安倍晋三「1ドル300円になれば、あっという間に経済回復」今さら批判される。まだ道半ばなのに… [545512288]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4月末に一時1ドル＝160円を記録するなど歴史的な円安が進行する中、アベノミクスを主導した安倍晋三元首相による「1ドル300円になれば、あっという間に経済回復」という2年前の発言に批判の声が高まっている。
この発言は、4月25日にBS－TBSの番組「報道1930」で報じられた。2022年4月に開かれた自民党の会合「財政政策検討本部」で、安倍元首相が「雇用が増えたのは円安効果なのは間違いない。円が300円になったらトヨタの車が3分の1で売れる。日本の製品の価格が3分の1になる。日本への旅行費も3分の1になる。そうすればあっという間に（経済は）回復していくという考えはどうか」と発言していたことがフリップで紹介された。
番組内では円安を「円弱」と表現。ジャーナリスト軽部謙介さんは、あくまで「例え」として安倍元首相が言ったとしつつも「元々アベノミクスは円安志向だった」と指摘。経済評論家の加谷珪一さんも「明らかに今の円安はアベノミクスがもたらしたものと言っていいんじゃないか」との見解を示した。円安により留学費用の高騰、出稼ぎ外国人の減少、購買力の低下などの課題が挙げられた。
この安倍元首相の発言を紹介した場面がX（旧ツイッター）でも拡散。「アベノミクスが失敗するわけだわ」「こんな売国奴が総理大臣だったかと思うとゾッとするな」「かつて360円／ドル時代、この国には勤勉とバイタリティーと確かな手の技があった。今、もうそれはない。自民党が全部壊しちゃった」「日本の輸入品の値段が3倍になるということには考えが及ばなかったようです」「原材料が高くてどのみちやばい」「日本人が奴隷みたいな世の中になりそう」などと嘆きの声が続々と出ている。
略 ちなれいわ新選組も似たような考えな件について
https://twitter.com/uikohasegawa/status/1558226119010439168
長谷川ういこ Uiko Hasegawa @uikohasegawa
1ドル250円の円安では物価は2倍にならないとご理解頂けましたか？
日本は生産力があるので円安になると国際競争力が高まり、生産拠点が国内回帰し、賃金・雇用・貯金が増えると了解頂けましたか？
https://twitter.com/thejimwatkins アベノイミンも増やしたし
マジで国賊級よな、こいつ
移民犯罪の増加の責任とれよ わかりきってる害痔を将軍様に選び続けた国民のせいだよ >>2
食料品の買い付けに係る金が3倍になる、日本人の海外旅行にかかる金がが3倍になる
そうは思わなかったのかね… >>6
日本の物って今の時代もう必要無いだろ
技術はネットで世界に浸透した
熊本の半導体工場みたいに、安い労働力になり下がるだけ
かつて中国などをそう見ていたように 稀代の暗君だったよな
まぁ、これ支持する島民の猿有ればこそな訳だが
安倍はこの島をぶち壊すとロジックを包み隠す事なく表明してたからな(´・ω・｀) どういうこと？
円安が進めば輸出企業が儲かるからそれが経済回復って言いたいの？ >>16
正体知ってた嫌儲はずっと批判してたのにな
馬鹿が選挙で勝たせ続けたせいで今の円安がある 日本史遡ればこいつからだめになったと思われる分岐点だろうな
死ねよ本当に >>16
いまからこうやってみなさんを殺します！って言われてるのに支持してたやつばかりだったな 同じ時期の経団連会長
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2QY0KZ/
経団連の十倉雅和会長は３日午後の会見で、政府・日銀が実施した円買い介入について、投機的な動きを抑える意思表示として評価する一方、円安の流れはしばらく続くとの見方を示した。
金額ベースで見れば日本経済全体にとって円安はなおプラスとした。 何で誰も止めなかったんだって言っても、止められたのは森位しかいねえしな。
絶望的な政治だったわけだ。 >>21
アベノコインとアベノイミンの生みの親だかＲな
東条英機すら超えただろ
移民犯罪と通貨安を生み出した稀有の男 「野党モー」という意見に『ちゃんと国会見てるの？』などの返信がいくつもついてて驚いた
ヤフコメも変わってきてるのね
記事によるけど >>6
アベノミクスとれいわは、経済政策はほぼ一緒。両者とも負担は後世に押し付けて、後は野となれ山となれ政策。
自民→じゃぶじゃぶ国債出して、株式市場や日銀に引き受けさせる
れいわ→じゃぶじゃぶ国債出して、家計や中小企業にばらまく
どんなに借金しても日本通貨の根本的な信任は落ちない！
そんなわけあるかいな。
国債残高が膨れ上がりすぎて金利にもはや手を付けられず、通貨安物価上昇を指をくわえてみていないといけない地獄。 これ元々テレビで流したんだよな
何も隠してない、アンコンしてない
円の価値を下げてジンバブエにすれば日本復活すると堂々主張するバカ殿
それを支持し続けた日本人
ぜんぶ自業自得 >>6
供給力強化でインフレを抑えるて発想がサプライサイド経済学そのものだし
その結果賃金雇用貯蓄が増えるてのもトリクルダウンて言ってないだけでサプライサイド経済学のトリクルダウンの発想
そもそも日本は少子高齢化と低失業率で人手が足りない状態だから円安で上がる生産力はない まだまだ160円くらいだからここから140円ほどの猶予がある
聖帝基準までは道半ばだな ただ１つだけ１つというか２つだけただしがありますいわばまさに
ただし給料は紙くずに近づけた円で支払うものとする
