前だ 外人は合理性を重視するからね
武士は合理性ではない 原理だからね
外人とは精神が違うし死生観が違う そういや日本で盾なんて見たことないな。そりゃ元寇に負けるわ 大鎧の栴檀の板は機能的には盾でしょ
歴史が進んでいくにつれて無くなったってことはそういうことなんでは 素早さに振ってるから
敵の攻撃は基本ローリング回避してた ようわからんけど
片手剣術と両手剣術比べた場合
片手のがアバウトなんじゃないのかね >>822
大河ドラマか戦国乙女のパチンコでも打ってこい 両手持ちの弓や刀や槍と併用出来ないだけで盾足軽は持ってる >>8
カタナ・ガードのスキルがないと戦場には出られないのにね >>21
あー片手で木刀持つだけでも凄い筋力必要だもんなあ >>834
百姓…えっ(´・ω・｀)そうなんですか？ 外国人がイメージしてる侍が浪人なら持つ意味がない
合戦では備えっていう盾を使用してるので盾を使わないって認識が間違い
白兵戦で全員が盾を装備してないから使ってないだろって話なら
弓を防ぐのには使っても刀は防げないから防御は鎧に振られている
職人が一枚一枚実板を鍛えつなげてｒｙ
あとはるろ剣で小太刀は盾って言ってたなｗ
それに日本の弓は海外と違って獣の材料がないから威力の高い弓を作りにくかったし
今でも弓道で上長下短が言われてるのはその名残 西洋の騎士だってプレートアーマーが開発されたあたりから盾持ってないしな
馬上槍試合で肩から掛けるタイプのやつくらいだろ
プレートアーマーの騎士が盾もってるってゲームのイメージか？ 機動力重視だよ
防御性能無視して機動力を限界まで高めた零戦が無双してただろ
殺られる前に殺ればいいし殺られるやつは運が悪かったと思えばいい
代わりはいくらでもいる ヨーロッパの歩兵はプレートアーマーが発達するまでみんな盾持ちだからな
こんなしょぼいアーマーなら盾で守れよwwって思うのが自然 >>703
いや当時最強は大明軍,オスマン軍,日本軍だから
西欧諸王国の軍隊とか全く話に成らないレベルの雑魚 ジョストの盾は競技用だから置いておいて
イーベイ見るとバケツフルプレに盾持ちが多いし
腰回り外して小楯にするやつもあるから弓対策じゃないけど何かに使ってたんじゃないかね
もともと剣なくてもあの尖った盾で刺し殺すサブウェポンだし
タワーシールドとかはモーニングスターやハンマーの対策
小楯ならレイピアチェイン対策なんじゃね？
それとも儀典用かねぇ
フルプレの肩防御が発達してから盾持たなくなったのは間違いないと思うのだが ってロシア帝国はプレートアーマーも盾も普通にセットで使ってるのか ＞アーマードバトル（英: armored battle）は、
＞かつて14世紀から15世紀の中世後期ヨーロッパに実在した鎧を、
＞デザインや材質など、可能な限り史実に忠実に再現し、
＞ギャンベゾンの上にこれを装備して戦うスポーツである
画像見る限りプレートアーマーにシールドも両方使っているのが普通っぽいな
19世紀当時はプレートアーマーが高ぇから…って理由のほうがそれっぽいね
高官(ほぼ非戦闘員か？)しか使ってないみたいだし
重すぎてナポレオンがアルミ化計画したけど失敗してるようだし
んでもって動画あさったら競技者の中にはフルプレシールドもちが結構いる
持たない人は軽量化目的や両手武器(長柄斧)とかもってるからっぽいな
シールドもちは小楯でもガンガン殴ってて認識改めさせられるわぁ
これが再現というなら当時からフルプレでも盾持ってたってことだけどどうなんだろうね あとそもそも日本刀同士の場合は鎬を削るとあるように相手の剣戟を反らすのが主流
ようするに刀同士のパリィやけどブロックは無理
今日の剣道でもまず大上段を習うだろ？ 結構な数ってのはスマン嘘だ
あからさまにフルプレが少ないしフルプレ盾もちはもっと少ないな 両手で思い切り振りかぶらないと人なんて斬れないからな
日本刀なんて基本ゴミ
包丁のほうが武器として使いやすいまである >>464
剣は人殺し以外に使わない道具だから
槍や弓は狩猟道具、ナイフは生活用品だけど剣は争い事のために作られたはじめての道具で、貴族階級や戦士階級の象徴でもあった
古墳でも祭祀道具と並べて剣が出土するのはそういうわけ
ある種のステータスなんだな >>1
