サガの「自分も強くなると敵も強くなる」システム考えた奴アホなのか？ [234233522]

[0001 顔デカゲジ眉うんこ食い 警備員[Lv.2(前9)][新][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲ b286-vByC) 2024/04/26(金) 12:40:50.50 ID:ZZBWzNPU0●]

誰得なの？あれ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0_%E3%82%B5%E3%82%AC_-%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B0-

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8e89-cK01) 2024/04/26(金) 14:37:55.70 ID:V8+THY/O0]

コナミエフェクト考えたやつが一番バカ

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f187-t3I8) 2024/04/26(金) 14:41:35.68 ID:04jzqGEV0]

>>58
スーファミのもなんか奇妙な方向に発展していたわｗ
超広大なマップをひたすら歩き回って宝探しするゲームだったり（ウルティマ6）
いきなりアクションゲームに変貌したり（ウルティマ7）

そらこんなゲームじゃ日本じゃ受けんわｗ

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前11)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca77-eMqL) 2024/04/26(金) 14:47:37.76 ID:STRRBv0D0]

偽りの聖者だけはマップほとんど歩いて衛兵とか以外はほぼ全部敵倒してクリアしてバランス悪！もう二度とやらんわとなった記憶がある

しかしいまでいうオープンワールド系のゲームをやりたかったんだな
それは一貫してたように思う
昔の和ゲーは全般的にユーザーフレンドリーなかわりに、あんまそういう思想の一貫性はなかったな

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前20)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 50a2-t3I8) 2024/04/26(金) 15:01:44.45 ID:ApWo5He60]

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前21)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ac37-rV+p) 2024/04/26(金) 15:05:09.48 ID:SAcO/K9X0]

ゲームでレベル上げねえ・・・
まず人間としてのレベル上げようや、な？

[0064 安倍晋三🏺 警備員[Lv.17(前23)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6656-jaNG) 2024/04/26(金) 15:11:01.69 ID:nCfBbygN0]

難易度調整にプレイヤーのできることを制限する作り手は下手くそ
画面を暗くさせるとか氷ステージで滑らせるとか

[0065 安倍晋三🏺 警備員[Lv.13][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6c98-t3I8) 2024/04/26(金) 15:12:10.11 ID:LbWK7z0g0]

河津神

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前13)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-IV2N) 2024/04/26(金) 15:13:47.51 ID:bm2RaxSW0]

ロマサガ1だと同じダンジョンでも主人公によって訪れるタイミングが違うわけで
ダンジョンによって出現する敵が固定していたら序盤のダンジョンで詰むキャラがでてくるぞ

[0067 安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新][苗][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-Dwxe) 2024/04/26(金) 15:17:52.62 ID:0Syf6oUUM]

サガスカイージーモードで詰んだ

[0068 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾌﾞﾓｰ MM4a-ppIu) 2024/04/26(金) 15:37:07.11 ID:k4v7y6rXM]

FCヘラクレスの栄光の武器減り久しぶりにやってみたくなった
ほとんど覚えてない

[0069 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a949-SVZG) 2024/04/26(金) 16:05:39.28 ID:/0p7y4sI0]

ロマサガ1とロマサガ2が戦闘回数で敵の強さが変わって
ロマサガ3とサガフロ(逃げるコマンドなし)が主人公のHP依存だっけ？

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e19-ScBY) 2024/04/26(金) 16:11:02.24 ID:RF3evszC0]

ロマサガ1は戦闘回数が時間経過を兼ねてるから
時間が経つとイベントは進むし
時間が経てばラスボスの復活が近づく影響で雑魚モンスターも強くなるっていう
ちゃんと設定とシステムが噛み合ってるのがよかった

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前16)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a8f-Yua9) 2024/04/26(金) 16:12:37.86 ID:MJae73MW0]

FF8で流用されてただただクソだったやつ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-14AD) 2024/04/26(金) 16:16:41.44 ID:5ajOuVxaM]

ヘラクレスといえば3はレベル連動で敵強くなったな

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新][苗][芽] (JPW 0H86-pDf4) 2024/04/26(金) 16:19:02.65 ID:5NmXPA8cH]

ファールアウトとかクソみたいなスキル解放してると敵だけ強くなるウンコすぎ

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7df3-WBG1) 2024/04/26(金) 16:20:39.80 ID:a8ksI+Ys0]

逃げ続けるとどんどん窮地に陥る
わかったか？

[0075 安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.6][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 12ab-jLzT) 2024/04/26(金) 16:21:36.65 ID:w3KrqagG0]

アンサガはサガに入りますか？

[0076 0Hda-gjsT 警備員[Lv.12][新][苗][芽] (JPW 0Hda-gjsT) 2024/04/26(金) 16:21:53.82 ID:5uow2uUaH]