ただし資材は無限に無料でわいて出てくるものとする >>21
小泉からだけど未だに言われてないんだから一生ないだろ >>38
自分の生活に悪影響あたえてるから円安クソがほとんどだぞ マジで野党は為替政策を選挙の争点にすべきだぞ
円安は日本人の8割には害しかないからな 日本の企業は円安でも海外で値引きしないで同価格で売ってたんだよな
だから売上げ高は増えても売上げ数量は増えてない
こういうことも誰かに教わってなかったのか。トリクルダウンもそうだけどこいつの思うようには動いてないんだよ 麻生のカップ麺といいTPPの件といいデタラメが過ぎるね。TPPも言い出しっぺのアメリカが早々に脱退してる 高度成長期の円はバカ安だったけど石油も安かったし輸出で儲けた金は国内に還元されてた
今はというと 
>>29
金持ちのための政治
貧乏人のための政治
ぜんぜん違うが 安倍晋三「1ドル300円で日本経済が復活だよ」
れいわ新撰組「1ドル250円になっても全然問題ない」
安倍の後継者がここにいる 価格競争力めっちゃ強くなるからな
ただ国内でそんな海外向けに作ってる工場あるのかって話よ
むしろ今は民主の円高で逆輸入が主流だから円安300円は秒で死ねる
マジで国内工場を潰しまくったの悪手だったわ >>29
れいわの方がマシだな
株式市場にばら撒いたところで上が儲かるだけで下々にまで降りてこないし
せめて家計にばら撒いてたら消費は回復してたのにな たらればで言えばパネル工場とかエルピーダもったいなかったな
存続してれば今の円安でかなり盛り返してたろうに >>49
どうせ少子高齢化だからね
円安にしても生産力増やせないよ 結局国内ファーストできない時点で詰み
金が儲かるから海外拠点などといって金を求めてるのに金を失う
国は植民地じゃないが植民地を思ってるようなのが運営するから
何しても植民地扱いになってしまい詰む >>25
同じ経団連会長でも米倉は違ったのにな
米倉氏は2012年の衆院選前、安倍首相が就任後に進めようとした金融緩和策を「大胆というより無鉄砲」などと批判。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1901I_Z10C14A5EE8000/ 物を作るには材料が無いと無理
そして、その材料は輸入物ばかり
輸入料は円安で高く買うしか無いわけで
そして出来た製品も高くなる
円高で安く材料を仕入れで高く売る方がマシなのにね
円安で高く材料を仕入れて安く売るって馬鹿なんじゃね？ >>53
それは内需産業も少子化で回せないと言ってるようなもんよ この馬鹿が長期間総理大臣をやってたんだからそりゃ国が衰退しますわ まあれいわはポピュリズムだから、1ドル250円になっても庶民にはバレへんやろってタカをくくってる
その代わり、庶民に圧倒的に分かりやすい「消費税廃止」だけを錦の御旗にしてる
ポピュリズムだからな そもそもなんで金というものを使わないといけないのかというと
自国にはなくて外国から買わないといけないから
その買う手段である金の価値が紙になるとしたらどうだろうか
資源もあり技術もありなんでもすべてそろう完全自給自足国とは全く環境が違うということを
いわばまさに肝に銘じておく必要がある >>57
そうだよ？
少子化で人の奪い合いだから内需回すだけで精一杯じゃない
なんで工場増やさなくても雇用は確保できる状況 >>61
じゃあGDP下がり続けても文句は言うなよ？
内需で手一杯ってそういうことだから >>61
日本の円安からの製造業復活を否定するやつもれなくあの国の方々だから
あの国は日本が円安で製造業復活すると死活問題だから円安を全否定かましてる
あの国の連中は日本は内需の国で有り続けなければならないと考えてる 自民党議員にアベノミクスは間違ってたか聞いてみろよ
誰も間違いだったと認めないだろ。
認めないどころかアベノミクスを加速させるとか言うぞ 日本は戦後一貫して内需の国なのに電波発してるやつもいるもんだなｗ
製造業復活（笑）
え？いつのことよ 戦後回帰すれば高度成長期をまたやり直せるとか思ってねえか？
他の国は随分と進んでるぞ(´･ω･`) >>64
こういうことを言うやつに外人呼びまくっていいか？って聞くと「外人は追放しろ」っていうんだよな >>68
？
俺は外国人労働者大歓迎だけど？
実際オレの会社に中国人いるけどゆとりとかさとりとかZ世代より役に立ってるぞ
お前は外国人と働いたことないからそんなテンプレみたいな発想しかできねえんだよ 日銀の総裁人事のときも安倍派のゴミどもが脱アベノミクスの考えを持ってる人物を総裁にしないように圧力かけてたのがキモすぎた
どう見ても失敗だろうがっていう >>69
内需の国だってやってきたこの30年どうなったか直視できないかわいそうな人なんだね
みえませ～ん、聞こえませ～んってやってる人には何を言っても無駄か… あの国…日本を円安で批判するのはあの国のせいなんだ！！！
マジでお薬飲みなよ >>70
おやおやごめんなさいねぇ嫌韓コピペしてる輩みたいな書き込みしてたから
俺は少子高齢化だから別に円安なんぞにしなくても日本人の雇用には困らないよと言ってるだけ
で、円安にして日本人労働者を貧しくしてまで外人の雇用作る必要あるの？ >>6
生産拠点が国内回帰って
原材料とかほぼ輸入だったりするだろ
そのコスト増加は全く無視してるのが安倍もこいつも嫌らしいわ >>75
実際あの国は日本の為替にクレームつけてるからな
それくらいニュース見てりゃ知ってるだろ？
知ってるよな？ >>77
その理屈なら中国やベトナムやインドが組立工場に選ばれることはないんだなぁ
中国やベトナムやインドがiPhoneの原材料を自前で用意してるのか？
少しは考えましょう ツイカスども見てみたら