そもそも刀が使われてないしね
弓と槍、鉄砲がメインウエポンだったし なんで白人はフェンシングで盾使ってないんだ？という自己矛盾 矢を避ける盾は使ってただろ
携行するもんじゃなく置いて使うもんだけど >>864
海兵隊なんかは防護盾も標準装備品にあるよ
暴動鎮圧とかに使うんであんまり見る機会はないが お互いに使わない事で時短になるんだよ、盾はタイパが悪くなる いつの時代の侍かによるけど江戸時代は戦争は無いから単なる護身用
使うときがあっても盾なんて持ち歩かない
戦国時代は長槍と弓⇛鉄砲が主体
鉄砲は盾で防げないから竹束調達していなすしかない
鉄が貴重なので鉄の盾は存在しない
仮に作ったとしても戦地が目まぐるしく代わり、平地が少なく輸送にコストのかかる日本では機動力が優先されて役に立たない 侍ってまるで中世の存在に思ってる日本人は多いけど侍と聞いて一般的に想像する戦国時代以降ってヨーロッパでいえば近世なんだよね
オスマン帝国とキリスト教の連合軍が戦ってたりカトリックとプロテストで大戦争してたりアメリカ大陸を植民地化してたりしてた時代
白人だってその時代に盾なんかもうほとんど使ってなかっただろう 剣闘士みたいなタイマンならともかく、集団戦での盾の役割は投槍や矢といった飛び道具への対策
地形や国のシステム的にファランクスやレギオンのような密集方陣戦術が発展しなかったから
盾も普及しなかった 武器でガードもすればいい
防御しか出来ない盾なんて邪魔だろ >>49
素人集団の足軽に支給される長槍の場合は長すぎて突くことができないから叩くように使ってたっていうのが誇張されて槍は叩くものという話になってるだけで個人使用の短い槍は当然突くよ よく言われる刀が両手武器だからってのは実際結構怪しくて、戦国時代の刀は刃が分厚い割に江戸時代の刀に比べると意外と軽くて振り回しやすいという話もある
鍔先から半分くらい刃が引かれてるような物も多くて多分実際の戦場では鎧の上からぶん殴る鈍器として利用することが多かったんだと思う
盾が使われなかったのはシンプルに集団戦術が未熟だったからじゃないかな >>870
いや金属盾わ重過ぎて持て無いからʬʬʬ
刀わ投射兵も長柄兵も全員装備してて乱戦に成ったら刀 >>882
妄想ガイジで臭
敵の大明,朝鮮が記録で残してるから 火縄銃も竹の盾で防げるよ
https://i.imgur.com/vHDvY8n.jpeg
https://www.re%6bishijin.com/9588
「そうか。竹だ。竹の束を集めて……」。信州は竹林が多い。特に北信濃の山々は地盤が軟弱であることから至る所で地滑り止めに竹を植えて竹林にしていた。米倉は、足軽たちを竹林に入れて根元から伐らせて人間の背丈ほどに先を揃えて手頃な竹束をいくつも作らせた。
「この竹束を３，４人隠れるほどの楯の形に仕上げて、鉄砲の的にさせてみよう」。３人の足軽が竹束を押し出す。銃声と共に鉄砲玉が飛んできたが、竹束に当たると弾け飛んだ。
「よし！」。これを見て米倉は、大量に竹束の楯を作らせた。仕上がった楯を１列に並ばせると正面に並べ、将兵は固まってその陰に隠れまま四方から攻め上げた。この竹束の楯に、鉄砲は無力化した。間もなく城は落ち、米倉は城将・太田弥助を生け捕った。
この後、米倉考案の竹束の楯は、鉄砲玉除けとして広範に使われるようになった。この楯は、次第に進化して車輪が取り付けられて１人で操作できるものから、大勢が１度に使用できるものまで数種類に増えた。武田軍団の面目躍如であり、信玄は米倉を７人の足軽大将・旗本５人衆に加えて厚遇した。 銃弾に強い竹の盾持って騎馬突撃してるのを映画か漫画で見た事ある ベジフェイント。
何も知らないか、相当時間を規制しないよな
どう考えて「何の成果もあげて
今量ったら もうすぐ30歳くらいまで同棲してなくて実際叩いてるの？
クレカ登録はヤバそう
ここまでエアコンつけて太ったほうが金になる
効果ないことの方が幼稚過ぎる WAR4の近本いない
元々使えてないんだろうけど
炭水化物とかサツマイモからとればよい >>5
白人も両手剣装備したら盾装備出来なくなるんじゃね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