>>73
ベセスダあるある

[0077 0Hda-gjsT 警備員[Lv.12][新][苗][芽] (JPW 0Hda-gjsT) 2024/04/26(金) 16:22:51.11 ID:5uow2uUaH]

>>66
グレイの恐竜の巣ならまだやり直せるから…

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 629e-M5Ta) 2024/04/26(金) 16:24:20.79 ID:uRZi9VhJ0]

これはちゃんと設定で理屈がつけられてるなら気にはならないかな
ロマサガ2は古代人の秘法の影響によって世界が歪められてるから七英雄戻ってきたのと帝国が継承法使い続けてることによってモンスターも凶悪化していく
ていうかそもそも古代にモンスター生まれた原因がそれだし

[0079 0Hda-gjsT 警備員[Lv.13][新][苗][芽] (JPW 0Hda-gjsT) 2024/04/26(金) 16:47:42.23 ID:jpVi7V+sH]

ロマサガ3はアビスの影響だっけ

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5487-t3I8) 2024/04/26(金) 17:01:15.48 ID:Is1sp6Lh0]

FF8はゲームバランスがウンコだったからしょうがない
あれは全くレベル上げないのが一番楽
雑魚は全て逃げて経験値0のボスだけ倒せばいい

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前17)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 41af-0fnv) 2024/04/26(金) 17:03:52.09 ID:63Amw+zb0]

FF8やん

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-tH2U) 2024/04/26(金) 17:08:46.23 ID:zxGZTp1V0]

ロマサガ1はシンボルエンカウントなのに画面ビッシリ敵がいて意味ねーと思った

[0083 安倍晋三🏺 警備員[Lv.14(前22)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e4e-AGSR) 2024/04/26(金) 17:10:02.40 ID:QkBZQqve0]

これ系で一番頭悪いと思ったの携帯機系のスパロボかな本当に意味がない

[0084 顔デカ 警備員[Lv.31][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 960d-cK01) 2024/04/26(金) 17:12:00.26 ID:mPRdNHia0]

なら途中で仲間になる人気キャラより自軍のモブキャラの方が圧倒的に強いのも調整してくれよ

[0085 顔デカ 警備員[Lv.17(前2)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 998a-cJLq) 2024/04/26(金) 17:20:02.17 ID:+Bo7+CTl0]

Diablo4やってるけどレベル50のあたりでもう飽きてきた
やってること同じなんだけどこれいつ面白くなるの

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][初] (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Valb) 2024/04/26(金) 17:59:11.89 ID:iGMyPq2Gd]

>>55
FCのウルティマ4は調整ミスだな
PCの段階で結構な飛び道具ゲーだが
FCは軸合わせ不要になってるので飛び道具が壊れ性能

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][初] (ﾜｯﾁｮｲW 3ae5-6vw8) 2024/04/26(金) 18:43:06.35 ID:A/twoeAM0]

河津とその一派がアホって思ってねーのは信者だけだろ

[0088 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.21(前23)][初] (ﾜｯﾁｮｲW ca32-dJyh) 2024/04/26(金) 19:01:31.78 ID:hGV+8fLM0]

ロマサガは同じ場所行くにしても
人によってタイミング変わること多いから
場所と敵の強さを一致させられないんじゃないかな

[0089 顔デカ🏺 警備員[Lv.20(前22)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 122d-hK1Z) 2024/04/26(金) 19:05:11.76 ID://1f1JfA0]

オブリビオンは無計画にレベルアップしているとレベルアップ時のボーナスポイントが少なくなり
プレイヤーが雑魚のまま敵が強化されていって地獄を見る

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][初] (ﾜｯﾁｮｲW b683-kfSS) 2024/04/26(金) 19:11:39.13 ID:qXTEUUOf0]

オプションで敵も強くなるかどうかは
自由に設定させたらいいだろ
ファイアーエムブレムだって死んでもロスト
しない時代だ
それくらいユルくていい

[0091 名無しですよ、名無し！ 警備員[Lv.27(前21)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 01af-Aw/2) 2024/04/26(金) 21:07:43.43 ID:OmTqhNiv0]

サガは敵のインフレに自分たちのインフレが追いつけるかを競うゲームだからな
同等以上に一歩リードするにはってのを考えながらプレイするのがサガの醍醐味なんだわ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前24)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-IV2N) 2024/04/26(金) 21:10:54.86 ID:R4SdfGFw0]

こんなんちょっとやればどこでも行けるように敵の強さのシステムが設計されてるって
あほでもわかりそうだけどな
突っ込みどころはボスの強さが思ったほど可変しないからそこが壁になり
それほど自由でもないってところだけどｗ

[0093 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][初] (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-dwV4) 2024/04/26(金) 21:19:13.45 ID:rJwoiZZQ0]