「そんな安倍さんに負け続けた野党はなんなの？」とか意味不明な擁護してたわ
ほんとネトウヨ殺処分せんと終わりだぞこの国 >>79
しょうもないレッテル貼りに逃げるな陰キャ理系
安倍の罪は安倍の罪でしかない >>72
30年内需の国だなんてやってないし、ID変えてまでデマ吐くことしかできないお前の方が可哀想 >>78
別に東アニュース板入り浸ってないから知らんな
まあこんな円安政策してたら文句つけられても仕方ないと思うけど、韓国に都合が悪かったら日本人を貧しくしてでもやるべきことっていいたいの？やっぱ嫌韓コピペ厨？ まあ安倍はずっとこの馬鹿理論を表明してたわけだから
本当に馬鹿なのは、この馬鹿を首相として支持し続けてた馬鹿国民の方なんだよね >>81
日本も海外から見たら人件費くっそ安いけど、あえて日本でやる意味がないから避けられてる。そもそもまともな工場が国内にないし、今から作るとかねーわって話になる。ベトナムやインドで作るメリットの方が大きいから賃金いくら安くなっても日本で製造業は増えないよ、ジジババばっかりで工員もいないしさ >>6
即反映されるわけないだろw
だから毎月毎月値上げされてる >>74
えっ？あの国って韓国のせいなの（笑）
そうかー、てっきりアメリカか中国ってさすがに言うと思ったら、韓国ですって
韓国が日本の円安誘導してたとか、さすがに安倍晋三でも言わないだろ…薬飲んで寝ろ これ切欠でアベノミクス全否定まで来るじゃん
で一緒になって円安誘導した黒田叩きまで発展してくれるの？ 安倍は算数レベルの計算が出来ないからな
費用対効果みたいな小学5年生くらいで理解できる基本概念も持ってないし
三段論法も出来なくてせいぜい二段論法が限界なので
円安になる→輸出が増える（安倍はここでストップ）→輸入品も高くなって国民が困る（普通はここまで考える）
こんな感じの思考しか出来ない
簡単に言えば安倍の思考は池沼レベル ああ、間違った、あまりにアクロバティックだったから
韓国が日本が円安になるのを邪魔して円高にしようとしてる黒幕だったとキチガイが言ってるのか
難し過ぎて良くわからんわ、どんな頭してんのよ 観光立国で食っていくなら間違いではないんでないの？ 日本のGDPの2％3％しかない観光の割合で食って行ったらみんな死ぬだろ >>99
インバウンドは5兆円だからGDPの１％だな
代償なしに成長させていけるならやればいいと思うけど、GDP600兆円の通貨の価値を3割4割落として振興していくようなことじゃない 安倍は世襲ボンボンの権力で子供のころからなんでも自分の思いどうりにできて
周りも安倍に忖度が当たり前だったので
その幼稚な万能感のまま政治家になって政治しちゃうから困る
国内なら安倍の権力が利くから無理を通して思いどうりにできるけど
外交だと他国は安倍の権力なんか効かないし忖度もないから
安倍の思いどうりに動いてくれるわけないんだけど
安倍は外交でも外国が自分の思いどうりに動いてくると思い込んで外交しちゃう
それで北方領土失ったし
中国包囲網とか妄想して
他国がそんな包囲網に本気で応じてくれるわけないのに
金ばら撒いちゃう
そもそも中国のデカさは包囲網なんて敷けるレベルじゃないんだけど
そんな物理的な数量的な簡単な計算も出来ない
安倍の頭の中じゃ中国１、日本１、その他の国それぞれ１みたいな数え方で
１を多で包囲！みたいな感じで中国包囲網の計算してるから
本物の池沼ってほんとヤバい もしかしてわー国の国民ってバカなんじゃ…今更2年前の発言て ［ニューヨーク／ワシントン １日 ロイター］ - 国際的に気候変動への取り組みが加速した場合、米銀行大手シティグループ(C.N), opens new tabが融資で多額の損失が生じる可能性があることが分かった。シティがまとめた社外秘の分析資料をロイターが入手した。
分析資料は気候変動の影響を巡る管理方針を米連邦準備理事会（ＦＲＢ）に提出するために昨年夏に作成された。他の米大手５行もＦＲＢから同様の要請を受けている。 工場の国内回帰って海外で売れる物を作る前提だよね？
ほぼ国内だけで消費されるものを作る工場を国内に移しても輸出する時の円安によるメリットないから
だからそもそも海外に売れる物を作ってる企業がどれぐらいあるのかが気になるが全然こういう話をする中で出てこない
一部の企業がメリット受けるなら分かるが日本経済にとってプラスみたいな大きな主語で語れるぐらい影響あるのか？ 自民党はお前らを助けません。自分でなんとかしなさい。自己責任 >>87
ただの願望とバイアスかかった妄想だよねそれ
最近は行き過ぎてるとはいえ円安になってから国内の製造業の環境はとても活発化してる
自分が思う製造業のメリットは熊本の話を見ても分かる通り賃金の高さ
ブラックが多いサービス業に比べて待遇はホワイトなところも多いんだな(労働内容は厳しいが…)
待遇の悪い業種と待遇の良い業種どちらに人が流れるか
少し考えたらわかるだろ >>100
え？じゃあお前は何を日本の基幹産業にする気？
観光業はダメ！製造業もダメ！
ダメしか言わないって1番仕事ができないタイプ あの国葬って阿倍の葬式じゃなくて日本国の葬式だったんだなて >>111
ダメとは言っていない
円安で振興しようとするのは割に合わないから、為替に頼らず真面目に付加価値高めて勝負してねというだけの話 >>114
付加価値とかまだ言ってんのか…
あんたの頭の中30年前からなにも変わってなさそう >>117
付加価値なんて言葉今でも使われてるけど
もしかして安売りしかできない人？ >>118
そりゃ言葉は残ってるだろうよ
言葉はね >>117
30年前の宿題を10年間ぐらい解決しようと頑張って、上手くいかないからとキレて「ニッポンスゴイ」と幻想の世界に逃げた結果が今の惨状のような >>121
解決しようと頑張ってはなかったと思うよ
とりあえず目先の利益だけ追求して売れるもん売ってすっからかんになってから日本スゴイ連呼が始まったって感じかな 晋さんが生きてたら総叩きにあってどう弁明したのか気になるわ
そもそもマスコミに圧力かけてこんな報道自体が無いか？ 本来なら韓国みたいに辞めたら即逮捕ってのが当たり前
死んでからジャいくら叩いても逃げ徳やねん Xで中国から日本に生産拠点を移すのを促す円安だ
みたいななろうみたいな妄想をガチで語ってるやつ結構いて笑うわ >>122
日本式経営が下手なんだから経営のプロをとかいってMBAをもてはやして、スズキ、ユニクロ、ソフトバンクなどで若手エリートに経営交代させようとして失敗とかやっていた >>126
中国企業が歯ブラシを日本の大阪の工場に作らせているとか随分前に話題になっていたような >>6
令和は消費税廃止を訴えていて19%を要求する経団連と真逆なんだが
コストプッシュインフレ化を防ぐ全国最低賃金一律の時給1500円をコロナ前から訴えていて中央集権の意地にしか興味のない政府と全く政策が違うんだが
経済音痴の壺民党と一緒にするなよ パヨクは日本と日本人がどうなろうと
日本を破壊したいだけ破壊できれば満足の不良 自国で資源、食料自給、労働力を賄えるなら百歩譲って円安政策も分からんでもないが今の日本で円安誘導したら破綻するのは確実に分かるはずだよな。
悪魔の自民党政権と言われる様になるけど馬鹿ウヨこれどうする？ >>126
これだけ人件費も上がり政治リスクまで膨らんでる中国で今後も生産し続けることが正義と思ってそうで笑う
中国から投資引き上げは世界的なトレンドだよ
>>127
そういう人は帳簿の額面の見栄えを良くすることしかしなかったからな
売れる事業を売れるだけ売り払って黒字ですってやり続けた
今の円安でそれほど円安効果を感じない理由の1つがこれでもある >>132
逆だよバカ
資源がない、食糧自給もできない、なにも売るものがない
こういう国の為替が安くなるのは当たり前だろ
こういう国の円を誰が必要とするんだよ
円安はダメもっと円高にしろ
それなら誰かに円を買ってもらわなきゃならん
誰が買うんだ？
答えてみろよ >>132
逆だよバカ
資源がない、食糧自給もできない、なにも売るものがない
こういう国の為替が安くなるのは当たり前だろ
こういう国の円を誰が必要とするんだよ
円安はダメもっと円高にしろ
それなら誰かに円を買ってもらわなきゃならん
誰が買うんだ？
答えてみろよ >>135
ということでバブル崩壊後しばらくは日本式経営のままじゃダメだとジタバタしていたんですよ >>126
ロシアが自国生産の優位性を証明したのでごく普通の考えだよ
まともな国はそう動いてる
ウクライナ戦争みてもまだ中国から輸入しまくるモデルに固執してる日本の左派が異常なんだよ 日本人の半分くらいは内需国という言葉をを資源的にも国内で完結できてるみたいな意味合いと勘違いしてそう >>123
後者だろうね
で、ヤフコメとかにもDappiとかが工作しまくって、「晋さんは素晴らしい！」の空気が作られる 安倍晋三元首相の国葬の企画・演出を
「桜を見る会」の会場設営を担った企業が受注した
岸田文雄首相は「適正な手続き」としているが
入札したのはこの1社だけ >>120
そいつは日本の製造業は価格競争で負けて付加価値に逃げたけど大失敗したって歴史を学んでないんだろうよ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶってやつだな
過去の歴史も学ばないで円安だと物価が高くて嫌って自分の経験からしか判断できないバカ
それがID:XhRdX0v90 まともな企業は現地生産法人が沢山あって
そっちがメインなので
円安になると経常利益がごっそり消えちゃうというのにw >>137
＞円安はダメもっと円高にしろ
＞それなら誰かに円を買ってもらわなきゃならん
＞誰が買うんだ？
ほんとコレ
根本は円の需要がないから円安になってること理解してないバカ多すぎ
こういうバカは為替のレート自分の好きなレートにいつでも変えられるって思ってんのかねぇw
円の需要を高めるためにも製造業の復活は必須だろうに復活させる環境づくりはしなくていいとかキチガイそのものw >>147
日本企業の利益が現地生産法人に落ちて国内に還元されないから日本が貧困化してる現実も知らなんのかwww
こういう構造を変えて日本企業の利益を国内に落ちるようにしましょうって取り組みで言ってるのに馬鹿なこと書くなよw >>137
中国は本来なら元高になってるからな
それが嫌だから固定してる元安の方が有利だから
円安に文句言ってる連中も元安は絶賛してるのが現実
中国が元高にしないのが答えだよ 元安倍派の連中がアベノミクス続けたがってるからな
安倍の形見を守ると言えば身内から称賛されるからね
派閥解散しただけでまだ自民党議員だからね
マイナス金利解除、安倍派解散が追い風 アベノミクス否定には配慮
岸田文雄首相は「アベノミクスの転換」につながる金融政策の転換を、自民党最大派閥の安倍派に配慮しながら探ってきた。今回のマイナス金利解除は、裏金問題で解散が決まった安倍派の幹部らが沈黙していたことも追い風となった。 こんなアホなやつが首相長くやればそりゃ国崩壊するわ >>148
円の需要がないから円安になってるのではなく
ドル円の金利差で円安になってるんだよ
ちゃんと日本が金利を上げない限り金利差は埋まらない
国債を日銀が買ってる以上、永遠に利払いが増えて利上げは不可能になる 円急落は自ら招いた結果、為替介入は当面失敗する公算－ブルックス氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-29/SCQ6D6T0AFB400