百英雄伝の「エンカウントが無さすぎてレベリングがままならない」ってレビューはクソ笑ったわ
エンカウント率高すぎてイラつくSFC時代よくあったが、戦えなくて苛つくて

デバッグ作業もやってないんかな？
最近のゲームてベータ版売って後からアプデとかばっかだから舐め腐ってる

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][初] (ﾜｯﾁｮｲ 6256-vdLX) 2024/04/26(金) 22:52:03.30 ID:wkskX54u0]

アイテム収集してる時に敵シンボルのレベルが上がって別キャラになっちゃうと色々困るんだよね。狙ってたアイテムドロップしなくなっちゃうから。

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前7)][新][初][警] (ｽｯﾌﾟ Sd9e-fLRF) 2024/04/26(金) 22:54:58.95 ID:SHcAN4FDd]

ADHDっぽいよな
考えが衝動的

[0096 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-dwV4) 2024/04/26(金) 23:10:04.97 ID:rJwoiZZQ0]

>>94
それはピンポイント過ぎないか？
ロマサガ3とかサガフロ1にあったと思うがそこまでシビアじゃないしコレクター要素だろ

[0097 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新][初] (ﾜｯﾁｮｲ fb36-VEEt) 2024/04/26(金) 23:18:01.01 ID:mlb830w/0]

>>94
リマスターではそれの救済で全種類の全ランクの敵と自由に戦える追加ダンジョンができたな
そのかわりUIが糞になってたり1ボタンでソフトリセットすらできない不親切糞仕様になってたりデメリットも多いけど…
後に出るサガフロやミンサガリマスターにはちゃんとリセットボタンあるのになんでSFC時代のリメイクにはこれをつけなかったのか

[0098 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.9(前19)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-pa96) 2024/04/26(金) 23:18:50.11 ID:8RjgcykQ0]

ウルティマ辺りが元祖か？

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 08:18:44.30 ID:x+svq3Ix0]

>>94
確かリマスター版ロマサガ2、3は追加ダンジョンで弱い雑魚敵にも出会えるようになったはず

[0100 観測者 警備員[Lv.18(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6e76-druG) 2024/04/27(土) 08:20:31.54 ID:+OM4NU8o0]

技閃くためには戦闘回数が必要
戦闘回数を重ねると敵が強くなる
その辺がゲームのキモなのかねぇ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-vdLX) 2024/04/27(土) 08:20:33.30 ID:8PoZEFmX0]

レベル上げたら攻略が容易になるってのもマンネリだよな
ここでレベル上げが意味を無さないどころかデメリットになる要素をひとつまみｗ

こーいうのが増えてた時代

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 08:58:19.78 ID:x+svq3Ix0]

サガはボス敵が強い
結局はザコ敵と戦い続けて武器レベル上げないと勝てない
一般的なRPGとあまり変わらんと思うけどな、サガは

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-vdLX) 2024/04/27(土) 09:00:31.59 ID:8PoZEFmX0]

2は初期ですらガイコツシンボルが無茶苦茶硬かったり
アホだった気がする

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 09:03:37.87 ID:x+svq3Ix0]

>>103
骨は斬撃が効きにくい、打撃武器が有効

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 09:06:08.88 ID:x+svq3Ix0]

ボス敵は強さが固定の奴が多いからな
ロマサガ2は戦闘回数で1回だけ強くなるボスもいたが
これも自軍の武器レベル上げて強いバージョンと戦う方が楽
戦闘回数が少ないと自軍も強くならない

[0106 安倍晋三🏺 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4ee2-cJLq) 2024/04/27(土) 09:19:15.79 ID:vGiZZPTh0]

性格にはエンカウント回数じゃなかったっけ？
逃げてると敵がどんどん強くなるやつ

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 09:39:24.73 ID:x+svq3Ix0]

極端に逃げ続けると雑魚敵が強くなって困る
が、逃げても敵シンボル残ったままだから、またすぐ接触しがちだし
普通はあんま逃げないやろ
サガはバランス調整のセンスはいい、FF8の方がバランス調整が粗いな

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8) 2024/04/27(土) 10:34:39.17 ID:x+svq3Ix0]

つかさ、
ウルティマもロマサガも「攻略する地域やダンジョンは自分で自由に選べるゲーム」だからこうなったのでは？

雑魚敵が固定だと攻略ルートも固定化されちまうからな、これが一般的なRPG
自由度の高いオープンワールドRPGもこのシステム採用しているゲームあるし

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5156-rOl/) 2024/04/27(土) 13:50:44.36 ID:XfWrQQVI0]

24時間テレビ「ヘアーやれ」
若者とかいう手抜きで自分達よ
ガーシー手元に最低1リットルは飲め