国際通貨基金（ＩＭＦ）のデータによれば、国内総生産（ＧＤＰ）の250％を超える日本の政府債務は主要国で最も多い。ブルックス氏によると、政府のコストを抑えるために日本銀行が金利を低く維持する強い動機付けがそこに働いている。
政策変更がない限り、円相場の押し上げ努力の効果は打ち消されるだろうというのが、結論だ。 >>150
横だが、そんな問題意識誰でもあるだろ
それをどうやって解決するかが問題
円安にして日本を途上国化させて貧乏人として働かせる
こんな答えに誰も乗ませんよって話 >>155
健常者なら誰でもそう思うわな
リフレ派やピンクカルトは逆の事を言い続けてる
市場参加者や格付け会社や国際機関は一切説得できない
日本をオカルト経済理論で実験して貧乏のどん底に落とそうとしている >>151
中国は元々それでやってて幾らでも安く働く奴がいるからな
上前はねて上部の人間が儲けられる
日本でそれ導入して格差広げて多数の人間を貧困化させようとしてるのが君 
安倍晋三 円安進行して回復の兆し見えんのやが
300になったら突然回復するんか 【悲報】世界三大の投資家、ジム・ロジャーズ「たとえばエイリアンが地球に来て日本を見てこの国に投資する価値があると思いますか？」 [483862913]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714639524/ >>107
ここまで凋落してたんだねえ
ほんま先進衰退国 150円でヒイヒイ言ってるのに300円とか安倍さんあんた鬼だ… >>138
政権が安倍になって一息ついた感が出てきたけど手遅れだったよね
なんせ手持ちの工場とか事業は閉鎖か売却したあとだったから
>>146
まずはシェア拡大だからね
シェア拡大させるためには負荷価値より価格競争力が大事
>>148
円高がいい連呼してる人は今の日本の為替をどう円高にさせる気なんだろうね
まさか政府が大量に円買いして為替を円高にするって思考なのかな
まさか…ね？ >>154
それは円安が加速した理由であって円安の原因じゃない
コロナでアメリカが利下げした時も100円を下回ることはなかったろ？
そもそも日本が利上げできないのも国内経済が脆弱だからだ
なんで脆弱なのか考えてみなよ
基幹産業が衰退してるからでしょ このスレで円安否定して円高マンセーしてるやつの正体
中国大好きおじさんが円安叩いてるってわかりやすいよなw
中国の成長を支えた世界の工場の座は絶対に明け渡さんって意気込みを感じるw
90 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fb2-GRoV) 2024/05/02(木) 18:04:13.64 ID:OtreS78W0
>>74
能登地震の復興放置してるし、経済政策はゴミだし
その上戦争するなら中国併合の方がまだマシ >>168
かろうじて自動車産業が頑張ってるが海外工場増やしすぎて国内の恩恵めっちゃ減ってるからな
他の家電やら造船やら鉄鋼は見る影もないくらい死滅してるしお先真っ暗やわ >>172
だからまた基幹産業を構築していかなければならない時期なんだよね
基幹産業を構築するには円高より円安のほうが有利なわけで
誰かが円安にすると海外法人の利益が減るって書いてたけどそれは完全にトリクルダウン理論だと思うんだ
基幹産業に求められるのは企業の内部留保を増やすことじゃなくて利益を国内労働者に分配すること
つまり海外の工場ではなく国内の工場の稼働をどんどん引き上げていく必要がある
と、自分は思うわけで ちょっとパートしようかしらで２５万円
コンビニバイトで供託金稼ぐ世界線の話 >167
普通に金利上げようよ。金利返すのにある程度負担増になるけど、
アベノミクスの負の遺産を清算するためだし、自民がやろうと立憲がやろうと一緒。いかに早くその誤りを認めて軌道修正できるか。
円高に振れればドルベースのGDPは自然に増えるし、当然輸入もしやすくなる。
そもそも論として、生産主導型の国家運営ってのは、経済途上時期にはいいけど、国が発展して人口減って労働力不足が顕著になっている先進国には不向き。
そこに変にこだわりすぎるとガチで先進国枠から落っこちる。
開発技術を売ったり、あるいは直接投資で工場立てて利益の一部をいただく、方向で外貨を稼ぎ
国内労働者で「ブルーカラーの人」は、物理的に輸入できないサービス業や人材需要が今後MAXになる福祉業、あるいは建設業で吸収してもらうのが最善。
日本の労働力は今後どんどん減っていくのだから、その分「製造」は外国に出して、数少ないl国内労働者は内需向けに振り分けるべきだよ。
国民の豊かさを考えるならば、国内総輸出額とかぶっちゃけ重要じゃない。製造業の世界シェアとかどうでもよかったりもする。
海外と価格競争で戦うなんて下策の下策だ。
極論すれば、海外にガシガシ投資して、外国人に稼いでもらって、その上がりを受け取るだけで日本は豊かさを享受できる。
海外でドルを稼いでもらい、ドルで物を買って、モノだけ日本に輸入すればよい。実際日本経済はそういう方向で動いているからこそ、
モノづくりが地盤沈下しても日本人はまだ豊かでいられている。今のところはね。しかし、ここで大幅に円安に振れたのを放置すると、それさえも危うくなる。 さて、多くの人が、今度の安倍晋三でだまされていたという。みながみな口を揃えてだまされていたという。私の知つている範囲ではおれがだましたのだといつた人間はまだ一人もいない。ここらあたりから、もうぼつぼつわからなくなつてくる。多くの人はだましたものとだまされたものとの区別は、はつきりしていると思つているようであるが、それが実は錯覚らしいのである。たとえば、民間のものは軍や官にだまされたと思つているが、軍や官の中へはいればみな上のほうをさして、上からだまされたというだろう。上のほうへ行けば、さらにもつと上のほうからだまされたというにきまつている。すると、最後にはたつた一人か二人の人間が残る勘定になるが、いくら何でも、わずか一人や二人の智慧で一億の人間がだませるわけのものではない。
すなわち、だましていた人間の数は、一般に考えられているよりもはるかに多かつたにちがいないのである。しかもそれは、「だまし」の専門家と「だまされ」の専門家とに劃然と分れていたわけではなく、いま、一人の人間がだれかにだまされると、次の瞬間には、もうその男が別のだれかをつかまえてだますというようなことを際限なくくりかえしていたので、つまり日本人全体が夢中になつて互にだましたりだまされたりしていたのだろうと思う。 >>171
円安万歳の人は、むしろ日本が「世界の工場」でいられた昭和の時代にしがみついてるだけに思えるが
モノづくり中心の日本なんて、この慢性人手不足の時代にはもう無理なんだって。単なる懐古主義。
今では工場維持するにもベトナム人やミャンマー人の人に、「選んで来ていただく」時代になっているというのに・・・ 晋さん本気でそう思ってたんだろよ
やっぱりオツムの弱い人が総理になったら亡国まっしぐらになるわ 経団連や大企業でさえ嫌がる水準だよ
大企業「円安やめて。昔ほどメリットない」vsネトウヨ「円安で日本は大復活」どっちが正しいの？ [373226912]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714647465/ >>181
金利を上げることがどういうことか理解してるのかな？
円安は物価高で苦しくなるからダメと言いつつ金利を上げようとか矛盾してるどころか俺をバカにしてるのか問いただしたい >>184
製造業に変わる基幹産業となり得る業種があるならここまで製造業にはこだわらないけどね
リアルな話で製造業以外で景気と賃金を牽引することができそうな業種ってある？
あるなら今ここで教えてほしいね
内需の国だとやってきたサービス業なんか今でも最低賃金を引き上げると潰れてしまうと聞いてるこっちが呆れること平気で言っちゃう業種だし >>187
そりゃ金借りてたら当然資金繰りヤバい企業はあるだろう
短期変動金利で住宅ローンとか借りてるような人の家計も、一時的に苦しくなるわな。
しかしアベノミクスが招いた歪みを是正するためには、多少はやむをえない部分がある。
今のままではじりじりと経済の死を待つのみ。
犠牲が少なく（しかし禍福は遅い）なるようにソフトランディングするか
（金利の情報幅を抑え、本当に苦しい企業には利子補給の補助金とか出す）か、
犠牲が多くても早く取り戻すためにハードランディングするかだけの違い
まあ個人的には、政策金利5%の今のアメリカのような世界ならともかく、1%台ぐらいになって死んでしまう企業は
淘汰された方がいいんじゃね？という思いはある。
失業保険支出が多少増えても、長期的にそういう企業からは人を引っぺがした方がいいわな
日本国の財政も償還・借り換えがやってくる数年後には利払いがつらくなり、増税の議論も出てしまうかもしれんが、
本来はそれが放漫財政三昧を繰り返した末の「正常」な姿だからねえ
取り返しがつかなくなる事態になる前に「正常化」出来る方が国民全体としては痛みが少ないかと ● 財務省は増税のためなら何でもする
財務省内での評価は
増税と予算を削減すれば出世し、減税や積極財政をしようとすると出世の道を断たれて左遷される。（特に消費税増税を成功させればレジェンドと呼ばれる）
過去に積極財政を訴えた財務大臣が謎の死、赤木も実質死に追いやった。
消費税、復興税、高速料金、社会保険料、少子化対策税、森林税その他色々
すべて増税するためだけの口実
●財務省と経団連は利害が一致
消費税が上がるほど輸出大企業（トヨタ等）が輸出還付金&法人税減税の約束で数兆円儲かる。財務省は増税出世と天下り先が貰える。
財務大臣になった麻生も脅し、180度別人に変えた。
予算権限を人質に国税庁含む全ての省庁や
（記者クラブ財政研究会）でマスゴミも牛耳る。
緊縮財政 は貧困、文化破壊、分断、自殺、殺人、治安悪化、戦争を引き起こす。
財務官僚のたった一言の嘘
『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落していった。
●一例
矢野 康治 は消費税を5%から10%に上げることに成功し、事務次官に出世した。 >>188
製造スキルを売る、あるいは海外で現地生産して利益を日本に持ってくるの二択でしょ。外貨を稼ぐには
あ国立大学法人を化して、競争資金てんこ盛りにして基礎技術に金かけなくなって久しいから、このままだと先行きは大変厳しいが
少なくとも今の日本企業はまだ売るだけの技術とその開発能力はある。
技術立国として生きていく決心さえすれば、10年あるいは15年ぐらいはかかるかもしれんが、もう少しまともな国の姿を取り戻せると思うよ
あと米やEUに毎年4～5兆円継続して外貨流し込んでいる情報関連サービスどう取り戻すか、とか。
Googkeの検索広告回りやは尼のAWSとかはもうどうしようもないにしても、尼のショッピング回りやメタ（フェィスブック・インスタ）とかはまだ戦いようがあると思うんだけどね
小売とか運送とか飲食とかのサービス業はどうやっても生産性が上がりにくく、賃金も上がりにくい。
その代わり海外に代替できないものが多いから、失業率を低く安定させるには寄与できる。
あと、海外の同業種の賃金水準考えると、個々の国民がそういう業種の人に正当に金を落とす意識もたないとね。
「送料無料のサービス」は使わないとか。どうしたら実現できるか、これについてはアイデアおもいつかないけどさ。 今はユダヤ資本のアメリカ企業がITで世界を支配する体制がもう出来上がってるから
属国の日本が何かやろうとしてもムダじゃね
日本人も日本で何かやってもアメリカに盗まれるのが分かってるから
他の国でやろうとするだろ >>189
個人ローンもだけど企業経営に支障が出てくるところまでは思いつかないみたいだね
とくに飲食店とか個人事業はかなりダメージあるんじゃない
そしたら円高肯定してる人たちの好きな内需のサービス業に致命的な悪影響が出る
そうなると国内経済もっと混乱するよね
下手すると雇用にも影響する
さらに国債の金利負担も大幅に増え国民負担はもっと増える
安易に金利5％なんて書いてるけどその数字がどれほどインパクトあるのか理解しないで書いてるなら無責任すぎる
これで経済が良くなると思ってるなら頭がおかしい
円高って答えのつじつまを合わせたい気持ちはわかるけど視野が狭すぎる
金利を上げないのは上げられない理由があるんだよ >>191
なにも考えないでレスしてるでしょ
製造スキルを売る海外で作って日本で売る
それは商品を買う日本人が払った金を海外労働者に与えるってことで日本が消費すればするほど日本のお金が海外に流れ出る
つまり円を売ってドルを買うってこと
円安は悪と言いつつ円を売り続ける仕組みが良いとか矛盾しすぎ
もう少し深く考えようよ >>193
>>189で書いた通り、影響がある企業や自営業主もあるんじゃね。
そういう会社や自営業主も救う方向で行くのか、いっそのこと体力がない事業体には退場いただくかは政策的な問題かと‥・
今まで滅茶苦茶な金融政策やっちゃったんだからどこかでかたをつけんと
飲食はろくに資金繰り考えずに改行して、1～2年でバタバタ潰れ行くのが現状だから、
多少金利のある世界の方が行き当たりばったりに自営しちゃう人を抑止出来てみんなが幸せになるかとも思う。
何でもかんでも「潰さないのが善」ではないよ
国債の金利負担は仰せの通りで、自分も同じようなこと書いたと思うよ。
ここまで元金膨れ上がったら利子負担だけで尋常じゃない。短期金利5％なんて日本は出来ない。
まずさ、「金利5％がいい」なんて自分は一言も書いてない。よく読みなよ。
自分は0.25ずつ上げて、来年末に1.5％ぐらいがいいんじゃね。と現実的に思ってるよ
で、政策金利1.5％ぐらいで潰れる事業所は、潰れても仕方が無いとも思ってる。
ある意味アベノミクスの犠牲者だから、しばらくは公庫が無利子融資とかするのもありと思うが、
それでも先行き立たないようなところはソフトに事業を畳めるようにした方がいい
別に零細経営者が首を吊るような未来を望んでいるわけじゃない
今のままの為替レートでは国全体が救いようがないから、是正しなくてはならない。
そのためには自分が言っているぐらいのことはしなくてはと思うだけ。
ぶっちゃけ生ぬるいと思ってるよ、自分の言っていること。これでも。
このまま放置してたら、通貨の信任失って強制的に金利10％のトルコリラコースだ。やんなきゃいけんないんだって。 >>194
いや、その論理はおかしい・・・
技術は陳腐化するし、特許だって一定年限で切れるんだから、次の技術をまた売ってそれで商売しないと
売った技術の売上げ＞日本が逆輸入して増えるコスト に設定するのは当然のことでしょうよ
それこそ少し深く考えようよ み旨道を歩んでいる途中なのにどうして反対するのでしょうか
1ドル300円になれば輸出も最低賃金も伸びまくりですよ 日本側のコストが三倍になりますよと言われても安倍に理解できる筈も無い
数十億持ってて外資産もたっぷりだろうし、何より国家予算を自分のお小遣いだと認識してるような血筋
三倍だと困るの？ とｷｮﾄﾝとして終わりよ ドルで給料は貰ってないとか言い出してそれを追及されもしなかったしな
舐めた発言なのに >>195
つまり
日本は金利を上げないではなく上げられないってことだよ
海外の投機家はそこを見越して円で遊んでるっぽいけどね >>196
その返しがおかしい
自分が書いてるのは海外で作って日本で売る方式だと日本の円はずっと海外に流れ出ることになると言ってるの
つまり円安になるってことね
そりゃそうだよね
日本人が円で買って現地の従業員に円で支払いますか？って考えりゃNOでしょ
現地の工員の給料は現地の通貨で支払うんだから日本人が払った円を現地の通貨に変えなきゃいけない
円安を否定しつつ円を売り続ける方式を支持するのは理にかなってないよってこと >>201
技術そのものを売る時と、日本企業が海外生産するときは桶根の流れが違うから分けて考えないと
技術（特許権含む）を売る→打った時に大量のドルなど（ユーロと元とか含む）が手に入る。
製品輸入時は不現地企業に対して外貨が必要だが、かなりの部分は最初の取引で相殺される。
海外生産をする→初期投資だけは円を使うだろうが、後はドルで工場を運用し、ドルで現地給料を支払う。
日本に逆輸入する場合は円で売り上げを受け取るわけだが、そもそも日本企業だから円のまま使うことも可能。
そもそも初期投資にたいして、後から追加された付加価値は、何らかの形で日本に戻ってくる。日本煮る技術者の給料上げたりできるしね。
いずれにせよ、メリットは今後の日本の人手不足時代に貴重な人的資源を製造ラインで使わなくてよいことと、原材料の国債価格の上下変動を考えなくてよくなること。
国内にの失業リスクが極めて低い（他の分野でも人手不足が頻発）んだから、製造業を縮小し、他のものに置き換えていくのは理にかなっていると思うよ。 ネトウヨはひょっとしたら「世界中メードインジャパンだらけ」だった時代を
リアルで知らないのかもしれないが、そんな時代の生活レベルに戻れるのなら
３００円を目指してもいいんじゃない？ もちろんモノづくり()は日本だけじゃないし、もはや日本の産業の中心
ではないからいくら円安にしてもモノづくりでは食っていけない >>203
なんで話が作って終わりになってるのか理解できない
企業にとって商品は売って利益を得るものだ
日本メーカーが海外で製造して日本で売る
それを続ければ日本人消費者が払った円が海外の労働者にドルという形で流れる
その過程で当然ながら円でドルが買われるわけだから円安を増長する
と、俺は書いてるわけね
それに加えiPhoneだのGoogleだの日本の消費者は海外企業の商品も購入する
それだけで円を売りドル買ってるってことなんだよ >>205
じゃあ何で食っていけばいいの？
霞じゃ生活できないわけだから現実論として食っていく産業は日本に必要だよね
円安の製造業を否定するならまずこれに答えるべきじゃないの
何で日本は食べていくの？ >>209
ケンモメン曰く
売春で食っていけるらしいよ 金持ちの家に生まれたのに成蹊エスカレーター
宿題真っ白エピ
アメリカに留学するも何も出来ずに帰国
この3点だけでも首相にしちゃいけない人間だと分かるのにジャップときたら >>208
もう理解できないならいいよ。これで最後にするわ。長文書くの疲れた
「モノを作って売る」という商売のスキームを変えなきゃいかんと言っている中で、
「どこでモノを売るんだよ？」と繰り返されても、頭が硬直しているんだな・・としか
国内ででいくら作?としても、円安と海外の戦争による原材料高・燃料高、そして出口のない労働者不足＆後継者不足で、
二次して下請け以下はどんどん廃業していくよ。仮に黒字経営でもね。
もうモノを作れない国の体質になっている以上、じゃあどうやって儲けるの？ということを真剣に考えなきゃ。
貿易収支はあえて赤字続づけても、サービス収支や1次所得収支（利息や配当など）で稼いで
最終的に国際収支をバランスよく維持できればより高いレートで円の価値を維持することが「できる」。
「できる」と書いたのは、現状は、第一次所得として海外で稼いだ外貨を、海外でそのまま再投資し過ぎて、円で投資’円転）しない傾向があるから。
どうしたら、円で国内に再投資されるようになるかはもうひとつ考えなければいけない。
これさえ出来れば、最低限の生鮮食料品のような国内でしかできないモノづくり以外は縮小して行っても、国民は基本貧しくならない
モノを売ることが目的化しちゃってるでしょ、思考の中で。経済的にモノ作りは手段であって目的ではない。
この辺の記事が、自分の問題意識に近いことを、上手にまとめてくれているから読んでみて。
https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/HWYKMWCUMBPMLH2C4SP5H3TZAI-2024-02-20/ >>212
売春は極端だけど、モノを売らなくても生きていけるというのは、極論そういうこと。
日本はサービス業収支のうちの旅行収支黒字としてある程度稼いでいるよね。
ただこの物理的に人海戦術になる旅行収支は、将来的に稼ぎ続けられるかは疑問もある。
「若者が半分以下になっても稼げる」方策を考えるのが肝要 >>214
いや、だからそれならそれで日本は何で食べいく国にしたいんだ？って話だよ
製造業で外貨は稼がなくていい
それならそれでいいよ？
でも石油やら食料やらいろいろ日本は輸入しなきゃ内需が成り立たたない国なわけ
その輸入するお金はどうするの？
輸入代金は全額日銀に刷らせるつもり？
俺と君の会話が成り立たない原因がこれ
俺はそういう必要なお金を製造業に稼がせましょうと言ってる
でも君の話には否定だけで解決策が皆無
真面目に聞きたい
外貨を稼ぐことを軽視するなら輸入代金の稼ぎ方を君はどう考えてるんだ？ >>215
それを具体的に提示しないと君の意見は薄っぺらい批評でしかないんだな
稼ぐ方法はしらんけど製造業はダメ
じゃあ何で稼ぐんだと疑問持つのは当然だよね >>216
経常収支は黒字だドヤァってアホいるけどCFベースだと経常収支2年連続赤字やからな
CFベースでも黒字にするには貿易赤字なんとかせにゃならんわな
観光も外貨を稼ぐ手段っちゃ手段だけど外人向け価格なんてのが広まっちゃったら庶民が死ねるw
そう考えると製造業でシェア取って輸出で貿易赤字減らしていくは1番無難っちゃ無難よな あっという間に経済回復されると困るからだよ
自民党批判する側は自分の生活が苦しくなっても自民党を傷つけたいから >>218
観光で貿易収支を黒にもっていくのは難しいだろうね
あんたのいう観光地価格もそうだけど観光公害の問題だってあるから観光客が増えるほど国内で不満が出てくる
あと1つ
自分が観光より製造業を選んでるのは製造業って恩恵を受ける裾野が広いってこと
観光だと観光地の経済しか活発化しないけど製造業なら観光名所がない地方でも活性化のチャンスがある
熊本のTSMCを見てもわかるけど工場誘致するだけで地方の経済に貢献できるのよ
円安批判の根底は生活苦だと思うけど豊かな経済なくして豊かな生活はできないわけで
逆転の発想じゃないけどまず経済をどういう産業を軸に発展させていけばいいのか
目先の為替じゃなくて経済の構築こそ生活を楽にするキーだと思ってる
目先の物価のために経済を疎かにすることが最も愚か >>222
んだな
円安が嫌ならどうやって円の需要を高めるのか考えなきゃならんけど円の需要を無視して円安円安騒いでも意味ねえわな
輸出否定って円の需要増否定してると同義なのなにもわかっちゃいねえキチガイ多すぎwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
